Поделиться ссылкой

Копировать ссылку

Сейчас обсуждают

Вы молодец. Отлично все сделали. Хорошо, что в подвал все перенесли. Раз место есть. Намного экономнее, главное, нет форс-мажоров, которые могут быть на улице (низкие температуры, повреждение теплицы и др. природные катаклизмы).

Не понял пару моментов.
1. Парники в подвале? А для чего? Чтобы не топить весь подвал? Но как написано выше, у вас там температура 20-22С. Зачем тогда парники? Для разного микроклимата разных растюх?
Какой у вас вообще размер подвала и высота потолков? Подвал изолирован? Пол земляной или?
2. Для чего происходит заземление почвы в емкостях?
3. Какая площадь газона? Сколько у вас там света, что всему хватает? Напишите, какие led лампы используете (фирму, модель, кол-во).

Вода озонированная, как я понимаю, это профилактика против плесени? Плесень озон не любит (погибает).

Нет в планах выкладывать куда-то видео и фото, чтобы людям было интересно на это посмотреть?
Ютуб? Фото можно в любой фотоальбом. На Яндексе или где-то еще. Может все это уже где-то есть?
Если нет, то вам и самому будет интересно посмотреть спустя время. Да и вообще для истории. Детям, внукам.
Мне бы было интересно посмотреть, что мой дед, например, мастерил в молодости.

На счет баллонов с углекислотой интересный вариант. Хорошо помогает? Сколько стоит заправка такого баллона и насколько его хватает?
Вообще, интересно было бы кроме фото и видео увидеть расчеты. Хотя бы примерные (если что-то уже подзабылось).

Владимир, тезка, здравствуйте. Первое — благодарен вам даже не за согласие с мои рассуждениями, а просто за ответ. Это не было попыткой вмешаться в ваше творчество. Если позволяют средства, то можно в удовольствие тратить тысячи за копеешный пучок укропа. 99 садоводов из 100 такой возможности не имеют. Все человечество веками бьется за получение большего результата при меньших затратах.
Мое видение обогреваемой теплицы. Можно любую теплицу переоборудовать в теплушку. Лично я планирую сделать «термос» (ваш термин) просто внутри натянув с зазором к основному покрытию, армированную пленку. Желательно отсутствие любых щелей. Для обогрева воздуха подойдет любая печурка с дымовой трубой проведенной через всю теплицу. Вариантов в интернете масса. Интереснее установка твердотопливного котла с водяным контуром. Это позволит греть и воздух, а также создать систему обогрева земли по принципу «теплого пола». У вас есть фото с укладкой обогревающего кабеля. Не в обиду, но я (электрик по образованию) не могу поверить, что такая схема прогреет почву. Планирую уложить под землю контур из недорогой гофрированной пластиковой трубы. Плюс использования водяного контура в способности аккумулировать тепло. Минусы — необходимость постоянно следить за теплицей. Вывод: возможно если теплица находится рядом с местом проживания. Более продвинутый вариант — пристенная теплица к дому, использование тепла от рядом стоящей бани, или пристройка небольшой капитальной котельной для нагрева воздуха и воды. Важна подготовка почвы (гряд). Имею ввиду укладку под почву слоя тепло изоляционного материала. Утепление фундамента это классика жанра. Тема настолько обширна, что рассуждать можно долгими часами. Но здесь каждый идет своим путем.
С уважением, Владимир.

Спасибо! Согласен со всеми Вашими наблюдениями/замечаниями в части технического исполнения. Но и не только.

Ваша оценка — это оценка смыслов, что гораздо важнее (я бы сказал — осмысленнее) оценки прагматичности и экономичности. Отвечая в заданном Вами векторе мысли, могу пояснить, что этот «проект», как сейчас модно называть, есть вид некоего творчества. Когда художник пишет картину, он не думает создать образец для подражания, но воплощает образ, который создал вначале внутри себя, если буквально — «во-ображает», воплощает в материальной реальности то, что нашёл у себя в душе, исходя из тех впечатлений, которые у него накопились там (в душе, то-есть) за время жизни. Любая аналогия какому-то явлению не может точно соответствовать самому этому явлению, но: что-то вроде, похоже…

Что же касается «грандиозных проектов (с улыбочкой)», могу продублировать свои рассуждения от 1 ноября сего года (см. выше в обсуждениях, далее цитата из ответа Роману):

Благодарю за внимание к теме!

Вы, как говорится, «как в воду глядели.» По итогам двух сезонов было принято (и осуществлено) решение перенести «проект» в подвал дома. Этому предшествовал зимний эксперимент на стеллажах в газовом подвале, где температура всегда +20 — +22 градуса. Опыт с несколькими ящиками с землёй при освещении метровыми светодиодными лампами показал, что дело можно расширить. В результате: теплица-термос превратилась в две теплицы. Внутренняя была вынесена наружу и поставлена неподалёку, а во внешней остались высокие грядки с почвенным подогревом и ПЛЭНами по стенкам, чтобы весной и осенью можно было бы продлить сезоне на месяц-полтора.

В подвале же сейчас «буйствует» зелень, завязываются помидоры, цветут цветы и растёт газон (чтобы зимой можно было ходить босиком по травке: очень полезно!), устроенный из обычных рулонов с подкладкой таких же рулонов. Устроены три высоких «парника» из плёнки «Светлица». На стеллажах — зелень, помидоры же в ёмкостях на полу. Полив производится только в поддоны аэрированной озонатором водой, в парники подведены трубки от баллона с углекислотой, дозированно подающейся вручную для «кормёжки» растений. Лампы — внутри парников. Применяется технология раздельного питания корней: ёмкости устроены так, что есть отдельное место для почвы (основное), отдельное — для воздуха, отдельное — для воды и отдельное — для высокосолевых корней. Почва в ёмкостях и на стеллажах вся заземлена одножильным медным проводом, протянутым с улицы от штырей, вбитых в землю.

Есть и ещё некоторые задумки, которые, даст Бог, осуществим. Надеюсь, с помощью Ваших мыслей-подсказок.

Спасибо!

Источник: Круглогодичная теплица-термос. Чудо-конструкция, помогающая уменьшить затраты на тепло и свет

Глядя на промышленные теплицы, понимаешь, что сделать можно все. Сегодня, когда круглый год можно купить любой традиционный фрукт или овощ, мысли о зимней теплице отходят на второй план. В вашей теплице собран практически весь опыт эксплуатации зимней теплицы. Вы большой энтузиаст, но не экономист и не прагматик. Занимать дефицитную площадь теплицы цветами — это романтика. Замысел прекрасный, но я вижу задачу такого сооружения только для выращивания ранней рассады для личного пользования, либо для продажи. Мечтаю есть свои огурцы и помидоры на месяц раньше традиционных сроков, пока цена на них еще высока. Вызывает легкое смущение роскошный вид и обилие такой зелени, какой и летом не вырастишь. Ну и ассортимент: и мангольд, и салаты, и свекла, и огурцы, и помидор, и лук, и сельдерей… Обычно стараются выращивать 2-3 вида, легче ухаживать и контролировать микроклимат для определенной культуры. И еще, для вашей низкорослой зелени высота теплицы избыточна.
Подведем итог: заинтересовать народ вам удалось, а вот повторить конструкцию, из-за больших затрат на постройку, приобретения оборудования и оплату освещения и отопления вряд ли кто отважится. Ждем новых грандиозных проектов.

Аммиак не только уничтожит вредителей, но и даст заметную прикормку растениям

Нет, ну есть же такие идейные люди! Бог в помощь! Воодушевлена )))

Благодарю за внимание к теме!

Вы, как говорится, «как в воду глядели.» По итогам двух сезонов было принято (и осуществлено) решение перенести «проект» в подвал дома. Этому предшествовал зимний эксперимент на стеллажах в газовом подвале, где температура всегда +20 — +22 градуса. Опыт с несколькими ящиками с землёй при освещении метровыми светодиодными лампами показал, что дело можно расширить. В результате: теплица-термос превратилась в две теплицы. Внутренняя была вынесена наружу и поставлена неподалёку, а во внешней остались высокие грядки с почвенным подогревом и ПЛЭНами по стенкам, чтобы весной и осенью можно было бы продлить сезоне на месяц-полтора.

В подвале же сейчас «буйствует» зелень, завязываются помидоры, цветут цветы и растёт газон (чтобы зимой можно было ходить босиком по травке: очень полезно!), устроенный из обычных рулонов с подкладкой таких же рулонов. Устроены три высоких «парника» из плёнки «Светлица». На стеллажах — зелень, помидоры же в ёмкостях на полу. Полив производится только в поддоны аэрированной озонатором водой, в парники подведены трубки от баллона с углекислотой, дозированно подающейся вручную для «кормёжки» растений. Лампы — внутри парников. Применяется технология раздельного питания корней: ёмкости устроены так, что есть отдельное место для почвы (основное), отдельное — для воздуха, отдельное — для воды и отдельное — для высокосолевых корней. Почва в ёмкостях и на стеллажах вся заземлена одножильным медным проводом, протянутым с улицы от штырей, вбитых в землю.

Есть и ещё некоторые задумки, которые, даст Бог, осуществим. Надеюсь, с помощью Ваших мыслей-подсказок.

Спасибо!

«Спустя полгода… попался на глаза мне Ваш» (простите за цитату) комментарий))). На этот сезон перенёс теплицу в подвал дома со всеми лампами и ПЛЭНами. Буйствует зелень, завязываются помидоры, цветут цветы… Пока фотографий нет, попозже сделаю — если интересно и напомните, лучше по эл.почте dety_@mail.ru. О Вашем вопросе про второй этаж: обязательно получится! Как «аппетит приходит во время еды», так и мысли-думы приходят во время делания. Надо начать («главное — нАчать» — по-другому не могу напомнить крылатую и точную фразу одного нашего недавнего руководителя) — и дело покажет.
Спасибо!
P.S. Кажется, ранее отправил этот ответ на другой адрес…

Источник: Круглогодичная теплица-термос

«Спустя полгода… попался на глаза мне Ваш» (простите за цитату) комментарий))). На этот сезон перенёс теплицу в подвал дома со всеми лампами и ПЛЭНами. Буйствует зелень, завязываются помидоры, цветут цветы… Пока фотографий нет, попозже сделаю — если интересно и напомните, лучше по эл.почте dety_@mail.ru. О Вашем вопросе про второй этаж: обязательно получится! Как «аппетит приходит во время еды», так и мысли-думы приходят во время делания. Надо начать («главное — нАчать» — по-другому не могу напомнить крылатую и точную фразу одного нашего недавнего руководителя) — и дело покажет.
Спасибо!

Озон? нашатырь тоже не любят, как вы заметили.

А откуда у вас слизни в зимней теплице? Ну вот вылезло (проснулось) несколько. Вы их выловили. Откуда новые берутся?
Аналогично муравьи ловятся на сладкое легко.

думаю, что минимум это 120-200 т.р. Только 2 теплички стоят тыс. 60-70 (если покупные).

Спасибо за ваш опыт. Это очень интересно. Я понимаю, что среднее потребление где-то 1,5-2кВт в час?
Порядка 36-48кВт в день и 1080-1440кВт в месяц. Далее зависит от тарифа.
У нас это 2200-2900рублей в месяц. С одной стороны не мало. С другой не сказать, чтобы прям за гранью.

То, что вы написали, про здоровье и т.п. — все это верно.
Я просто думаю, теплица — это круто. Но насколько я знаю, процент пропускания света через 2 по 4мм слоя поликарборбоната уже падает до 68-70%. А у вас 2 теплицы. И слои далеко друг от друга. Плюс конденсат (на каждом из слое). Света, наверное, вообще очень мало.
И логично, что вы досвечиваете. С 1 ноябре до 1 марта света зимой обычно мало (у нас, как в подмосковном севере — не знаю). То есть досвечивание будет работать все это время.

Мне интересно другое, люди спокойно выращивают зелень в подвалах или в частном доме в отдельно взятой комнате. То есть используя LED лампы. Дом обогревается сам по себе. МОжно не считать это лишними затратами.
В подвале сама по себе температура плюсовая. Если добавить приток воздуха из теплого дома, то станет нормально. Опять же без лишних трат.

Многие микрозелень (мангольд, кресс-салат, редис) и, конечно же, пшеницу без проблем выращивают… на подоконнике (видел видео даже с клубникой на подоконнике с ягодой и досветкой лампами). Кто-то экспериментировал с помидорами и огурцами.
Есть ли смысл в зимней теплице если большую часть из этого можно вырастить итак?
По большому счету проблема в доме в нехватке освещения.
LED лампы потребляют мало. А значит их можно увеличить в 2-3-4 раза по сравнению с вашими (поскольку у вас есть хоть какая-то часть естественного света). Проблема LED ламп в их цене.

Но даже их цена не сопоставима с расходами на 2 теплицы, вентиляторы, трубами и всем остальным. Согласны?
И расход по электричеству будет сильно ниже.

Как вариант уменьшения затрат (на лампы и освещение) — комната в частном доме выходящем на юг или юго-восток с большим или очень большим окном.

В общем опыта выращивания растений дома довольно много в интернете. С января у меня родственники выращивают рассаду цветов и перцев, потом помидор и огурцов. На продажу.
Многие доращивают всю зиму саженцы дома, например, ежевики.

Ваш опыт интересен, как альтернативный вариант, но вырастить лук, мангольд, другую зелень и пшеницу (ради своей зелени и здоровья) можно с многократно более низкими затратами в доме или подвале.

Причем, большая часть микрозелени растет быстро, даже на подоконнике без досветки. Ее в общем-то достаточно на семью из 3-4 человек.

Я думаю, вам нужен тепловой аккумулятор в самой теплице — как буфер: днём впитывает излишки тепла, ночью их отдаёт. И вообще, Владимир, присоединяйтесь к обсуждению способов обогрева теплицы — вы, как практик, многое можете сказать. Способы обогрева теплицы, или Как получать урожай нон-стоп круглый год

Спасибо за внимание и вопрос! Практика показала (не «открою Америки»!), что главная проблема теплицы не сохранить тепло — это важно, но это во-вторых, а первое — уберечься от перегрева. Сейчас, когда у нас снаружи минус 8 -10, в теплице — если «проспать», — плюс 40 — 42! Это конец завязям томатов и огурцов. Хотя для главного (для моих целей) продукта — зелени — это вполне допустимо. Летом, когда наполнен рядом устроенный бассейн, у меня работает самодельный кондиционер-рефрижератор: вода из бассейна по шлангам качается насосом через радиатор от ГАЗ-24, расположенный вверху теплицы, в центре, над которым укреплён обычный комнатный вентилятор, дующий на радиатор сверху, и таким образом, воздух в теплице заметно охлаждается сверху вниз. Холод — по руке — достаточно ощутимый. Заодно нагревается вода в бассейне. А пока в бассейне снег и лёд — проблема!.. В Вашем случае, думаю, будет проще: форточки-окна-кондиционер или далее по Вашему выбору. Но вот свет, наверное, понадобится дополнительно. Меня вполне устраивают метровые светодиодные модули-лампы — только не из магазина, а от «Минифермера», у которых можно проверить тут же, на месте, в лаборатории, эффективность различных ламп или устройств. Можно немного разбавить их энергосберегающими люминесцентными. Но это — мнение и опыт любителя. Ищите, сравнивайте, выбирайте, пробуйте — и всегда радуйтесь получившемуся!
Спасибо!

Спустя год… попалась на глаза мне Ваша статья))) тоже очень-очень хочу зимний сад! (ну, я так мужу говорю запрос). Однако дом у нас на северном склоне горы и солнца зимой меньше, чем на равнине внизу… Как вы думаете, если такое чудо сооружить на втором этаже частного дома?

У нас далеко за полночь, а я сидела и читала «раскрыв рот от удивления и восхищения» Вашу статью со всеми комментариями, забыв про сон!!! Как хорошо, что у нас есть такие ищущие люди, как Вы. Я получила массу положительных эмоций, прочитав все. СПАСИБО!
Относительно вредителей, могу посоветовать следующее: в тамбуре (да и в самой теплице тоже) воткнуть пару палочек, на верхний конец которых намотать потолще бинт или неширокую тряпку, пропитанные берёзовым дёгтем (я покупала в аптеке ). Эдакий резко пахнущий квач. Многие вредители не переносят его запах. По мере высыхания дёгтя, нужно смачивать снова. А против слизней попробуйте вокруг растений все свободные пространства засыпать яичной скорлупой, не очень мелкой фракции. Слизни не смогут ползать по острым краям скорлупы. И еще они не любят сухой порошок горчицы и красный или черный жгучие перцы. Их смесью тоже нужно посыпать вокруг растений. Если еще не делали этого, то, надеюсь, что мой совет пригодится. От всей души желаю успехов.

Рад был послужить дополнительному оздоровлению: Вашему, а через Вас — и нашего народа! Действуем: кто где и как может — обязательно творчески! Спасибо на добрых словах!

Хорошая идея про тамбур! Надо остановить врага на дальних рубежах, а не ждать, когда они нарушат границу. Можно поинтересоваться, чем поддерживать невыносимую для вредителей атмосферу в тамбуре и вообще в межтепличном пространстве: опрыскивать периодически, например, раствором нашатырного спирта, протирать поверхности стен и дверей изнутри раствором хлорки, опылять табачной пылью, или чем-то ещё? Может быть, есть новационные технологии: ультразвук или что-то вроде этого? Поищем!

Вспомнился анекдот: «Куда ты денешься, с подводной лодки!» В вашем случае, куда трихограммы и прочие из теплицы денутся, если им у вас не понравится?
К тому же, необязательно, мне кажется, и самому в теплице жить для создания сбалансированной системы. Бутылка Латимера — крайний случай. Важно уменьшить до минимума попадание туда «посторонних». Что у вас организовано отсутствием форточек для проветривания и входным тамбуром. Можно ещё что-нибудь в тамбуре дополнительно предусмотреть. Китайцы в свои теплицы-вегетарии делают какие-то дезинфекционные штуки на входе.