Поделиться ссылкой

Копировать ссылку

Сейчас обсуждают

И что? В Испании, Италии вот неплохой климат. О чём вы?

Sergiyizsela, вы как-то агрессивно настроены. Я что, вас заставляю переехать из города в деревню, или кого-то другого к этому склоняю? Я написала свою историю, и объяснила причины, по которым мы так сделали. И честно говорю, что нам тут нравится, и в город возвращаться не планируем. Пожить подольше — чтобы розовые очки отпали — это сколько, по-вашему? Мы живём тут четвёртый год. И я так думаю, что если нас, горожан с детства привыкшим к городским удобствам, не смутила жизнь с утраченным привычным источником дохода, в старом доме с разрушенной печью, туалетом на улице и отсутствием душа в первый год, то какие ещё иллюзии о пасторальности деревенской жизни могут со временем разрушится, особенно, если бытовые условия постепенно налаживаются, стабильный доход появился и вообще — жизнь хороша? Я сидела в офисе — в тепле и уюте. Мне есть с чем сравнивать. То, что я делаю сейчас — мне нравится больше. Мужу тоже. К тому же, в городе, по вашему, все в тёплых офисах сидят? Фразой о ваших знакомых, которые доросли до прорабов и о возможности получения образования в городе вы, видимо, намекаете на то, что у нас его нет? Это не так. У нас с супругом — 3,5 высших на двоих. И рост от отделочника до прораба у мужа закончился лет 20 назад, ещё в 90-е. И свои перспективы роста и развития мы уже реализовали. Дальше расти и реализовываться не захотели, поэтому и переехали. Кто вам сказал, что мы планируем «много заработать с хозяйства»? Мы не хотим много заработать, мы хотим просто жить — мы переехали не потому что искали бОльший заработок, а потому что искали меньше проблем. И нашли. Зачем, чтобы сажать картошку на пропитание двух человек, техника? Я сажаю картошку совочком — знаете, есть такие, цветочки пересаживать. Выкапываю — вообще не выкапываю, потому что она вся сверху лежит. «Пахота, дискование, посадка, окучивание» — это вы о чём? Зачем мне 2-3 тонны картошки? Нам вполне хватает трёхсот килограмм. У всех свои способы времяпрепровождения — вам в кайф «ноги на диван» закидывать. Я не считаю, что сегодня работать менеджером по продаже бытовой техники а завтра, после сокращения — продавцом женского белья, это нормально и правильно. Поэтому мне не совсем понятна мысль о большом количестве работы, куда можно устроиться в случае сокращения. Интересно ещё: как вы думаете покупать деревенские продукты с городской зарплатой, если всё, по вашему, в сельском хозяйстве так плохо -«неурожаи, падеж животных и птицы» и все нормальные люди в городе живут, в деревне только алкаши и бабки остались? Разнорабочий и неквалифицированный труд — это не совсем о труде в деревне, это как раз, городские понятия. То есть, держать скотину, разбираться в уходе, кормлении, лечении, и прочем — по вашему, неквалифицированный труд? Преступность есть везде, и в городе и в деревне. И лично на меня напали, ограбили и прочее — в городе. А здесь, пока ничего с нами не случилось ужасного из того, что вы так ярко описывали, даже вот дверь не всегда запираем, когда уходим. «А вы еще поймете, что муж больше вкладывает, чем получает за свои труды» — вообще мне непонятная фраза, не знаю, как реагировать. Я не говорила, что мой фриланс связан с дизайнерскими услугами. Дизайном я зарабатывала в городе — почти 17 лет. И ситуация с кризисом, дизайном, дорогими ремонтами и «богатыми буратино», мне, по всей видимости, знакома гораздо лучше, чем вам. Если вы не поняли из текста статьи, уточняю: мы как раз, переезжая из Питера, очень хотели «выпасть из обоймы», не встречаться с разными людьми, не поддерживать контакты и не заводить новые. И хождение на тусовки не входило в наши интересы и в городе, поэтому, от отсутствия тусовок в деревне не страдаем. Про кружки и детей уже писала. И, кстати, у подруги ребёнок вшей подцепил в питерском метро как-то раз . Говоря о сотнях тысяч долларов я говорила, не о зарплате, которую мне посулят в Питере — я пошутила на тему, что вернусь в Питер, только если мне за это (возвращение) ЗАПЛАТЯТ (очень много), не имея ввиду, что я ещё и работать там должна. Село в случае кризиса не пострадает сильнее города. Селу и так терять нечего. А вот еда, которая нужна всем, в городе не растёт.

В городе конечно живу, как и большая часть трудоспособных и активных односельчан. Пишу это не столько для автора, а для других горожан, которые обдумывают переезд. На всю оставшуюся жизнь денег не заработать. Поэтому трудиться придется в городе, в деревне все хуже и хуже с работой с каждым годом. Приезжаю иногда в деревню отдохнуть, но это в основном летом. Зимой там тоска непроглядная. Зачем справляться с такими проблемами? Кто-то пытается еще держать поросят, коров — но их все меньше. Нерентабельно, да и законодательством зажимают, чтобы не составляли конкуренцию крупным холдингам.

Сергей (?), а Вы сами сейчас где живете?
Судя по Вашим сообщениям, в сельской местности?
И что, совсем все так плохо?
Лучше расскажите про то, как Вы сами справились с Вашими сельскими проблемами. Это, пожалуй, будет интереснее, чем описание чужих бед людей, которые этих бед, вроде, и не имеют совсем, или не замечают, или счастливо справляются с ними. Мне кажется, что нет ничего хорошего в том, чтобы уговаривать вполне счастливых людей в том, что у них все плохо. Что-то есть в этом недоброжелательное и завистливое.

А хотите, я угадаю Вашу ситуацию? Вы из деревни (может быть, из райцентра). Переехали в город. Потому, что там «медом помазано». В городе рутина и скука, тоскливо и тянет «домой». Но хочется себе доказать, что все сделали правильно и что село — отстой, а в городе лафа. А тут счастливые люди удрали из Питера. Тоска в квадрате!

А хотите совет, как с этим справиться? Заработайте в Вашем чертовом городе денег и домой! «В деревню, в глушь, в Саратов!» Душой отдыхать и, наконец, ЖИТЬ. Удачи!

Может, это я очень мрачно смотрю на всё…

Климат в Псковской области не лучший для земледелия, земля бедная. Если уж и выращивать что-то, то в Черноземье.

Вначале все в розовых очках. Поживете подольше, прочувствуете минусы. Работа работе рознь — одно дело в офисе сидеть в тепле и уюте, а другое дело лопатой махать и мешки ворочать. Тяжелый низкоквалифицированный труд. В городе можно карьеру сделать, образование получить — у меня знакомые из отделочников до прорабов доросли. С хозяйства много денег не заработаете — зато горб влегкую. Кроме того, чтобы сажать ту же картошку, нужна техника, как правильно писал Слава Овчинников в комментариях. Вообще, если покупать технику и инструменты, знаете сколько денег потребуется? На всю жизнь картошкой обеспечиться можно. Поэтому тот же трактор придется нанимать. У нас в деревне большинство колымщиков подняли цены за услуги или вообще отказываются на тракторе приезжать, только для друзей если. Потому что содержание техники нерентабельно — дорогие зап части и горючка с маслом. Да и навыки надо иметь, чтобы ремонтировать + труд немалый. У меня многие соседи теперь сажают картошку только для себя — 3-4 сотки, потому что за 30 соток на пахоту, дискование, посадку, окучивание и сбор отдаешь около 5-6 т.р., а собираешь 2-3 тонны, еще надо учесть посевной материал. На опте картошка у нас уже 2 года 6-7 т.р. за тонну. Без химии сорняков будет море, еще жуки и пр. болячки. У нас одна семья до сих пор 20-30 соток овощей засевают на корм скотине, потом стоят раком с утра до вечера, вкалывают. Производительность труда на уровне раннего средневековья. Еще и проблемы со спиной у хозяйки начались — возраст. Я так в городе последнее время опять живу. В село возвращался на время, посмотрел на разруху в местных хозяйствах и назад уехал. В городе комфорт — пришел с работы, закинул ноги на диван и отдыхай как хочешь. А в хозяйстве все время что-то делать, чинить или строить нужно. Работы полно всякой, если сократят — сразу на другую устроиться не проблема. Продукты можно и в деревне покупать — с городской зарплаты больше выйдет в разы, чем сам вырастишь. Опять же, перспективы роста и развития реализуются.
Вообще, не советую городским бездумно кидаться в деревню. Там тяжелый труд, требующий навыков — им надо заниматься тем, кто там работал и вырос. Одно дело приехать, отдохнуть, подышать свежим воздухом, сходить на охоту-рыбалку и в свое удовольствие покосить лужайку — это можно, но для этого необязательно покупать дом, т.к. расходы на его содержание перевесят разовые оплаты гостевых домов. Другое дело вкалывать с утра до вечера непривычным трудом разнорабочего. Неурожаи, падеж животных и птицы тоже дополняют картину — вот например, в прошлом году сено удалось заготовить минимум, плохого качества из-за дождей. В этом году из-за климатических вывертов тоже будут серьезные проблемы. Как говорится, «Есть три способа разориться. Самый быстрый – скачки, самый приятный – женщины и самый надежный – сельское хозяйство». У нас в деревне вся нормальная молодежь в город уехала, теперь и среднее поколение от безнадеги подтягивается. Преступность — тоже надо учитывать, за последние годы в округе два убийства, изнасилование. Один подонок терроризировал всю деревню, краж было море. К пенсионерам в 5 утра выбили окно, залезли, избили сильно и забрали несколько десятков тысяч рублей. Вот и представьте, что вы одни в доме — ладно мужик, и то оружие типа травматика или гладкоствола должно быть под рукой, а если женщина?
А вы еще поймете, что муж больше вкладывает, чем получает за свои труды. Подсчитайте мизерную стоимость этой картошки, моркошки и яблок в погребе, и поймете, что проще ее купить. Свиньи современных мясных пород без БВМК не растут — на картошке выращивать убыточно. На говядину сбыт ограниченный, а на теленке много не заработаешь. Бройлеры без фирменных комбикормов не растут вообще, а по 500 руб за птицу покупать желающих немного, да и вкус у них специфический. Фриланс дизайнерских услуг по нынешним временам заработок нестабильный, новый виток кризиса может быстро свернуть большинство дорогих ремонтов. У меня из знакомых только «богатые буратино» к этим услугам прибегали, остальные своими силами справляются. Пока живешь в городе, ходишь на тусовки, встречаешься с разными людьми, поддерживаешь контакты и заводишь новые полезные. А в деревне можно выпасть из обоймы. Кружки и секции наверняка примитивного уровня, да и возить в райцентр накладно и утомительно. Самим детям заняться будет нечем — если только собак гонять. У нас в школе в райцентре у некоторых детишек из пьющих семей регулярно вшей находили — родители остальных были в ужасе от опасности заражения. И насчет сот тысяч долларов лучше не зарекаться, жизнь заставит, еще может, на любые деньги придется пойти. Одно дело, когда уже есть имущество и доходы типа аренды или дивидендов с бизнеса, а наемнику придется подстраиваться под обстоятельства — а к лучшему навряд ли ситуация в целом измениться. Скорее всего, будет все тяжелее и хуже — и село пострадает гораздо больше города.

Дров на отопление дома около 80 метров с утеплением нужно 4 машины, если без угля. Бабулька, может, одну комнату топит и кухню, остальные вентили на минимум. Желательно дрова половину сухими иметь, а половину — влажными. Первыми разогнать котел-печку хорошо, а влажные на поддержание температуры на минимуме тяги.
Зарплаты в городе в 10-12 т.р. нужно умудриться найти, продавцы в среднем только на 18 т.р. соглашаются.
Разнице в коммуналке только на обслуживании жилья и капремонте — это не более 1.5 т.р. Электричества в селе уходит больше, но тариф меньше. Вода у нормальных людей своя, но частая замена фильтров+подогрев за свой счет. Если есть газ, то коммуналка будет дешевле на отоплении и гор. воде, чем в городе. А если нет, то столько же или дороже. Только баллон с газом стоит 1050 руб, если заправлять самому, то 650, но это надо по пути в город.

Спасибо! Вам удачи и успехов!

Жизнь прекрасна и удивительна!, — так писал товарищ Маяковский. И дай вам Бог (и нам всем заодно!☺), чтобы она у вас такой и была в деревне! Удачи и успехов вашей семье! Удивительная история, тронуло до глубины души!

Спасибо, Ольга. Переезжайте! У нас хорошо.

Наташенька, статья очень замечательная. По доброму вам завидую. Всех благ вашей семье, все у вас получится. Я б тоже к вам переехала..)))

Да, повезло. Но я не думаю, что мы случайно нашли единственное райское место. И ещё мне кажется, что чем дальше деревня от Москвы и Питера, тем лучше — с точки зрения депрессивности контингента. Там люди всегда так жили — вдали от «цивилизации», у них другой взгляд на жизнь, они себя «замкадышами» не чувствуют. «Богатых пенсионеров за трёхметровыми заборами с прислугой» рядом нет. ИМХО

Наверное, правда, повезло. От речи 4-х летних местных детей в местном магазине и их пьяных бабушек, покупающих сигареты-пиво-чупа-чупс, у меня уши в трубочку свернулись… бррр. Остальное не лучше. А с другой стороны богатые пенсионеры за 3-х метровыми заборами, косящие травку на лужайках… С прислугой, работниками… А мы ни туда и ни сюда )) Про другое тоже, конечно, не скажу, сама-то в городе живу…

Ну, Кать, к «холодно и мокро» мы уже привыкли за четверть века в Питере. К тому же здесь теплее, чем в Питере. А то, что написал Sergiyizsela (и в другом топике тоже) — я понимаю, что деревни разные бывают. Как, впрочем, и города. Наша мне кажется хорошей. С точки зрения инфраструктуры, преступности и прочего. Топить дровами — не вижу в этом ничего ужасного. Дом к утру холодный, если это дом типа каркасника, к примеру. У нас старый дырявый сруб и «никакая», с точки зрения теплотехники, печь (пока не отремонтировали ни то, ни другое). Утром, причём, не ранним — скотины, к которой в 5 утра вставать, нет, поэтому, часов, эдак, в 9 — в топке ещё угли горячие, даже растопить можно. Про уголь не знаю. Дрова стоят 4-5 тысяч рублей телега (от трактора которая, по-моему, кубов шесть). Соседка покупает две такие в год (в год! не в месяц). И ко времени покупки новых двух телег у неё еще есть старые дрова. Мы пока не покупали — столько деревянного хлама своего, включая лес на участке, что пока надобности в дровах не испытывали. Поэтому, не знаю, сколько у нас будет в год дров уходить, но думаю, что меньше, чем у соседки. На счёт сельского контингента стремительно деградирующего — вот тоже, могу сказать: не видела, не знаю. Те, кто живёт рядом — обычные люди. Ну, может, не академики с балеринами, так мы и в Питере не в профессорском доме жили. В райцентре тоже самое — обычные люди с виду. И пьяных, кстати, в разы (даже, наверное, в десятки раз) меньше на улицах, чем в Питере — в процентном отношении, не в количественном. Никчёмных, алкашей и забулдыг не знаю. Судимые есть, (как и везде), даже появился такой кадр в здешних новых знакомых — обычный мужик, на людей не бросается, хотя сидел именно за убийство. Дети тоже обычные — всякие. Но вот, кстати, о детях (понимаю, что рассказ мой выглядит как-то очень идеалистично — но говорю, то, что заметила): они меньше питерских на улице ругаются матом. Подросткам это свойственно — нарочит громко, на улице. И обратила на это внимание, когда однажды летом приехали соседские — соседний с нами дом принадлежит питерской дачнице. Так вот её внуки, питерские подростки, вот именно они — нарочито громко и матом через каждые пол слова. Так явно разницу между ними и местными почувствовала. А то, что школ по деревням нету и на автобусе в райцентр детей возят — так, опять же: возят и учат ведь. И вообще — для города это круто: автобусы для развозки детей есть в элитных школах, да и то — далеко не во всех. Так что деревенские, получается, круты . На счёт всех раскладов по себестоимости сельхозпродукции и каторжной работы — фермерство, как любой малый бизнес, требует каторжной работы. Это только если ты наёмный сотрудник — с 10 до 18 часов отсидел в офисе, и домой. А владелец этого офиса не известно, когда последний раз отдыхал. И по себе знаю, и по знакомым — такая же каторга. И если посчитать себестоимость чего-нибудь другого, не килограмма свинины или курятины, то после всех необходимых выплат остаётся так же чуть-чуть и маленько, если, конечно, это не наркотики, но в наркобизнесе и накладные расходы выше . И на счёт 10-12 тысяч зарплаты в деревнях: на сколько мне известно, и в городах она такая примерно бывает. Только вот 10-12 в деревне — совсем не тоже самое, что 10-12 в городе, где одна коммуналка чего стоит. В общем, я тщательно всё прочитала в комментарии Sergiyizsela — в другом топике www.7dach.ru/MarinaGerasimenko/9-priznakov-togo-chto-pereezd-v-derevnyu-luchshe-otlozhit-76419.html#comment468056 — там много написано. На себя то что там написано примерить не могу. Описанных в комменте минусов не вижу, зато плюсов своего переезда — даже перечислить не смогу из-за их большого количества. Нам очень нравится наша деревня. И еще больше — жизнь здесь. Ни разу о переезде не пожалели, наоборот, только чем дольше живём, тем больше радуемся. Хотя, я согласна: деревни разные бывают, как и города. Нам повезло

У вас один минус — холодно и мокро. Как и у нас. А то бы я к вам уже переехала, точно… )))) то место, где я сейчас, мне крайне не нравится, как раз из-за этих самых проблем, которые Sergiyizsela описал, еще и в другом топике, тоже правильно сказал.

Ну если смотреть с тех позиций, как вы расписали, то да, получается, «всё пропало и мы все умрём». Мы посмотрели на это с другой стороны.
1) Во-первых, нам уже давно не по двадцать лет, и есть такое понятие как «пенсия» — в значении заслуженный отдых. А то, что до официального пенсионного возраста нам еще долго — так и официального рабочего дня, оплачиваемого официального отпуска, государственных праздничных дней и выходных «суббота-воскресенье» у нас тоже не было. Мы всю свою трудовую жизнь сами решали, когда отпуск, когда выходной, и то, что рабочий день по 12-16 часов — это норма, тоже. Так почему бы и не «выйти на пенсию» в сорок пять, когда еще полон сил, а не когда тебя государство отпустит, как старую лошадь, со стертыми зубами, за ненадобностью?
2) Что значит «у мужа работы нет и не будет»? То есть, если 8 часов работать, для того, чтобы купить картошку, и прочие продукты питания, это хорошо. А если эти же 8 часов потратить на то, чтобы эту картошку и прочее самостоятельно вырастить, это плохо?
3) «он поэтапно дисквалифицируется»: почему дисквалифицируется? Наоборот, получает новую квалификацию. Например, получает агрономические и животноводческие знания. И по непосредственной специальности тоже: осваивает новые строительные технологии, которые в городе не применить. К тому же, вы считаете, что из года в год делать ремонты в типовых квартирах, с примерно одинаковым набором сантехники, электрики, гипрочными перегородками, ламинатом, керагранитом и обоями из ОБИ или Ле Руа — очень сильно способствует повышению квалификации? Интересные объекты, где делаешь что-то новое, придумываешь и ищешь какие-то решения, попадаются редко. А в основном, это рутина. За время своей деятельности нам такие объекты попадались, и, мы здраво думаем, что, в общем-то, достигли профессионального потолка, выше которого, с той базы, которая у нас есть, не прыгнешь. Так что, продолжать дальше делать рутину не имеет смысла.
4) У вас предвзятое и неверное отношение к фрилансу. Видимо, смущает корень «Free» — свободный. Лучше использовать термин «удалённая работа». Это может быть такая же работа, как и «очное» сидение в офисе, со всеми обязательствами, планами, и прочими атрибутами. И даже обязательным рабочим временем. А как следствие, зарплатой, авансами и прочим. А на счёт случайности — это смотря что выбрал — см. выше. И кстати, вы тоже можете "… в любой момент остаться без средств к существованию ..." — если вас сократят, ваш работодатель обанкротится или ещё что-нибудь. К тому же, «я еще и вышивать умею, и на машинке тоже» — у нас есть много навыков, помимо бывших профессиональных, за которые платят деньги. И здесь, в деревне, их применить проще — возможностей больше, а интернет у нас хороший. Не говоря уже про, собственно, личное подсобное хозяйство, которое тоже может (и будет) служить источником дохода.
И кто мне мешает, если мне захочется, найти через интернет заказчика на дизайн или ремонт, живя в Псковской области, а не в Питере? Я и в Питере их искала через интернет. Пока не хотелось, правда.
5) Детей у нас нет. Поэтому кружки и секции, которые, кстати, есть в нашем райцентре, в трёх километрах от нас, нам без надобности.
6) «Все фрукты-овощи с огорода» — свои, то есть, без денег полученные, равно как и консервация, и плюс грибы и ягоды в лесу. А «свежатина» — это, я так понимаю, помидоры, огурцы и яблоки с апельсинами зимой? Яблоки свои лежат в погребе, свежие, плюс к свежим — есть бочка мочёных, куча сушёных, и много-много яблочного сока и вина. Огурцы и помидоры зимой в магазине я и в городе не покупала — не вкусно. А если уж очень захотелось зимой свежего пластмассового помидора — магазин (обычный, как в городе, сетевой, не лавочка райпо, в этих лавочках, кстати, помидоры тепличные зимой тоже продаются) — в трёх километрах. Ну и да, апельсины там тоже есть.
7) Так что, перспектив, как минимум, столько же, а на мой взгляд, в разы больше.
8) В Питер вернёмся, только если нам за это доплатят. Причём, доплата должна быть о-о-о-очень солидная. Сотни тысяч, и не рублей.

Получается, что у мужа работы нет и не будет — т.е. он поэтапно дисквалифицируется. Заработки фрилансера случайны и вы можете в любой момент остаться без средств к существованию. Для детей нет никакого развития — ни секций, ни кружков. Все фрукты-овощи с огорода — сезонны, на три месяца, потом только свои консервации, а за свежатиной — в магазин. В общем, перспектив ноль. Единственное, что хорошо — это минимум вложений в дом, так что можно в любой момент вернуться в Питер.

Спасибо! И вам счастья на своей маленькой Земле.

Со всем, что написала Наташа, согласна полностью. Совпадение до мелочей. Никогда не думала, что любимая работа станет в тягость, город без парков и скверов напрягает. Купила Дачечку, и это спасает и радует неимоверно! Всем успехов и удачи на своей маленькой Земле!