Поделиться ссылкой

Копировать ссылку

Сейчас обсуждают

Костя, здравствуйте! А я у Вас в гостях еще, оказывается, не была. Забежала случайно, а оказалось тут так много интересного и полезного. Спасибо Вам за это. Очень понравился рецепт треугольничков со щавелем, обязательно попробую сделать. Мы обычно из дрожжевого теста жаренные пирожки со щавелем делаем. Из слоеного теста еще не пробовала.
И еще постараюсь приготовить финские блинчики, что в предыдущем топике. Вот. Отписалась и пошла гулять у Вас дальше. Удачи Вам.

Наблюдать, оно, конечно, может и интересно. Но все же опасное это дело — оползень. Стихия, одним словом. Берегите себя!

Да, я практически это каждый год наблюдаю, конечно же не всегда на стоянку сползания происходит, это оползень, он тихо-тихо сползал и на машины и начал их сминать… жаль, видео с телефона не могу сюда загрузить… показал бы, снимали с номера…

Вот угораздило-то в командировочку съездить… страшно…

Вот тоже думаю, сейчас добровольцы, журналисты и лица официальные ходят по ТЦ и проверяют, открыты ли запасные выходы. И тут палка о двух концах. Мало ли кому взбредет в голову зайти через такой вход и оставить какую-нибудь сумчонку, сами понимаете с чем. И потом начнется новый виток проверок: почему двери не закрыты?! Любим мы из крайности в крайность бросаться, а где золотая середина?

Оползень…
Оползень


Оползень


Это я


Вид с окна балкона гостиницы

Вот несколько дней назад я был в приэльбрусье по работе ну и покатался на лыжах ещё так вот, коснулись утром всё хорошо, а потом пошли оползни, скажем так небольшая лавина, хотя перед этим из пушек постреляли специальные службы, чтобы сбить накопившиеся снег, но всё не предусмотреть, и часть всё-таки сползла…
Вид с окна

Меньше всего когда принимала участие в обсуждении я хотела что-бы мои посты расценивались как неуважение к погибшим. И мой первый пост был ответом на ваш пост, конкретно не имеющим ничего общего с трагедией, как и ваши последующие посты -а их немало-в этой ветке. Но в одном вы правы, пора закругляться.

Меньше всего когда писал этот пост, я повторюсь!
Я хотел чтобы этот пост в память о погибших деток НЕ превратился в передачу-«Пусть говорят»! По меньшей мере это не уважение…
Я считаю, что здесь мы выражаем соболезнования родным и близким кто потерял свои сердца и поддержка пусть не прямая но всё-таки, поддержка родным от наших слов дойдет до их сердец!
Предлагаю на этом закочить эти разговоры! Ради уважения к погибшим деткам!

Я не спорю что настоящие виновники не государство а люди, но на смену менталитета уходят поколения. И потому как призывы к совести судя по событиям и вашим постам не работают-табличка про штраф).

Штраф за один спуск на санках с горки от 2000 рублей! Штраф за не пристёгнутый ремень составляет 1000 рублей. При этом штраф накладывается отдельно на каждого непристегнутого пассажира. Кого это останавливает? 80% ездят как и ездили! Повторюсь — государство — мы и есть! И никто другой!
Легче всего сказать, что кто-то там виноват, в кремле, в мэрии и тд и тп- но не я, не мы!
…
Знаете, есть такой стих… он о многом говорит…
За окошком дождь и град. Это Путин виноват!

Кошка бросила котят – Это Путин виноват,

Зайку бросила хозяйка – Кто виновен, угадай-ка!

Вот кончается доска У несчастного бычка,

Наша Таня громко плачет -Рядом Путин, не иначе!

Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,

Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,

Не понравилось кино, Наступили вы в г…. но

У любого катаклизма Объяснение одно…

Знает каждый демократ – Это Путин виноват!

Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?

Мне, товарищи, поверьте – Это Путина рука!

Я поймал по пьяни «белку» -Это Путина проделки!

Куча под столом г…. на Это Путина вина!

Засорился унитаз – Это Путина приказ,

Накидал туда бычков, воду слил – и был таков!

По ночам бельё ворует, стёкла в нашем доме бьёт.

Пьяным во дворе танцует. Это Путин – обормот!

Нет спасенья от злодея!

Матом пишет на стенах, Изломал кусты в аллее.

Это Путин – ох и ах!

Либерала дождик мочит – Путин весело хохочет.

Затопило вашу дачу? – Это Путин, не иначе!

Вас гроза в пути застала? – То рука Кремля достала.

Холод, ветер, снегопад – Снова Путин виноват.

Сносит крышу ураганом? – Это Путин мстит баранам.

Шторм, цунами, наводненье? – Это Путин, без сомненья!

Ливень, оползень, циклон – Виноват конечно он

Сель, лавина, камнепад? – Ясно: Путин виноват!

Смерч, тайфун, землетрясенье – Нет от Путина спасенья!

В темя клюнула ворона? – Это – юный друг ОМОНа.

Пчелы, осы жалят вас? – Это Путинский Спец Наз.

Видишь этого шмеля? – Он на службе у Кремля!

Это очень похоже на тоталитарное государство, а ведь это сейчас моветон . Чисто — там, где убирают. А табличка «Чисто там, где не сорят» — апелляция к совести и более вежливая форма-напоминание таблички «Не сорить! Штраф!!!» для тех, кто понимает. Тем, кто не понимает — табличка про штраф.

Наташа, я думаю, что государство имеет возможность действовать по принципу «не можешь — научим, не хочешь — заставим». Это как на дороге, нарушаешь правила безопасности — платишь штраф, создал дтп — несешь судебную ответственность. Всем мозги не вставишь, но можешь донести до людей идею, что нарушение правил безопасности — любое и везде — наказуемо.
Раньше в общественных учреждениях висела табличка «Чисто там, где не сорят». Не соглашусь, чисто там, где убирают, вот для этого и нужно государство.

Вообще практически все аварии, катастрофы, и прочее случаются по человеческой безалаберности, пофигизму, халатности и дальше, по списку.

Нет, Светлана, как раз наоборот, это мы делаем погоду и не тем, что выбираем ту или иную власть. А своей ежедневной жизнью. Костя прав: государство — это мы. «Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.» («Собачье сердце» М. Булгаков) З.Ы. А штрафы, ты права, помогают решать проблемы. По крайней мере, оптимизируют процесс.

К сожалению, ни вы, ни я погоду не сделаем, мы не в состоянии ни вложить кому-то свои мозги, ни заставить кого-то следовать правилам. Вместо объявлений и плакатов должна быть система штрафов, деньги -  это лучший освежитель мозгов. А это, опять-таки, функция государства, или, по крайней мере, местных органов, мэрии или что-то в этом роде.
Мы в ответе только в том плане, что это мы их выбрали.

Светлана, государство — мы и есть, это наши проблемы, а не «их» кого их-то!?
Вот скажите, месяц назад стою на Домбае на склоне у кафе на улице, пью кофе и смотрю — с горы на сильной скорости летит женщина, впереди маленький ребёнок лет пяти, летит на обычных санках… ииииии с размаху в стену деревянного кафе, результат — у ребёнка сломана рука и два ребра, у мамаши ключница и сотрясение мозга… Самое страшное здесь, в том что это происходит каждый божий год, и не раз, и не два, и даже не три-четыре, а постоянно, еженедельно!!! Я раньше переживал, жалко было этих «глупых» людей, сейчас смотрю на них и не понимаю, что в голове у них! Ведь такие случаи и смертельные бывают, и в обрыв летят, и в других людей врезаются и их калечат, и в стены, деревья втыкаются! А ведь на каждом углу написано «нельзя кататься на санках», везде висят объявления и плакаты о запрете санок на склонах, тут и тут — везде! Ведь для этого есть безопасные места с ограждениями, с мягкими подушками приёмниками, куда втыкаются санки при съезде, всех инструктируют спасатели на склоне, на подъемник не пускают с санками и ватрушками, они тогда сами их сдувают, прячут и какими-то путями заносят наверх! Потом такая мамаша погибнет, или не дай Бог ребёнок, и будет виновата не она, а очередной другой человек…

Это вы сейчас о человеческом факторе, который был, есть и будет, и никакая, даже самая дисциплинированная, нация ничего не сможет с этим поделать, потому что человек это не робот и ему свойственно совершать ошибки. Но у государства есть возможность минимизировать последствия этих ошибок путем создания нормативных актов и соответствующих служб. Исправить все они не смогут, и Чернобыль тому подтверждение, но смогут локализовать большинство проблем, не дав им перерасти в трагедии. Вопрос только в том, что эти службы должны быть по-настоящему действенными, а нормативные акты должны исполняться. Но это опять проблема государства и только.

Наталья, большинство пожаров, я уверен, происходит от собственной халатности, и гибнет также по собственной халатности, также в авариях в автомобильных ежедневно гибнут люди и в горах, например в Альпах в Италии, ежегодно погибают 20 человек в среднем, а в Эльбрусе и ( Приэльбрусье) ежегодно погибают от 15 до 20 человек. Это составляет около 80% общей статистики по району. Причина, на мой взгляд, заключается в том, что на Эльбрус, в отличие от сложных альпинистских маршрутов, идут люди неорганизованные, плохо экипированные, иногда даже не дающие себе труда зарегистрироваться и получить консультацию в спасательной службе (я почему это знаю, это моя работа, ну мой бизнес напрямую связан с горами, и безопасность это одна из этих составляющих.) Халатности много, и в России особенно, но и в Европе, и Америке не меньше, конечно в горах за безопасность сильно все отвечают и смотрят, но есть сам человек и большинство проблем именно из-за нас самих, а не из за служб безопасности! Практически все несчастные случаи в горах — это на 90% происходят с так называемыми «дикими» туристами, мы их называем «матрасники», не имеющими ни достаточной квалификации, ни маршрутных документов. А самые страшные люди — это те, кто «поверил» в себя, такие люди уже не впервые в горах, они своей самоуверенностью и лёгким отношением подвергают большому риску себя и окружающих. Они и гибнут, и по их вине! Но и конечно же, и по вине плохих проверок и некачественного осмотра, например канатной дороги, может произойти трагедия…
Вот несколько недель назад в Гудаури, это Грузия, горнолыжный курорт, произошла авария, благо без смертей, но много попало в больницы, с различными травмами…
Навидео видно.

Я сам как-то провисел в 2009 году на кресельном подъемнике на Домбае 6 часов, замерзли все очень сильно, и потом спасатели снимали меня, ну и других, тросами вниз, высота была примерно с 5 этажный дом, нужно было закрепить петлю вокруг торса под руки, и спрыгнуть с креселки вниз, а они, удерживая другой конец троса, тебя медленно спускают… Так произошло, потому что кто-то не посмотрел вовремя системы натяжения тросов канатной дороги и произошёл срыв и полетел механизм и дорога встала… Благо что натяжение главного троса не ослабло, так бы рухнули все креселки вниз и было бы много-много смертей, в том числе и я бы тютю, так как высота в 5 этажей и скалы внизу вряд ли оставили бы шанс выжить…
Это везде случается, и пожары, и катастрофы любого масштаба, зачастую происходят не только от вины правительства или начальников, а из-за безграмотности, безалаберности и халатности самих людей… я не говорю, что всё так и из-за этого, но половина это факт!