Комментарии к записи (стр. 1)

Ну вот, воплощаю в реальность старую задумку, а именно пробую изготовить декоративный камень из гипса. Идею вынашивал давно, подтолкнула подписка на сообщество в соцсети. Почитал отзывы, сравнил цены на формы в интернет-магазинах, решил сделать...
Добрый вечер Александр! Хорошо иметь такую тягу к добрым делам. Скажите, а вернее напишите, где собираетесь использовать эти малые архитектурные формы?
Олег, доброе утро! Честно говоря, над конкретным применением пока не думал… Хотя в первую очередь хотелось бы облагородить стену возле банной печи, но туда залью плитки на цементной основе, с последующей обработкой… Для отделки балконного проёма снаружи нужно 3 кв.м., очень нравится эта идея, а цена плитки в магазине до 1600 руб. за кв.м.Первый этаж садового домика никак не отделан, планирую после утепления пола заняться, тоже какой нибудь уголок обыграю… Повторюсь, литьё плитки-давняя«хотелка», у взрослых тоже свои игрушки.
вот эту стеночку хочется украсить, пока зашита СМЛ
вот эту стеночку хочется украсить,пока зашита СМЛ
Привет Александр! Спасибо за комментарий. Разумеется, будет какая-то проблема или нет, когда гипсовые изделия окажутся во влажной атмосфере? Или практика показывает хорошую устойчивость к переувлажненной атмосфере?
Добрый вечер, Олег! Ну, гипсовую я во влажную среду и не планирую.Просто сменю рецептуру на цементную основу, ещё и с добавлением жидкого стекла.
Да, Александр, жидкое стекло — это на века. Хорошая идея. счастливо.
Олег, с жидким стеклом тоже аккуратней надо, я добавлял в бетон при заливке дорожек, поскольку качество цемента было не очень, затворял не более 5% от объёма воды, зато результат…
Добрый вечер, Олег, сегодня нашёл стать про модификатор-пластификатор для гипса,«Фрипласт», расход минимален, в Омске есть интернет-магазин, высылающий по России. С добавкой Фрипласта можно изготавливать фасадный камень…
Спасибо Александр, запишу себе в память.
Здравствуйте Александр. Очень красивые кирпичики у Вас получаются. Скажите, а по прочности они как? Если например на пол уронить, не ломаются? Я просто тоже такие делаю из простого алебастра, но они у меня уж очень хрупкие получаются.
Яна, ну у меня тоже не супергипс, вообще для литья рекомендуют марку Г 10, но его в розничные магазины не привозят, так что купил алебастр(гипс Г 5)… Плитка конечно, будет хрупковата, но ведь её всё равно клеить на стену на плиточный клей… Есть рецепт с добавлением в гипс 30%наливного пола, вроде как повышает прочность, тоже попробую.
Спасибо. У нас то же не найти нормального гипса. Да, наверное на стене они будит прочнее. Я для эксперимента клеила на доску обычным " Титаном ", пыталась разбить, не бьются. Значит и у Вас хрупкие, буду тогда продолжать " лепить " свои кирпичики! Спасибо Вам, а то я даже руки опустила, думала что делаю что то нет так.
Яна, покупал года три назад готовую плитку, брал 1 квадрат, цена на тот момент была 1200 рублей, под заказ, при транспортировке 4 штуки сломались прямо в коробке, так что и в магазине хрупкая… У нас вообще только один магазин принимает заказы на такую плитку, остальные отказались из за трудности транспортировки… Так что не переживай, всё нормально…
Олег, здравствуйте! Тему продолжил, если интересно, поглядите…
Спасибо Александр, продолжаем общение.
Алекс, очень рада, что ты осуществил свою давнюю задумку — плитка получилась красивая. Молодец! Перефразируя скажу: «Пацан мечтал — пацан сделал».
Ольга, пацаны ваще ребята..
Александр, отличный результат! Плиточки получаются на загляденье! И даже если в процессе эксплуатации окажется, что по составу надо что-то менять или что-нибудь добавлять, то это мелочи, ведь всё в своих руках! А если ещё учесть, что это первый опыт, то вообще супер! Большая просьба, покажи нам потом, как они уже по месту будут выглядеть!
Спасибо, Ирина, только вот места им ещё нет…
Ирина, в теме продолжил, там же фото промежуточных этапов…
Александр, отлично получилось! А из чего форма сделана, плитка хорошо отделяется? И где Вы ее заказывали?
Спасибо, Ирина… Формы пластик АВС, толщиной 1,5 мм, довольно гибкие, если выдержать рекомендуемое время-35 минут, то отделяются довольно легко.Заказывал в интернет-магазине вышел через группу В Контакте. Подкупила цена, 300 рублей за форму на 6 камней, хотя у меня в закладках как минимум 5 интернет-магазинов, торгующих формами… там формы силикон, цены 1200-1400 за форму.пока потренируюсь на этих, отработаю технологию.

Ирина, порекомендую Вам фирму «ТФС» (тротуарные формы Сибири), я пользуюсь ими уже много лет, отличные формы, в том числе для декоративного и облицовочного камня.. Они отправляют свои формы по почте.
Алла, спасибо, тоже возьму на заметочку, тем более регион поближе…
Ирина, вот небольшой ролик из группы ВК, парень очень доходчиво объясняет процесс заливки и расформовки
Александр, хорошенький декоративный камень получился у вас. Мои плюсики +++++++
Анна, спасибо, ну здесь моей особой заслуги нет, просто формы такие, особого выбора не было.
Александр, а какова себестоимость такой плитки? Для улицы она пойдёт, от атмосферных воздействий не развалится?
Татьяна, сегодня случайно наткнулся на Омский интернет-магазин, торгующий присадкамии пластификаторами для гипса, с их применением можно изготавливать и фасадный камень… Наверное, с пенсии закажу, расход минимальный

Татьяна, сегодня прикинул, на 60 плиток ушло 11 кг гипса, по цене 200 рублей за кг, кондиционер для смачивания форм 40 рублей, вода, руки бесплатно, ПВА не считаю, остался с прошлого года после заливки тротуарной плитки… В квадратном метре 42 плитки, у нас цена за квадрат 1300-1500 рублей, под заказ… Посчитай, пожалуйста, сама… Но, лью без пластификатора, в розничной продаже его нет, стоит дорого… Теперь про уличное применение: что мешает на ходу поменять рецептуру, применить смеси на цементной основе, можно добавить немного жидкого стекла, или покрыть гидрофобной пропиткой? В планах пока заливать из гипса, ещё есть 17 кг, потом попробую ЦПС…
Спасибо! Хочется посчитать, стоит ли самим заниматься литьём плитки, или проще купить, и не мучиться.
Татьяна, судя по данным (цены) Александра, не стоит. Но, я сама регулярно «развлекаюсь» литьем плитки (для дорожек), а всё из-за того, что от стройки остался песок и гравий, их же надо куда-то использовать, вот я и занялась «плиткоделанием». Первые делал мой отец, им больше 20 лет, некоторые начали разрушаться, размер нестандартный 50*60), 2 года назад сделала несколько плиток «на замену», а положить не могу, для меня — неподъемные получились, жду, когда у сына время появится. А маленькие для дорожек делать легко. Но если все компоненты покупать «овчинка выделки не стоит». Пластификатор в рознице продается, немецкий, но стоит дорого.
Состав: цемент, песок, гравий и вода. Использовала формы фирмы ТФС, вот такой рисунок на дне плитки. И никакой "вибростол" не нужен.
Состав: цемент, песок, гравий и вода. Использовала формы фирмы ТФС, вот такой рисунок на дне плитки. И никакой "вибростол" не нужен.
Классные плитки
Для своих «изделий» для сада я брала готовую бетонную смесь для наружных работ. Для подстраховки добавляю немного пластификатора. Плитка держится уже 4 года. А вот поилку для птиц я опорожняю до наступления морозов и переворачиваю вверх дном:


Поилку тоже сами делали? Очень хорошая. Лилия, это была форма готовая или Вы сами изобретали?
Спасибо!) Да, из листа ревеня — его у меня много в саду. Есть видео в ютубе «поилка для птиц из цемента своими руками», там всё пошагово.
Лилия, спасибо большое, наверное повторю .
Мне это приходится повторять часто — соседи постоянно выкупают мои «изделия»!
Лилия, очень оригинально и красиво!
Спасибо! И эта поилка уехала в землю Бранденбург в подарок одному юбиляру, заядлому садоводу!
Класс! Я сначала подумала, что это спилы деревьев.
Алла, хорошо, давайте про ценообразование и экономическую выгоду: на сегодня у меня ушло 20 кг гипса — стоимость 400 рублей, ПВА с прошлого года, брал для литья тротуарной, две формы по 300 рублей, выход плитки минусуя неизбежный брак-2,2 кв.м. Сегодня зашёл в единственный магазин в городе, торгующий декоративной плиткой, минимальная цена 1350 рублей за кв.метр. Уже сегодня же в случайном разговоре нашёлся покупатель на 1 кв.м. моей плитки, возьмёт за 1000 рублей, то есть формы и материал уже окупятся. У меня ещё остаётся 1,2 кв.метра готовой и 10 кг гипса, дальше лью для себя.
Александр, я же написала «по данным Александра», цитирую Вас: Татьяна, сегодня прикинул, на 60 плиток ушло 11 кг гипса, по цене 200 рублей за кг. Вот я и умножила 11 кг на 200 руб. и получила — 2200 рублей. Я гипс никогда не покупала, хотя цена — 200 руб. за кг меня смутила. Получается, Вы с нулями ошиблись? Тогда конечно выгодно, если гипс — 20 рублей за 1 кг.
Алла, прошу прощения, роковая опечатка!!! Цена 20 рублей за кг, мешок 5 кг 100 рублей. Причём брал в магазине не из дешёвых, просто на тот момент в городе гипса нигде не было…
Извинения приняты . Тогда себестоимость Вашей плитки (а это только материалы) будет в 5 — 6 раз ниже цены магазинной. Поэтому, когда человек может делать своими руками, это очень выгодно в целях экономии своих же средств, но немного мы себя «обманываем»: не считаем транспортные расходы, нет затрат на оплату труда, а одна из больших статей на производстве это — накладные расходы. Вот и получается кому-то проще купить, а кому-то сделать своими руками и получить помимо материальной составляющей, моральную (я смог, у меня получилось), лично я отношу себя ко вторым, ну нравится мне многое делать своими руками.
Алла, вот последние слова как мои мысли прочитала, для меня лично это ещё один из способов утверждения: именно я могу, я умею, я в силах, у меня получается!!! Мы, наверное, большая часть Семидачников такие.Ну, и материальная сторона-с пенсии не напокупаешься…
Теперь про тротуарную, я тоже прошлым летом начал лить из остатков щебня, песка и цемента, оставшегося от заливки фундамента… Прежде чем начать, перечитал массу форумов, на всех говорится о необходимости вибростола, хотя бы утилитарной конструкции, пусть даже из покрышки и листа фанеры… Вибростол изготовил сам, из имеющегося под рукой, в итоге между делом, занимаясь по часу в день, изготовил почти 4 кв.метра плитки неплохого качества… Планирую купить ещё формы, продолжу с наступлением тепла… Песок и щебень остался.
Не раз хотела поспорить с мужчинами с нашего сайта по поводу вибростола, точнее его необходимости. Делаем сами плитку уже лет 20, пропорция: 1: 2: 3 (цемент марки 500, предпочитаю портланд) + вода. Делаю всегда небольшие объемы, на 1 замес, толщина плитки разная: от 4 до 6 см, максимальный размер был 50 * 60 см, вместо вибростола — арматура (протыкаешь, чтобы выходил воздух), а потом простое потряхивание формы и ВСЁ. Зачем заморачиваться, по-моему Олег Санько уже тоже отказался от вибростола (хотя могу и ошибаться). Вот ещё одно фото, этой плитке лет 8.


Алла, как красиво!!! А такие формы есть или Вы сами силиконовые делали?
Светлана, это был готовый набор из 5-ти разных по размеру форм, самую большую я так и не осилила, отливка получается больше 15 кг. Эти отливки надо было ещё покрасить «под дерево», но у меня как всегда не хватило времени довести всё до конца. А после 8 лет эксплуатации, я поняла, что это и не нужно, из-за дождей, травы, мха, плитка уже немного поменяла свой цвет, выглядит кое-где, как «замшелый» камень. Покупала у какого-то ИП, довольно давно, потом видела такие готовые плитки, а вот формы больше такие не видела. Но мне очень нравятся формы от «ТФС», у них так много разновидностей, с ними можно договориться, они занимаются рассылкой.
Спасибо, если есть такие, я найду. Ещё есть способ «замшелость» ускорить: покрыть йогуртом или кефиром, сама не пробовала, но, говорят, результат выходит хороший.
Я бы тоже от таких не отказался, Светлана, удачи в поисках, если, Бог даст, найдёте, поделитесь, пожалуйста, ссылочкой…
Алла, спасибо, вот это интересно…Сохраню в закладочки... 

Посмотрите вот эти 2 сайта:
сайт №1
сайт №2
Спасибо, обязательно!
Алла, наш многоуважаемый Олег Санько, напротив, убеждает в необходимости виброформовки, хотя сам плитку не льёт… У нас на сайте есть оживлённая дискуссия с Леонидом из Братска, Олег тоже там принял участие… Я же не призываю покупать вибростол, когда есть возможность его изготовить. Просто стараюсь по возможности придерживаться технологии. У меня товарищ просто взял покрышку, на неё прикрепил лист 20 мм фанеры, ставит залитые формы и колотит резиновым молотком или деревянной киянкой по листу. В итоге замостил двор и дорожки плиткой собственного изготовления. Ну, а ваши работы достойны особого уважения!
А что вы ещё добавляете в тротуарную плитку? Песок, щебень, цемент...? Моя треснула. Правда место такое у входа в теплицу, там ямка образовалась и вода скапливалась. Вот я и решила сделать цементный мостик. Ненадолго


Вообще под плитку лучше сделать подушку из мелкого щебня сняв плодородный слой. убирается под размер плитки. Если на фото у Вас щебень для декорации поверхности, то на него неплохо наклеить армирующую сетку.
Щебень добавляла, чтобы цемента меньше ушло. Думаю, передобавила, поэтому и треснула плита. Цемент и песок 1:3. Подушку под плитку из песка насыпала.
1:3 делается штукатурный раствор, но никак не бетон.
Да нюансов много, для нашего климата лучше и гидрофобную добавку внести, чтобы плитка влагу не насчитывала, а затем ее на морозе не начало «рвать» и надо брать гранитную крошку, и т.д. и т.п. Кто то прочитает, и подумает, что мы строительство бункера обсуждаем
бункер тоже должен быть красивым.
Бункера, не бункера, а задачи на эту плитку возлагались серьёзные. Хотела дорожку спортивную выложить такими. А то по утрам бегаешь, вся обувь от росы сырая. Ну, раз не получилось, газоны просто косили чаще и ниже. Утопали так, что вывели новый вид одуванчиков — почвоползущий
Ну, у каждой дорожки и газона свои назначения Еще что нибудь придумаете. У мня, у некоторых дорожек, задача «вести в никуда» "Дикие" уголки
пропорции 1*2*3 (1 цемент, желательно М500,2 песка, у меня речной без глины,3 щебня фракции 6-15), замешивал сразу на 8 форм дрель миксером, с минимумом воды, добавлял на каждый замес 50 гр.ПВА, и на вибростол… Пока никуда не укладывал, зимует на стеллаже…
Понятно А у меня сначала забито щебнем под завязку, а потом чуть растворчиком пролито… Ну, масштабы у вас, конечно, прям промышленные! У меня всего одна формочка. Так, чисто ради интереса пробовала. Мой первый блин подтвердил статистику
Какие там промышленные, начал лить в конце лета, весь цикл занимает максимум час с расформовкой, раскладыванием на просушку, заливкой новой партии, форм всего 8 штук, товарищ дал напрокат… Всё обычно делалось к вечеру, после огородно-строительных работ… холодать начало, плитка начала сохнуть по двое суток в формах, заморозки начались, свернул своё «производство»…
Понятно. Мне нравится ваш подход.
Я же по гороскопу Дева, делать надо всё основательно… Плюс привычка, начинаю новое дело, сначала изучаю специализированные форумы, ума набираюсь… Особенно любимый www.forumhouse.ru
Так и подумала, что вы Дева У меня мама тоже. Если уж что задумает, то пока не добьётся своего… Наверное, это хорошо. Я Близнец, мне надо всё и сразу. Если не получается, переходим к плану Б. И так далее… Идей куча, какая-то, да подойдёт. Форум хороший, оставлю себе в закладочки.
Причина в другом, размер фракции щебня велик для такой толщины и длины плитки. Прочности такая плитка иметь не будет. Не спасет её и сеточка, просто не даст развалится, а лопнет с «удовольствием».
«Семечка» будет удобнее…
можно к формовочной форме прижать перфоратор, переключив на удар-молоток, на 5-10сек с каждой стороны. Бетону при такой толщине, достаточно для уплотнения.
тратуарную плитку лучше армировать мет.кладочной сеткой 3-4мм, но можно и фиброй(не на парковке).
Андрей, отличный способ, я его раньше практиковал… Берётся старый бур по бетону, обрезается, к нему приваривается небольшая пластина-пятачок, вставляешь в перфоратор и пользуешься… Я таким методом залил небольшой фундамент под туалет, крыльцо к нему и столбики под опоры вылета мансардного этажа, заливал, этот пятачок упирал в арматуру и включал… Товарищ, который мне формы дал напрокат, таким способом залил плитку для площадки перед гаражом, положил три покрышки, на них лист железа, ставил формы, перфоратором протряхивал этот лист, получилось неплохо.
А для чего перфоратор прижимать именно к форме ( и как это можно сделать?) Достаточно рядом упереть (именно упереть) в стол. Для этого и вибрация нужна, что это уплотняет заливку и плитка становится не только прочнее, но и менее гигроскопичнее. Рекомендую посмотреть старый х\ф «Карьера Димы Горина»…
Времена года. Зима.
Времена года. Зима.
Владимир, и я о том же, трясти надо поверхность, на которой стоят формы… А фильм надо посмотреть, только вот найти его ещё надо…
А, уже нашёл, качаю с торрента…
С вибростолом не надо ничего протыкать и трясти, залил формы(я заливал по 8 штук, поставил, нажал кнопку,35-45 секунд, готово, ставим на просушку…
вибростол из того, что было под рукой
вибростол из того,что было под рукой

формовка
формовка

готовая плитка
готовая плитка
Алекс, зачётный агрегат. Здорово.
Ольга, спасибо, шагаем в ногу со временем....
Хороший вибростол! А я свою формочку ставила на машинку стиральную, пока та в работе
Полина, тоже вариант для мелких работ…
Александр Ескин. У меня вопрос к вам, для чего вы так тщательно выглаживаете тыльную сторону плитки? Накладываете норму и вибратор… чем больше шероховатостей, тем лучше.
Владимир, норму сразу не выложишь, накладываю полную форму, вибрирую секунд 20, она сразу оседает, докладываю, вибрирую дальше… а на втором фото она ещё в процессе, потом широким шпателем ровняю до уровня бортиков, и на просушку…А ровняю, чтобы не было большой разницы по высоте, поскольку именно вот эту плитку буду укладывать на бетонное основание…
Последний раз редактировалось
У вас и шестигранная вся зализанная, ее тоже на стенку?
Владимир, шестигранка-тротуарная, лил в прошлом сезоне, планирую укладку где-нибудь в огороде, ещё долью по теплу из остатков песка и щебня… А если вы про гипсовую, то просто трудно налить смесь очень точно в форму, к тому же гипс немного расширяется при затвердевании, убираю шпателем вровень… А шероховатостей для кладки на плиточный клей хватит, тыльная сторона всё равно немного шершавая…
Александр, вам виднее. Вы приспособились так, если вас это устраивает. Я плитку сам не делал (но желание было), а «чужую» укладывал. Так вот там всегда поверхность достаточно шероховатая у них была. На счет точности наливки,… мне думается это вы не приловчились. Женщины когда пекут блины, точно наливают в сковороду «замес»?!
Может это (шероховатость) еще зависит от густоты раствора?

Совсем другая поверхность

Совсем другая поверхность

Вот такими....

Вот такими....
Владимир, здесь, как я понял, льётся без вибрации, а раствор для тротуарной готовится «жёсткий», с минимальным количеством воды, вот и получается эта «шероховатость»… Только не понимаю, насколько это критично для укладки…
Я просто привел пример, а для укладки может и нет такой необходимости. Меня больше интересует ваш декоративный, имел негативный опыт с такой плиткой, связи со стеной оказалось недостаточной и она просто отвалилась…
Я связал это с таким фактором…
Плохо видно, но вот такое фото… этот "природный камень" отвалился через пол года
Плохо видно, но вот такое фото.. этот "природный камень" отвалился через пол года
Владимир, здесь другие факторы:
1. Отсутствие подготовленной поверхности, то есть наверняка нет предварительной грунтовки грунт-пропиткой или бетонконтактом, в зависимости от поверхности, на которую клеилась плитка.
2. И скорее всего, основной — применение не того типа плиточного клея, ведь к наружной отделке особые требования. Мастер, делавший кладку, просто должен был знать об этом…
Александр, поверхность кирпичная кладка, кирпич красный. Клали не на клей, на цементный раствор. Улица…
Цементный раствор с гипсом никогда не сочетался, есть плиточные клеи для наружных работ… И кирпичную стену я бы самой дешёвой пропиткой прошёлся хотя бы на один раз…
Да плитка она тоже песочноцементная, так что все тут нормально.
Ну, Владимир, согласись, всё равно где то технология укладки нарушена…
Александр. Как говорят, это и козе понятно. Только вот в чем она нарушена, что бы не повторить ошибки вновь?
Владимир, ну я же писал :1.Грунт-пропитка по стене.2.Подходящий плиточный клей. Это я не из интернета, просто товарищ отделочник-универсал с большим стажем, постоянно с ним советуюсь… Кстати, у меня задумка заказать формы с другим рисунком, изготовить небольшую партию для фасадных работ, попробую вот эту стеночку отделать…





Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:

Добавить комментарий