Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Сейчас обсуждают

Людмил, согласна с Ольгой. Назвать топик словарём действительно сложно, да и не нужно. Зачем? Вот смотрите, на простом примере. Для того, чтобы пользователь нашёл Ваше обозначение какого-либо непонятного слова достаточно ввести само слово в поиске на сайте, и поисковик выведет на данную тему. Так? Ваша конечная цель, я думаю, именно такая? — облегчить понимание дачниками, далёких от науки, сложных терминов. Я правильно поняла? Если тему, назвать словарём, то слово «словарь» никто искать не будет ))) А значит, Ваши добрые старания будут напрасны. Так?
Коли разговор зашёл так далеко, то не соглашусь и с тем, что Вы расшифровываете термины строго по науке. Кстати, термины — это не совсем то, что требует расшифровки; аббревиатуру, скорее, расшифровывают, но не термины — да и это не столь важно для обычного любительского топика, какие мы размещаем в наших журналах. Какая может быть наука, если Вы между кислородом и воздухом ставите знак равенства.? «без участия кислорода, то есть без доступа воздуха» — Ваш текст. По науке скорее было бы: «кислорода ИЛИ воздуха».
Людмил, пишите просто с удовольствием, для себя и для нас, без лишних заморочек, и люди сами подтянутся ))) «Наука не терпит приблизительности» © )))
Оля, прямо шахматист. Шах и мат. Люблю логические выводы, пожалуй, вы правы.
Это дополнительно говорит о том, что неспециалист никогда не увидит вопрос во весь рост. Но и также о том, что этот словарь все-таки необходим, как раз именно поэтому.
Отдельная работа по «вегетации» также затрудняет понимание термина навскидку.
Особо про слово «пояснение» — это моя неточность формулировки всего лишь. Конечно, имелось ввиду «значение».
С последним предложением согласна, оно, пожалуй, удовлетворяет всех.
Людмила, вы противоречите сами себе…
Вы пишете: «А дальше прошу вас продолжать эти пояснения разных терминов: строительных, электрических, нормативных и всяких других. Только для простого народа делайте это в двух строках, ладно?»
Особо подчеркну слово пояснение.
Вы даете не понятие термина, а ваше понимание этого термина.
По аналогии: есть закон, а есть комментарии к закону, которые расшифровывают. Но они называются комментариями, а не законом, хотя содержат в себе текст законов.
Словарь — это упорядоченная информация, разбитая на блоки в алфавитном порядке и/или по темам. Есть ли порядок в вашем топике? Нет. Получается, что пользователю, который захочет узнать ваше объяснение какому-либо термину, нужно будет прочитать все!, чтобы найти то, что ему нужно. Причем, он же может и не найти… Почему? Потому что это не словарь, а «сборная солянка».
Давайте на примере?
Объяснение в двух словах не дает действительного понимания термина, а только «около и где-то»
Сказать, что партенокарпические — это не нуждающиеся в опылении (кстати, есть два вида партенокарпии, и второй-таки нуждается в пыльце, но не для опыления, а для запуска процесса плодообразования) и не сказать, что плоды-партенокарпики не имеют семян или имеют пустые семена — некорректно, потому что не формирует четкого понятия. Кстати, не только огурцы. Партенокарпиками могут быть и кабачки, и виноград, и томаты, и яблони и т.д. Да, Вера в комментарии это указала. Но получается, что кусок там, кусок там. А как понять?..

Сказать, что индетерминантные томаты ограничиваются в росте теплицами — не корректно. Корректно — рост ограничен сроком вегетации, поэтому больше подходит для выращивания в теплицах.

Дать просто детерминантный и детерминантный как 2 термина?.. Просто детерминантный — не всегда ранний, есть и среднеспелые сорта.

и т.д., и т.п.

Вам писали, что сама по себе идея неплохая, но реализация ее должна быть правильная, корректная и фундаментальная. И поэтому вам правильно написали: гугл нам всем в помощь. Что-то непонятно — загуглили, не поняли — спросили у автора. Просто. Не изобретая велосипеда.

Этот же топик и комментарии к нему — не словарь. Это обсуждение.
Сильно хотите слово в заголовке? Вас устроит «Словарь от Люси — личное понимание терминов, попадающихся в материалах 7дач»?
 
Оля, если позволительно, выскажу просьбу. Я всерьез озаботилась именно СЛОВАРЕМ, а не «личным пониманием», которое может быть каким угодно, хоть и наоборот от изначального смысла. Прошу в заголовке оставить слово СЛОВАРЬ. Кстати, в моем вопросе, «есть ли на сайте словарь», меня интересовал именно словарь, чтобы знать смысл применяемых слов, а не «лично» догадываться об их смысле. Как предложила Наташа (Bernata) в том же обсуждении, соглашусь, пусть это будет «словарь от Люси», который, надеюсь, пригодится еще кому-нибудь. Я человек с научным складом ума, термины расшифровываю строго по науке, но более понятным, не наукообразным, языком. Надеюсь на понимание.
Такой перевод тоже встречала в интернете. Но это действительно «личное понимание».
Я же про настоящий смысл, который заложен изначально и из заслуживающих уважения источников.
 
Люда, а по-русски перевод звучит так: ИМХО — Имею Мнение, Хрен Оспоришь (на скромное мнение мало похоже). 
Аэробный/анаэробный — с участием кислорода / без участия кислорода, то есть без доступа воздуха.
По просьбе Tiagr: ИМХО.
ИМХО – это записанная русскими буквами английская аббревиатура IMHO, которая расшифровывается фразой «In my humble opinion» — «По моему скромному мнению»
Не личное мнение, а личное понимание. Это разные вещи, разные слова и разные значения И словосочетание «личное понимание» полностью отражает суть топика.
Да вроде не личное мнение (название топика мне поменяли:8, вроде из источников взято, как раз для упрощенного понимания, без заумностей.
Может специально обрабатывают какие-то основные семена, делают их партенокарпическими, и чтобы мы не имели возможности иметь свои семена, а каждый год покупали новые? Это я так, рассуждаю.
Партенокарпия бывает разной. Вот пчелоопыляемые — это точная характеристика, без насекомых урожая не видать, потому опрыскивают медовой водичкой, чтобы привлечь пчел. А партенокарпия — это некая загадка. Если она сильновыраженная, то 70% всех завязей вырастут в полноценные плоды без опыления, если партенокарпия частичная, то без опыления только от 40 до 70% завязей без опыления вырастут в плоды. С начала роста партенокарпия выражена слабее, чем к концу роста. При такой форме опыление требуется, оно рекомендовано в двух видах — ручное и привлечением пчел. Если опыление не требуется, то об этом так и пишут на пакетиках, например, Сады России на пакетике с семенами Уникальный написали «гибрид-партенокарпик, не требует опыления».
 
Характеристика детерминантных помидоров. Они низкорослые. В зависимости от высоты можно выделить супердетерминанты, это растения совсем коротенькие, их высота 33 — 40 — 45 сантиметров. Это сорт Агата, Клуша, Суперклуша, Невский, Москвич, Малышок, Свитанок, Белый налив, Челнок. Стволики очень крепкие, междоузлия тоже коротенькие, у супердетерминантов они обычно около 5 сантиметров, они в рассаде обычно не вытягиваются.

Пасынкование нужно, но очень скромное. Я удаляю только самый первый пасынок, чтобы не касалось растение земли. Подвязывать тоже приходится, но довольно поздно, потому что масса плодов бывает довольно большая, они просто могут ронять растение. Но падение детерминанта отличается от падения высокорослых помидоров. Подвязку делаю, когда плоды вырастают большими. Это важно для меня, ведь лежащий на земле теряет качество от контакта с ней. Листья супердетерминантных помидоров мощные, разлапистые, толстые. растение чем-то похоже на ель. У супердетерминантов первая цветочная кисть растет над пятым, порой над седьмым листом, а потом через лист или два растут следующие кисти. Обычно на стволе вырастают две-три кисти и рост заканчивается, растение вершкуется, но на пасынках можно получить еще по кисти.

Детерминанты выше, тут рост и в 62 сантиметра возможен, и в метр. Это сорта Драгоценность, Талалихин, Сибирский скороспелый, Факел. У них листья «жиже» или стройнее, чем у супердетов, первая кисть закладывается над восьмым или девятым листом, а потом, как у супердетов, через лист или два. После завязывания плодов на шести (или меньшем количестве кистей) рост приостанавливается. Но после того, как сформируются плоды на самой нижней кисти, может опять начаться рост. Здесь пасынкование нужно, если требуется нормирование урожая по погодным условиям. Мне кажется, что моя любимая Яблонька России относится к детерминантам. Ее рост до 80 сантиметров, пасынкования не требует, но также удаляю первый пасынок, а потом по 6-7 кистей на главном стволе и пасынки еще мощно одаривают урожаем. Растение получается полуокруглое, мощное.

Индеты самые высокорослые, у них нет ограничителя, кроме возможностей самого огородника и погоды региона. Первое соцветие образуется (вот тут рогаточка) над седьмым и порой над двенадцатым листом, при этом еще междоузлия большие длиннее 10 сантиметров. Следующие соцветия растут уже через три листа. Растение не просто прет в высоту, как ему вздумается, а по плану. есть и верхушечные кисти, а рост продолжается за счет перевода точки роста на ближайший к верхушке пасынок.

Полуиндеты — помидоры высокорослые, но их рост ограничен, например, 170 сантиметров или два метра. После того, как образуются примерно 10 соцветий рост прекращается. У них первое соцветие закладывается закладывается над 9-11 листом, а потом через два или три листа. К полуиндетам относятся Верлиока, Северный экспресс, Красная стрела. У меня по параметрам полуиндетов нынче будут расти Самохвал (1,2-1,7), Южный загар, Золоченый беляш.
Индеты и полуиндеты в открытом грунте не вырастают высокими.

При указании высоты растений обычно употребляют слова «высота главного стебля», например, у Алпатьева это 44 сантиметра, а у Алены более 5 метров.
Любопытно, как получаются партенокарпические семена, если плод их не дает…
В ответ на пост Аркаим. Место силы
Наталья, вот это вы с мужем молодцы! Как моя бабушка говорила, «лягушки-путешественники» в этом случае )))
В ответ на пост Аркаим. Место силы
Людмила, будем ждать фотоотчеты
Ну вот и ладненько, разобрались
Спасибо, Люд! Значит, самоопыляемым нужен хотя бы ветерок или потряхивание, а партенокарпическому даже ветерка не надо — при любой погоде бессемянные плоды образует. Точно))) непорочное зачатие)))
Таня, я вчера тоже ответила, что в поисковике нашла. Причем именно так: нельзя назвать самоопыляемым. Дождемся умных экспертов, что они скажут. Исправлю, это никогда не поздно, когда разберемся. Для того и затеяла темку, чтобы обсудить.
Вот, например, один из результатов поиска:
Партенокарпия, как и большинство типов стерильности, явление регрессивное и не имеет эволюционного значения.
Различают вегетативную партенокарпию, также называемую автономной, когда плоды на растении завязываются и в дальнейшем развиваются без непосредственного процесса опыления.
А вот другой результат:
Гибрид с партенокарпическими плодами, образующимися без оплодотворения и не содержащими семян.
Все чаще на прилавках стали появляться пакетики с семенами, на которых гордо и ярко красуется выделенная жирным шрифтом надпись «Партенокарпический гибрид». Половина огородников по инерции на всякие там дурацкие надписи внимания не обращает, а смотрят больше на картинку. Другая половина надписи читает, но если уж так случилось что человек не знает что такое «Партенокарпический», то для него производители семян часто в скобочках пишут позорящую их самих надпись «Самоопыляемый».
Так вот, дорогие мои огородники, партенокарпический и самоопыляемый – далеко не одно и тоже. Партенокарпический огурец – такой сорт или гибрид, который способен образовывать плоды БЕЗ опыления. И плоды в таком случае будут без семян.
А самоопыление – это другой процесс. Самоопыляемые растения, например томаты, имеют в одном цветке и пестик и тычинки, и сами себя опыляют. И плоды у них получаются с семенами.
 
Людмил, я вчера про ошибку насчёт термина «партенокарпический» уже высказала мнение, ну да ладно ))) Есть, есть там опыление))) — ну никак без него. Без пчёл можно, а без опыления — нет. Партенокарпический — прям непорочное зачатие какое-то))) Детерминантный — мал золотник, да дорог)))