Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Сейчас обсуждают
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
На оливье точно хватит!))
Я, можно сказать «лопух», как в религиозных познаниях, так и во всём остальном. Но хотел бы рассказать о недавнем опыте поездки в один из крупных сетевых магазинов.
Всё началось с того, что Джек решил пометить одну из моих галош. Причина такого поведения мне не ясна до сих пор. То ли ритуал у всех собак такой, типа «что пометил, то моё»… то ли осерчал на меня, за то, что уже несколько вечеров не баловал его своими поглаживаниями вечером на диване.
В общем: основной целью поездки в супермаркет была покупка новых галош.
Недалеко от кассы стояли две больших корзины с новыми блестящими галошами. Стояли одна на другой так, что трудно было дотянуться. Размеры разные, пары не связанные, начались мучительные поиски.
После пяти минут поисков высоко поднятые руки начали затекать, и мой взгляд остановился на стоящей в двух метрах от меня садовой лавочке. Внутренний голос сказал: «не трогай», но тяга к галошам оказалась сильнее.
Пододвинул, снял ботинки, встал на край… лавочка сразу сложилась по сварному шву с обратной стороны. Как и полагается, сразу подошел охранник, наблюдающий именно за мной. Он был один на магазин в несколько тысяч квадратных метров, но наблюдал именно за мной, хотя в магазине было много женщин. На меня женщины совсем не заглядываются, а тут охранник… и что у него на уме?
После его предложения я понял, что это «не любовь».
А предложение было очень деловым: «Сломал — покупай!». На мои доводы о том, что легкий «куренок» весом в 62 кг. просто не в состоянии сломать лавочку общей грузоподъемностью 170 кг. он пригрозил вызовом ГБР.
И ещё аргументом в его пользу была метровая стремянка, которая стояла, хоть и не в поле зрения, но совсем рядом за соседним невысоким стеллажом. При таком раскладе я выглядел не только погромщиком садовых скамеек, сколько «полным истуканом».
И в моих глазах уже всплывала картина, как бедная скамейка разваливается под весом кассирши, контролерши и охранника, у каждого из которых водоизмещение минимум в полтора раза больше моего, и дальнейшее планирование операции с выправлением скамейки и подставой попавшегося лоха.
Бодаться с сотрудниками ГБР из-за 2 т.р. с выкручиванием рук и просмотром видеозаписей не было никакого желания. Поэтому было принято решение о покупке сломанной скамейки. Честно сказать: было стыдно перед женой за свой поступок. Но она отнеслась к этому просто, потому что любит до сих пор.
Теперь по делу: должен ли я простить хотя бы внутренне таких махинаторов?
Не буду затрагивать тему столь недостающего нам «всепрощения». Если ещё войти в роль несчастных наемных сотрудников торговой сети, у которых зарплата соизмерима с моей.
И, конечно же, честь и хвала им за такую тщательно спланированную операцию.
После успешной покупки громко на весь торговый зал посоветовал им счастья и благополучия, ну и чтобы дети их так же жили.
С точки зрения Кики согрешил дважды, или не так?
Паша, а как ты считаешь?
Проблема совсем не в деньгах. Здесь, как говорят: «овчинка выделки не стоит».
Такая сумма даже не заслуживает появления чувства негодования.
Затрагивает вопрос нравственности.
Или просто нужно лечить себя?
Ну… там: разные медитативные практики и т. д. Библию вряд ли прочитаю, хотя верю.
p/s Охранник перетряс всю огромную корзину и смог найти только две галоши самого маленького размера: одна 39, другая 40. Остальные были от 41 размера и выше. И даже посоветовал купить и их тоже.
Я любезно отказался, заказал в онлайн-магазине качественные, пусть подороже, но так и хочется в них ходить.
Через несколько дней забыл их убрать повыше, чем и воспользовался в очередной раз любимчик Джек.
Долго стирал в душевой, потом весь вечер сушил феном.
Теперь стараюсь не забывать, ставлю повыше.
Всем терпения, ну и чистую пару галош!
Мне на Гоа нравились маленькие арбузики. Пополам разрезаешь и дожкой ешь) они слааадкиеее🤗
Не надо на скорую руку создавать ново-христианское учение…
На скорую руку?? Вообще-то за провинности в церковно-приходской школе времен уже царя-гороха было принято розгами сечь. И было это задолго до рождения моей, не знаю. прабабушки. И делалось это не из садистских каких-то соображений, а исключительно в воспитательных целях.
Всё просто: ни о каком наказании до момента прощения — в христианстве указаний нет!
Да что вы говорите. Я конечно не знаток Библии, но насколько я помню город Содом, например, был испепелен дотла. Ввиду того что там во грехе преусердствовали и останавливаться, и уж тем более раскаиваться, никто не желал. Как и в случае дачного воровства — если бы ворующий раскаивался, он бы, по меньшей мере. ОСТАНОВИЛСЯ. А не так — уношу и раскаиваюсь, пока несу. Вы что-то путаете. Кики )))
«Напротив… В том-то и мысль гуманистическая заключается: тебе сделали плохо, а ты в этот самый момент должен найти в себе силы — простить злодея!»
Простить можно, но наказать нужно. Или хотя бы максимально воспрепятствовать, по мере сил своих, дальнейшим безобразиям. Не вводить человека во грех, искушая разбросанными деньгами, раззявленными дверями или, не знаю, оголенными телесами.
«И помолиться за его пропащую душу!»
Мы не монахи, а люди светские, это раз. И не надо на себя лично брать полномочия Страшного суда, самолично решая, чья душа пропащая, а чья нет. А чтобы душа не была «пропащей» надо, из человеколюбия, принимать МЕРЫ. Замки вешать покрепче, например, чтобы меньше создавать соблазна. Это три.
«И предложить вторую щёку — пусть (если хочет) ударит и по второй!»
Так у вас не «если хочет», а «ударь пожалуйста» получается. Какой-то мазохизм, уж простите. С таким поведением вас и безгрешный соблазнится ударить, и пойдете на пару в Ад. что он, ударивший, что вы, вводящие во грех. Вы этого почему не понимаете??
«Говорю же- это просто невозможно для простой человеческой психики…»
Ну так вы натянули сову на глобус, свели христианство к абсурду и наплевательству на людей, выпиливши воспитательное начало, и под конец удивились тому, что напридумывали. Кто ж вам доктор, если у вас христианство — способ помочь кому-то как следует нагрешить ради личной гордынюшки, дескать смотрите, какая я всепрощающая, всё на свете позволяю и всех подряд этим порчу.
«Насколько надо верить в Бога- который и есть Любовь, чтобы так довериться!»
Если бы бог хотел, чтобы люди были столь мягкотелы и инертны — он бы создал нас не по своему образу и подобию (согласно которому христианство нам как раз таки подходит, нашей природе, а не наоборот, а грех — нам должен быть противен и мы должны его отторгать, а не способствовать и потакать ему бездействием), а сделал бы нас какими-нибудь беспозвоночными созданиями. И разумом, способностью выбора — бы не наделил.
«Вы рассуждаете как НОРМАЛЬНЫЙ человек, но уж точно не как апологет „
Я рассуждаю как простой православный христианин. А ваши рассуждения от Лукавого, он вводит вас во грех гордыни и раздутого самомнения. Уж и словечки-то пошли — апологет! Не много ли на себя берете?? Окститесь, вы не понимаете куда вас несет уже?? Вы уже и идею христианства ухитрились противопроставить человеку (!!!), и себя ввести, вы гляньте только, в “апологеты». А вам на небесах не подвинуться, может сразу уж там всё порешаете, и церкви, я так понимаю, вам тоже не надо, сама себе и апостол, и пророк, да? От Лукавого это всё, остановитесь.
«Христианства! Идея Христа великая, но среди человеков- утопическая… Не способны люди настолько любить Бога, чтобы исполнить эту, основную его заповедь! Свечки ставить в Храме все могут, а прощать- практически НИКТО!»
Вообще-то идея христианства подразумевать любить ЛЮДЕЙ, ближнего своего, для начала. А не относиться наплевательски к ним же, вводя во грех и греху их, ПОТАКАЯ. Это для начала недурно бы понять…
«МЕРЫ. По как минимум усложнению воровства» — так это не религиозная задача, а правоохранительная!
Ошибаетесь. Всё взаимосвязано. А то что вы вещаете — это уже попытки противопроставить церковь и государство. Вы где этому набрались? У каких-нибудь сектантов? Это же явно уже не православие…
«И совесть человека относительно своей веры в Христианскую идею к замкам и охранной сигнализации никакого отношения не имеет!»
Т.е. то что храмы огорожены крепостными стенами вас не учит ничему? Ну я так и понял — вы мимо церкви, у вас отсебятина чистой воды.
«Хозяин хочет сохранять имущество — сам должен решить задачу — как этого добиться!»
Имущество нажить недолго. А вот ввести в грех воровства кого-то — плохо.
«Если нет возможности наладить охрану — в этом случае не надо себя разрушать изнутри в бессильной злобе!»
В какой бессильной злобе кто тут себя разрушает? Речь не более чем о справедливом негодовании и не более того. Ножи никто не точит, патроны не покупает, столбы и костры не подготавливает. речь о укреплении дверей и посадке колючих кустов, вообще-то, шла. А вас куда понесло? )))
«Не вижу иного способа сохранить психическое равновесие — как просто отпустить ситуацию…»
Преступная и греховная халатность. Если уж бог послал человеку имущество, то изволь быть хозяином, а не на всё плюющим бездельником. Это греховно, это почти как получить от жизни свежую булку хлеба, а потом взять и выкинуть её в лужу, дескать чо переживать о суетном. Так нельзя.
«Или напротив- мобилизовать все резервы и решить вопрос с охраной!
Человек стоит перед дилеммой: просто злиться впустую или предпринять эффективные меры… Выбирать придётся самому! Т.к. имущество — это обременение!»
С чего вы взяли, что одно другому мешает? Я помню как-то столкнулся с откровенным вредительством (ради взяточничества) на госслужбе, ну я рассердился и со зла выворотил железную дверь из кирпичной стены руками. Надо было сделать ремонт, наладить работу отдела, а не устроить злоключения каждый день людям в составе человек триста, которые из-за этой ситуации уж всё на свете чуть не прокляли. Мне мешали, я явил гнев и силу. И вовсе нет, не ради своей личной выгоды, хотя она да, тоже присутствовала.
Одно другому не мешает, кики. Грех гнева — это когда ты бьёшь кого-то без вины чисто ради развлечения, себя потешить, или казнил кого-то. А когда дело идет ради общего блага — пресечения воровства — это вовсе не грех гнева.
«О попустительстве: если нет охраны- вот оно попустительство…
Какой смысл кричать, что у жуликов нет совести?»
А мало ли. Может услышат и это их проймёт. Прецеденты редки, но бывают. Одна бабка на рынке, у которой пенсию подрезали с кошельком, голосила — посовестились и вернули. Редкий случай, но хороший.
"- да, её у них нет…
Чем поможет наш крик, о том, что воры-аморальные личности?"
Опять на себя берете полномочия Страшного суда, всё сразу порешали. Неплохо себя позиционируете.
"«бога за бороду таскай?» — это если дотянешься! "
Ну вы то явно уже дотянулись, судя по речам. Гордыня через край, в сочетании с собственной безгрешностью. (и при этом явном пренебрежении к «простым»).
"«Воровство нужно как минимум осуждать» — ОСУЖДАЮ!
А где практическое решение проблемы?- кроме брызгания слюной?"
Чет не сильно видно что осуждаете. Скорее оправдываете, как оправдывала моя покойная ныне бабушка моего брата, вырастив из мелкого хулигана уголовника-рецидивиста. Всё оправдывала, оправдывала, а кончилось тем что он на героин сел и её головой о стенку потом бил, чтобы пенсию отжать. И в том что он именно таким стал, внезапно, отчасти есть и её вина. Ввалила бы ремня в детстве — может и взялся бы за ум. Вот другая моя прабабушка, подобрав на улице беспризорника-воришку, воспитала его, что он ни одной судимости не получил и закончил жизнь капитаном большой подводной лодки. Орала ли она на него в детстве, воспитывала ли? Еще как. Хотя вполне любила как человека. Именно поэтому и воспитывала и шалости и криминал — пресекала. А все другие — вся улица в тюрьмах пересидела, все всем потакали и оправдывали.
"«посмотрите картинки» — относительно иконописи… Насколько позднее писаны все эти иконы, по отношению к моменту проповеди Христа?"
Я так понимаю вы 13м апостолом где-то под столом там оказались и на картинку по этому не попали, да? )
«Вам не приходит мысль, что Христианская идея с течением времени менялась? Подвергалась редактированию, подгонялась под земные нужды людей?»
А вам не приходила мысль, что этот мир богом создан и он его как бы выразиться, курирует? И что наобум тут ничего не делается, и есть такая штука как провидение?
«Вот вам исторический пример: из жизни Генриха VIII, например! Да и разделение на католичество и ортодоксов — тоже сделано земными людьми, а никак не Господом Богом! Кроме прочего: одно дело, когда небесную рать собирает Господь и совсем другое дело, когда оружие в руки берут обычные смертные люди!»
А, ну вот картинка и сложилась. Заезжий иезуит мутит воду, вводит Кики в ересь. Уже и христианство своё личное пошло, и государство по боку, и церковь мимо, и 13й апостол и Страшного суда судья, мантию примеряем. Всё белыми нитками шито…
«Вот вы же, например, не вправе взять меч и отрубить воришке руку?- посему вывод: не надо брать на себя не свойственные функции…»
Если я буду гарантированно знать, что он после этого станет добропорядочным гражданином и в Рай попадет — отрублю на раз-два, без единого сомнения в этом. Даже если буду знать что сам в Ад попаду за это. В этом суть, представьте себе, человеколюбия, а не гордыни и снобизма. Это как в той истории про грешницу и лук, она полетела вниз не за то, что грешница, а за то что лук для остальных грешников зажабила, надеясь спастись самой и только. А будь она именно верующей — она бы поспособствовала остальным, может вообще сама бы не полезла, а начала кого-тить еще подталкивать из Ада вылезать. В этом суть.
"«христианство противоречит человеческой природе» — вижу, вы не поняли содержание этой мысли, придётся расшифровать:
Проповедовать решили? На дачном форуме? )) Ох чувствую забанят нас, доиграемся.
" человек не способен прощать ближнего… просто не способен!"
КАКАЯ ЧУШЬ
«а Христианство ТРЕБУЕТ: возлюби ближнего!»
Ну так и возлюбите! Взывайте к человеческой совести, не решая безапелляционно, что её ни у кого нет (совесть есть у всех, бог создавал людей с совестью), и не вводите людей в грех вороства, усложняйте это, заботьтесь не только о своей душе.
«ПРЯМОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ! Или вы не усматриваете тут противоречия?»
Нет, не усматриваю ))
«Вы не способны простить людей, которые просто вас обокрали-не убили близких, не покалечили вас лично, а всего лишь тайно похитили часть вашего имущества, причём незначительную (не квартиру же отжали!) — вот оно то самое: „
Ой ладно, у меня родственники в Москве три квартиры наследственных отжали, а младшего брата моего есть подозрение что отравили, дабы лишний наследник не мешался. И я не стал влезать это потом как раз потому, что НЕ простил их и лень тянуть их за уши в порядочную и честную жизнь, не хватает мне человеколюбия для этого. Потому что знаю, что выводить их из греха мне пришлось бы драконовскими методами. А не потому что я их простил и ладно. Хотя я доподлинно знаю, что там невесть до чего у них уже дошло — долги, проституция, а у одного так и вовсе героиновая наркомания. И там уже все умерли, чуть ли не весь подъезд. Умерли во грехе и криминале. Мог бы я вмешаться из человеколюбия и за шиворот вытащить из этого всего? Может и мог бы, но вот не хватило мне христианской добродетели. О себе слишком подумал, а не о людях.
“НЕСПОСОБНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРОЩАТЬ!»
Ну вы путаете всё. Воришкам вешают замки не столько из жадности до ржавых лопат, сколько чтобы не вводить их в лишний грех. И государственная система наказаний зиждится тоже на этом, а не потому что захотелось кого-то в тюрячку посадить. Потому государство и не враг религии, чего не скажешь о вашем подходе.
«А Христианство требует не отрубать мечом или колоть копьём — а непосредственно ЗЛОДЕЯ возлюбить! Сможете?»
Каждого злодея за шиворот в Рай не утащишь. Лень иногда. Так по мелочи решить кой-чего, отвадив от конкретного случая воровства — еще можно. Но не более того.
«Помните фразу: » Бог простит!" — вот именно всё дело в том, что Бог простить может каждого, а человек-НЕТ!"
Когда человек во грехе своём доиграется — суд человеческий покажется откровенной фигнёй. Суд и государство — это благо, а не зло. поймите это. У меня есть примеры, когда человеку оставили всё как есть и во что он в результате превратился. Никто не вмешивался, все «прощали», как вы. И не мешали.
«Когда эту мысль додумаете до конца- тогда возможно, приблизитесь к пониманию философии Христианской идеи!»
Не христианской идеи, а иезуитского миссионерства ради лапши на уши и вредительства. Не путайте.
«Сегодня в лучшем случае вы имеете какое-то представление о христианских обрядах православной церкви- не более того! А идея Христианства вам чужда!»
Смотрите не ошибитесь. Как бы не пришлось это сказать, глядя в зеркало.
«Впрочем- как большинству нормальных людей, которые всё гребут к себе… и только идиоты (как курочка) отгребают от себя!»
«Нормальные люди всё гребут к себе». Прелесть какая. Ну точно откуда-то с запада проповедник приехал, капитализм и феодализм. Нормальные люди, Кики, заботятся об окружающих. В частности даже воришек держат за людей, не называют из души заведомо пропащими, и да. стараются воспрепятствовать их грехопадению, хотя бы в плане дачного воровства. Но вы не понимаете, вы на своей волне…
«Человечество многократно доказало, что оно не способно усвоить идею Христа и тем более следовать ей в повседневной практике!»
Если бы так было, человечество давно бы закончила как Содом и Гоморра. Доброе утро.
«Например постулат: питаться как птицы небесные… Нормальный здравомыслящий человек скажет себе: а кто меня накормит завтра, если сегодня я всё имущество до последней копейки- раздам людям? НИКТО не способен согласиться — питаться как птицы небесные, не сеять-не жать…»
Ну я так понимаю, вашему учителю-проповеднику вы всё уже отдали, да?
Какие еще птицы небесные? Птицы небесные заготавливают всё, Например муравьиный меланерпес напихивает целые горы желудей впрок. И ими потом питается и он, и кто попало.
«Много примеров можно привести — как люди не способны исполнять заповеди Христа…»
Ну вы то и ваш научитель явно способны, нисколько не сомневайтесь в этом. Всё человечество — души пропащие, не стоящие и позывов к совести, а вы вот ну явно в Рай. Пустой Рай причем, кроме вас двоих там никого не будет )))
«Почему?- именно потому, что человек из инстинкта самосохранения решает проблемы своего бытия…»
И это нормально, хорошо и правильно. Человек создал человека трудолюбивым и созидающим и в этом суть, посыл и идея. И еще человек решает проблемы чужого бытия тоже, в частности старается воров не вводить лишний раз во грех. В единичных случаях это имеет результат даже, кто-то не пойдет воровать, а пойдет работать, мало ли. Или (были прецеденты) вернет украденное или откажется от такой жизни. Знаю одного такого — по малолетке отсидел, ему хватило, и с тех пор, а он уж пенсионер — он всю жизнь провел на стройках, в труде. А не отсидел бы по малолетке, не получил урок — глядишь так и остался бы на кривой дорожке.
«Не может он не есть!»
Трудись и ешь, кто мешает.
«Как мужчина вы знаете: не может обходиться без женщины!-»
Моя женщина уж лет двадцать пять как умерла, Кики. Правда я еще волочился, было дело, за парой других много лет спустя, но там кончилось ничем, замуж они не хотели, а чисто «потолкаться» мне не зашло. И, как видите, никто не умер и не прям уж сильно расстроился )))
«а на дорожке удовлетворения насущных потребностей- можно насобирать кучу грехов!»
Можно, но совсем необязательно. А общество должно этому препятствовать, я имею ввиду грехам. На то оно и нужно, общество и государство. Не ну чесслово, зачем воровать лопаты, если можно работать?
«Т.е естество человека требует одного, а религия — противоположного!»
Неа. Человек создан по образу и подобию сами знаете кого, и, соответственно, в этом его природа. А что супротив — это всё не человеческое, и не от бога. И религия, соответственно, построена тоже на этом всё, а не наоборот.
Проблема человека лишь в первородном грехе, и в других грехах, и еще в том, что человек к другим недостаточно хорошо относится. Вот как вы к ворам — вам наплевать на их душу, вы не хотите препятствовать их греху, вы надеетесь отвязаться молитвой, причем и это делаете как-то «для себя», а не для них. Ваша молитва неискренняя. И это вижу даже я, простой человек.
"( Как, например, у католических священников- обет безбрачия!)"
Который многих из них ввел. увы, в грех содомии. Но эти проблемы разруливать не нам, а их руководству и пастве. Давайте уж не будем хоть туда лезть, слишком много на себя набирая.
«Посему Христианская идея — противоречит естеству человека!»
Естество человека не в плотских удовольствиях, Кики. Если я лично страдаю грехом чревоугодия, это не значит что это у меня от моей сущности человека. К примеру Сергий Радонежский, физически будущий не слабее, а может и сильнее меня, кабана здорового. питался очень скромно. И он до подагры жирными супами на козлятине или жареной печенкой оковалками — не объедался, несмотря на то что бревна там в лесу на себе таскал. Хотя да, возможно отчасти для этого он ушел на тогдашние пустынные места, не обилующие стадами говядины, баранины и козлятины. В грех себя не вводить.
«Хотя как идея — она прекрасна, но люди не хотят никаких ограничений своей плоти (особенно что касается чревоугодия, например!)»
Тут зависит от себя и от окружающих. К примеру, люди христианствующие не будут приносить алкану завязавшему — бутылку. и демонстративно накрывать стол с бухлом, вводя его во грех.
А возле воров принято вешать замки и строить заборы. Это нормально, это по христианстки. Если человек какой-то слаб на какой-то грех — надо отстранять это дело.
Если кто-то на женщин слаб — нечего тогда чужим женам в купальниках отсвечивать лишний раз. Вина будет лежать на обоих.
«Христианство- это почти Коммунизм, но базы человечество пока под Коммунизм не создало!»
А может идеи коммунизма мы хотя бы уж трогать не будем, может не надо хотя бы этого тут? )) Коммунизм был разрушен потому, что воспитательная функция была устранена, и были введены двойные стандарты. И вы разрушите, кстати, своё христианство именно тем же путём. Тот кто вас наущает этому всему — враг христианства. Поймите это. Даже если у него сан, он — иезуит.
«Представьте: все гуляют по миру как по Эдему: плоды срывают и ни за что не платят- деньги не нужны, все себя ощущают птицами небесными: УТОПИЯ абсолютная!»
Это не утопия, а грехопадение. Без труда человек деградирует и войдет во грех очень быстро. Плоды должны быть оплачены трудом Потому-то рай и является раем, что там собрались люди созидающие, или надеющиея созидать. А Ад является адом потому что там одни бездельники, по уши в грехах. Всё просто.
Вы поменяйте обитателей местами — и у вас всё поменяется, Ад быстро переделается в хорошее место, а рай станет адом и помойкой.
А вы пытаетесь из христианство сделать какую-то торговлю, карьеризм.
На этом, надеюсь, всё. Давайте не будем замусоривать форум больше.
P.S. А поучателя своего смените. Он вас уведет далеко в нехорошие места. И от церкви отвадит, и от государства, и даже от собственного труда и хозяйства.
давно хотела показать какую расчудесную лопату прикупил мой зятёк любимый…
Дело в том, что я всё время покупала разные лопаты, которые очень скоро приходили в негодность, особенно в руках зятя: обламывались черенки, отламывались пластины самой лопаты…
А тут как-то он сам привёз наконец-то лопату из магаза…
Взяла я её- тяжеленная оказалась, ну для него-то тяжесть в руках- ерунда… А мне — ощутимо… Однако в работе лопатка показала себя самым замечательным образом. Во-первых, очень прочная! И так как я сейчас копаю мало: в основном- лунку выкапываю под посадку растений… Или переноской пересаживаю какие-то зеленя с одного места на другое: подкопаю с комом земли прямо на лопате и перетаскиваю…
Так вот её я без внимания за оградой не оставляю ни на секунду- т.к. понимаю- в любой момент ей могут «приделать ноги»!
Лопата отечественная "КУЗБАСС" — КОПАЕТ ХОРОШО!
Не надо на скорую руку создавать ново-христианское учение…
Всё просто: ни о каком наказании до момента прощения — в христианстве указаний нет! Напротив… В том-то и мысль гуманистическая заключается: тебе сделали плохо, а ты в этот самый момент должен найти в себе силы — простить злодея! И помолиться за его пропащую душу! И предложить вторую щёку — пусть (если хочет) ударит и по второй! Говорю же- это просто невозможно для простой человеческой психики… Насколько надо верить в Бога- который и есть Любовь, чтобы так довериться! Вы рассуждаете как НОРМАЛЬНЫЙ человек, но уж точно не как апологет Христианства! Идея Христа великая, но среди человеков- утопическая… Не способны люди настолько любить Бога, чтобы исполнить эту, основную его заповедь! Свечки ставить в Храме все могут, а прощать- практически НИКТО!
______________________________
«МЕРЫ. По как минимум усложнению воровства» — так это не религиозная задача, а правоохранительная! И совесть человека относительно своей веры в Христианскую идею к замкам и охранной сигнализации никакого отношения не имеет! Хозяин хочет сохранять имущество — сам должен решить задачу — как этого добиться!
Если нет возможности наладить охрану — в этом случае не надо себя разрушать изнутри в бессильной злобе! Не вижу иного способа сохранить психическое равновесие — как просто отпустить ситуацию… Или напротив- мобилизовать все резервы и решить вопрос с охраной!
Человек стоит перед дилеммой: просто злиться впустую или предпринять эффективные меры… Выбирать придётся самому! Т.к. имущество — это обременение!
_______________________________________
О попустительстве: если нет охраны- вот оно попустительство…
Какой смысл кричать, что у жуликов нет совести?- да, её у них нет…
Чем поможет наш крик, о том, что воры-аморальные личности?
______________________________
«бога за бороду таскай?» — это если дотянешься!
_________________________________
«Воровство нужно как минимум осуждать» — ОСУЖДАЮ!
А где практическое решение проблемы?- кроме брызгания слюной?
____________________________________
«посмотрите картинки» — относительно иконописи… Насколько позднее писаны все эти иконы, по отношению к моменту проповеди Христа? Вам не приходит мысль, что Христианская идея с течением времени менялась? Подвергалась редактированию, подгонялась под земные нужды людей? Вот вам исторический пример: из жизни Генриха VIII, например! Да и разделение на католичество и ортодоксов — тоже сделано земными людьми, а никак не Господом Богом! Кроме прочего: одно дело, когда небесную рать собирает Господь и совсем другое дело, когда оружие в руки берут обычные смертные люди!
Вот вы же, например, не вправе взять меч и отрубить воришке руку?- посему вывод: не надо брать на себя не свойственные функции…
____________________________
«христианство противоречит человеческой природе» — вижу, вы не поняли содержание этой мысли, придётся расшифровать:
… человек не способен прощать ближнего… просто не способен!
а Христианство ТРЕБУЕТ: возлюби ближнего! ПРЯМОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ! Или вы не усматриваете тут противоречия? Вы не способны простить людей, которые просто вас обокрали-не убили близких, не покалечили вас лично, а всего лишь тайно похитили часть вашего имущества, причём незначительную (не квартиру же отжали!) — вот оно то самое: НЕСПОСОБНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРОЩАТЬ! А Христианство требует не отрубать мечом или колоть копьём — а непосредственно ЗЛОДЕЯ возлюбить! Сможете? Помните фразу: " Бог простит!" — вот именно всё дело в том, что Бог простить может каждого, а человек-НЕТ! Когда эту мысль додумаете до конца- тогда возможно, приблизитесь к пониманию философии Христианской идеи!
Сегодня в лучшем случае вы имеете какое-то представление о христианских обрядах православной церкви- не более того! А идея Христианства вам чужда! Впрочем- как большинству нормальных людей, которые всё гребут к себе… и только идиоты (как курочка) отгребают от себя! Человечество многократно доказало, что оно не способно усвоить идею Христа и тем более следовать ей в повседневной практике! Например постулат: питаться как птицы небесные… Нормальный здравомыслящий человек скажет себе: а кто меня накормит завтра, если сегодня я всё имущество до последней копейки- раздам людям? НИКТО не способен согласиться — питаться как птицы небесные, не сеять-не жать…
Много примеров можно привести — как люди не способны исполнять заповеди Христа… Почему?- именно потому, что человек из инстинкта самосохранения решает проблемы своего бытия… Не может он не есть! Как мужчина вы знаете: не может обходиться без женщины!- а на дорожке удовлетворения насущных потребностей- можно насобирать кучу грехов! Т.е естество человека требует одного, а религия — противоположного! ( Как, например, у католических священников- обет безбрачия!) Посему Христианская идея — противоречит естеству человека! Хотя как идея — она прекрасна, но люди не хотят никаких ограничений своей плоти (особенно что касается чревоугодия, например!)
Христианство- это почти Коммунизм, но базы человечество пока под Коммунизм не создало! Представьте: все гуляют по миру как по Эдему: плоды срывают и ни за что не платят- деньги не нужны, все себя ощущают птицами небесными: УТОПИЯ абсолютная!
Вы о субъекте… который своими действиями получит прощение… (коли раскается)…»
Но вы надеюсь понимаете, что действия эти — возврат украденного, принятие ответственности (возможно даже уголовной), и под конец исповедь и покаяние? А не просто — спер, свечку сходил поставил, и молодец, и пошел пропивать украденное вместо того чтобы его вернуть? )
«А я об объекте — которого христианин должен прощать… (вне зависимости — просил ли злоумышленник за причинённое зло прощения!)»
Но прощать вовсе не значит не наказывать, Кики. Вы почему-то путаете душевное и материальное. Речь не о том, что нужно исходить на гэ от злости, а о том, что нужно принимать МЕРЫ. По как минимум усложнению воровства, если не пресеканию. А не попустительствовать этому.
«Вы — о выгодах с точки зрения правонарушителя…»
Выгоды очевидны, все всё прощают и делай что хочешь, хоть бога за бороду таскай?
«А я о сохранении собственной христианской души…»
Мне интересно, где вы этого набрались? Какой-то заезжий иезуит-проповедник решил вас, принимая за туземку-аборигенку, в христианство ввести? Так это не христианство вовсе. а двойные стандарты и потакание чужому греху. Вы реально думаете что вводить кого-то во грех радикальной толерантностью — для души хорошо? Введение в грех это вообще-то грех. Засим и не принято чужим женам голыми по улицам ходить. деньги не кладутся у открытого окна первого этажа на подоконник, и строятся заборы, и вешаются замки. Это обычная практика. Воровство нужно как минимум осуждать, а не выскивать и придумывать невесть кому оправдания.
«Мне иногда кажется, что стать по-настоящему верующим человеком в Христианстве — просто невозможно, настолько это противоречит человеческой природе… Увы…»
Оо! Христианство противоречит человеческой природе. Вот это вы сильно хватили, кто вас такому нехорошему научил? О_о
Вы почему-то путаете христианство с каким-то терпилизмом, это не христианство у вас а колониальное миссионерство, навешивание людям неверных установок по жизни, дабы потом они попросту разочаровались в христианстве, и… что дальше? Раскольничьи сеты, сатанизм?
Вы ходите по очень тонкому льду, Кики, и. признаться, неприятно удивляете. Я думал вы умная. Кто вам напроповедовал подобных вещей, у кого вы этого набрались?
Ну и если вас текст не убеждает, посмотрите картинки. Как выглядит архангел Михаил. Он, да будет вам известно, с мечом. А святой Георгий вообще-то — с копьём. Знаете зачем им эти штуки? Смею предположить, чтобы противостоять Злу.
А вы что предлагаете? )) И убили просто, резюме — «христианство противоречит человеческой природе». Прелесть какая. Вы хоть понимаете что пишете? Если это шутка и троллинг, то не смешно. С таким не шутят, знаете ли.
Зато в открытом грунте, высаженные «остатки» всё завязали минимум по три перчика. Это конечно не много, но я и этим довольна.
Про гогошары услышала только в этом году. Ни разу не сажала.
Я вообще заметила, что из сухих семян, даже собранных самой в прошлом сезоне, перец всходит очень тяжело. То ли дело из свежего перца наковырять, лес ростков через неделю.
Поэтому собирать и сушить в этом году семена не буду. Куплю в марте-апреле перец в супермаркете и наковыряю свежие семена.
Срезала сегодня