Верить - не верить. Гадание на ромашке в свете современных достижений

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
andrey111 andrey111
Андрей Иванов Волгоград
Эпиграф: «Уж сколько раз твердили миру...» (И.А. Крылов)

Вопрос слегка философский и очень бытовой: Почему мы охотно верим одним, с подозрением относимся к другим и совсем не воспринимаем третьих?

Человек — существо болтливое. Именно это его свойство, наравне с прямохождением, объемом мозга, развитыми верхними конечностями  и стадным поведением, продвинуло его по пути эволюции вплоть до эпохи технического прогресса, развития науки и культуры, методического уничтожения всего живого на планете, включая собственно человека. 

Это наше неустранимое и непреодолимое качество иногда бывает очень даже полезно. Но иногда настолько вредно, что волосы встают дыбом от результатов этой самой болтовни. Некоторые с виду совсем логичные умозаключения вроде идеи высшего надприродного божества или более скромной евгеники приводили к кострам, резне, погромам и бомбардировкам в ужасающих масштабах. Не менее разрушительными оказались с виду вполне разумные проекты гидроэнергетики, осушения болот в восточной Сибири, повальной химизации сельского хозяйства и распахивания целины. И это только у  нас в России. И ведь кто-то это проповедовал, пропагандировал, отстаивал и проталкивал. И ведь кто-то в это свято верил и с полным ассортиментом лапши на ушах отдавал этому годы труда и борьбы, здоровье и саму жизнь, свою и окружающих.

В современном полувиртуальном мире такого рода активистов-пропагандистов развелось в миллионы раз больше. На любой вкус и цвет, и все чему-то пытаются нас научить: пейте то, не пейте это, кушайте/не кушайте, мажьте/да ни в коем случае! Заройте ваши денежки на поле чудес… И т.д. и т.п.

Впрочем, «вернемся к нашим баранам!» По теме садоводства, огородничества и дачной жизни столько развелось разных советчиков, что двух жизней не хватит, чтобы все это посадить, удобрять и защищать по этим советам. Тут найдется все: «Не копать нельзя копать!» «Не удобрять нельзя удобрять!» «Не химичить нельзя химичить!» А запятые расставляют почти наобум.

А вы задумывались, почему мы им верим или совсем наоборот? А давайте поделимся своим опытом попадания на всякого рода вредные полезности от дачно-огородных блогеров и реклам. Особенно интересно, что именно убеждает вас следовать их советам — логика рассуждений, легкость применения, картинки, мультяшки и фотки, отзывы «реальных покупателей», ужастики типа «если этого не сделать вовремя, то все пропало!», откровенная лесть, ораторские способности, фотогеничность и актерские данные убаюкивающего, или еще какой  волшебный прием.

Старая песня на новый лад.
Старая песня на новый лад (источник фото)

Конечно, отзывы о всех этих советах, методах, препаратах, саженцах и других товарах для дачи можно найти в разных местах, но как-то свои родные семидачники для меня, и может быть для вас, надежнее. 
Прошу только обойтись без резкостей и взаимных нападок. Это ведь наша мирная «Беседка», тут ринга не предусмотрено.

Запись размещена в разделах: , ,
182 комментария 25 спасибо за запись   в избранное 1351 просмотр
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор записи:
Комментарии (182)
Андрей, спасибо за тему, очень актуально в преддверии посевной.
На мой взгляд очень много инфы от блогеров в сети, их понять, конечно, можно — «деньги не пахнут», и даже книжки, именно книжки, а не книги издают быстренько, но я очень осторожно следую советам последних, тем более отзывы то то же оплачиваются.
Интернет — хорошая площадка для обмена опытом, но инфу фильтровать надоТЬ))
Я вот покаюсь. В позапрошлом году таки поддался на блогерский совет использовать «Фундазол». Так про него все красиво изложили и эффективный от грибных болячек и подавляет вредителей и вообще красавец.
Ну напрыскал им там и сям, а потом вычитал из вполне солидного источника, что этот препарат весьма стоек в почве и угнетает всю почвенную микробиоту без разбора. Бьет по площадям как при артподготовке, только гораздо дольше. Ну и в плоды проникает довольно интенсивно.
А самое интересное, что один и тот же блогер его и посоветовал, и отсоветовал, только с интервалом в год. Тоже наверное решил что-то серьезное прочитать, кроме инструкции изготовителя.
Теперь вот долго репу почесываю, прежде чем налить чего ядовитого в опрыскиватель. Шесть соток это не та площадь, чтобы с химией экспериментировать. Один раз нахимичишь чего лишнего, а потом останется разводить на даче только бетон и газон.
Ну химия ведь то же разная бывает, ладно с грибками можно биологическими методами/препаратами справиться, а вот с вредителями(( — пока врагов вредителей разведёшь урожай потеряешь.
Андрей, я правильно прочитал, Фундазол? И по каким растениям Вы его использовали? Странно, что изначально не пишете по каким. Вы верите в Блоггеров? В эти скудоумные советы? Я не ожидал от Вас подобного.
Мне советы Натальи Петренко нравились, похожи на правду, гераньки черенковала как она показывала — прижились.
Спасибо, Максим, что не ожидал. Я опасался, что напишешь «Я так и думал». Фундазол это довольно известный препарат. И довольно старый. Я его применял один раз на смородине после сбора урожая, один раз на винограде после цветения и ещё на персиках тоже после цветения. А потом таки набрёл на нормальное описание всех его свойств и побочных эффектов. А что тут удивительного? Ошибаться не стыдно, стыдно не признавать ошибок и упорствовать в глупости.
Я применял Фундазол на хвойных растениях, поливом. С первого раза получилось вылечить голубую ель, видимо болезнь привез вместе с елью, в почве. Больше не применяю, так-как считаю его одним из самых сильных препаратов убивающим всю почвенную микрофлору.
Фундазол у нас запрещен, его не продают в садоводческих магазинах. Я давно знала о его вредности, но очень нужен был, чтобы вылечить вилт клематиса. Ничего не помогало, а выкинуть жалко. Каждый год отрастает весной, немного цветет, а потом вянет. В прошлом году приобрела на «Озон». Пролила почву вокруг. Весной посмотрим.
Конечно, сильную химию использую только для цветов в самых тяжелых случаях.
Татьяна, откуда информация о запрете Фундазола? Препарат официально зарегистрирован Минсельхозом, номер государственной регистрации 262-02-633-1, дата окончания срока регистрации 15.04.2025. Это во-первых, во-вторых, производитель Венгрия, а там следят за экологией. Не спорю, что применять надо с осторожностью и строго по инструкции, но иногда только с его помощью можно справиться с «болячками». Очень вредно поливать землю под растениями. Для желающих: хорошая статья о Фундазоле, разобраны все плюсы и минусы.
Алла, мне так в магазине отвечали, когда спрашивала о нем. Мол, не торгуем, потому что он под запретом в ЛПХ. И еще кто-то говорил. И действительно, когда искала, много сайтов наших магазинов перерыла, нигде не было. Однажды увидела. что якобы у нас в Горелово есть, побежала туда, а продавец вылупил на меня глаза: «Чур меня, нет у нас такого!». Только в прошлом году случайно нашла на Озоне.
Сейчас почитаю статью…
Надо же, упаковка как на «Скор» похожа
Может в других странах разрешен, а у нас — нет.
Запрещены к применению в условиях ЛПХ в соответствие с «Государственным каталогом пестицидов и агрохимикатов, разрешенных к применению на территории Российской Федерации»…
Агритокс
Акробат МЦ
Антио
Базудин
Байлентон
Бенлат
БИ-58
Брестанид
Вапам
Вертимек
Вертокс
Гетерофос
Граунд
ГХЦГ технический
ДД
Демитан
Диазинон
Дитан М45
Зенкор
Зета
Золон
Импакт
Каратан
Кельтан
Маврик
Нитрофен
Нурелл Д
Пегас
Пиримор
Пиринукарт
Поликарбацин
Полихом
Рипост
Ровикурт
Ровраль
Рубеган
Рубитон
Сандофан М
Сапроль
Стрела
Татту
Текто
Тиазон
Тилт
Топсин М
Форте
Фосбецид
Фундазол
Фюзелад-супер
Хлорофос
Эупарен М
Последний раз редактировалось
И еще:

Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации, Г. Г. Онищенко, проанализировав публикации в газетах, журналах, энциклопедиях, справочниках и т.п. изданиях для садоводов о применении пестицидов в личных подсобных хозяйствах (ЛПХ), установил многочисленные факты выдачи рекомендаций по использованию пестицидов, не разрешенных к применению на территории Российской Федерации или не зарегистрированных для применения в условиях ЛПХ (О. и А. Ганичкины «Защита растений от вредителей и болезней», Москва, 2002, «Огород круглый год», Екатеринбург, 2000, «Ваш огород», Москва, 1999г.; В. Воронцов, Т.Москаленко «Плодовый сад», Москва, 2000 г.; В. И. Руденко «Ваш сад и виноградник» (домашняя энциклопедия), Ростов-на-Дону, 2000г; В. Шафранский «Календарь огородника», Екатеринбург, 2000 г.; И. Дубровин «Картофель», Москва, 2001 г.; А. Быховец, В Гончарук «Как защитить сад, огород», Минск, 1998; М. Александрова «Хвойные растения в вашем саду», «Защита растений» (Тимирязевская Академия советует 2001г.); И. Тимошин «Цветы в вашем доме», 2002 г; Т. Г. Тамберг «Тюльпаны», 2001 г; М. Ф. Киреева «Лилии», 2000 г. и др.).
Так, препараты ГХЦГ технический, Нитрофен, рекомендованные к применению в публикациях В. И. Руденко, И. Тимошина, М. С. Александровой, Т. Г. Тамберг, запрещены к использованию на территории России.
Не имеет регистрации на территории Российской Федерации значительная группа пестицидов, рекомендуемых в публикациях О. и А. Ганичкиных, В. Воронцова, А. Быховец, В. Руденко, М. Киреевой: препараты Форте, Вертокс, Стрела, Поликарбацин, Полихом, Кельтан, Зета, Тиазон, ДД, Гетерофос, Брестанид, Рипост, Каратан, Антио, Пиринукарт, Хлорофос, Рубитон, Ровикурт, Вапам, Бенлат.
Препараты Демитан, Фосбецид, Базудин, Фундазол, БИ-58, Граунд, Пиримор, Ровраль, Пегас, Байлетон, Сапроль, Топсин М, Текто, Зенкор, Маврик, Акробат МЦ, Дитан М45, Вертимек, Нурелл Д, Импакт, Сандофан М, Татту, Фюзилад-супер, Агритокс, Эупарен М, Золон, Рубиган, Тилт, Диазинон, не разрешенные к применению в условиях ЛПХ в соответствии с «Государственным каталогом пестицидов и агрохимикатов, разрешенных к применению на территории Российской Федерации», 2002 г., рекомендуются для этих целей в публикациях О. и А. Ганичкиных, В.Воронцова, А.Быховец, В.Руденко, «Защита растений» (Тимирязевская Академия советует, 2001 г.).
На дворе 2022 год, а Онищенко Г.Г. уже 9 лет как НЕ главный санитарный врач России, на этой должности с 2014 года А.Ю. Попова. Но с одним пунктом я точно соглашусь: терпеть не могу советы и рекомендации Ганичкиной.
Алла, да, это старая его цитата. Я даже не знаю, может сейчас уже Фундазол разрешили. Я даже не знаю, по какой причине он запрещен. Бывают же, помимо ядовитости и другие причины, например, лицензионные и торговые ограничения, санкции, из-за денег…
Но, на всякий случай, лучше не применять. Я вот — в крайнем случае и только на цветах, вдали от съедобностей.
Конечно, всяких вредностей вокруг полно. И добавлять еще одну лучше не надо.
Татьяна зайдите на сайт производителя (венгерская компания), там написаны рекомендации по применению, ни на цветах, ни на овощах (исключение свекла) его не применяют. Но в РФ это разрешенный препарат.
А на цветах-то чего не применяют?
У нас конкретно сказано: «Применяется для профилактики и лечения различных растительных культур, включая и домашние цветы. » www.e-seed.ru/?id=20&detail=20392
Алла, прошерстила я «Государственный каталог пестицидов и агрохимикатов, разрешенных к применению» на 1 апреля 2021 г. Оказывается, Фундазол там есть. На стр.177
Может это и объясняет, что он появился в продаже.
Вот скан.
предпоследний столбик — срок ожидания (кратность обработок), последний — срок выхода для ручных работ.
предпоследний столбик - срок ожидания (кратность обработок), последний - срок выхода для ручных работ.
Алла, Фундазол не зарегистрирован для ЛПХ, а некоторые недобросовестные расфасовщики продают его в маленьких упаковках для нас с Вами. Поглядите на сроки ожидания!!! 44-52 дня!!! Если цветы поливать, то это одно, а вот овощи и фрукты… нельзя.
У меня много разных препаратов не зарегистрированных для ЛПХ приобретенных на вес или в разлив, но пользовался такими только один раз.



Максим, Вы (и это очень положительное качество) умеете докапываться до истины. У фундазола есть четкие рекомендации по применению (специально зашла на венгерский сайт компании), он в основном используется для протравливания семян, а также обработки зерновых культур, но есть ещё рекомендации на плодовых и землянике, на овощных он фактически не применяется, но я не смогла найти официального запрета для ЛПХ, то есть если я посажу рожь, то могу его использовать (шутка). Кстати о «птичках» лично я его не использую.
Татьяна, у нас продают повсеместно, также можно купить Вертимек, Квадрис, Строби, Ридомил голд и многие другие, возможно и подделка, но факт есть факт.
Максим, может его уже разрешили? Или стал не такой вредный?
Я сегодня искала в интернет-магазинах, где можно купить катушки приспускания (по Вашей наводке). Так в нашем (питерском) очень известном ИМ «Дом семян» наткнулась на Фундазол. И ни слова про его вредность! А применение — "- протравливание семенного материала – за 1-30 дней до посева;
— полив почвы – перед посевом;
— опрыскивание в период вегетации – профилактика и лечение. "
Как-то мне жутковато стало…

Вот такой предлагают (у меня точно такой же из Озона)
Вот такой предлагают (у меня точно такой же из Озона)
Фундазол разрешен для использования в С/Х на пшенице, ржи и свекле, но не разрешен (не зарегистрирован) к использованию в Личных Подсобных Хозяйствах. Кто его фасует и главное продает — нарушает законы в области С/Х. Но насколько помню, нарушать можно, так-как ответственности нет. Могут только изъять из продажи составив акт.
Ужасы какие(( почитаешь и на самом деле подумаешь — может на стимиксы перейти, коли такое разногласие между производителями, продавцам и потребителями((
Наташа, разногласия нет, просто продавцам надо заработать, поэтому они и добавляют от себя ложную информацию. Возьмите за правило для себя читать рекомендации на сайте настоящего производителя, а не фасовщиков. Здесь производитель Венгрия, сайт на русском, все инструкции есть. Сейчас можно найти достоверную информацию несложно, заодно и проверить продавца: производитель или фасовщик, достаточно посмотреть данные налоговой.
Максим, понятно. «Если нельзя, но хочется, то можно»
Под цветы и кустарники которые не идут в пищу, использовать можно, но применять в самый последний момент, когда перепробованы все препараты. Начинать лечение нужно с обычного Фитоспорина и Триходермы, совмещая с подкормками Фосфорно — Калийными удобрениями. Приготовить в домашних условиях можно практически любой препарат смешав разрешенные. Если препарат однокомпонентный то легко найти аналог или подобный с таким-же действующим веществом. Сайт Пестициды.ру, Вам в помощь.
Кстати от Вилта спасет полив почвы препаратом Максим или Свитч, если есть родственники на Украине, у них Свит разрешен, вышлют.
Спасибо. Я так и делаю. Сначала Фитоспорин применяю.
Татьяна, еще очень хорошо помогает Фитоспорин — Реаниматор с раствором Гумата Калия. Еще можно попробовать препараты Микоризы на основе гриба Glomus, например Био-Микориза. В общем средств много, но я уверен, что Вы и без меня это знаете!
Максим, спасибо. Вот только что попробовала Реаниматор (тоже от Вас узнала о нем). Сейчас у меня подрастает рассада гвоздики Шабо, и 2 штучки стали загибаться. А я читала про них, что очень страдают от черной ножки. Не знаю, что с моими. Первый раз их выращиваю. И первый раз Реаниматор попробовала
Татьяна, после расскажите, что и как.
От черной ножки хорошо работает препарат Глиокладин, но его нужно вносить при посеве, иначе без толку.
Один росточек встал. Другой, похоже, сдох.
Кстати про блогеров. Наткнулся недавно на очень толковый блогерский мастер-класс по прививкам винограда. И действительно буду пробовать эти приемы. Тем более, что соседка просила переправить ей 2 куста Кардинала другим сортом.
Пробовать буду по старому способу и по этому, что в блоге. Оно и видно будет, что лучше. Риску собственно никакого. Но подстраховаться надо.
С химией оно конечно сложнее. Тут без критического осмысления никак нельзя.
Ну, да. Погорячился, не все плохие. Вы же тоже блоггер, я читаю Ваши советы и прислушиваюсь к ним.
Насчет скудоумия блогеров, это Вы, Максим, действительно зря… Если я например блогер, то и Вы как бы тоже того… этого… Как бы сказать понежнее, чтобы не обидеть… Ну да что там… Блогер одним словом. Что уж скрывать!
Так же уже поправил, не все....
Все мы проходим путь от «верим безоговорочно» через «набили шишек» до «теперь набрались собственного опыта».
Жаль, что этот опыт приходит только после того, когда набьешь немало шишек и погубишь немало растюх.
И не в обиду сказано нашим семидаччникам, даже здесь на одно и то же разный взгляд и разное мнение. Причем иногда его высказывают очень уж категорично! Типа: «Такое не может быть никогда! Потому, что у меня так не получалось. А надо именно вот так! Потому, что именно так вот у меня получилось! А то, что получилось так у вас — это случаайность!»
Вот и не знаешь, кому верить...
Набивши шишек и не только их, теперь стараюсь, когда это возможно, применять рекламируемые приемы и препараты в малых объемах и на ограниченном пространстве. И постоянно следить за тем, что о них пишут более-менее адекватные люди. Так постепенно начал применять биопрепараты заменяющие некоторые химические средства защиты и удобрения. Что-то действительно получается, что-то получается не очень сразу, что-то не получается совсем. Параллельно узнаю много чего нового об опасности и безопасности химических и биологических препаратов. Иной раз хочется себе подзатыльников надавать за неумелое или неосторожное их использование.
Я верю своим набитым шишкам, пусть это и не правильно, но у каждого садовода/цветовода/огородника многие параметры индивидуальны — мех/состав почвы, расположение участка относительно сторон света, глубина залегания грунтовых вод, ну и материальные возможности, а ещё соседи — бывают нерадивые, а бывают правильные))
Шишки шишками, а изначально мы получаем информацию все равно извне (ну если исключить конечно яблоко Ньютона или озарение из космоса) и как то надо научиться ее фильтровать… Впрочем некоторые приемы обработки земли как то возникли у меня спонтанно, вроде и не советовал это мне никто. Просто надо было использовать накопившуюся органику и когда я понял, что все это мне не сжечь, то решил спрятать с глаз под грядки. А оно то как поперло!
Андрей, проверила информацию на собственных грядках, не вдумываясь в совет, не включая логику — бац, шишка есть, значит источник той информации уже не советчик для меня, может быть для других людей совет и был полезным и они будут далее следовать тому гуру, а я не буду, всё в «черный список советчика»
Вот и я об этом. Что подходит одному, может не подходить другому.
Я вообще стараюсь меньше всего по менять. Только в самом крайнем случае и проверенные. А к рекламе любой отношусь скептически.
У меня был неудачный опыт применения Стимиксов. Начиталась сказок, накупила пузырьков и себе, и сестре, и соседке по даче Ну думаю, такие растюхи у меня теперь будут . Но увы. Не лучше и не хуже. Вот совсем результата не заметила.
Да, Стимиксы это загадочные препараты. Я вот тоже который год их применяю, но так и не могу с точностью определить, что именно помогает моим растениям жить. Вроде все неплохо себя чувствует. Даже лучше, чем несколько лет назад. Но поскольку вместе с этими бутылочками я еще много чего другого начал использовать за эти последние годы, то толком и не знаю, что имеенно действует.
Одно полезное свойство «Стимикс Стандарт» (это который густо вонюч) я научился использовать со 100 % гарантией:
Как только мои новые шумные соседи начинают на всю громкость крутить матерные частушки и непечатную попсу, я развожу «Стандарт» погуще и обрабатываю мои карликовые груши, виноградный куст, крыжовник, и все остальное, что растет по границе с их участком. Обычно получаса им хватает на то, чтобы срочно свернуть веселье и отчалить. Слава богу они не в курсе, что воняет только пока не высохло. т.е. те же 30-40 минут.
Надо взять на вооружение
Ой, Андрей, насмешили!!!
Андрей, вот и все, приехали! Стимиксы стали загадочными на Ваш взгляд! А на мой, они такими и были, в них обычный Гумат и раствор минеральных удобрений, отсюда и кажущийся эффект применения этого зловония. Ну типа если воняет, значит полезно, там микробы. Только, что чистил снег с канализационной ямы, запах стоял могучий, видно пришло время выкачивать. Могу налить и переслать немного жидкости, кстати и бутылочки пустые есть, а этикетку отличную распечатаю. Добавлю в это содержимое грамм 50 Гумата Калия и столько Растворина. После применения Вы однозначно увидите эффект. Буду Вас снабжать этим препаратом.
Назову этот препарат Максимус. Максимус овощи. Максимус Рассада. Максимус спрей. И т.д.
Про стимиксы не знаю, не применяла, но вот то же фитоспорин, который люди, и я в том числе, оживляли по науке Ивана, то же попахивал мочой, то есть аммиаком, а вот помогал он или нет я то же не поняла, кстати и про хлореллу то же не поняла.
Вот если бы после систематического применения энных био препаратов эффект был виден воочию, тогда — да, все бы верили, но на то они и «био» что действуют не сразу, а по мере накопления.
Вот кстати по поводу всех так называемых БИО тоже мнение составила. Нет никаких био.
Земля, воздух, вода, растения — весь этот круговорот в природе и есть био.
Препараты «био» есть и иногда даже работают, что для человеков, что для растений.
Я тоже размножала Фитоспорин по методу Ивана из «Процветка». Уже два года регулярно его применяю. Т-т-т, фитофторы не стало совсем!
Кстати, на картофельном отваре он пахнет квасом (Иван тоже об этом говорит). Жидкий у меня хорошо размножался. А из пасты ничего не получилось. Видимо, ничего живого там не было.
Ивану во многом верю, т.к. он часто показывает все на достоверных опытах и объясняет с научной точки зрения.
Что до Ивана Русских, то многое из того, что он советует, я испробовал тоже. Но были там и реальные косяки. Особенно когда он сотрудничал с интернет-магазином «Процветок». Оно и понятно. Надо было рекламировать их товары. В том числе и всякую химическую химозу. Теперь вот продвигает другой магазин и другие препараты. Я лично не особо уверен, что эти другие намного лучше. Но все равно попробую. Особенно те, которые которые у меня не получилось размножить из препаратов «Процветка».
Однако здесь кроется и подвох. Все вроде и экологично, и логично, и биологично. Начинаешь проверять советы — работает. Все цветет и пахнет. Ну и расслабишься, вроде отличный спец, плохого не посоветует. И вдруг «Фундазол».!!! А ведь это именно по его рекомендации я эту отраву применил.
Так что доверяй, но проверяй! И главное думай! А уж потом делай. Теперь на фронте борьбы с информацией и дезинформацией каждый сам за себя! И за свой огород тоже.
У Ивана про Фундазол не видела. Я-то про него очень давно знаю, еще когда на лекции в наш Ботанический сад ходила. Именно тогда сказали: «если совсем ничего не помогает, попробуйте его». Я всё интересненькое (с моей точки зрения) проверяю на собственном опыте. Люблю всякие эксперименты! Вот сейчас начиталась про Осмокот. Подумалось: вот как хорошо — положишь под корень один раз весной несколько гранул, и не надо потом удумать, чем кормить. В прошлое лето не заметила особых результатов (но клала очень осторожно, по 3-4 шарика под корень). Сейчас постараюсь создать 2 контрольные группы и всё четко фиксировать. Читала про Ваш совет насчет создания долгоиграющего удобрения на основе древесного угля. Тоже попробую
Прочитал сейчас про «Осмокот» на их офф. сайте. Судя по данным о составе он содержит макро и микроэлементы, а в каком виде не указано А жаль. Не хотелось бы использовать хелаты.

И не всегда подходят составы из одних сульфатов. Например для кислых почв это было бы вредно. Я считаю, что производитель химических удобрений должен максимально подробно сообщать потребителю чего он в них набодяжил. В данном случае это сделано крайне непрофессионально.
Татьяна, а какой Осмокот у вас пойдёт на «испытания»? Я вот не читала про его составы, а просто своими глазами увидела при покупке клематисов и хост-мышек, что работает весьма в сравнении с моим «неиспользованием», хотя, конечно, почва и прочие условия выращивания… заставляют к вам прислушаться и тоже создать две контрольные группы (отличная идея!!!) Кстати, его под корень продавцы клали по чайной ложке.

Осмокот Экзакт Хай Энд 15-9-12+2МgO+MЭ 5-6

Осмокот Экзакт Хай Энд 15-9-12+2МgO+MЭ 5-6

Осмокот Блюм 12-7-18+МЭ 2-3

Осмокот Блюм 12-7-18+МЭ 2-3
Юля, я вот здесь писала про Осмокот: Огурец Баба Клава F1. Как пережить жару и засуху в Санкт-Петербурге. Еще остался с прошлого года. Оказывается, по 2 гранулы клала и ждала результата, наивная
Вот такой
Вот такой
Маловато — согласна, но не совсем — для однолетников 1ч.ложка на 1л почвосмеси, а для многолетних 200-300г на 1куб.м в рекомендациях. Тогда для «чистоты эксперимента» вашего Осмокота, наверное, придётся использовать исключительно на однолетних культурах (5-6 — это месяцев его действия), то есть при внесении его в апреле «под посадку», он закончит действовать только в октябре. А осенью производители не рекомендуют вносить азотосодержащие подкормки к многолетним культурам
Я 5-6 использую на комнатных или на растениях из сада, которые забираю на зимовку в дом. Так на данный момент: подаренные в начале декабря три растюшки Котиледона войлочного нарастили по 2-4 листика, при том, что зима у них период покоя.
Хотя тут (не найдя составов на Осмокот на сайте производителя так же) соглашусь с Андреем о непрофессионализме ООО НПО «Компас»
Да, Юля, этот Осмокот только для летников. Для них и брала. Попробую на домашних растений. Добавлю к сенполиям при пересадке весной, в половину горшочков.
Я так поняла, что микроэлементы там в хелатной форме, т.к. написано, что используют ЭДТА (этилендиаминтетрауксусная кислота).
Может о чем-то говорит эта фраза?: «Производитель — холдинг ICL(Израиль), которому принадлежит завод в Нидерландах. Продукт выпускается под торговой маркой Everris, сырье добывают в месторождениях пустыни Негев, дополнительно используя минералы знаменитого Мертвого моря. Израильский холдинг находится в числе мировых лидеров по производству фосфатов, калия, производству высококачественных удобрений, специализированных химических элементов». Осмокот выпускают с 1967 г, сейчас уже четвертое поколение, усовершенствованное.
Опять ЭДТА… Вот уж горе горькое.
Что в нем не так? Андрей, расскажите, пожалуйста.
Татьяна, я уже только что ответил на подобный вопрос Юлии Витт (uwitt). Пожалуйста, посмотрите чуть ниже ее сообщения. Верить - не верить. Гадание на ромашке в свете современных достижений
Да, Андрей, поделитесь про хелаты, просим!!!
Вот здесь совсем недавно мы долго и тщательно беседовали про хелатирующий агент ЭДТА и подобные: Чего не хватает моим томатам? Как восполнить нехватку элементов питания? Но вкратце мое мнение про ЭДТА, ДТПА и подобным веществам сводится к следующему: Эти вещества не являются дружественными ни почве, ни растениям ни людям. Более того, преобразуя в почве недоступные растениям ядовитые для них и для животных вещества в доступные и способствуя их усвоению растениями, они отравляют и растения и тех, кто эти растения и плоды ест. В том числе и нас с вами. Особенно грустно то обстоятельство, что эти вещества не подвержены биоразложению и удивительно стойки в почве и водоемах. По мере их производства и использования он накапливаются в окружающей среде. ЭДТА шагает по планете! Вернее расползается как очередная химическая чума. А все отчего? А все от лени и скудоумия человеческого. Хочется как можно меньше прилагать усилий, в том числе и умственных, и как можно больше получить результат. А там, хоть трава не расти! А ведь в природе с сотворения мира существуют хелаты и хелатирующие вещества. Обычные органические кислоты вроде лимонно, щавелевой, яблочной. янтарной. Действие их кратковременно, но эффективно. Они дружественны почвенным микроорганизмам и растениям и с удовольствием поедаются и теми и другими как универсальные источники энергии. Не накапливаются в почве, не отравляют плоды, доступны и недороги. Приготовить хелаты любых микроэлементов с их помощью сможет и ребенок. Достаточно взять сульфат железа, или цинка, или магния или еще чего нужного и добавить его в раствор лимонной кислоты. Но это не продашь и денег не срубишь. Вот оно и не надо никому. Кушайте граждане ЭДТА! И заройте ваши денежки и здоровье на нашем поле чудес. Будет у вас много курточек и белых тапочек для вас и для папы Карло…
Спасибо за разъяснения. Поняла. Теперь буду стороной обходить эти ЭДТА и ДТПА. Осмокот — только для цветочков.
А янтарную и лимонную к-ту применяю (опять же по советам И.Русских).
Андрей, спасибо огромное, за очень толковый материал и «миленькое» его изложение.
Но хотела бы уточнить у Вас несколько моментов задав несколько вопросов.
Как я поняла применение хелатов наносит (может нанести) вред здоровью путём употребления в пищу растений и плодов с почв, где они использовались, а если же говорим о декоративных растениях (цветочки и красивые кустики), то их применение «относительно безопасно», кроме, конечно, почвы тех же клумб, которую можно теоретически «заменить» через какое-то время, а не лишать себя удовольствия от эффекта «вау» при любовании цветами?
Но тут возникает другой вопрос — так общеизвестный факт, что при выращивания растений в теплицах, в них меняется «климат» на (суб)тропический и множаться патогенные микроорганизмы и инфекции (которые, разумеется на разных стадиях поражают и растения и плоды, используемые в пищу), наверняка, и мы получаем их в какой-то мере вместе с едой. Масса информации о дизинфекции самих теплиц, а почву… рекомендуют под полную замену раз в 3-5 лет.
Потому вопрос к вам, как к стороннику «здорового питания» — пользуетесь ли вы теплицами и при положительном ответе: как часто (чем) дезинфецируете, считая самым безопасным для своего здоровья и почвы и меняете ли почву?)))
Собственно не хелаты страшны, а неубиваемые хелатирующие агенты типа ЭДТА.
Да применяют их и сплошь и выборочно. Но они практически вечны. И если сегодня Вы их налили в клумбу, то завтра они с поливной водой попадут в водоносный горизонт, и в водоем, из которого Вы поливаете не только клумбы, и не только Вы поливаете.
Это как ДДТ. Его и в Антарктиде уже находят, а уж там точно никто его не распылял.
Про теплицы:
У нас в степях наших особо дачники не увлекаются теплицами.
Промышленных с обогревом много. Используются они в основном для производства овощей и зелени в межсезонье, когда это все можно дорого продать.
А держать необогреваемую теплицу на 6 сотках совсем нет смысла. Зимой и рано весной в ней холодно. В марте еще без обогрева ничего не вырастишь, а с апреля уже можно в парничках рассаду и с мая в открытый грунт. А уж в июне может и в ОГ нажарить до +35.
Какое там в теплицах, на улице и то горит все.
В конце июня уж и суслики укладываются спать в подземные свои будуарчики. Жарко и жрать неча.
Тепло обычно бывает до середины октября. Только потом возможны заморозки. В это время собираем последний (третий) урожай огурцов, второй или третий урожай редиски, долгоиграющие помидорки типа «Лонг Кипер», всякие редьки, морковки, свеклы на хранение, поздние сорта винограда, ну и фрукты зимнего потребления. Да и надоедает к этому времени вся эта возня. Ну и теплица дачная при заморозках тоже не поможет. Только место займет.
Я тоже парничками обхожусь. Да и вообще не помню, чтобы где то в нашем дачном поселке видел работающие дачные теплицы. Кое-где торчат еще остовы полусгнившие на брошенных участках только и всего.
Благодарю Андрей, за подробное разъяснение. Я Вас услышала и постараюсь применение хелатов ограничить на комнатных растениях, либо использовать не ближе 50м к колодцу. Чтобы не «травить» вас ненароком (я живу в верховьях Волги, а вы значительно ниже по течению). Если что-то приплывет — ни я, и Антарктида — ни я))))))

«Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу…
… Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.
Сказал — и в темный лес Ягнёнка поволок.»
(И. Крылов «Волк и ягненок)
Во!
Последний раз редактировалось
Андрей, а как насчет применения ЭДТА в стоматологии: используется при эндодонтической обработке каналов зуба. Для повышения эффективности прохождения корневого канала он размягчает поверхностный дентин. В фармацевтических технологиях ЭДТА применяют для усиления проницаемости лекарств через слизистые оболочки. Ну живем мы в таком мире, пластик (в том числе бутылки) тоже очень вредны, их не рекомендуют использовать вторично, а мы их вовсю используем на огородах для полива или укрытия. И таких примеров можно привести тысячи, я уже не говорю о продуктах питания. Содержание хелатов в Осмокоте сотые доли процентов, расход Осмокота на литр — 1,5 грамма. Чем же удобрять? В отходах жизнедеятельности скота тоже полно вредных веществ, даже в настое крапивы думаю можно при желании найти вредные вещества, так как экология везде плохая. Просто всё надо применять разумно и не покупать удобрения у фасовщиков, неизвестно, что они туда положили.
Это вещество синтезировано не так давно. И его массовое применение тоже насчитывает пару десятилетий всего.
И тут дело не в том, кто и куда его разрешил применять и кто и куда его применяет и в каких дозах, а в том сколько его теперь ежесекундно производят и сколько его попадает в окружающую среду. В настоящее время это порядка 80 тонн в год. И есть тенденция к увеличению.
Еще раз обращаю внимание на то, что оно не разлагается ни в почве, ни в воде. И не потребляется ни растениями, ни животными. Все, что оно переносит с места на место это как пассажиры в транспорте. Вы сели, поехали и приехали, а метро осталось. Транспорт перевозит и невинных детишек, и прожженных ловеласов, и маньяков, и ангелочков, и гениев, и идиотов, и мать Терезу и серийных душегубов. Если транспорт производить вечный и делать его постоянно и в мировых масштабах, то через некоторое время места для нетранспорта просто не останется.
Как то так.
Андрей, вот нужно опрыскивать пАмидоры и Перцы в теплицах Хелатом Кальция от вершинной гнили. Можно конечно обойтись и Нитратом Кальция, но опрыскивание сведется к росту ботвы. Можно конечно вообще ничем не опрыскивать и искать устойчивые сливообразные сорта, но это скучно. Помалкиваю про Борные подкормки…
Вот ищу…

Ссылка
https://bhzshop.ru/catalog/mikroelementy-garden/khelat-kaltsiya/
Кальций для помидор вполне реально добыть из золы. Просто погасить золу уксусом.
На 2 кг просеянной древесной золы надо примерно 1 л. 9% уксуса. Кальций из карбоната переходит в ацетат, который неплохо растворяется в воде и доступен для растений.
Андрей, вот этому рецепту верю, у соседки постоянно вершинка на томатах, она опрыскивает золой с уксусом, пропорций не знаю.
Кальция в золе — кот наплакал. Видимо опять блоггеры подсказали!
Значительную часть золы составляет известь т.е. карбонат кальция. При использовании золы без гашения ее щелочности кислотой эта известка не более, чем балласт. А вот с уксусом вполне себе кальциевое удобрение. Кроме карбоната зола обычно содержит сульфат кальция, хлорид кальция и силикат кальция.
Я золой с уксусом (2 литра золы, на 1 л. уксуса на 10 л воды) вершинку в прошлом сезоне победил. Правда ухватил ее в самом начале, когда только на 2 или трех помидорках заметил.
Хотел сначала кальциевой селитрой попотчевать, но кусты и так с хлореллы и прочих живчиков разрослись в джунгли. Куда там еще азотить! Вот и решил попробовать «блогерский» рецепт. А оно сработало. Причем без хелатов.
Кроме кальция в золе прилично имеется калия и присутствуют соединения бора и магния, что для томатов тоже совсем не лишнее.
Извинтите, золы надо не 2 кг, а только 2 литра. это гораздо меньше по весу. Зашпарился слегка…
Максим, я читала, что томаты-сливки очень подвержены вершинки, я бы их не выращивала, хотя и вершинки у нас не было ни разу т.т.т.
⚫ Генетические особенности гибридов и питание

Более чувствительны к вершинной гнили сливовидные, розовоплодные томаты и сортотип кур-де-буф. Это обусловлено повышенной потребностью таких растений в кальции из-за ускоренного роста, деления и растяжения клеток плодов.

Быстрорастущие сорта, образующие бо́льшее количество листьев, проявляют тенденцию к более высокой чувствительности к появлению вершинной гнили. Таким образом, уменьшение в питательной смеси количества азота, приводящее к снижению количества листьев помогает уменьшить риск проявления этого нарушения.
Источник
Все верно, некоторые розовоплодные и сливовидные сорта. Про Азот спорно. Кальций хорошо усваивается в присутствии Азота. Я весь сезон применяю удобрение Кристалон Скарлет, где Азота 6,5%. Кальций блокирует в основном Магний и Калий. Все очень сложно. Но двух — трехкратная обработка Кальцием и Бором, по каждому ярусу листьев, т.е. через 7-10 дней, уменьшает проблему возникновения вершинной гнили на 60-80%. Еще важен полив и солнце.
Лично мне хелаты не страшны (соединения уксусной кислоты повышают кислотность почв) — у меня супесь или суглинок, в чистом виде я так же универсальные грунты (состоящие из торфа или торфов) не использую — те же суккуленты сидят в почвосмесях на базе разных фракций песка. Фраза мне говорит лишь о том, что «главный» завод Осмокот в Нидерландах, но это известный факт. У меня есть информация, что более половины Голландии «работает» на Осмокот (может открытие именно в Нидерландах и позволило так активно Голландии его применять), а после продажи франшизы (тому же НПО Компас) он стал доступен и активно используется в частном «разведение на продажу» (мешки по 20кг) и в РФ. Но смущает один факт — если у вас Осмокот, почему выпускается он под бредом Эверрис, хотя в международном праве я не сильна, а лишь предположу, что минералы Мёртвого моря и пустыни действительно входят в состав удобрения, изготавливаемого в Израиле для Израиля, а Нидерланды могут решать вопросы с сырьем «по своему». «Номер поколения» — это цифра рядом с 5-6. У меня же Блюм (планирую с его помощью стимулировать цветение для установления сортов) вообще без этой маркировки. А Экзакт Хай Энд «отложеноного действия» вот для домашних растений применяю (должна признать" очень успешно" и планирую под черенкование пустить на пробу. Но «всё на своей шкуре» проверяю, стараясь не бояться экспериментов и не «создавать кумиров»)))
Вряд ли «Осмокот» используют в товарном производстве. А нам дачникам малограмотным «и так сойдёт!» Четвертое поколение уже этого «Осмокота» набодяжили, а уважать потребителя так и не научились.
Ну, как бы вот кг Осмокота на официальном сайте Осмокота под брэндом Осмокот. простите за тавтологию.  На сайте в составе ни слова про ЭДТА в составе Хай Энда. Интересно, может быть разница между тем, что указано на сайте и тем, что указано на упаковке?..
Любезная Юлия, есть сомнения об официальности сайта из ссылки (нет буквы «е» в конце английского написания), вроде пустячок, а может просто нет прав на использование запатентованного бренда.
В любом случае ссылка привела меня на Осмокот из наличия у Татьяна (tmiha), я же выкладывала состав другого Осмокота с другими показателями. Сравнить не представляется возможным…
При просмотре аналога на сайте продавец так же не указывает в составе FE-ЭДТА, что будет при покупке написано предположить сложно. Но НПО Компас не буду ругать, так как на этикетке указал, а так как покупались через Вайлдберрис все удобрения, то при получении заказа можно было и отказаться в принципе (не реклама))))
Фото пакетика, к которому присылала состав
Фото пакетика, к которому присылала состав

Контакты с упаков дистрибьютора (на его сайте вообще пустота по составу), а может не нашла
Контакты с упаков дистрибьютора (на его сайте вообще пустота по составу), а может не нашла
Юлия, ссылка ушла под «На сайте» после редактирования модератором, который убрал ссылку под эти слова. В оригинальном сообщении она существовала отдельно, на тот осмокот, который интересовал меня. Если зайти в раздел «магазин» на этом сайте, то можно и Ваш найти. И сравнить
Представитель официальный, т.к. официально присутствовал на выставках в Москве.
Вот, пожалуйста, ссылка.
Ну, собственно, вот самый корректный состав осмокота, и это пресловутое ЭДТА в таком соотношении, что …
Ну вот же, есть состав! Юля, спасибо, что нашли!
Так одно дело продавец (торговый представитель, дилер и прочее), другое кто представляет интересы производственного холдинга официально)))
Андрей уже выше всё прояснил нам об «официалах»:
Верить - не верить. Гадание на ромашке в свете современных достижений
Верить - не верить. Гадание на ромашке в свете современных достижений
Ну, как бы, если торговый представитель официальный, то он вынужден официально представлять интересы компании, торговым представителем которой он является Небольшая ведь разница между, допустим, автопромом со своими дистрибьюторами и дилерами
Может и не большая, я насколько помню, отпускные цены и когда платить за полученные от производителя авто. Но если, например, дилер то цена поменьше, а если «плохо работает» обязаны принять… С Осмокот же получилось «интересно»: никто из «официальных» продавцов, фасовщиков, «производителей», дилеров, торговых представителей и проч. на сайтах-витринах в составе наличие хелатированного железа (ЭДТА) не указывает, нашли только у реального производителя на сайте и на этикетке самого продукта (где, наверное, обязаны указывать законодательно). А если бы «представляли интересы производителя официально», а не своё желание «продать», то, наверное, не руководствовались бы принципом «дачнику и так сойдёт» © Я до поднятия вопроса Татьяной и «предпочтения не использовать хелаты» Андреем и не догадывалась… зато отписалась друзьям «почему у домашних растений корни горят после Осмокота» и вообще))))
Ага, ещё гарантия и соответствие стандартам производителя даже шоу рум должен быть по стандартам и много всего другого не совсем поняла про плохо работает и обязаны принять

Про корни горят… мне кажется, это точно не из-за этой ЭДТА. Причина скорее всего в чем то другом.
Да, у меня просто были жалобы на электрику через 2 недели после покупки — позвонила, назначили время, пол дня «принимали» и диагностировали, ничего не обнаружили, но не «послали» никуда же к производителю официальному на сайт изучать) А вот исключить нельзя: грунт из торфов разных фракций разложения в чистом виде, покупной, а ЭДТА, оказывается повышает кислотность (в конкретном и без того кислом грунте). На вопрос: «Почему?» я просто высказала предположение))) но с учётом беседы перед осмокотной «он подумает», и наверняка, у меня появится ещё одна новая растюшка
Юлия, хочу несколько развеять домыслы относительно доменного имени сайта. Не всегда (в большинстве своем – никогда) url-адрес не отражает принадлежность к официальности Мы (русские) же ушлые ребята Часто происходит следующее: доменные имена регистрируются и выкупаются сторонними лицами заблаговременно, чтобы после втридорога продать офиц. компаниям. Так и с osmocote.ru, наверное, произошло. Доменное имя занято, при этом какой-либо сайт/контент на нем не выложен, т.к. стОит он порядка 154 500 рублей. Когда как зарегистрировать любое другое незанятое имя (к примеру, osmocot.ru с разницей всего лишь в букву) обойдется вам всего в 199 руб. Разница очевидна и многие компании не ведутся
Разумеется, Татьяна возможна и Ваша ситуация у нас в России, но не стоит забывать и о применении зарегистрированных товарных знаков, каковы является тот же Osmocote и действительно, чтобы поставить его в название сайта не всегда достаточно заплатить только владельцу, но ещё и его правообладателю. Конечно, магазинчик, который продаёт удобрения никакого отношения к праву использовать бренда «как свою собственность» не имеет, так же как и никакого отношения (официального) к израильском холдинг, он просто торгует. И максимум, что по дилерскому соглашению (тут могу ошибаться) может просто принимать заявления от покупателей и передавать их владельцу бренда, ничего не решая самостоятельно.
Потому официальный магазин Осмокот — да (официально торгует продукцией), а официальный представитель Осмокот — Нет)))
Юлия, о каком профессионализме НПО Космос может идти речь, если это только фасовщик этого удобрения или прослойка между производителем (их два: один в Голландии, второй в Израиле). Они себе голову инструкциями и не заморачивают. Подробную инструкцию про все Осмокоты можно прочитать здесь.
Алла, мне показалось, что мнение Андрея о непрофессионализме лично я поддержала (и комментарием и «спасибо»), от себя добавила, что «ругать его не буду», так как состав на моих упаковках указан верно. А вы трактуйте как вам хочется))))
Видно, на подделку нарвалась в 2019 году либо – такое без эффектное средство, Осмокот этот. Тоже от применения не увидела никакого эффекта Покупала «вскладчину». Сейчас уже и не вспомню, какой период пролонгированного действия был указан, что-то в пределах 4-6 месяцев. Более того, пересаживая в 2021 году некоторые кустарники, обнаружила, что многие гранулы до сих пор не растворились… При использовании не была столь осторожна, клала по инструкции – 1-2 мерных ложечки (чайных) на приствольный круг (в зависимости от возраста и размера растения)
Таня, обидно, когда подделка такого дорогого препарата. Я-то про свой пока ничего с уверенностью сказать не могу.
Но я сейчас собираюсь чистый эксперимент провести. Еще и микоризу проверю. У меня 12 фиалок. По 4 шт будут с Осмокотом, с микоризой и без добавок.
Кто-нибудь пользовался такой микоризой?

СОСТАВ микоризы ЭДЖИС: Препаративная форма — гранулы Размер — 1-2 мм Микориза (Glomus intraradices), спор/г ≥ 25 Микориза (Glomus mosseae), спор/г ≥ 25 Содержание органического вещества, % — 20 Полезные ризосферные бактерии, КОЕ/г, около — 1х107
СОСТАВ микоризы ЭДЖИС: Препаративная форма - гранулы Размер - 1-2 мм Микориза (Glomus intraradices), спор/г ≥ 25 Микориза (Glomus mosseae), спор/г ≥ 25 Содержание органического вещества, % - 20 Полезные ризосферные бактерии, КОЕ/г, около - 1х107
Татьяна, напишите потом про микоризу, у меня то же такая есть, но я с ней ещё дел не имела.
Буду ждать результатов. Танюш, к сожалению, всё через собственный опыт проходит С одной стороны это хорошо, с другой – зачем тогда подобные веб-ресурсы? Где многие умалчивают свой опыт. Я тоже после n-ых попыток только на себя уповаю и пользуюсь тем, где вижу положительный результат
Таня, из подобных веб-ресурсов можно узнать много нового, почерпнуть идеи. А потом проводить эксперименты
Таня, я как-то жидкий фитоспорин и не покупала, то есть, не встречался в продаже, кроме реаниматора, а вот с «олимпийским» вроде подружилась))
У меня «Фитоспорин М». Он у нас везде продается. Маленький такой пузырек. Раньше только для комнатных цветов применяла. Сейчас зашла в цветочный магазин, а там каких только фитоспоринов нет. Взяла на пробу Реаниматор (только на этом сайте о нем узнала, вроде Максим советовал).
Вот только что вернулась из поездки по магазам)) фитоспорин только в паста универсальный,
посмотрела на озоне — реаниматор был по 153 рэ, на сайте производителя вроде по 103 рэ, а в местных магазинах пока нет, в прошлом году брала по 98 рэ, но время есть ещё прикуплю.
Согласен, Максим. Снабжайте. Только на услуги по натурным испытаниям Вашего «Максивоня» придется Вам прилично потратиться. Мои услуги недешевы. Тем более, что надо же отбить хоть часть потраченного на стимиксы...
Ну зачем обижать мой БИО ЭКО ЭМ препарат Максимус? Сутки еще не прошли после изобретения и прям сразу Максивоня…
А меня Стимикс и Фитостимы выручали не раз, особенно при угрозе заморозка. Но одни эти препараты не работают, бактериям надо что-то кушать. Андрей, но Вы меня насмешили, соседей дешевле отпугивать крапивным настоем, да и даже Стандарт после разведения фактически не пахнет, там доза на 10 литров совсем небольшая.
Соседи у меня с нежным обонянием, кроме черной горбушки ничем самогонку не занюхивают. А тут стимиксы… Они этот аромат более пяти минут не вытерпливают. Как бы там ни было, а действует. Я то не очень жидко их разводил. Для хороших людей не жалко. Ну и растюхи не в обиде вроде. Урожай у подопытных был очень неплохой. Груши так даже пришлось слегка холостить. Ветки ломались под тяжестью плодов. Но впрочем у них это почти каждый год так.
Ирина, а почему неудачный?
На этом сайте много коллег которые хвалят Стимиксы, среди них: Светлана Зенина, Михаил Таулин и Андрей Иванов.
Если про кого забыл, простите.
Неудачный, потому что потратила уйму денег, а ожидаемого эффекта не увидела.
Вот на нашем любимом сайте гораздо больше полезных советов почерпнула. В том числе от Андрея Иванова, за что ему отдельное спасибо!
Ну а то, что люди верят в чудо, так и я такая, захотела чуда, но обманулась.
Ну… нет слов. А, Вы, что ждали от несуществующего препарата?
Как это что буйства красок!!!
Потратили уйму денег? Так это и было задумано!
Подождите пару месяцев, и их адепты, как птица Феникс, снова воспрянут из небытия, и будут доказывать, что земля имеет форму чемодана! Я этот цирк люблю!
Ну что поделаешь, купилась на эту удочку. Сделала выводы.
Максииим, ну что опять))
мне вот нравилось применение препарата «восток эм», рассаде то же нравилось, видно же было по развитию, междоузлия короткие, цвет листовой пластины насыщенный,
другой нюанс — нужно применять в меру, а нам же как частенько хочется — «ооо, как красиво, нужно ещё и ещё побрызгать...» это я, если что, о себе))
Наталья, таки заквасьте капусту без соли и будет Вам и Восток и БТУ и Байкал. Жижа из под этой заквашенной капусты может смело называться ЭМ. Можете и продавать под собственным брендом, например Томь-4 ЭМ.
«Восток эм» пахнет вкусно, маленько запах кваса напоминает, а капуста будет вонять тухлятиной на всю округу.
Вот прямо сейчас, Наталья, я кушаю кислую капусту, запах отличный!


Приятного аппетита, капуста соленая? или без соли))
Просто кислая, без соли. Сегодня купили в овощном киоске.
фууу… жесть, разве только по рекомендации докторов, или по приговору народного суда, кушать такое, так вроде не за что.
Я тоже считаю, что капуста без соли неправильная. Основной результат брожения в капусте должен быть в виде молочной кислоты. Она получается при помощи молочнокислых бактерий. При добавлении умеренного количества соли эти бактерии вполне себе живут и здравствуют, а вот всякие гнилостные солью подавляются. Не сказать, чтобы до полного уничтожения, но молочнокислые в этих условиях получают значительное преимущество и забирают себе практически все питание.
Бактерии клостридии вырабатывающие масляную (самую вонючую) кислоту тоже не любят соли. К тому же они анаэробы и прием прокалывания капусты для аэрации также их подавляет. Кстати именно эти клостридии ароматизируют всякие зеленые бродиловки до дущевыворачивающего духа. Но там как раз именно этого и надо добиваться и стараться избегать попадания в раствор молочнокислых бактерий т.е. всяких Байкалов и ему подобных препаратов, которые бродиловку могут только испортить. Пахнуть она будет лучше, а действовать на растения намного хуже. А масляная кислота в купе с вонючими аминокислотами вполне усваивается растениями как универсальный источник энергии и активатор минеральных питательных элементов.
Только не подумайте, что я эту бродиловку у себя на даче произвожу. Один только раз попробовал. Ну её! Может вот ковид настигнет и нюх отобьет напрочь, может тогда…
Андрей, спасибо за ликбез по бактериям))
Я в свою бродиловку кроме травы — крапива + одуванчик ничего не добавляю, при разведении только настой золы в ведро и туда бражку,
вонизма, конечно, ещё та)) нос завяжу и вперёд, но потом очень много в теплице мошек, мушек, пчелок, ос и они все цветочки томатные опыляют))

Да и почва, по моим наблюдениям, рыхлее становится.
Андрей, при квашении капуста без соли загниет, её просто промывают перед продажей или вымачивают в воде. Такая капуста своих свойств не теряет, но и соли в ней мало.
А тогда понятно.
Я так иногда грибы солю, когда много наберу. Часть обычным способом, чтобы побыстрее созрели. А часть при заквашивании — соли с избытком, чтоб подольше и помедленнее ферментировались, а перед употреблением отмачиваю слегка. Получаются крепенькими и вкусными и дольше хранятся.
да точно придут, Максим Учитывая, что препарат «окультурили»: разлили в красивые баночки, поработали над дизайном этикетки и название слегка видоизменили
И некоторые блогеры его начали «двигать». Хотя, может, именно по этой причине и не придут: уже реклама поставлена, препарат пошел в массы. Хотя даже на новых бутыльках по прежнему не указан состав и нужно проверить, сподобился ли автор его зарегистрировать.
Вы еще почитайте на сайте Биоцентра, что рекомендуется добавлять со Стимиксами для пущего эффекта, минеральная подкормка:
карбамид (ГОСТ 2081-2010), сульфат магния ГОСТ Р 51520-99 п.п. 3.2, табл. 1 (показатели 2-6) 3,33.4 монокалий фосфат ГОСТ Р51520-99, п.п. 3.2, табл. 1 (пок.2-6), 3,3;3,4. Грогрин Микро CL ГОСТ Р 51520-99, п.п.3.2, табл. 1 (пок2-6); 3,3;3,4

Если ей дисциплинированно подкармливать каждые две недели вместе со Стимисками, которые гуматы, то эффект точно будет, как от комплексного удобрения На то и рассчитано, ведь большинство об этой подкормке и не подумает, а все спишет на чудо эффект от стимиксов Реально, сказка про кашу из топора
Краски продаются в Строительном отделе, по поводу художественных, обращайтесь к менеджеру!
Вот уж тут Вы не правы, Максим. Я стимиксы не хвалю, я их использую. Стимикс как стимикс, чё его хвалить!
Погрузившись в загадочний и таинственный мир дачников я сразу взяла за правило, не читать блоги и статьи на Яндекс-Дзене от любителей, тех, кто просто делиться своим опытом…
А пользоваться информацией только от более-менее авторитетных источников. Поэтому первым делом, купила энциклопедию Ганичкиной и зарегистрировалась на Семидачье) Да, кстати на этот сайт меня привел тот же Яндекс-Дзен. (не сочтите за рекламу, я его наоборот не люблю и читаю крайне редко) Но все равно любую информацию я фильтрую и анализирую. И выбираю, что подходит мне.
И конечно мне некуда деваться от советов родственников. Но чаще всего я все выслушиваю, но делаю по-своему
По опыту Ганичкиной выращивала рассаду огурцов в яичной скорлупе, и не один раз, огурчики всходили быстро и плодоносили нормально, а места на подоконнике мало занимали, а Максим меня ругал, за то, что я издеваюсь над семенами.
Вот те на! Наталья, помните! И каждого буду ругать кто издевается над семенами!
Максим)) семена отдали хороший урожай))
Так и хорошо! Пусть говорят!
Огурцы не говорят, но их всем показывала на сайте и до высадки, и после высадки, вот так.
Огурцы Ваши, Наталья, я тоже видел. Отличные огурцы-молодцы!
Хорошо, что они у Вас молчаливые.
Ни за что бы не стал есть говорящие огурцы. Это же бесчеловечно!
Или безогуречно что ли?
Андрей )) мы не каннибалы, говорящих в пищу не употребляем))
Наталия, ресурс 7 дач Вас привел Яндекс-Дзен? Ничесе. Там же одна реклама!?
Я сегодня видела на дзене как тепличку из коробочек из под дисков сделали, что то призадумалась, у меня их много, может повторю.
Дайте ссылку, может и мне это нужно!
Я что должна искать? я просто запомнила)) всё склеить по бокам, крышечку наверху только с одной стороны, для мелких однолетников очень даже прилично, учитывая, что подоконники холодные.
Максим, представьте себе! У 7дач есть канал на Дзене. Причем ссылки из ленты ведут прямо на сайт. Причем статьи на садово-огородческую тематику Дзен начал подсовывать еще на этапе размышлений о своей даче!
Но да рекламы там много и куча статей с кричащими заголовками. Я этого не люблю, но иногда и в куче навоза можно найти жемчужину)))
Наталия, я тоже постоянно читаю Дзен, реклама не докучает, много подписок по разной тематике, в том числе и сад-огород.
Ржу в голос от комментариев Спасибо, что подняли настроение! Животрепещущая и актуальная тема. Почему-то собственным горбом испытываю средства, так звезды сошлись И семидачникам верю (избирательно), но свой горб — он привычнее
А давайте ржать совместно. Говорят, это продлевает жизнь. Мне это сейчас совсем не помешает.
А давайте Ведь лучше так, чем демагогствовать. Или вы другого мнения?)
Кстати, быть честной — «не признала вас в гриме» Как-то иначе вы раньше высказывали собственное мнение, как и делились «насущным»
Эх, Татьяна, это раньше я был в гриме. Грим молодости, успешности и румяностии теперь уже осыпается как хвоя с новогодней ёлки, достоявшей в ведре с песочком до Старого Нового Года. Сквозь остатки штукатурки уже проглядывает реальное содержание. Вернее то, что от него ещё осталось. Но поржать то я ещё пожалуй могу!
Андрей, с таким чувством юмора как у вас и знаниями плюс личный опыт, штукатурка не требуется))
Андрей, ещё раз спасибо за тему, мне тоже смех показан и необходим
Вот ведь зима какая штука. Витаминов не хватает. Хочется что-то подумать, а нечем…
Не верю ©
Андрей, )) что там рекламируют)) что бы память и мозги на место встали
Активный образ жизни. Авантюрные авантюры. Боевые искусства.
Амурные приключения. Неумеренность в возлияниях и обжорстве.
Живи быстро, умри молодым!
И не надо будет «Меморель» глотать…
)) спасибо, Андрей, как всегда — замечательный совет))
Вернулась к теме, чтобы ответить по существу )))

Года два, как не попадаю в ловушку «полезностей из вне» и ничего не покупаю из… Наверное, каждый приходит к определённому «перееданию»? Когда до тошноты «нахавался» различных тематических программ, роликов на ютуб и других площадках. Пропал интерес смотреть, читать…

Тем не менее, баланс снова подпитывается из пресловутого ВНЕ – больше дарами окружающих (прислали препараты по тестированию, подарили вместе с секатором еще n-ое кол-во средств).

Кстати, впервые в жизни увидела реальные результаты от удобрений – «Ваше Хозяйство» постаралось. Обходя рассаду, у меня даже суккулентное растение (алоэ) стало колоситься аки бамбук. Разложите по полочкам состав ))) сама не могу, дареному коню в зубы все-таки не смотрят…
Андрей, вот купил. Будем посмотреть.


У меня есть эти чудо бутылочки, Серебромедин на клубнике хорошо сработал.Ростобион пока в полной мере не могу оценить брызгала рассаду клубники- хорошие саженцы получила, успешно продала
Хочу еще приобрести суспензию хлореллы, ну и начать разводить. А вдруг? Хотя закон Ломоносова, а после и Лавуазье, помню хорошо.
Ростобион это улучшенная хлорелла. Разводить её из простой хлореллы можно очень успешно!
Трихоцин я применяла под томатами, хороший препарат.
Я ни разу не применял, нужно пробовать, хотя Глиокладин мой товарищ, брат и соратник по рассаде. Хочу еще Био-микоризу попробовать внести. Не уверен, но, «а, вдруг».
Глиокладин тоже применяю, микоризу буду пробовать впервые.
Насколько я знаю, Максим, микориза грибов, способных вступать в симбиотические связи с растениями, развивается в непосредственном контакте с всасывающими корнями этих растений. Обычно эти грибы питаются сахаристыми выделениями корней, поскольку сами углеводы синтезировать неспособны. Ну и в ответ расщепляют недоступные для растений соединения питательных элементов почвы, делая их более подвижными и вполне съедобными для корней. А также вырабатываю собственные гормоны и ферменты, вполне дружественные растениям. Процесс заселения корней такими грибами довольно длительный и на малом объеме корней рассады они быстро не разрастутся. Во первых им там почти нечего кушать. А во вторых как любой симбиоз микоризный должен устаканиться и организмы должны притереться друг к другу и приспособиться к индивидуальным особенностям партнера. Это как у молодоженов — сначала обвыкнуть и расслабиться, потом дети, а уж потом семья. А осенью после удаления овощных растений или их гибели от холода и микориза также будет уничтожена. Особенно, если почва будет подвергнута обработке химическими или биологическими фунгицидами. Или она будет удалена вместе с остатками корней при вырывании или выкапывании остатков овощных растений… А вот на корнях многолетних культур микориза будет жить гораздо комфортнее и дольше, синхронизируясь с жизненным ритмом растения-хозяина. При том, что корни деревьев и кустов зачастую продолжают действовать еще долго после листопада и начинают просыпаться немного раньше почек. Микориза также активна, пока активны питающие ее корни. Так, что лучше и эффективнее и экономичнее использовать микоризные грибы для многолетних растений. Толку будет больше и дольше.
Андрей, спасибо, я пометила на пакетиках с многолетними цветами что им нужна микориза))
Наталья, микоризу Вы конечно планируете приобретать в пакетиках в магазине. Тут конечно будет лотерея. Что именно в этих пакетиках и живое ли оно или опять нет А знаете ли Вы, где точно есть самая настоящая микориза и точно живая? А это ведь так просто! Какие растения не может вообще жить без микоризных грибов и чтобы доступно в любом цветочном магазине? Скажу по секрету только между нами: это обычная орхидея — фаленопсис. Как и многие растения-эпифиты орхидеи не способны усваивать питательные вещества из почвы. Их корни не имеют всасывающих волосков. Только грибы, растущие на их корнях способны их прокормить. При выращивании орхидей на продажу микоризные грибы специально подселяют в тот субстрат, в котором растят орхидеи. Т.е. в этих кусочках коры, палочках и прочем мусоре, что наполняет контейнер с корнями фаленопсиса полно спор и микоризы грибов. И пока орхидея жива, грибы эти живы. Только ничего не надо у орхидеи отнимать. Просто когда ее замачиваете (а их поливают замачиванием погружая в слабый раствор специальных удобрений), то воду эту потом выливайте под другие растения. В ней полно спорт грибов. Всего то и делов. Красивый цветок + фабрика микоризных грибов.
Андрей, как интересно! Сразу захотелось завести себе орхидею. Интересно, какие из орхидей самые простые?
Я думаю, что наиболее просты в уходе орхидеи фаленопсис с небольшими цветами красного или розового цвета. Именно такие наиболее близки к природным диким формам. И как следствие более устойчивы и жизнестойки.
У нас дома были и крупноцветковые светлые, но жили недолго. А теперь вот такая.
Цветет уже второй раз за полгода.
Цветет уже второй раз за полгода.
Последний раз редактировалось
Андрей, хорошенькая орхидея.
Орхидеями у нас заведует дочь. Купает их и прикармливает. Я только наблюдаю и выпрашиваю у нее использованный удобрительным раствор.
Андрей, а Вы уверены, что орхидная микориза подойдет другим цветам? Вот что про нее написано в Википедии:
«Орхидная микориза, микориза орхидных (ОМ) — один из типов микоризы, относимый к эндомикоризе.
Характерен только для растений семейства Орхидные.»
Я после замачивания своих фаленопсисов воду не выливаю, поливаю ею остальные цветы. При их пересадке микоризу никогда не видела. Может она невидимая? Однако, какого-либо заметного эффекта не заметила.
Как уже писала, собираюсь при пересадке провести эксперимент: к сенполиям добавлю покупную микоризу.
Если честно, то не совсем я уверен. Но этот прием сам по себе несложен, бесплатен и в любом случае позволяет использовать те удобрения, которые не использованы микоризой орхидеи, для других растений. Если даже грибы не приживуться, то их споры просто будут небольшой органической добавкой к минералке, а метаболиты микоризы и для других растений будут точно полезны. Кстати кроме орхидных без микоризы не могут расти и некоторые болотные растения. Например голубика и вроде клюква. Надо освежить в памяти. В процессе освежения натолкнулся ещё и на гриб Гломус. Который чаще всего продают в качестве микоризы для заселения плодовых растений и цветов. Так вот в природе этот гриб обязательно присутствует на корнях люцерны. Именно от туда его и добывают для продажи. Так что достаточно надергать этих растений вместе с корнями и землёй и будет самая живая микориза. Опять же бесплатно!
А для голубики можно бесплатно добыть микоризу в лесу, собрав под елкой верхний слой земли с опавшей хвоей.
Интересно, а кто-нибудь выращивал томаты из микоризированных семян?
Я позволю себе опять скопировать свой ответ:
«Я в этом году посадила 16 новых для меня сортов и гибридов томатов. Среди них один с микоризой — «Свой парень. F1».
Мои впечатления: отлично! Всхожесть 100%. Кусты крепкие. Ничем не болели. Урожай хороший.
Поскольку не знала, что их кормить не надо, подкормки давала всем томатам одинаково. Для себя отметила — надо посадить в следующем году.
Т.к. на тестировании (вмервые для меня) были 2 томата из Аэлиты, то все внимание уделялось им. А эти не взвешивала, не фотографировала. Просто поверила тому, что про них написано:
«ЭФФЕКТИВНОСТЬ МИКОРИЗАЦИИ СЕМЯН:

— Способствует формированию мощной корневой системы;
— Обеспечивает растение сбалансированным минеральным питанием и водой;
— Повышает иммунитет и устойчивость к заболеваниям;
— Позволяет выращивать растения на бедных техногенных почвах;
— Повышает устойчивость растения к неблагоприятным погодным условиям;
— Повышает содержание полезных веществ и витаминов в плодах;
— Повышает урожайность.

ИННОВАЦИОННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ МИКОРИЗАЦИИ СЕМЯН

Семена с микоризой (микоризованные семена) — семена овощных культур, обработанные спорами полезных эндомикоризных грибов рода Glomus по технологии микоризации разработанной «Научно-производственной микологической лабораторией «Simbioz» Санкт-Петербург».

Источник: Семена томатов с микоризой. Кто-нибудь выращивал такие? Поделитесь мнением!
Андрей, а специально посеять можно люцерну? в теплицах? когда начнёт цвет набирать состричь.
Я не пробовал. В любом случае люцерна как сидерат вполне может быть полезна. На ее корнях кроме микоризы развиваются ещё и азотофиксирующие бактерии. Только вот успеет ли все это достаточно нарости до цветения?
Попробуйте. Если это не помешает использовать теплицу для овощей.
Вот нашла, надо брать



Лучше тогда поищите жёлтую. Она более стойкая и микориза на ее корнях развивается быстрее. Но все дело в том, что это все равно быстро не будет. Наверное есть смысл все таки посеять люцерну в ОГ.
Или вообще вне участка на пустыре каком нибудь. Дать ей подрасти года 2, а уж потом выкапывать корни, измельчать и удобрять ими теплицу. Как вариант поискать в округе дикую люцерну. И использовать ее. Это в принципе вполне себе сорняк.
Люцерна мне не подходит(( жалко, мне надо быстро))
в округе у нас пустырей то нет, помню где то видела желтое поле, подумалось, что сурепка, но надо летом посмотреть, спасибо, Андрей)).
У меня нет орхидеи)) покупать не хочу, всё равно ей места на подоконниках не хватит,
может ещё у каких нить растений на корешках живут грибы?
Ой, Наташа, я почитала в интернете — с микоризой все не так просто. На корнях хвойных живет микориза, но другого вида чем на корнях овощей. А та, что на орхидеях имеет свои особенности. Подойдет ли она овощам я так и не поняла.
Подождём ответа.
Я вот тут уже немного ответил: Верить - не верить. Гадание на ромашке в свете современных достижений
В конце сообщения. На люцерне Гломус живёт.
Андрей, спасибо! Очень интересно. Я осенью убирала с корнем перцы на месте будущей теплицы и какой-то особенно большой корневой системы не заметила. Теперь понятно почему.
Максим, посмотрите есть ли во флаконе с Ростобионом темно=зеленый осадок и/или зеленоватый налет водорослей на стенках. Если присутствует хоть немного, то видимо хлорелла жива. Тогда ее можно начинать культивировать прямо сейчас.
Любое жидкое универсальное удобрение без гуматов разводить с водой в концентрации чуть слабее, чем по инструкции, добавить чуть-чуть ( 0,5 грамма на литр) янтарной кислоты, и поставить все это на самое светлое место при температуре 20 — 25 градусов. Емкость не наполнять по горлышко, а оставить максимальную площадь зеркала воды. Как только на поверхности появятся пузырьки кислорода, добавить немного (до 10% объема) газированной не минеральной воды. Подойдет самая дешевая просто фильтрованная питьевая с СО2. Нужен просто углекислый газ. Альтернативно можно раз в день просто подышать в эту емкость. Ей это будет приятно!

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: