Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Сейчас обсуждают

Таня, спасибо! Всё правильно, ясно и «по полочкам», как говорит Галина! Спасибо за такой подробный анализ наших комментариев, за то, что добилась сокращения культур до пяти, как все и просили, за то, что останутся и текстовые, эмоциональные описания культур и за фразу «неумение взять кадр».
Андрею, нашей Тане -Тигре и от себя добавлю, Максиму за советы и помощь во время тестирования — большое спасибо!
Со Старым Новым годом всех семидачников!
Юль, а ты?!!!
Что значит ваши группы? Наши группы! Мы же туда куда-нибудь обязательно попадем! =)
Галина, вы прямо сказали то, что у меня на языке уже вертится =) Да не поймать никак =)
Тестирование — как бальзам на душу! Общение и творчество в одном флаконе =)

=) Представляю =) Появляется топик и в тот же день с полтыщи заявок на участие =)))
Соскучились =)
Присоединюсь к БОЛЬШОМУ СПАСИБО Андрею!
За прошедший сезон не раз и не два он подсказывал мне что-то или растолковывал мне непонятливой =)
Помню урок про виноград! Подобрала и заказала 2 сорта в соответствии с рекомендациями и табличкой суммарных температур =) Буду пробовать снова =)
Да, надо караулить теперь Танины топики!
С удовольствием ещё бы раз окунулась с головой в такое интереснейшее и познавательное мероприятие! Только бы не пропустить запись… А то я как всегда в последний момент…
Танечка, спасибо за этот подробный комментарий! Очень приятно знать, что тебя услышали! Это даже важнее, чем то, получится что-то изменить в будущем или нет. Еще раз спасибо! И удачного Нового года тестирования!!! Пусть ваши будущие группы будут ответственнее и более дисциплинированными )))
Таня, как всегда по полочкам, и все предельно объективно. Соглашаюсь с каждым словом! Тигре нашей благодарность огромная, мы как начали с ней с подачи заявки на тестирование пажитника вдвоем, так все тестирование и прообщались. Дух команды, это такой внутренний настрой, это всегда хорошие эмоции и отличное настроение. Тестирование для меня просто бальзам! Общение, общение и еще раз общение! Каждый вечер, какая бы ни была уставшая после дачи, всегда садилась, читала, комментировала, писала отчеты.
Видно, что с учетом всего сказанного, наши админы проделали невидимую для нас, но очень полезную и правильную аналитическую работу, и думаю, тестирование этого года будет уже более совершенным по форме и содержанию! И будут выбраны самые
ответственные и преданные сайту люди.
Я вот на миг представляю, что утром открываем 7 дач, а там топик — тестирование от фирмы… — иии — сразу дружной толпой все начинают записываться, общаться, задавать кучу вопросов). ЭЭЭЭХХХХ) Скорей бы!
Леночка, с удовольствием буду сейчас подключаться к комментариям.
Спасибо за позитив и готовность «сунуть голову» в такую ответственную и тяжелую работу))
Будем ждать новых наборов и выбирать то, что по душе)))???!!!

И огромное спасибо за спасибо Андрею!
Андрей Иванов — без преувеличения просто находка для любой команды, соседа, любого дачника.
Его подробнейшие рассказы, мастер-классы всегда вызывают огромный интерес и уважение.
Всегда очень грамотные, понятные, не сухие, а сдобренные тем мужским добродушным юмором,
которым, наверное, должен обладать идеальный отец, дед и наставник.
И огромный такт и выдержка.
Такой человек в команде — за счастье!
Андрей, это так!!! Я бесконечно рада тому, что вы в Семидачье есть!
Таня, как всегда, очень все правильно написала, осветила все возникшие вопросы и на них ответила. Обсуждать еще конечно надо, и мы всегда за конструктивный диалог! Мне даже самой захотелось принять участие в тестировании семян. Я тестировала сучкорез прямого реза, но, считаю, с заданием справилась на троечку. Хочу сказать спасибо Андрею Иванову из Волгограда, он очень поддерживал меня и подсказывал своими вопросами, что именно надо писать в отчете! СПАСИБО, АНДРЕЙ! И все равно наделала кучу ошибок, а когда поняла, исправлять было уже поздно. А работать в такой сплоченной команде семидачников, несмотря на трудности — это такой заряд бодрости и позитива. Ведь сейчас даже в реальной жизни не часто можно встретить понимание, поддержку и взаимопомощь. Тестирование на семи дачах это огромный бонус к тому, что на сайте узнаешь так много нового, интересного, полезного. Так много мыслей в голове, а сформулировать и написать не получается. Наверное, от переизбытка чувств.
Таня права! Я и сама сделала вывод, что не надо откладывать описание этапа на потом. Хотя фото у меня не терялись, но последнюю неделю сентября я печатала и печатала. И еще моей ошибкой был выбор двух тестирований сразу. Хотя растения все вырастила, все этапы описала, но это ооочень трудно. Еще в октябре прошлого года думала тестировать больше не буду. Но прошли Новогодние праздники, световой день увеличился слегка, коты воплями приветствуют весну, и меня потянуло к земле( в смысле к садоводсту- огородничеству). Вот если бы правда по пять растений было в тестировании, это было бы не очень сложно. И поддержка тестировщиков очень помогает, нет ощущения, что пишешь в пустоту куда-то. Сама тоже в коментариях писала, но очень редко, все времени не хватало, и это, конечно, плохо.
Ну вот и настал момент, когда все новогодние праздники позади, наступают будни, рабочие будни…
И, хоть я надеялась, что к этому времени все тестировщики уже получат озвученные вознаграждения,
и я со спокойной совестью возьму слово за круглым столом, пока этот процесс не закончен…

Но… пора уже...))

Во-первых, мне хочется честно сказать, что, набирая в этом сезоне больше 180 человек на тестирование семян, инструментов, товаров для полива, для дачи и отдыха и препаратов разных фирм, я, имея опыт работы с интернет-группой в 30 человек и зная, что до конца тестирования дошли лишь 13… и что все десять культур осилила только Таня Никулина..., вошла в новый сезон, как в последний бой с запиской у сердца «Если не вернусь, считайте ...»

Так вот всем вам, кто прошел этот путь тестирования в интернет-команде до конца, я хочу сказать:
«Девочки, мальчики, вы те, с кем можно идти в разведку!»
Ведь мы же все видели, через сколько сложностей пришлось пройти — от гибели первых проростков, морозов, любимых детей и котов-собачек, которые приложили руку к рассаде, через болезни и непонятные странности с тестируемыми растениями, через летние непогоды и жару… И через кучу ошибок, потому что всё впервые, и через неумение «взять кадр», и через нехватку времени, и через отпуска-больничные-стройку-домашние хлопоты... 
И да, через битье по рукам своих домашних, чтобы упаси Боже, не съели огурчик-помидорчик без взвешивания-обмеривания и не сорвали цветочек до фотосессии...

И вам всем, кто осилил этот миллион отчетов вовремя, и вам, кто доделывал их в ноябре, лихорадочно перебирая папки с фотографиями за половину лета, огромное спасибо за то, что дошли, не бросили, и всё-таки пересекли финальную черту победы.

Ребята, вы и вправду крутые!
Я не думаю, что еще где-то в мире кто-то смог вот так, в интернет-команде незнакомых по сути людей осилить такую сложную научную работу!
Поэтому первое и главное, что говорю вам от себя, от Оли, от всего нашего сайта — СПАСИБО, ВЫ САМЫЕ КРУТЫЕ ДАЧНИКИ-ТЕСТИРОВЩИКИ В МИРЕ!


Что хочу отметить, как куратор.

В работе группы очень важен дух, настроение и поддержка.
Где взаимоподдержка сильнее, там и работать было легче, и настроение было позитивнее.
Почти все тестировщики старались откликнуться и помочь в трудную минуту,
и на сайте, и в общих письмах иногда просто сутками обсуждали сложные вопросы)))

Всем очень-очень благодарна за то, что вы — такие, понимающие и готовые броситься друг другу на помощь.

Но вот особенно мне хочется высказать слова благодарности Тане (Tiagr). Мы все помним, что, наверное, ни один отчет не оставался без внимания Татьяны! Подбодрит, доброе слово скажет, улыбнется, потормошит… и просто на глазах те, у кого случилась неудача… вздыхали облегченно и, чувствуя поддержку, шли к своей рассаде уже совсем с другим настроением, да и остальные тестировщики уже подключались к разговору — вот и начинала бить ключом дружная работа)) 
Танюша, ты в этом сезоне была доброй феей для многих тестировщиков, и, что самое главное — не в одной-двух группах, где сама была участницей, а на всех хватало улыбки и поддержки.
Спасибо тебе не просто огромное, огромнейшее!  

***
Все ли дошли до конца, до итогового отчета?
Увы… мы еле-еле перевалили за 50% «дошедших».

Не дошедших мы с Олей разделили условно на 2 группы:
— те, кто попытался, не получилось, расстроился… и поставил в известность, рассказал о причинах.
— и те, кто получили семена, инструменты — и пропали. Причем, некоторые… даже не пропали с сайта, и каждый день выходили «в эфир», но так и не ответили на сто писем, что же случилось, почему, чем помочь… Вот просто взяли… и всё…

Нам не раз задавали вопрос: Есть ли черные списки у администраторов, кураторов групп?
Отвечаю: Да, уже есть. Это те люди, которые подвели! За которых было стыдно и перед компаниями, и перед самими собой… мы же не дали другим семидачникам возможности поработать в команде, выбрав их. Конечно, больше их мы брать в работу команд не будем. Никогда.

***
Больной вопрос — количество тестируемых культур.
Ребята, скажу честно — мы об этом говорили еще до того, как писали объявления о наборе.
Это было решением компаний.
А так как семидачники в процессе подачи заявок делали заказы и более, чем на 10 сортов (гибридов), их решение (компаний) осталось в силе.

Да! 10 культур — это очень много!
Мы постарались облегчить написание отчетов, разрешив в определенной степени работать по копиям-шаблонам.
Но коренным образом это облегчить работу, естественно не могло.
А те члены группы, которые постарались максимально полно вести тестирование и писали не по одному отчету на этап, а больше… тем вообще было крайне сложно весь сезон провести в таком напряжении.

Ребята, обещаем вам, что мы «с фактами в руках» уже доказали чрезмерность установки «по 10 сортов», теперь мы установим планку для тестирования в 5 культур. Больше — только по личной просьбе тестировщика.

***
Сроки и жесткие установки
В этом вопросе нам было очень сложно определить требования, которые будут реально удобны для всех.
Знаете, до сих пор мы не можем установить «единый тариф».

Почему?
Вот смотрите — у каждого своя система выращивания, свои секреты, свои условия.
А что такое тестирование? Посмотреть, как поведут себя твои семена в разных условиях!
Поэтому нам так важно не ограничивать тестировщиков, не загонять всех в единые рамки, а как раз, наоборот, проследить, что происходит с культурой, если ее высеять в январе, феврале, марте… или сразу в грунт в мае…

Вот как можно потребовать в срок до 1 марта всех отчитаться о первом настоящем листочке?

Знаете, при всё том, что возникало и возникает достаточно много споров и недовольств системой, мне кажется, что система как раз была выбрана правильно:
— определить этапы
— и позволить тестировщикам самим в эти этапы вкладываться по своим условиям.

Другое дело — сроки окончания тестирования. Да, девчата, два месяца разброса — это напрягает.
Хотя опять же — как Калининград, Крым, Краснодар сравнять по условиям с Владивостоком, с Норильском, Хабаровском?

Знаете, мы это еще дорешим.
Наверное, всё-таки, надо сбор отчетов приурочить к сбору последних плодов у овощей и окончанию массового цветения у цветов. То есть, когда жизнь растения закончена — и тестирование закончено...?

***
Сбор и накопление материала
Знаете, что я точно могу сказать?
Нельзя оставлять написание отчетов «на потом»! Вот нельзя!
Потому что «летят компы», ломаются фотоаппараты, теряются телефоны, стираются нечаянно данные…
И всё! Все труды — насмарку! И у нас таких тестировщиков… десятки! Которые либо сошли с дистанции, либо представили «голенькие» отчеты.

Я очень внимательно следила и за тестированием, и за дискуссиями — очень много разных мнений.
Но что я буду следующим группам советовать (как и советовала ранее): так это вот что:
— на сайте (7 дач) завести с самого начала черновики — и бросать фотографии и записи сразу после того, как сделали замеры и фотографии.

Это для тех, кто не будет писать отчеты сразу. Тогда фотографии сохранятся независимо от того, как чувствует себя ваш телефон (или фотоаппарат) и даже компьютер. Я думаю, что мы могли бы даже помочь сделать такие черновики и помочь сделать первые «вбросы материала». А по освоенному будет уже проще.

А те участники, кто будет писать отчеты сразу, по ходу процесса — там ничего не меняется, система отработана: замеряли, сфотографировали — написали, сдали))

***
Форма написания отчетов.
Тут главные сложности, как я поняла из дискуссии, не в плане соблюдения инструкции и пунктов, а в плане подачи аналитики — в форме таблицы, перечнем, ссылками и т.д. Да ведь?

Знаете, я лично не сторонник только таблиц или «только не таблиц». В тестировании очень важны детали. которые никак не впихнуть в таблицы.
Текстовые и эмоциональные описания нужны! И важны!

А вот про последний отчет мы еще думаем…
Знаете, мы думаем сделать «примерный идеальный отчет».
По крайней мере постараемся заложить в него самые целесообразные и важные моменты в самой удачной форме. Когда начнем делать такой — попрошу у вас помощи… хорошо?

И вообще — если у нас будет по 5 культур, а не по 10, вопрос будет стоять намного менее остро, правда же? Будет больше времени на эмоции, и на фотографии, и на таблицы))

Конечно, я далеко не все сказала, взяв слово за круглым столом… хоть и написала уже «на первый том „Войны и мира“
(интересно, почему первый том „Войны и мира“ стал мерилом длинных текстов?)))

Если что… дискуссия-то не закрыта, правда же?

Мне многим хочется сказать отдельно добрые слова и о работе, и об отчетах, и об общении… Но и это всё впереди))
Мы ж не собираемся умирать? Успеем поговорить))

А пока — спокойной всем ночи! Ночи первого дня года после встречи Старого Нового года!
Татьяна, обязательно делитесь впечатлениями, очень важны ваши пожелания. Ведь вам в конечном итоге составлять сводные таблицы и отчитываться перед компаниями. Если в следующем году мне выпадет честь принять участие в тестировании, постараюсь учесть все ваши пожелания, предложения, замечания! Будем работать вместе! И, конечно же, мои поздравления с наступающим Новым годом!
Ну, вот… А я не успела… Все потом — да потом
Все равно, хоть немножко, напишу.
Я участвовала в двух тестированиях.

1. Петунии от Аэлиты. Вместо 10 мне прислали 11 пакетиков. Соответственно, пришлось писать 66 отчетов. Поскольку я не очень уж продвинутый пользователь, написание отчетов было для меня самым трудным моментом. Тут БОЛЬШОЕ спасибо Танечке и Оленьке, помогали во всем и всегда!

Ну и еще фотографии. Фотограф из меня пока никакой. Учусь потихоньку. И что для себя отметила, фотографировать надо больше, чтобы потом было из чего выбирать. А я иногда (особенно во время высадки рассады) халявила: сейчас некогда, завтра сфотаю. А завтра… завтра другие дела. Да еще телефон, на который фотографировала, начал сбои давать. Если в следующем году буду еще участвовать в тестировании, этот ньюанс обязательно учту.
Ну и, конечно, поменьше бы культур и меньше отчетов.
И еще кто-то тут уже писал, хорошо бы, чтобы культуры одинаковые были. Можно было бы сравнивать, как у других растет. И какие-то рамки, когда отчеты писать. Понимаю, что климат разный. И все же, хочется сравнить, а информации еще нет или мало.

2. Биопрепараты Трихоплант и Биотекс.
Вот тут было попроще. Написала всего два отчета, потом их в один объединили.
Было интересно сравнивать, как развиваются обработанные препаратами растения и контрольная группа.
Но у меня, к сожалению, было два негативных момента. Оказались не очень качественные семена, которые я выбрала для тестирования. Контрольная группа заболела и не дожила до высадки в грунт.
А второй момент: поздно препараты пришли. Я тестировала цветную капусту, в нашем климате ее надо было раньше высаживать на постоянное место. В итоге капуста зацвела, из всех вырос только один, плохонький кочан. Хорошо, что на стадии высадки рассады в ОГ тестирование закончилось. Иначе, мне бы не о чем было писать.
Вот. А хотела мало написать…
Интересно, а новеньких будут брать в тестирования? или только проверенных боевых тестировщиков? Мне тоже хочется
Всем-всем спасибо огромное за обсуждение, за мнения и впечатления!

Как только встретим Новый год, сюда обязательно вернемся, я расскажу о наших (организаторских) впечатлениях, о том, где мы споткнулись и что мы точно будем делать еще, а что не будем.
Это очень важно — не за горами новые предложения протестировать новые товары))

Так что место встречи не меняется, встретимся тут в новом году!
В новогоднюю ночь тоже можно за круглым столом встретиться… за накрытым))
Мне очень нравится кокосовые кирпичики, всегда смешиваю их с покупным грунтом, воздухопроницаемость обалденная, корки на поверхности емкостей с рассадой не бывает никогда,
составляю грунт для пикировки растений 50% на 50%.
Нет, я рассаду вообще не подкармливаю. Она у меня воспитывается по-спартански Убедилась, что такие растения легче и быстрее приживаются после высадки, чем те, что изнежены заботой. А в подкормках просто не вижу необходимости: я использую покупной грунт, где уже обычно есть питательные добавки, и при нормальном объеме посадочной емкости этого питания рассаде хватает. Если емкость стала тесной — переваливаю в стакан побольше. Вот и все
Какие мощные томаты!
Спасибо! Отлично выглядят кусты. А подкормки давали в рассадном периоде?