Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Сейчас обсуждают
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Погода шалит
3. Вы ж тут рассуждаете, как мужчина 20-21 века. В наше время, когда просто ураганно выполняется задача разрушения традиционных ценностей, такое мнение очень даже в тренде.
— «А зачем вообще браки и венчания? По сути — подтверждение серьезности своих намерений и принятие некоторой ответственности.»
Но это, хоть и больная тема, но сейчас в приложении к теме святого Валентина-священника она только уведёт разговор в другую плоскость))
***********************************************************************
А с Клавдием же совсем другой вопрос! Что император хотел? Он хотел, чтобы легионер не думал о семье, которая его ждёт в далеком доме! Человек, который хочет вернуться к любимой жене, к детям, будет беречь свою жизнь, чтобы еще хоть раз «обнять детей, полюбить жену».
А легионер-партнер рядом. И уж коль он возлюбленный, то воин будет вдвое сильнее, будет и его защищать в бою. Так зачем запрещать бы такие браки? Неееет, Клавдий не хотел именно брака с женщинами, семьи и дома воинам, понимаете?
Это же не Великая Отечественная, где воины идут защищать Родину и свою семью от напавшего на его страну врага. А в завоевательных войнах совсем другое настроение и другой стимул. Мы всё время путаем свои сегодняшние представления с представлениями людей давно прошедших эпох.
Клавдий действовал по тем меркам правильно. Но не по-человечески)) А человеки хотели не только сражаться, завоёвывать и приносить славу в том числе Клавдию, но ещё и жить, и любить, и детей плодить. А потому влюблялись, метались между законом императора и Божьим и бежали к священнику для поддержкой и помощью. Потому что женщины не могли «просто так, сами себя замуж выдать и жить замужней», для этого надо было благословение родителей и венчание в церкви. Нет согласия церкви — нет брака.
4. А как вы увидите логику женщины, если чуть выше вы вообще не видите логики в браке? Вот если бы вы побыли в шкуре женщины того времени… если бы почувствовали на себе весь гнёт людского, а в особенности мужского неприятия потери девственности до брака, за прелюбодеяние, то есть, жизни в грехе, за любовь к другому мужчине, если замужем, за измену мужу, за рождение ребенка не в браке и т.д., когда за это лучшее, что ждало — это просто быстрая смерть от руки мужа или отца… а и истязали, и плетьми забивали, и мучали, и сжигали...
А рассуждать, «нафиг тем бабам надо было к священнику бегать любовь да себя спасать, зачем вообще этот брак и венчание», сидя у компьютера в 21 веке — оно, конечно, куда проще…
Ну не видите и не видите)) И 3-й век уже позади давно, и кости тех священников, легионеров и женщин давно в пыль превратились, им давно всё равно.
В Древней Греции это была очень распространённая форма отношений, известная нам как педерастия. Причём надо отделять эту форму отношений от сексуальной ориентации, как у нас сейчас всё в это упирается))
В Д. Греции на самом деле в аристократических семьях примерно с 12 лет юноше полагался наставник — взрослый мужчина. Да, кроме обучения боевым и прочим искусствам, наставник вступал с учеником и в сексуальные отношения. Такое наставничество и покровительство длилось несколько лет, пока юноша не становился взрослым. Тогда наставничество прекращалось, потом молодой мужчина вступал в естественный брак с женщиной.
В нашей теме как раз это важно — брак был именно с женщиной. И у наставника, и у воспитанника. А отношения между взрослыми мужчинами не приветствовались.
Конечно же, в жизни любого общества были, есть и будут разные отношения — и овцы, и козы, и проституция, и нетрадиционка в самых разных проявлениях, но я просто стараюсь в теме не терять тему)) А суть обсуждаемой темы — «принятая мораль», «закон».
Кстати, надо ещё знать и особенности отношений наставника и воспитанника. Там распространена была форма межбедренного секса, а не проникающего. И сам факт наставничества совершенно не означает гомосексуализма как сексуальной ориентации наставника и воспитанника.
Уф… о чём бы мы ещё поговорили, как не о сексуальной ориентации древнегреческих мужиков