Газон-пастбище-сенокос на голом скальнике. Реальность или утопия? - ответы экспертов 7dach.ru
Наш сайт использует файлы cookies, чтобы улучшить работу и повысить эффективность сайта.
Продолжая использование сайта, вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальностиок
Здравствуйте всем. Задумалась над реальностью создания зеленого ковра при отсутствии плодородной почвы. Ситуация, как всегда, упирается в деньги. Экономия должна быть экономной! Глядя на любые семена любой зеленой травы, видим везде одну и ту же надпись: «требуется плодородный грунт!» Да вот беда, плодородного слоя нет. От слова совсем. Голая насыпь в 2 метра высотой скальным грунтом с примесью суглинка местами. Скальный грунт, в моей ситуации, не совсем чистые камни — больше там, наверное, все-таки материнской породы, но грунт из середины горы с огромным количеством камней и без следа какой-либо плодородности.
Но вот мысль о том, что в реалиях нынешнего времени всё выращивают даже без грунта — не дает покоя. И мысль в общем-то проста: сеем семена на скальник, возможно, присыпаем сверху тонюсеньким слоем песка, закатываем как положено и начинаем поливать, только не чистой водой, а растворами удобрений. Гидропоника forever!
Вот как думаете, получится, или все-таки придется завозить грунт по 20 т.р. за машину?
Наш сосед вначале участок засыпал щебенкой, затем купил рулонный газон. Я думала, ничего расти не будет. А нет, растёт газон. Конечно, это тоже не дешовое удовольствие. Но в вашем случае может быть вариант.
2
Рулонный газон не наш вариант, дешевле плодородки привезти и разбросать 5 см толщиной, но я бы ее лучше в грядки сунула, чем под газон. Но вот к слову о рулонном газоне, его же тоже как-то выращивают так, что потом можно снять всю дернину и отвезти куда-то там.
Тогда наверно сначала песок, потом слой земли небольшой, и посеять газон. Ну и потом усиленно кормить🙂
На Киевской овощной фабрике томаты росли на гидропонике на щебне. В Донецкой области на отвалах вполне нормально росли бобовые.
Когда я работал на практике в совхозе в Донецкой области, для увеличения урожайности на поле под травы посадили овощи. А донником засеяли голую пустошь из раздробленного песчанника и глинистого сланца. Практически лунный пейзаж. Но внесли удобрений. О вырос чудный донник по пояс.
Поэтому. Внесите удобрений. И посадите бобовые травы, которые сами могут фиксировать азот из воздуха. Например люцерну или эспарцет. Белый клевер то же должен выжить. Как то так. Удачи.
6
Так долго писала, и исчез ответ… Дублирую.
Спасибо огромное. Я так понимаю со злаковыми связываться смысла нет в таких условиях? Была надежда на смесь злаковых с бобовыми с приоритетом злаковых. Цель — кормление МРС, в перспективе КРС. Если чисто бобовые это не лучший вариант, но тоже вариант неплохой.
И подскажите пожалуйста как лучше вносить удобрения? В мыслях 2 варианта: полив раствором или разбрасывание сухих гранулированных. Полив кажется даст более равномерно распределение.
Порядок действий вижу такой примерно: проливаем раствором, ждём пока просохнет, сеем, присыпаем песком (или не нужно?), катаем, опять проливаем раствором, ну и дальше по мере высыхания опять поливаем растворами удобрений.
Это слишком трудозатратно. При обработке почвы перед посевом или по -раньше вносим удобрения. Далее есть возможность вносить с поливом — вносим с поливом, 0,5 грамма на литр, можно меньше. Нет возможности — вносим междурядье. Но даже однократного внесения предпосевного удобрений должно хватить. Это травы, у них вынос питательных веществ небольшой. Кормим овец и коз бобовыми осторожно. Лучше на сено пускать. Как то так. Удачи.
может и такое быть, но его хорошо видно и можно удалить вовремя — до появления семян
А в Приморском крае тем более все должно расти хорошо.
1
Я тоже так думала когда сюда ехала в 14 году 😁, но реальность оказалась суровее. Здесь говорят «широта то крымская, а долгота калымская» климат ещё тот. После дома года три адаптировалась, сейчас уже привыкла.
Может не спешить и сначала самим сделать грунт плодородным? Вносить органику. Например, скошенную траву, солому, опавшие листья, которые можно собирать не только на своем участке. Через полгода после такого тотального внесения грунт становится плодородным. Это примерно. Ведь влияют климат, рельеф, состав грунтовых вод и глубина из залегания…
И суглинок, между прочим, является вполне плодородным грунтом. На нем прекрасно растут травы, овощи и плодовые деревья.
Посейте маленький кусочек газонных трав и посмотрите, что получится. Может и не надо ничего Вам делать.
6
Поддерживаю. Складывать скошенную траву и закрывать пленкой. Перегнеет и плодородный слой будет. Правда не все разом. А кусочками.
Были и такие мысли, но это достаточно долгий процесс, а у меня есть ограничение по времени. Дальневосточный гектар необходимо освоить за 5 лет. Ну и площадь в 2 га сами понимаете долго придётся травой укрывать. Минус постройки, грядки, дорожки, но площадь остаётся ещё ого какая, а ещё нужна травка хозяйство гипотетическое накормить, и междурядья сада хотелось бы закрыть хорошей травой а не тем что обычно растёт на таких насыпях как у меня. Суглинка там совсем немного и местами в основном дресва, а на ней сначала очень долго ничего не растёт, а потом полынь и т. п.
Идея посеять испытательный кусочек мне нравится, пожалуй осуществим в этом году. Даже не один, а несколько по разным технологиям 🙂
Понятно. Площадь огромная! Столько земли не завезешь и сеном не укроешь. Можно из-под построек немного земли наковырять. Хочется, конечно, всё и сразу. Но не спешите. Терпение и труд всё перетрут! Удачи!
У нас один знакомый, ему тогда было 80 лет, сам поднимал участок. Правда, 10 соток. Каждый день, как муравей, потихоньку работал. Собирал органику повсюду: листья в лесу, сапропель черпал из ближайшего водоема; вокруг многоэтажек траву косили, а он ее сгребал и таскал себе на участок. Приходил с работы (а работал он тогда начальником отдела), брал лопату и шел на свой огород. Копал ямки примерно 60х60 и в них укладывал добытую органику. Весной на эти кучки сажал тыквы. Очень он их любит! Сейчас ему 88, уже не работает, но продолжает тем же заниматься на участке. Еще ходит вокруг озера, собирает мусор от туристов (несет на помойку) и золу с костровищ. Говорит, ему вместо физкультуры. Так подготовил ямы под плодовые деревья, они у него на приличных холмиках растут. Посадил вокруг участка елочки. Ямки у него теперь не только под тыквы, но и под другие овощи. Вот так потихоньку осваивает свой «гектар».
Думаю, если засеять белым клевером, то лет через… несколько почва благополучно наберётся органикой самостоятельно, если его ещё стричь как газон не убирая состриженное — процесс пойдёт быстрее🤔 ну мне так кажется, но я могу ошибаться
И тогда можно будет посеять под клевер злаковые, но это не точно, хотя почему бы и не попробовать!
Как то рыли траншею вокруг теплиц. Срочно прокладывали трубопровод, не до аккуратности. И подзол с глиной оказались наверху. И через какое то время, как по команде взошел и стал расти белый клевер, ползучий. Красота. Директор похвалил за такое благоустройство, я раньше делал газоны мятлик с белым клевером. Но тут ни семечка не бросал. Правда не отнекивался. Потом стал расти розовый луговой клевер, ну а потом сорняки пошли. Такая история про бесплодную пустошь. Как то так. Удачи.
3
Спасибо. Будем пробовать.
Места у нас замечательные Времен года у нас четыре — осень, зима, весна и «*рень какая-то». В других регионах это время года обычно называют «летом». У нас в это время 1 месяц идут дожди и стелятся туманы через день, или каждый день. При температуре воздуха от +10 до +18. Второй месяц как повезет — может стать продолжением первого, а может ради разнообразия подарить +25 +30 при повышенной влажности ощущается как +42-+50 в бане. Ну и август можно назвать «летом» с уже холодными порывами ветра и перепадами температур от +15 ночью до +25 днем. Осень и весна в принципе тоже радуют повышенной влажностью, но они достаточно мягкие. Весной только земля очень долго оттаивает. Соответственно первые зеленые травинки появляются ближе к концу апреля-маю. И зима у нас тоже хорошая — снег выпадает понемногу и тут же сдувается ледяными ветрами. Морозы не большие до -25, но рядом море и ветер, и -25 превращаются в -40 «по ощущениям»… Вот как-то так у нас с климатом и осадками.
Что касается почв — в вопросе писала: «Голая насыпь в 2 метра высотой скальным грунтом с примесью суглинка местами. Скальный грунт, в моей ситуации, не совсем чистые камни — больше там, наверное, все-таки материнской породы, но грунт из середины горы с огромным количеством камней и без следа какой-либо плодородности.»
Что могу добавить: грунт насыпи нейтральный не засоленный, а насыпь отсыпана в низине, в бывшей пойме реки регулярно заболачиваемой. Подстилающий грунт — оглееные глины.
Что касается огорода — с оглядкой на погодные условия это будут только высокие грядки, и теплицы разных видов и форматов. Для теплиц, грядок и ям под деревья-кусты грунт будет завозиться.
Что касается прокормить стадо… так большого стада КРС и МРС и не планируется, а при нехватке кормов они будут опять-таки закупаться.
А что касается травы которая растет на месте — она там не растет вообще никакая. Насыпь только отсыпана и первое что на ней начнет расти это сорные травы типа полыни, чего хотелось бы избежать посевом чего либо, типа того же клевера, который уже в свою очередь можно использовать либо на корм, либо как удобрение.
зима снежная это хорошо, а бесснежная плохо, это везде так. под снегом земля меньше промерзает. у нас глубина промерзания 1,5м. Материалы можно купить как и везде любые, и идея стационарных поликарбонатных теплиц имеется, но в перспективе. Для начала это будут однозначно пробные самодельные крытые пленкой и/или агроволокном теплички на деревянных и/или металлических каркасах. Одну сделаем пробную из поликарбоната небольшую. Посмотрим как себя покажут в местных метеоусловиях. а нецелевое использование теплиц мне так нравится! просто шикарно! недавно наткнулась на видео с поросятами зимой в теплице — штук 15, наверное, на глубокой подстилке, за изгородью из поддонов, у вас смотрю гуси в теплице сидят — тоже зима? у кого-то куры живут. И весной удобрения вносить не нужно — перекопал и радуйся жизни! правда после гусей еще попробуй перекопать… Корма у нас тоже дешевле чем готовая продукция, поэтому и все началось
Когда я работал на практике в совхозе в Донецкой области, для увеличения урожайности на поле под травы посадили овощи. А донником засеяли голую пустошь из раздробленного песчанника и глинистого сланца. Практически лунный пейзаж. Но внесли удобрений. О вырос чудный донник по пояс.
Поэтому. Внесите удобрений. И посадите бобовые травы, которые сами могут фиксировать азот из воздуха. Например люцерну или эспарцет. Белый клевер то же должен выжить. Как то так. Удачи.
Спасибо огромное. Я так понимаю со злаковыми связываться смысла нет в таких условиях? Была надежда на смесь злаковых с бобовыми с приоритетом злаковых. Цель — кормление МРС, в перспективе КРС. Если чисто бобовые это не лучший вариант, но тоже вариант неплохой.
И подскажите пожалуйста как лучше вносить удобрения? В мыслях 2 варианта: полив раствором или разбрасывание сухих гранулированных. Полив кажется даст более равномерно распределение.
Порядок действий вижу такой примерно: проливаем раствором, ждём пока просохнет, сеем, присыпаем песком (или не нужно?), катаем, опять проливаем раствором, ну и дальше по мере высыхания опять поливаем растворами удобрений.
И суглинок, между прочим, является вполне плодородным грунтом. На нем прекрасно растут травы, овощи и плодовые деревья.
Посейте маленький кусочек газонных трав и посмотрите, что получится. Может и не надо ничего Вам делать.
Идея посеять испытательный кусочек мне нравится, пожалуй осуществим в этом году. Даже не один, а несколько по разным технологиям 🙂
У нас один знакомый, ему тогда было 80 лет, сам поднимал участок. Правда, 10 соток. Каждый день, как муравей, потихоньку работал. Собирал органику повсюду: листья в лесу, сапропель черпал из ближайшего водоема; вокруг многоэтажек траву косили, а он ее сгребал и таскал себе на участок. Приходил с работы (а работал он тогда начальником отдела), брал лопату и шел на свой огород. Копал ямки примерно 60х60 и в них укладывал добытую органику. Весной на эти кучки сажал тыквы. Очень он их любит! Сейчас ему 88, уже не работает, но продолжает тем же заниматься на участке. Еще ходит вокруг озера, собирает мусор от туристов (несет на помойку) и золу с костровищ. Говорит, ему вместо физкультуры. Так подготовил ямы под плодовые деревья, они у него на приличных холмиках растут. Посадил вокруг участка елочки. Ямки у него теперь не только под тыквы, но и под другие овощи. Вот так потихоньку осваивает свой «гектар».
Что касается почв — в вопросе писала: «Голая насыпь в 2 метра высотой скальным грунтом с примесью суглинка местами. Скальный грунт, в моей ситуации, не совсем чистые камни — больше там, наверное, все-таки материнской породы, но грунт из середины горы с огромным количеством камней и без следа какой-либо плодородности.»
Что могу добавить: грунт насыпи нейтральный не засоленный, а насыпь отсыпана в низине, в бывшей пойме реки регулярно заболачиваемой. Подстилающий грунт — оглееные глины.
Что касается огорода — с оглядкой на погодные условия это будут только высокие грядки, и теплицы разных видов и форматов. Для теплиц, грядок и ям под деревья-кусты грунт будет завозиться.
Что касается прокормить стадо… так большого стада КРС и МРС и не планируется, а при нехватке кормов они будут опять-таки закупаться.
А что касается травы которая растет на месте — она там не растет вообще никакая. Насыпь только отсыпана и первое что на ней начнет расти это сорные травы типа полыни, чего хотелось бы избежать посевом чего либо, типа того же клевера, который уже в свою очередь можно использовать либо на корм, либо как удобрение.