Наш сайт использует файлы cookies, чтобы улучшить работу и повысить эффективность сайта.
Продолжая использование сайта, вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальностиок
Здравствуйте всем. Задумалась над реальностью создания зеленого ковра при отсутствии плодородной почвы. Ситуация, как всегда, упирается в деньги. Экономия должна быть экономной! Глядя на любые семена любой зеленой травы, видим везде одну и ту же надпись: «требуется плодородный грунт!» Да вот беда, плодородного слоя нет. От слова совсем. Голая насыпь в 2 метра высотой скальным грунтом с примесью суглинка местами. Скальный грунт, в моей ситуации, не совсем чистые камни — больше там, наверное, все-таки материнской породы, но грунт из середины горы с огромным количеством камней и без следа какой-либо плодородности.
Но вот мысль о том, что в реалиях нынешнего времени всё выращивают даже без грунта — не дает покоя. И мысль в общем-то проста: сеем семена на скальник, возможно, присыпаем сверху тонюсеньким слоем песка, закатываем как положено и начинаем поливать, только не чистой водой, а растворами удобрений. Гидропоника forever!
Вот как думаете, получится, или все-таки придется завозить грунт по 20 т.р. за машину?
Наш сосед вначале участок засыпал щебенкой, затем купил рулонный газон. Я думала, ничего расти не будет. А нет, растёт газон. Конечно, это тоже не дешовое удовольствие. Но в вашем случае может быть вариант.
2
Рулонный газон не наш вариант, дешевле плодородки привезти и разбросать 5 см толщиной, но я бы ее лучше в грядки сунула, чем под газон. Но вот к слову о рулонном газоне, его же тоже как-то выращивают так, что потом можно снять всю дернину и отвезти куда-то там.
Тогда наверно сначала песок, потом слой земли небольшой, и посеять газон. Ну и потом усиленно кормить🙂
На Киевской овощной фабрике томаты росли на гидропонике на щебне. В Донецкой области на отвалах вполне нормально росли бобовые.
Когда я работал на практике в совхозе в Донецкой области, для увеличения урожайности на поле под травы посадили овощи. А донником засеяли голую пустошь из раздробленного песчанника и глинистого сланца. Практически лунный пейзаж. Но внесли удобрений. О вырос чудный донник по пояс.
Поэтому. Внесите удобрений. И посадите бобовые травы, которые сами могут фиксировать азот из воздуха. Например люцерну или эспарцет. Белый клевер то же должен выжить. Как то так. Удачи.
6
Так долго писала, и исчез ответ… Дублирую.
Спасибо огромное. Я так понимаю со злаковыми связываться смысла нет в таких условиях? Была надежда на смесь злаковых с бобовыми с приоритетом злаковых. Цель — кормление МРС, в перспективе КРС. Если чисто бобовые это не лучший вариант, но тоже вариант неплохой.
И подскажите пожалуйста как лучше вносить удобрения? В мыслях 2 варианта: полив раствором или разбрасывание сухих гранулированных. Полив кажется даст более равномерно распределение.
Порядок действий вижу такой примерно: проливаем раствором, ждём пока просохнет, сеем, присыпаем песком (или не нужно?), катаем, опять проливаем раствором, ну и дальше по мере высыхания опять поливаем растворами удобрений.
Это слишком трудозатратно. При обработке почвы перед посевом или по -раньше вносим удобрения. Далее есть возможность вносить с поливом — вносим с поливом, 0,5 грамма на литр, можно меньше. Нет возможности — вносим междурядье. Но даже однократного внесения предпосевного удобрений должно хватить. Это травы, у них вынос питательных веществ небольшой. Кормим овец и коз бобовыми осторожно. Лучше на сено пускать. Как то так. Удачи.
Не ручусь, но есть подозрение что на таких почвах у них может пойти лопух. А он вполне съедобен (и козы его любят, кстати). Правда репьев будет полно у всех 😀 Ну и сено с него не особо насушишь, с палок с этих ))
может и такое быть, но его хорошо видно и можно удалить вовремя — до появления семян
Я-то как раз стараюсь не удалять, а нарочно жду, пока он побольше вымахает, чтобы потом в плохую погоду, когда нет желания тащиться с козами куда-то, срубить эти лопуховые «заначки» и метнуть им хлев, чтобы животные были при деле. Наесться они, конечно, не наедятся, но хоть пожуют пока ливень с грозой и т.п. А потом уж как распогодится — выйдем )
Хотя на грядках, естественно, я такое не практикую, там выпалываю )
А в Приморском крае тем более все должно расти хорошо.
1
Я тоже так думала когда сюда ехала в 14 году 😁, но реальность оказалась суровее. Здесь говорят «широта то крымская, а долгота калымская» климат ещё тот. После дома года три адаптировалась, сейчас уже привыкла.
Может не спешить и сначала самим сделать грунт плодородным? Вносить органику. Например, скошенную траву, солому, опавшие листья, которые можно собирать не только на своем участке. Через полгода после такого тотального внесения грунт становится плодородным. Это примерно. Ведь влияют климат, рельеф, состав грунтовых вод и глубина из залегания…
И суглинок, между прочим, является вполне плодородным грунтом. На нем прекрасно растут травы, овощи и плодовые деревья.
Посейте маленький кусочек газонных трав и посмотрите, что получится. Может и не надо ничего Вам делать.
6
Поддерживаю. Складывать скошенную траву и закрывать пленкой. Перегнеет и плодородный слой будет. Правда не все разом. А кусочками.
Были и такие мысли, но это достаточно долгий процесс, а у меня есть ограничение по времени. Дальневосточный гектар необходимо освоить за 5 лет. Ну и площадь в 2 га сами понимаете долго придётся травой укрывать. Минус постройки, грядки, дорожки, но площадь остаётся ещё ого какая, а ещё нужна травка хозяйство гипотетическое накормить, и междурядья сада хотелось бы закрыть хорошей травой а не тем что обычно растёт на таких насыпях как у меня. Суглинка там совсем немного и местами в основном дресва, а на ней сначала очень долго ничего не растёт, а потом полынь и т. п.
Идея посеять испытательный кусочек мне нравится, пожалуй осуществим в этом году. Даже не один, а несколько по разным технологиям 🙂
Понятно. Площадь огромная! Столько земли не завезешь и сеном не укроешь. Можно из-под построек немного земли наковырять. Хочется, конечно, всё и сразу. Но не спешите. Терпение и труд всё перетрут! Удачи!
У нас один знакомый, ему тогда было 80 лет, сам поднимал участок. Правда, 10 соток. Каждый день, как муравей, потихоньку работал. Собирал органику повсюду: листья в лесу, сапропель черпал из ближайшего водоема; вокруг многоэтажек траву косили, а он ее сгребал и таскал себе на участок. Приходил с работы (а работал он тогда начальником отдела), брал лопату и шел на свой огород. Копал ямки примерно 60х60 и в них укладывал добытую органику. Весной на эти кучки сажал тыквы. Очень он их любит! Сейчас ему 88, уже не работает, но продолжает тем же заниматься на участке. Еще ходит вокруг озера, собирает мусор от туристов (несет на помойку) и золу с костровищ. Говорит, ему вместо физкультуры. Так подготовил ямы под плодовые деревья, они у него на приличных холмиках растут. Посадил вокруг участка елочки. Ямки у него теперь не только под тыквы, но и под другие овощи. Вот так потихоньку осваивает свой «гектар».
Думаю, если засеять белым клевером, то лет через… несколько почва благополучно наберётся органикой самостоятельно, если его ещё стричь как газон не убирая состриженное — процесс пойдёт быстрее🤔 ну мне так кажется, но я могу ошибаться
И тогда можно будет посеять под клевер злаковые, но это не точно, хотя почему бы и не попробовать!
Ну нет, так чудес не явится, накормить хозяйство тупо с двух га не выйдет даже на очень плодородной земле с травой в человеческий рост. Ну или это надо очень маленькое хозяйство. У меня к примеру коз десятка два-три — ну мы за одно лето, слоняясь по старым лесным просекам, заросшим высоченной крапивой, лопухом, мелким лиственным подлеском и т.п. — выедаем реально километры. Не, ну просеки конечно не поля-луга, просто узенький проход по лесу с автомобильную дорогу шириной, ну вот мы как начнем — так и идем, едим, как комбайн 😀 Под конец к зиме — просека вычищена словно по ней кто-то с косой или триммером прогулялся. Вот с весны до осени болтаемся, зима вечно в расходы вводит — приходится сено покупать и зерно, потому что накосить столько мне нереально, а при них косить не получится — они не понимают, и лезть будут то под косу, то скошенную траву жрать, думая что она вкуснее нескошенной. Ну или какие-то луга надо было бы под боком иметь и трактор с навесной какой-то косильней и потом по высыхании в тюки или рулоны сгребальней, и ездить туда без стада. А вручную тяжко, это тогда только косить и косить.
2 Га… Не. Вообще не хватит. Ну на две козы может хватит, и всё. И то если земля плодородная и трава жирная и много.
За пять лет… За пять лет чтобы освоить надо реально кучу денег ввалить, что грунта что навоза. Что-то я как-то скептически отношусь к подобным гонкам. Лет за 20 вполне можно, а пять лет… Это дурдом какой-то будет, словно в войну на оборонном заводе вкалывать сутками напролет. Да и где взять столько грунта и навоза??
По траве… Я бы не стал уходить от той, которая растет сама, связываясь с той, с которой придется возиться. Разве только от ядовитой надо бы отказываться, с неё толку разве только в компост перегнить.
А газонная трава вообще мусор, её животные и птица не любят, она невкусная.
Как то рыли траншею вокруг теплиц. Срочно прокладывали трубопровод, не до аккуратности. И подзол с глиной оказались наверху. И через какое то время, как по команде взошел и стал расти белый клевер, ползучий. Красота. Директор похвалил за такое благоустройство, я раньше делал газоны мятлик с белым клевером. Но тут ни семечка не бросал. Правда не отнекивался. Потом стал расти розовый луговой клевер, ну а потом сорняки пошли. Такая история про бесплодную пустошь. Как то так. Удачи.
3
Спасибо. Будем пробовать.
Тяжело вести беседу о местах, где никогда не был и не знаю ни какие там осадки (засушливо ли, или как), ветра, засоленность почв и т.п.
Так… Ну вот где я живу, а это холмы в Подмосковье, тут когда-то был выраженно хвойный лес, его сломало ураганом, съели жуки (типографы и короеды), ну и в общем участок был в пнях разных, и это дело выдрали. И как-то так получилось, что плодородного грунта и так-то было совсем немного, а его еще и содрали, часть я кой-чего нарыл ни то ни сё и сложил в грядки, а по большей части ничего и не осталось.
Была тупо одна рыжая, тяжелая глина, во время засухи твердая как кирпич, её реально бур даже не брал (если надо было ямку какую пробурить). Даже с лопатами была целая возня её копать, а сажать что-то без досыпки покупного грунта — и вовсе дохлый номер. Глины много, десятки метров. Она шикарна для кладки печей и, возможно, производства кирпича, но не плодородна. На этой рыжей глине как-то даже трава растет неубедительно.
Ну и мы одно время чет завозили, а куда-то не завозили и вопрос с земледелием решился за счет скотоводства. Обзавелся небольшим стадом коз, потом гуси у меня еще, утки, в общем навоза со всей компании ежегодно самосвала эдак полтора. Ну и стал его возить туда, сюда. И поперло всё, и трава тоже. На глине образовался слой перегнившего давно навоза, компоста (компост я тоже собираю) — и участок стал заметно плодороднее и лучше.
Что так могу посоветовать — ну собирайте. Компостный ящик сделайте где-нить на отшибе участка, и сваливайте туда всё гниющее, оно за несколько лет сгниёт — можно будет маленький пятачок земли превратить в грядку. И потом дальше двигаться, годы и десятилетия пройдут — ну и будет постепенно всё плодороднее и плодороднее. Чтобы не сильно уходило — можно борта какие-нибудь сделать, из досок или камней.
Дорогу осилит идущий. осилит и «ползущий», просто немало времени пройдёт. Нет возможности грунтами закупаться — собирайте годами компост. Я лично с этого начинал.
1
Места у нас замечательные Времен года у нас четыре — осень, зима, весна и «*рень какая-то». В других регионах это время года обычно называют «летом». У нас в это время 1 месяц идут дожди и стелятся туманы через день, или каждый день. При температуре воздуха от +10 до +18. Второй месяц как повезет — может стать продолжением первого, а может ради разнообразия подарить +25 +30 при повышенной влажности ощущается как +42-+50 в бане. Ну и август можно назвать «летом» с уже холодными порывами ветра и перепадами температур от +15 ночью до +25 днем. Осень и весна в принципе тоже радуют повышенной влажностью, но они достаточно мягкие. Весной только земля очень долго оттаивает. Соответственно первые зеленые травинки появляются ближе к концу апреля-маю. И зима у нас тоже хорошая — снег выпадает понемногу и тут же сдувается ледяными ветрами. Морозы не большие до -25, но рядом море и ветер, и -25 превращаются в -40 «по ощущениям»… Вот как-то так у нас с климатом и осадками.
Что касается почв — в вопросе писала: «Голая насыпь в 2 метра высотой скальным грунтом с примесью суглинка местами. Скальный грунт, в моей ситуации, не совсем чистые камни — больше там, наверное, все-таки материнской породы, но грунт из середины горы с огромным количеством камней и без следа какой-либо плодородности.»
Что могу добавить: грунт насыпи нейтральный не засоленный, а насыпь отсыпана в низине, в бывшей пойме реки регулярно заболачиваемой. Подстилающий грунт — оглееные глины.
Что касается огорода — с оглядкой на погодные условия это будут только высокие грядки, и теплицы разных видов и форматов. Для теплиц, грядок и ям под деревья-кусты грунт будет завозиться.
Что касается прокормить стадо… так большого стада КРС и МРС и не планируется, а при нехватке кормов они будут опять-таки закупаться.
А что касается травы которая растет на месте — она там не растет вообще никакая. Насыпь только отсыпана и первое что на ней начнет расти это сорные травы типа полыни, чего хотелось бы избежать посевом чего либо, типа того же клевера, который уже в свою очередь можно использовать либо на корм, либо как удобрение.
Сдуваемый снег это, наверное. не очень-то хорошо, в прочем мне трудно судить о ваших краях. По факту -конкретно здесь — зима снежная это хорошо, а бесснежная плохо. И где-то читал, что пшеничные поля, к примеру, стараются лесополосками огородить и по всякому хитрить, вроде любительского (не промышленного уровня) посева подсолнечника по краям и оставления от него корней и палок, чтобы снег этот удержать на подольше.
Но у вас там промерзает и, вроде, зерновые сеять дело вроде неблагодарное.
Я не агроном, истиной в последней инстанции не буду, я лишь банальный любитель-огородник.
Ну так… По факту вот здесь — корма для МРС закупать выгоднее, чем молоко в магазине. От этой печки я лично и пляшу (здесь). Почем у вас там корма и какое соотношение цен корма/гпродукты — я не знаю. Конкретно где я живу корма дешевле продуктов ))
Возможно, периметр придется как-то прикрывать от ветров, может сажать какие-нибудь местные от балды лишь бы какие кустистые растения, возясь с местами посадки (туда класть перегнивший компост, подсыпать чего-то, камнями отделывать края и т.п. Вообще в камнях имхо мерзнет больше, но если их отодвинуть чуть дальше, а это место завалить (я обычно навалива недогнившее сено пронавоженное из хелвов — лишь бы не впритык к корням растений, чтобы их не «сжечь», какие-то щепки, ветки, палки, потом всё это превращается в труху, единственное — щепки-опилки, я так понял, «вытягивают» из земли азот — и надо тогда как-то компенсировать (навозом, аммиачными удобрениями), то тогда всё зимует надежнее.
Вообще если много дармовых камней, можно их использовать как фундамент периметра теплиц, делая кладку (как кирпичную, только из камней), компонуя с цементно-песчаным раствором. Когда у теплицы есть некоторый периметр прикрытый — это лучше. чем если поддувает под неё, а то и колышет поликарбонат и т.п.
По ветрам — не знаю, не могу сказать гарантированно насчет теплиц, очень уж нулевая информация у меня о доступности вам материалов. Я лично у себя теплицы беру не готовые, а свариваю самоделки, причем применяя достаточно тяжелый металл (вплоть до 150 мм труб основание теплиц). А поликарбонат креплю не болтами или крабами, а полосовой или уголковой сталью. Фото самого крепления, к сожалению, сейчас не найду, но в общем идут балки, их много, они проверлены и лежат на них полосы стали или уголка, который тоже просверлен в этих местах и привинчен болтами по периметру. И поликарбонат получается основательно прихвачен, и выдерживает некоторые ветра (насчет ураганов и штормов не знаю, но когда тут было дело у соседей с крыш железо рвало — у меня теплицы не делись никуда). Ну и, правда, бетонирую я глубоко, да. Здесь еще свои поправки вносит глубина промерзания 1,2 м и глинистость грунтов, глина при промерзании может подняться, опуститься потом — в общем ниже глубины промерзания ушел, чтобы не мучиться. Как такое выполнять в каменистой местности и надо ли вообще — я не могу сказать. Возможно что не очень-то и надо. Я не знаю. Самой теплице обязательно необходимо придавать жесткость, чтобы выдерживала ветровую (ну и конкретно где я живу снеговую иногда, хотя тут всё съезжает потом) нагрузку. Для этого надо не жалеть распорок так и эдак. Т.е. тут стоят столбы, они сварены периметром — так, сяк, получается жесткая "ферма". После этого тоже всё варится с распорками, чтобы никуда ничего не сложилось и не сдеформировалось.
зима снежная это хорошо, а бесснежная плохо, это везде так. под снегом земля меньше промерзает. у нас глубина промерзания 1,5м. Материалы можно купить как и везде любые, и идея стационарных поликарбонатных теплиц имеется, но в перспективе. Для начала это будут однозначно пробные самодельные крытые пленкой и/или агроволокном теплички на деревянных и/или металлических каркасах. Одну сделаем пробную из поликарбоната небольшую. Посмотрим как себя покажут в местных метеоусловиях. а нецелевое использование теплиц мне так нравится! просто шикарно! недавно наткнулась на видео с поросятами зимой в теплице — штук 15, наверное, на глубокой подстилке, за изгородью из поддонов, у вас смотрю гуси в теплице сидят — тоже зима? у кого-то куры живут. И весной удобрения вносить не нужно — перекопал и радуйся жизни! правда после гусей еще попробуй перекопать… Корма у нас тоже дешевле чем готовая продукция, поэтому и все началось
Ну перекопка там несложная, просто берется не лопата, а копальные вилы, потому что туда еще иногда (зимой) сено подкидывается, ну и оно так в грядках и остаётся догнивать потом. Когда высаживаю рассаду — просто расковыриваю лунки (ну после перекопки, конечно), а остальной иной раз где не сажается (между растениями) так и прикрыто «листами» слипшейся грязной подстилки с гусиным навозом.
Единственное — у пасленовых ботва, как известно, ядовита, и убирать надо всё очень тщательно, ничего не оставлять к въезду туда гусей, уток и т.п.
Так… Ну тут по погоде, сейчас вот минус восемь — мои все так и гуляют в теплицах, но на ночь уток закрываю, гусей закрываю если ниже -15 С (но здесь нет ветров особо), а если сильный мороз то они так в домиках и сидят, разве только изредка могу в теплицу выпустить на час проветриться, пока я им в домики чистое сено подкину, воды налью в тазики-корыта и зерна насыплю в ведра или другие тазики, и загоню, опять закрою.
Полноценно в теплицах жить холодновато, по крайней мере в моих. Хотя там внутри температура ну явно выше чем на улице.
Из удобрений — ну золу туда надо обязательно сыпать, одного навоза же недостаточно. Обычную древесную золу. В остальном да, больше ничего я особо и не добавляю. Там в принципе по азоту даже многовато выходит, растения в ботву несколько уходят, но я уж к этому привык, урожай они всё равно дают.
В остальном — вот эта теплица более стеклянная, туда пошли древние однослойные рамы. Стекла, если нет риска их разбить — значительно долговечнее поликарбоната, а поликарбонат, увы, выцветает, с годами ломким становится и вынуждает его менять. Я бы может даже пленку использовал, но у меня в теплицах птица зимует, поэтому пленка не годится — гуси её попросту разорвут в клочья и гулять пойдут. Вдобавок это небезопасно, у нас тут в лесу полно лис. Так вот закрыл — и сидят как в крепости, а весной по жаре (когда еще земля не оттаяла, но солнце уже пригревает сильно) открываю форточки, так вот все форточки которые открываются — все сплошь зарешечены — чтобы лиса не залезла.
Поросятами пока не занимался, хотя идеи есть, правда весьма скромные — взять где-нить купить пару боровков русской белой на вырост, одного просто на мясо вырастить, другого подержать подольше, чтобы сало набрал. 15 поросят — это мне много, тем более что я-то человек не торговый, всё держу тупо для себя и родителей, а количество денег ограничено, я не могу корм без конца фурами покупать (поросят же прокормить надо). Впрочем свиной комбикорм один из самых дешевых по сравнению с остальными, да и огород частично подкидывает кормов. Козы, например, вполне активно едят тыквы и кабачки, если порубить на небольшие кусочки размером со спичечный коробок (если больше, они будут ронять и могут не захотеть подбирать с пола, а маленькое они сразу едят и не раскидывают).
Другая теплица. Она раньше была вдвое короче, потом я её достроил дальше, просто продлив. Часть стекол и дверной проём остались, хотя саму дверь я за ненадобностью давно снял.
Когда я работал на практике в совхозе в Донецкой области, для увеличения урожайности на поле под травы посадили овощи. А донником засеяли голую пустошь из раздробленного песчанника и глинистого сланца. Практически лунный пейзаж. Но внесли удобрений. О вырос чудный донник по пояс.
Поэтому. Внесите удобрений. И посадите бобовые травы, которые сами могут фиксировать азот из воздуха. Например люцерну или эспарцет. Белый клевер то же должен выжить. Как то так. Удачи.
Спасибо огромное. Я так понимаю со злаковыми связываться смысла нет в таких условиях? Была надежда на смесь злаковых с бобовыми с приоритетом злаковых. Цель — кормление МРС, в перспективе КРС. Если чисто бобовые это не лучший вариант, но тоже вариант неплохой.
И подскажите пожалуйста как лучше вносить удобрения? В мыслях 2 варианта: полив раствором или разбрасывание сухих гранулированных. Полив кажется даст более равномерно распределение.
Порядок действий вижу такой примерно: проливаем раствором, ждём пока просохнет, сеем, присыпаем песком (или не нужно?), катаем, опять проливаем раствором, ну и дальше по мере высыхания опять поливаем растворами удобрений.
Хотя на грядках, естественно, я такое не практикую, там выпалываю )
И суглинок, между прочим, является вполне плодородным грунтом. На нем прекрасно растут травы, овощи и плодовые деревья.
Посейте маленький кусочек газонных трав и посмотрите, что получится. Может и не надо ничего Вам делать.
Идея посеять испытательный кусочек мне нравится, пожалуй осуществим в этом году. Даже не один, а несколько по разным технологиям 🙂
У нас один знакомый, ему тогда было 80 лет, сам поднимал участок. Правда, 10 соток. Каждый день, как муравей, потихоньку работал. Собирал органику повсюду: листья в лесу, сапропель черпал из ближайшего водоема; вокруг многоэтажек траву косили, а он ее сгребал и таскал себе на участок. Приходил с работы (а работал он тогда начальником отдела), брал лопату и шел на свой огород. Копал ямки примерно 60х60 и в них укладывал добытую органику. Весной на эти кучки сажал тыквы. Очень он их любит! Сейчас ему 88, уже не работает, но продолжает тем же заниматься на участке. Еще ходит вокруг озера, собирает мусор от туристов (несет на помойку) и золу с костровищ. Говорит, ему вместо физкультуры. Так подготовил ямы под плодовые деревья, они у него на приличных холмиках растут. Посадил вокруг участка елочки. Ямки у него теперь не только под тыквы, но и под другие овощи. Вот так потихоньку осваивает свой «гектар».
2 Га… Не. Вообще не хватит. Ну на две козы может хватит, и всё. И то если земля плодородная и трава жирная и много.
За пять лет… За пять лет чтобы освоить надо реально кучу денег ввалить, что грунта что навоза. Что-то я как-то скептически отношусь к подобным гонкам. Лет за 20 вполне можно, а пять лет… Это дурдом какой-то будет, словно в войну на оборонном заводе вкалывать сутками напролет. Да и где взять столько грунта и навоза??
По траве… Я бы не стал уходить от той, которая растет сама, связываясь с той, с которой придется возиться. Разве только от ядовитой надо бы отказываться, с неё толку разве только в компост перегнить.
А газонная трава вообще мусор, её животные и птица не любят, она невкусная.
Так… Ну вот где я живу, а это холмы в Подмосковье, тут когда-то был выраженно хвойный лес, его сломало ураганом, съели жуки (типографы и короеды), ну и в общем участок был в пнях разных, и это дело выдрали. И как-то так получилось, что плодородного грунта и так-то было совсем немного, а его еще и содрали, часть я кой-чего нарыл ни то ни сё и сложил в грядки, а по большей части ничего и не осталось.
Была тупо одна рыжая, тяжелая глина, во время засухи твердая как кирпич, её реально бур даже не брал (если надо было ямку какую пробурить). Даже с лопатами была целая возня её копать, а сажать что-то без досыпки покупного грунта — и вовсе дохлый номер. Глины много, десятки метров. Она шикарна для кладки печей и, возможно, производства кирпича, но не плодородна. На этой рыжей глине как-то даже трава растет неубедительно.
Ну и мы одно время чет завозили, а куда-то не завозили и вопрос с земледелием решился за счет скотоводства. Обзавелся небольшим стадом коз, потом гуси у меня еще, утки, в общем навоза со всей компании ежегодно самосвала эдак полтора. Ну и стал его возить туда, сюда. И поперло всё, и трава тоже. На глине образовался слой перегнившего давно навоза, компоста (компост я тоже собираю) — и участок стал заметно плодороднее и лучше.
Что так могу посоветовать — ну собирайте. Компостный ящик сделайте где-нить на отшибе участка, и сваливайте туда всё гниющее, оно за несколько лет сгниёт — можно будет маленький пятачок земли превратить в грядку. И потом дальше двигаться, годы и десятилетия пройдут — ну и будет постепенно всё плодороднее и плодороднее. Чтобы не сильно уходило — можно борта какие-нибудь сделать, из досок или камней.
Дорогу осилит идущий. осилит и «ползущий», просто немало времени пройдёт. Нет возможности грунтами закупаться — собирайте годами компост. Я лично с этого начинал.
Что касается почв — в вопросе писала: «Голая насыпь в 2 метра высотой скальным грунтом с примесью суглинка местами. Скальный грунт, в моей ситуации, не совсем чистые камни — больше там, наверное, все-таки материнской породы, но грунт из середины горы с огромным количеством камней и без следа какой-либо плодородности.»
Что могу добавить: грунт насыпи нейтральный не засоленный, а насыпь отсыпана в низине, в бывшей пойме реки регулярно заболачиваемой. Подстилающий грунт — оглееные глины.
Что касается огорода — с оглядкой на погодные условия это будут только высокие грядки, и теплицы разных видов и форматов. Для теплиц, грядок и ям под деревья-кусты грунт будет завозиться.
Что касается прокормить стадо… так большого стада КРС и МРС и не планируется, а при нехватке кормов они будут опять-таки закупаться.
А что касается травы которая растет на месте — она там не растет вообще никакая. Насыпь только отсыпана и первое что на ней начнет расти это сорные травы типа полыни, чего хотелось бы избежать посевом чего либо, типа того же клевера, который уже в свою очередь можно использовать либо на корм, либо как удобрение.
Но у вас там промерзает и, вроде, зерновые сеять дело вроде неблагодарное.
Я не агроном, истиной в последней инстанции не буду, я лишь банальный любитель-огородник.
Ну так… По факту вот здесь — корма для МРС закупать выгоднее, чем молоко в магазине. От этой печки я лично и пляшу (здесь). Почем у вас там корма и какое соотношение цен корма/гпродукты — я не знаю. Конкретно где я живу корма дешевле продуктов ))
Возможно, периметр придется как-то прикрывать от ветров, может сажать какие-нибудь местные от балды лишь бы какие кустистые растения, возясь с местами посадки (туда класть перегнивший компост, подсыпать чего-то, камнями отделывать края и т.п. Вообще в камнях имхо мерзнет больше, но если их отодвинуть чуть дальше, а это место завалить (я обычно навалива недогнившее сено пронавоженное из хелвов — лишь бы не впритык к корням растений, чтобы их не «сжечь», какие-то щепки, ветки, палки, потом всё это превращается в труху, единственное — щепки-опилки, я так понял, «вытягивают» из земли азот — и надо тогда как-то компенсировать (навозом, аммиачными удобрениями), то тогда всё зимует надежнее.
Вообще если много дармовых камней, можно их использовать как фундамент периметра теплиц, делая кладку (как кирпичную, только из камней), компонуя с цементно-песчаным раствором. Когда у теплицы есть некоторый периметр прикрытый — это лучше. чем если поддувает под неё, а то и колышет поликарбонат и т.п.
По ветрам — не знаю, не могу сказать гарантированно насчет теплиц, очень уж нулевая информация у меня о доступности вам материалов. Я лично у себя теплицы беру не готовые, а свариваю самоделки, причем применяя достаточно тяжелый металл (вплоть до 150 мм труб основание теплиц). А поликарбонат креплю не болтами или крабами, а полосовой или уголковой сталью. Фото самого крепления, к сожалению, сейчас не найду, но в общем идут балки, их много, они проверлены и лежат на них полосы стали или уголка, который тоже просверлен в этих местах и привинчен болтами по периметру. И поликарбонат получается основательно прихвачен, и выдерживает некоторые ветра (насчет ураганов и штормов не знаю, но когда тут было дело у соседей с крыш железо рвало — у меня теплицы не делись никуда). Ну и, правда, бетонирую я глубоко, да. Здесь еще свои поправки вносит глубина промерзания 1,2 м и глинистость грунтов, глина при промерзании может подняться, опуститься потом — в общем ниже глубины промерзания ушел, чтобы не мучиться. Как такое выполнять в каменистой местности и надо ли вообще — я не могу сказать. Возможно что не очень-то и надо. Я не знаю.
Самой теплице обязательно необходимо придавать жесткость, чтобы выдерживала ветровую (ну и конкретно где я живу снеговую иногда, хотя тут всё съезжает потом) нагрузку. Для этого надо не жалеть распорок так и эдак. Т.е. тут стоят столбы, они сварены периметром — так, сяк, получается жесткая "ферма". После этого тоже всё варится с распорками, чтобы никуда ничего не сложилось и не сдеформировалось.
Единственное — у пасленовых ботва, как известно, ядовита, и убирать надо всё очень тщательно, ничего не оставлять к въезду туда гусей, уток и т.п.
Так… Ну тут по погоде, сейчас вот минус восемь — мои все так и гуляют в теплицах, но на ночь уток закрываю, гусей закрываю если ниже -15 С (но здесь нет ветров особо), а если сильный мороз то они так в домиках и сидят, разве только изредка могу в теплицу выпустить на час проветриться, пока я им в домики чистое сено подкину, воды налью в тазики-корыта и зерна насыплю в ведра или другие тазики, и загоню, опять закрою.
Полноценно в теплицах жить холодновато, по крайней мере в моих. Хотя там внутри температура ну явно выше чем на улице.
Из удобрений — ну золу туда надо обязательно сыпать, одного навоза же недостаточно. Обычную древесную золу. В остальном да, больше ничего я особо и не добавляю. Там в принципе по азоту даже многовато выходит, растения в ботву несколько уходят, но я уж к этому привык, урожай они всё равно дают.
В остальном — вот эта теплица более стеклянная, туда пошли древние однослойные рамы. Стекла, если нет риска их разбить — значительно долговечнее поликарбоната, а поликарбонат, увы, выцветает, с годами ломким становится и вынуждает его менять. Я бы может даже пленку использовал, но у меня в теплицах птица зимует, поэтому пленка не годится — гуси её попросту разорвут в клочья и гулять пойдут. Вдобавок это небезопасно, у нас тут в лесу полно лис. Так вот закрыл — и сидят как в крепости, а весной по жаре (когда еще земля не оттаяла, но солнце уже пригревает сильно) открываю форточки, так вот все форточки которые открываются — все сплошь зарешечены — чтобы лиса не залезла.
Поросятами пока не занимался, хотя идеи есть, правда весьма скромные — взять где-нить купить пару боровков русской белой на вырост, одного просто на мясо вырастить, другого подержать подольше, чтобы сало набрал. 15 поросят — это мне много, тем более что я-то человек не торговый, всё держу тупо для себя и родителей, а количество денег ограничено, я не могу корм без конца фурами покупать (поросят же прокормить надо). Впрочем свиной комбикорм один из самых дешевых по сравнению с остальными, да и огород частично подкидывает кормов. Козы, например, вполне активно едят тыквы и кабачки, если порубить на небольшие кусочки размером со спичечный коробок (если больше, они будут ронять и могут не захотеть подбирать с пола, а маленькое они сразу едят и не раскидывают).
Другая теплица. Она раньше была вдвое короче, потом я её достроил дальше, просто продлив. Часть стекол и дверной проём остались, хотя саму дверь я за ненадобностью давно снял.