Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Сейчас обсуждают

Amadeus
Татьяна Загудаева Пышма
Да, Танюш, жизнь прожить не поле перейти. Мне часто думается, что мне так и не дано понять, зачем я здесь. Может и без моего участия Земля будет жить… Вот ведь какую ты тему подняла, душу разбередила. Ты вот хоть через слово делаешь добро, это ведь тоже очень надо многим. А я не умею. Может у тебя ещё что есть, пиши. Думаю, что многим пригодится. Ну а то что все мы разные, не страшно. Главное в одной лодке! И надеюсь хотя бы потомкам что-то полезное оставим… Если будет что оставить…
k56783
Татьяна Коваленко Томск
Владимир, согласна на все сто! И пример с театром или концертом — это, пожалуй, лучший из возможного, чтобы проиллюстрировать непохожесть взглядов и разность в умении смотреть и видеть… чтобы показать уникальность каждого…
v4cc1584
Владимир С. Саратовская обл.
Татьяна, мне тоже понравился Ваш поучительный рассказ. Даже что то внутри ёкнуло. Первое, это я тоже был когда то давно в Одесском русском драматическом театре им. А.Иванова. По праву, одним из лучших академических театров Европы.
Само прибывание в нем, уже праздник!
И хорошо, что вы свой рассказ связали с театром. Ваше «интервью» случайно подслушанное и озвученное, характеризует
людей в какой то степени, но есть много НО! Почему у них сложилось противоположное мнение с вашим?
Сидели в одном прекрасном зале, смотрели и слушали одно и тоже??? Ракурс?
Что за слово такое, ракурс чего? Угла обзора и слышимости, ракурс времени слушателей, ракурс ожидания чего то, ...???
Люди, в силу своего характера и воспитанности, каждый имеет свою точку зрения? Оно, к сожалению, со временем мало меняется. Как правило, это надолго и даже оно со временем укрепляется. Так как этот человек, все время старается сам в этом укрепится еще больше. Чья верная точка зрения, кто должен это решать? Да ни кто, сколько людей столько мнений. Хотя многим это не понятно, есть его точка зрения и она верна.
Я еще в школе был «бунтарь», учителю литературы я говорил:- Вы научите нас разбираться в этом, а не навязывать нам чьё то мнение об этом. А мы сами для себя решим, «положительный или отрицательный» это герой произведения. За свою жизнь, я могу много привести примеров на эту тему. Ловите...
Лежал в госпитале, в палате лежал умудренный сединой офицер. Я тогда был молодой и меня поразил его рассказ о своей жене. И он поведал нам, что прожил с женой более 25 лет в любви и согласии и не разу!!! не видел ее голой. (наверное высокой нравственности был).
Можете представить его мнение о том концерте?!
И какой это, будет ракурс?
Некоторые идут в подобные заведения, расслабится, от чего то отвлечься, забыться… Но не получилось, не отвлекся… вышел еще злее,… у всех хорошее настроение, а его волки гложут.
Вот вам еще один, ракурс.
Кто то шел в театр, увидеть серьезную Пугачеву (у нее такое бывает), а увидел развеселую… не оправдала ожидание. Остался недоволен.
Вот еще один ракурс и пример из учебника…
Два концертных зада, в одном выступает лектор с лекцией, а в другом юморист Вова… Случайно лектор и юморист, перепутали свои залы… можете себе представить, что было.
Ну и ваше… «Мы все видим мир по-разному».
Со своей колокольни!… и прежде чем обсуждать других, что они не правы, задумайтесь, а может вы не правы?!
«Но судьи кто, скажи?!»
k56783
Татьяна Коваленко Томск
Татьяна, это называется — мудрость… Но чтобы к ней прийти, нужно совершать ошибки, делать выбор, идти вперёд… и не всегда по верному пути, как вначале кажется… Конечно, было бы здорово вернуться к началу пути и пройти его иначе, но…



k56783
Татьяна Коваленко Томск
Татьяна, спасибо огромное за рассказ… за воспоминания… за пример, когда каждый видит то, что хочет видеть и что умеет увидеть… За пример того, что мы разные все… И это совсем не плохо… Вот только бы научиться находить точки соприкосновения и не портить отношения из-за разных видов на одно и то же…
RushanaYanbatyrova
Рушана Янбатырова Лениногорск
Танюша! Спасибо тебе говорю всем сердцем, что поделилась таким воспоминанием!
NatashaNovikova
Наталья Томск
Иными словами « если бы молодость знала, если бы старость могла ...»
да, Таня))
Tangeya АДМИНИСТРАТОР
Татьяна Бендеры
Помните «Горячий камень» А. Гайдара?
Когда была школьницей, верила, что старик мудро поступил, не разбив камень и не вернувшись в молодость, чтобы прожить жизнь сначала… А сейчас думаю — где бы найти такой камень? Эх, с сегодняшним-то умом и опытом я прожила бы жизнь еще раз с огромным удовольствием! А скольких ошибок бы я не совершила! Эх…
Tangeya АДМИНИСТРАТОР
Татьяна Бендеры
Много-много лет назад, в студенческие годы (училась в Одессе) мы пошли большой компанией на концерт Аллы Пугачевой. Огромный красивый дворец спорта, полный зал, праздничное чудесное настроение молодости, музыка, песни…

Ну что сказать… Мне очень понравилось, я была в восторге)) Тогда еще совсем молодая Пугачева летала по сцене, разговаривала с залом, каждую песню представляла, перевоплощалась на каждой песне… Это было необычно для того времени, когда певцы пели стоя на одном месте (на всякий случай для молодежи — крутых подтанцовок тогда и в помине не было), это было так здорово! После окончания концерта чуть не весь зал подтянулся к сцене, люди стояли, аплодировали, просили петь еще — и она пела-пела.

И вот мы выходим, вокруг море людей… И мнения, громко, все делятся впечатлениями.
Я чувствую такой подъем, глаза аж горят Выдыхаю:
— «Здорово!!!»
И все, конечно, тоже выдыхают свои ощущения:
— Дааа, вот это голосище
— Обалденная певица, я в нее просто влюбилась!
— Да ужас какой-то… еле высидела…
— Это ж надо, пьяная на сцену вылезла! Не зря в газетах писали, что без 100 грамм не выходит…
— Честно говоря, ожидала намного большего…
— Впечатления через край, восторг, просто восторг!!!
— Ну что и следовало ожидать — ни кожи, ни рожи!
— Полная вульгарщина. Как она руку задрала — платье чуть не сползло… фу…
— Не, ну ты видела, как она себя вела? Дурдом! Гитаристу чуть шевелюру не оторвала, все трепала его за волосы!
— А волосы какие богатые, Да??!!!
— Фи, да она вообще-то страшненькая
— Надо маму с сестрой притащить — они будут в восторге. Только бы билеты достать!
— А чего это она на сцену все садилась? Положено петь — пой! а то споет и полчаса байки рассказывает… тоже мне певица!

Для меня было полным шоком! Мы все сидели в одном зале, на местах рядом, слушали одни и те же песни, одну и ту же музыку, видели одну и ту же певицу. И все видели РАЗНОЕ!
Да, она садилась на сцену, свесив ноги, она разговаривала в этот момент с залом. И это было тепло и очень по-простому. Да, она поднимала руку — но это был образ, и это было очень красиво. Да, она потрепала по голове музыканта, но он ей как раз подыгрывал в шуточной песне. И она не была выпившей! И она больше двух часов держала зал в напряжении, было очень круто и очень интересно. Ну все же это видели!!! Все!

Тогда я впервые так явно столкнулась с тем, что одно и то же действие, даже простейшее движение может восприниматься вообще по-разному. Конечно, мы были немного разного возраста — от 17 до 20, с разными интересами и на разных факультетах — биологи, геологи, РГФ, политех, холодильщики… но мы были одинаково молодыми и  «продвинутыми» и отлично понимали друг друга. Почему же мы тут не сошлись во мнениях? Пока мы шли по домам-общежитиям, мы не просто разговаривали — мы спорили, что-то доказывали друг другу, даже ругались. ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ВИДЕЛИ РАЗНОЕ!

И все остались при своем мнении!
Одно меня хоть как-то успокаивало — моя подруга Алла увидела именно то же, что и я. Видимо, мы просто сидели рядом… и ракурс был один и тот же

Но шутки шутками, а это был для меня хороший урок. Так называемый практикум «Мы все видим мир по-разному».
Именно этот факт привел меня через несколько лет на студенческую скамью факультета психологии
k56783
Татьяна Коваленко Томск
Посмотрите на этот совет. Может быть, вы не в состоянии понять его сразу, но это послание очень просто. Это послание таково: не вмешивайтесь. Это послание таково: не судите. Это послание таково: вы никто, чтобы изменять кого-то другого. Это не ваше дело. Вы не предназначены делать это. Живите своей жизнью и позволяйте другим жить их жизнью. Пусть у каждого будет свобода делать свое.

Ошо
k56783
Татьяна Коваленко Томск
Светлана, спасибо и вам и за ссылку тоже… Стихотворение прочитала… неоднозначно… но очень точно… У каждого свой мир, и не каждому дано его понять… А, может и вправду, благодаря безумцам, которые не считаются с мнением большинства, в этом мире происходит что-то важное и стоящее…
k56783
Татьяна Коваленко Томск
Татьяна, спасибо за поддержку и понимание! Вы правы-правы-правы! У каждого своё видение мира! Просто кто-то видит так же — тогда мы на одной волне, а кто-то смотрит под другим углом и видит всё иначе, потому что на другой волне… и спорить бесполезно, и убеждать, и доказывать, ведь смотрим-то на одно и то же… надо просто принимать это, но идти своим путём… хотя об этом я уже писала…
Tangeya АДМИНИСТРАТОР
Татьяна Бендеры
Танюша, крепко тебя обнимаю)) спасибо, что доверила свои мысли и свое (стихо) творение. Очень-очень близко то, что ты написала, поэтому трогает до глубины души и не оставляет равнодушным. Мы ж на самом деле приходим к осознанию ежесекундного выбора далеко не сразу, а слушать и слышать — этому вообще ещё учиться и учиться… и дай Бог научиться-таки Как и творить добро…
Спасибо, Танюш!

А к общей дискуссии… Мы просто все разные. От первой и до последней клеточки нашего тела и нашего восприятия
И каждый имеет полное право чувствовать и ощущать себя в жизни так, как он чувствует и ощущает. Кто-то хозяином, кто-то членом семьи, кто-то гостем. Как на огромной земле, так и в маленькой семье.

Можно «умом понимать», почему другой человек так воспринимает действительность, но почувствовать её так, как он, не получится, всё равно ты будешь судить по своим меркам.

У Тани это родилось от себя, от своего ощущения, от своего осознания своей задачи в жизни. И это откровение вылилось в стихи. Она ТАК ощущает и ТАК видит. И мысль (точка зрения, ощущение) о госте в этом мире имеет полное право на существование. Даже если существует параллельно и мысль о всеобщем земном доме с большой семьёй, где все люди — дети матери-природы. И даже мысль о том, что человек — это вредоносный вирус, которым болеет Земля…

Кстати, и это совсем-совсем другая тема — в своей родной семье тоже можно жить гостем.

Танюша, спасибо, тема важная и больная, и это здорово, что можно поговорить здесь о нас и о себе. С разных точек зрения и с разных позиций
SvetlanaZenina
Светлана Зенина Брянск
Танечка, спасибо за красивое и проникновенное стихотворение! Очень созвучно моему внутреннему миру.
И вообще стихотворение отправило меня в прошлое. Прошлась по разным стихам, по перепискам, воспоминаниям, поплакала )
И можно в созвучие пары ваших катренов (Нам жизнь дана для счастья и полёта,
Но, чтобы сумасшедшим не прослыть,)… оставлю ссылку на стихотворение одной девочки (возвращаюсь периодически к её произведениям) (хотя в целом Ваше стихотворение о другом, но сейчас почему-то эти два произведения у меня в голове соединились во что-то единое)
k56783
Татьяна Коваленко Томск
Спасибо, Алла! Мне, действительно, бывает проще выразить свои мысли и чувства зарифмованными строчками… Почему так получается, не знаю… Двадцать лет назад, когда ещё не было мобильной связи, и все писали друг другу письма, мои письма сестрам и подруге получались тоже в стихотворной форме
4akvadrat
Федорова Алла Москва
Татьяна, чудесное стихотворение, это Ваши переживания, Ваше понимание смысла жизни, Вы просто можете выразить это с помощью слова, а кто-то не может, так поэтично выразить свои мысли. Я себя никогда «хозяйкой» не ощущала, мы все в гостях у Земли, но большинство этого не понимает и отсюда все наши беды. Не навязываю свое мнение никому, это моё личное.
NatashaNovikova
Наталья Томск
У нас преподаватель психологии имел привычку частенько высказываться:
«рожденье — смерть, смерть — рождение»
k56783
Татьяна Коваленко Томск
Марина, мне кажется, что не всегда то, что думаешь и чувствуешь, принимается другими однозначно так же… Но Владимир верно сказал, что у каждого своя точка зрения на происходящее и своё видение мира, отличное от других… Согласитесь, что это так и есть… Просто у кого-то они совпадают, а у кого-то нет… Тем более с высоты прожитых лет Владимир может так рассуждать… возможно, через 15-20 лет и нам всё будет видеться иначе…