Как правильно привить плакучую лиственницу на обычную?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Какие есть особенности прививки лиственницы?

Есть такая лиственница. С нее беру черенки.
Есть такая лиственница. С нее беру черенки, когда ветки дорастают до земли.

А привить хочу на эту, чтобы штамб был как можно выше.
А привить хочу на эту, чтобы штамб был как можно выше
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , ,
69 комментариев 2 спасибо за вопрос 1 в избранном 1919 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
hosta57 hosta57
Все ответы и комментарии (69)
Так вот, тот товарищ говорит, что хвойным и лиственнице подходят только два (!!! ) способа прививки. Первый — в сроки активного сокодвижения весной черенком в Т-образный разрез. Второй — черенком вприклад в боковой зарез подвоя как при прививке щитком. Подвой сверху прививки не срезается сразу, как только прижилась прививка, а поэтапно, за года 2-3, пока привой хорошо не разрастётся. Иначе может усохнуть и прижившийся привой!
Лилия, спасибо!
Активное сокодвижение у лиственницы те же сроки, что и у плодовых? Я прививала 1 мая. Черенки срезала где-то в начале апреля, хранились в холодильнике.
Когда у подвоя набухают почки — весной. У привоя они должны спать. А летом — вызревшими побегами, в начале августа.
Весной, видимо, надо было мне пораньше. А летом не пробовала.
Хвойные вообще прививать трудно. По сравнению с ними прививка косточковых — ерунда.
А я бы ещё попробовала способ на ветку в обычный боковой зарез.
Вот так я на лысенькой части ствола попробовала яблоню свой прививать.
Вот так я на лысенькой части ствола попробовала яблоню свой прививать.
Лилия спасибо! Попробую и этот способ!
Желаю удачи! Чтобы всё срослось!
Спасибо! Буду стараться!
Я в шоке, так можно было!?
И не только так! Способов — целая куча!
Лилия, может Вы напишете небольшую статью по прививкам? У Вас знаний и опыта на каждого из нас, да и еще останется. Очень прошу!
Спасибо! Татьяна (tmiha) из Санкт-Петербурга очень хорошую статью написала про прививки, что даже добавить нечего! Превосходно просто!
Конечно, есть культуры, к которым нужен особый подход, там тонкости свои есть. Я слежу за этой темой в целом на сайте, кое-что мотаю себе на ус, а если есть вопросы у кого-то, то с готовностью отвечу — книг на эту тему у меня предостаточно, со всякими схемами и таблицами, о подвоях для каждой культуры, о методах.
Главное — взять и начать, а не бояться, думая, что это что-то такое совсем уж премудрое! Сама бы ещё и дальше боялась, если бы подруга не подумала про меня, что я умею и это. Пришлось начинать!
Лилия, конечно, Вам есть что добавить! Многое уже сказано в многочисленных комментах. Но не у всех есть желание их шерстить. А Вы и из иностранных источников можете что-то добавить
Ваша статья точно не помешает!
Я предлагаю кураторство для тех кто реально ХОЧЕТ научиться этому нехитрому делу! Там и случаи будут конкретные, а то ведь нюансов всяких много бывает — всех не учесть!
Дело нехитрое, а хитрости имеются!
Я буду писать статью по прививке прививочным секатором. Тем более, что даже всеми уважаемый тут человек об этом просил.
Ну, Вам-то есть что рассказать. Вы сотнями их делали на всяких культурах, а я им — только на яблоне и груше, в самом начале этого хобби, пока не вошла во вкус использования строительного ножа! Заодно и скажете, как твёрдые породы режет, про приживаемость.
Твердые режет, конечно, норм, но тупится заметно быстрее, чем если бы прививать черешни там или вишни.
А вот с приживаемостью там много нюансов. Даже кратно и то не описать сразу.
Я думаю, лучше создать отдельную тему. В феврале так. Почему в феврале? Потому что на юге начинают прививать с середины февраля, если не раньше. Даже у нас можно начинать весеннюю прививку черенком в конце февраля. И даже по морозу. Я не раз так делал.
Моя последняя была 26 октября, на яблони в горшочках! Черенки так достались не ко времени. Но срослось, однако! В помещении выдерживала три недели при 14 градусах плюс. Сейчас на улице стоят.
Это было бы здорово!
Андрей, а черенки заготавливаете осенью? Где храните? Или можно в день прививки срезать?
У нас они особо не подмерзают, поэтому нарезаю непосредственно перед прививкой либо за несколько дней до нее, а храню, накрыв пакетами, чтоб не подсыхали, окунув концы в воду прямо на улице).
В день прививки срезают в августе, при окулировке, и то там надо сразу во влажную тряпку и в пакет и с солнца нафиг убирать тут же, и в течение часа — двух надо привить. Там вообще сложная технология по сравнению с хранением черенков для весенней прививки. А все дело в том, что в марте солнце не особо греет, а при пасмурной погоде вообще можно не переживать.
Вроде в день прививки можно срезать черенки и весной.
А окулировку весной делают?
Естественно, можно. Я ж это и написал.
Окулировку можно делать и весной. Но, как правило, время окулировки — середина августа (в средней полосе).


Я так понял, это прививка способом вприклад в боковой зарез или за кору? Тоже прививал так.
Это в боковой зарез. Кора в это время не отделяется.
Да, при боковом зарезе кора, в отличие от классического способа за кору либо вприклад за кору не отделяется, а отгибается в сторону.
В чем разница между «отделяется» и «отгибается в сторону»?
Отделяется она только в сроки активного сокодвижения легко, если поддеть ножом. А при «боковом зарезе» можно и древесинки немножко прихватить и просто отогнуть этот зарез, как кармашек такой.
Ну да. И я о том же.
Вот второй вариант.
+++ черенок привоя с двумя почками затачивается клином, как при способе «клином в расщеп»
+++ длина клина должна соответствовать длине зареза на подвое
+++ камбиальные слои совмещаются хотя бы с одной стороны, идеально — с двух сторон
Такой способ идеален для толщины подвоя до 2,5 см.
Поковой зарез на подвое. Здесь тоже прихватывается древесина. (фото из интернета)
Поковой зарез на подвое. Здесь тоже прихватывается древесина. (фото из интернета)
Да. Зарез — он на то и зарез, что делается своего рода карман, в который и вставляется черенок, «заструганный» с двух сторон. Но так как черенок часто свободно не входит (или входит не полностью) в этот карман, то и после зареза, не вынимая прививочный нож, кора чуток отгибается, чтоб расширить место для вставки черенка, после чего прививка плотно обвязывается.
Да, иначе может задраться кора на черенке-привое. Лучше ножом помогать.
Как нефиг делать! Особенно если всовывать сильно. Черенок, как и срезы, разрезы, нужно чувствовать. Получается далеко не всегда и далеко не с первого раза…
Есть ещё один вариант такого способа, для новичков, полегче. Найду картинку — покажу.
Прививка «в боковой зарез»:


Кора при этом способе не отделяется и не отгибается. Веточка вставляется в разрез. Видео
Как правильно привить плакучую лиственницу на обычную?
Чем толще кора и чем глубже зарез, а также чем толще черенок, тем чаще приходится чуток отгибать. Мы же не прививаем тонкие черенки и только на совсем молодые подои. Кстати, с толстыми черенками проще работать. Но не толще одного сантиметра. 0,7 — 0,8 см в диаметре уже считается толстым.
У меня на плакучей нет таких толстеньких веточек. Может потому и не получалось…
Можно брать и пол-сантиметра в диаметре (это средние). С ними тоже удобно работать. А вот с тонкими (менее трех миллиметров в диаметре) уже трудно. Ломкие же породы (сосна, бузина) и вовсе невозможно привить такие тонкие.
Кстати, срез на почку делается ближе. На фото явный пенек. Не стоит бояться срезать на почку правильно. Вот так:
Срез на почку:
1. Подрезано основание;
2. Оставлен пенек;
3. Вогнутый либо выпуклый срез или же срез с задиром;
4. Правильно.


Ну, если уж совсем по правилам, то и почка верхняя должна была смотреть наружу!
Да. Но плюс такого расположения почки на вставленном черенке в том, что вероятность вертикального (или близко к вертикальному) расположения прироста из верхней почки выше, чем если бы почка «смотрела» на периферию — во втором случае прирост будет с большой вероятностью меньше и ветвь будет обрастающей.
Как правильно делать срез, я знаю.
Пенька там нет! Это ветка.
Я знаю, что вы знаете. Там что, три ветви и одна из них при фото была направлена в сторону от камеры?
Да. В противоположную сторону.
Как понять «чтоб штамб был как можно выше»? Лиственницу кто-то спилил ранее, и пошли «рога» — два искривленных ствола. И торчит сухой пень посреди них.
Чтобы увеличить высоту штамба, обрезают ветви наиболее близко расположенные к земле. Как прививка повысит высоту штамба? Никак. Да и прививать на штамб, равно как и на тонкие горизонтальные ветви — бессмысленно. Если и прививать, то только на молодые и вертикально ориентированные ветви, то есть, на высоте метра три — четыре.
Спилили мы сами. Посреди не торчит сухой пень. «Рога» похожи на лиру, и это очень красиво!
У меня есть плакучая лиственница, штамб которой где-то 1,5 м, а ветки дорастают до земли. А если привить высоко на обрезанную лиственницу, то это и будет «как можно выше». Я с верхней ступеньки стремянки не доставала даже до развилки.
Вы неправильно поняли. Не прививка повысит высоту штамба, а она будет сделана высоко, чтобы штамб был высокий.
Привить можно и на штамб, как выше написала Лилия. Если срастется, то все растущие вертикально ветки буду постепенно удалять, чтобы впоследствии осталась только плакучая форма.
А что ж там? Очень похоже на отрезок сухого пня. И расположение его как раз там, где он обычно бывает.
Штамб — это часть ствола от корневой шейки до первого разветвления.
Увеличение высоты штамба означает срез большего числа ближайших к уровню земли веток. Вы же, я так понимаю, хотите выполнить прививку примерно посередине «рогов», чтобы ветви не так быстро достигали земли?
На штамбе кора уже толстая. Прививки в штамб часто не приживаются даже у пятнадцатилетних яблонь из-за сильно толстой коры, а тут лиственница…
Если приживется, снизу все ветки буду удалять.
Зимой потренируюсь на тополе
Я, конечно, понимаю ваше желание и энтузиазм, но лучше все же привить на молодую лиственницу, на высоте метра три там или четыре. Благо, они, как и сосны, быстро растут.
Приживаемость будет заметно лучше, но даже не потому, что кора тонкая (она и на «рогах» тонкая), а потому, что прививка в крону, даже у нестарых деревьев — занятие неблагодарное. А уж на обрастающие и вовсе безнадежное. Вы хотите привить на один из центральных проводников. Но это прививка в крону. Лиственница имеет много ветвей, питание распределяется между ними таким образом, что больше всего его получают «рога», а конкретно, макушка и периферия кроны, побеги, направленные вверх. Они активней всего растут. Вы же прививаете на толстую ветвь, питание по которой проходит транзитом к ветвям выше и прививке достанется не столь много. Даже если прививка будет выполнена удачно, то ее прирост будет небольшой. Не исключено, что она через несколько лет усохнет, ведь это неизбежная участь обрастающих ветвей в центре кроны.
Ну и длина черенка должна быть не более пяти сантиметров.
Именно поэтому я бы взял лиственницу моложе (восьмилетнюю, например, и привил бы ее на высоте двух с половиной метров примерно. На двухлетний прирост. Вот там-то, при условии соблюдения техники выполнения, все точно должно быть норм.

Если будете все же прививать, то найдите место, где самые молодые приросты (повыше, в верхней части кроны) и обрежьте на перевод центральный проводник выше прививки на полметра — метр где-то, а рядом с прививкой обрежьте часть ветвей, и ниже тоже. И далее удаляйте ветви внизу постепенно, одновременно с этим понемногу укорачивая проводник выше прививки еще сильнее, пока за года три — четыре не срежете его полностью выше прививки. Если, конечно, прививка приживется.
Ну и сделать нужно несколько прививок. Само собой. Благо, там два проводника у вас и можно выполнить не менее десятка прививок. Но между прививками нужно выдерживать расстояние сантиметров тридцать, не менее.
Короче, нюансов дофига. И сложность процедуры тоже. Вот бы так с плодовыми люди заморачивались. От них хотя бы толк есть. И тогда мы в средней полосе имели бы акклиматизированные сорта многих культур, а не то «акклиматизированное», что за него выдается… Ведь бОльшая часть этого «акклиматизированного» им не является.
Спасибо за разъяснения.
Я понимаю, что лучше привить на молодую лиственницу. Да где ж ее взять?
Вот Вы, Андрей, тащите саженцы из леса, а я раньше тащила с работы. У нас большая территория, основная — 40 га, была раньше еще база — 60 га. Красивая территория, как в санатории: есть свой яблоневый сад из 60 деревьев, огромные аллеи: липовая, дубовая, березовая, виргинская черемуха, ряд войлочных вишен, заросли дикой жимолости, ирги… И вообще много-много всего. Посадили всю эту красоту лет 60 назад. Тогда был большой отдел благоустройства, за всеми посадками и клумбами ухаживали. А теперь осталась я одна, и всё очень запущено
Так вот. О лиственницах. Растут они вдоль одного забора, высоченные. Шишек падает много, а молоденьких деревьев я нашла только 2 шт за все время. Посадила у себя на участке саженцы около полуметра. Тогда у нас еще забора не было. Потом одна лиственница оказалась прямо на линии забора, муж ее спилил. Да и оставшаяся растет совсем рядом с забором. Боюсь, ее ждет та же учесть, что и первую. Поэтому, если не получится и засохнет, ничего страшного. А если получится, может муж ее не тронет.
Я прививала в молодые нижние ветки, толщиной они 1-1,5 см. На высоте примерно 3 метра, куда смогла дотянутся с верхней ступеньки стремянки. 5 штук. Есть у нас еще одна большущая стремянка, но мне одной с ней не справится. Может с нее достану до «рогов». Вот такая у меня «забава» Ну и тренировка заодно…
Лиственницы в нашем институте. Внизу видна колючая проволока по-над бетонным забором (секретное предприятие).
Лиственницы в нашем институте. Внизу видна колючая проволока по-над бетонным забором (секретное предприятие).
Я тоже ищу, где взять лиственницы. Правда, мне их нужно минимум несколько десятков штук. Представьте, сколько это бабла только на них надо сразу отдать. Потому я и выкапываю саженцы в лесу, а те, которых там нет — вынужден покупать или выращивать самостоятельно. Когда нужно сейчас — приходится покупать. Когда на перспективу — естественно, проще вырастить, чем забить и перекупать на скорую руку через год-два там или три. За это время сеянцы же подрастают.
А где была взята та лиственница, что с «рогами»?

Понимаю вашу ситуацию. Печально сие, конечно… А какая должность у вас?
Если б кто-то из моих спилил лиственницу или любое другое дерево, которое после этого не отрастет из поросли, то строго получил бы «заряд бодрости». Забор можно провести в 15-ти сантиметрах от нее, и никаких проблем.

У нас есть лиственничная аллея на окраине леса рядом с коттеджным поселком протяженностью несколько сотен метров. Я там не раз бывал. И не нашел ни одного сеянца лиственницы ни внизу, под ними, ни рядом, у кромки леса. Их тупо нет. Как и сеянцев елей и туй. Я думаю, это связано с засухой, потому что в теплое время года у нас часто стоит сильная жара, причем не по несколько дней, а бывает и вовсе неделями, когда нет дождей вообще, а если и есть, то тут же все высыхает. Подозреваю, сеянцы многих пород просто загибаются из-за этого. Плюс их забивает трава или тень от деревьев и пр. И в совокупности это фатально для них.
Та лиственница взята на работе (одна из двух). Надо будет еще поискать, давно там не ходила…
Должность — озеленитель. Которая сейчас превратилась в «младший помощник старшего дворника». Специальность, полученная в институте — инженер-строитель-гидротехник.
Как-то плохо всходят сеянцы лиственницы. Моя уже несколько лет шишки дает, они как мульча под ней. А сеянца ни одного не было…
Понял. Ну, им нужны особые условия, видимо. В тайге ее полно, она преобладающий вид на больших территориях, как и ель. В условиях, чуть отличающихся (а уж тем более сильно отличающихся) многие хвойные без должного ухода в молодом возрасте, похоже, обречены. У нас нет ни ели, ни лиственницы, ни пихты, ни тем более кедра. Последний в Европейской части вообще не растет почти и подвержен сильно грибным болезням (климат не тот).
А сосна растет хорошо. И сеянцев ее полно. Это единственный вид хвойных, самосева которого у нас полно.
О да, моя сосна дает много шишек. Я использую их как мульчу под рододендронами. Каждый год появляются сеянцы. Пересаживаю их в лес напротив дачи. Но их очень много. Выкидывать жалко…
Лиственница и пихта тоже дает много шишек. А толку от этого? Сосна более неприхотливая. Где только не растет. Самосевом. Чего не скажешь об остальных хвойных (ну разве что кроме можжевельников).
Елка вот моя голубая много сеянцев дала
У нас ни туи, ни ели — да вообще никакие хвойные, кроме сосны, сеянцев не дают.
Печалька…
Так может Вам самому набрать шишек с тех лиственниц и попробовать вырастить саженцы, поливая в жару и пропалывая?
Похоже, придется так и делать. Только не пропалывая, а то так и сеянцы (а они очень хрупкие) поломаешь и всё… В школках нужно аккуратно рвать траву руками, а в идеале чтобы ее вообще там не было, то есть субстрат готовить из торфа и пр.
Я, пожалуй, попробую!
Благо, лиственница много шишек дает. А в этом году еще и елочка Пуш выдала хороший урожай…
А что это вообще за лиственница плакучая? Обычная лиственница хоть выглядит нормально и растет вверх, как и положено дереву, а не вниз, как плакучие формы. Кроме того, она более долговечная. В чем прикол таких штамбовых плакучих форм? Да и стоят они минимум тыщщу за саженец. А уж хвойные и того дороже.
Да, прикольно
Моя меньше тысячи стоила.
Ну так вы брали же несколько лет назад. Посмотрите, какие цены сейчас. За последние годы они выросли настолько сильно, что просто жесть… Причем практически на всё.
Да уж...

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: