Кто знает название растения, которое вызвало у меня аллергию?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
GrigoriyChumakov GrigoriyChumakov
Григорий Чумаков Красноярск
Добрый день всем. Прошу опознать, что за дудки представлены на фото? Скашивал их мощным триммером, который замолачивал данное растение в ошмётки. А потом слёг в больницу с подозрением на аллергию. Пять дней под капельницей. Кто знает, что это?

Что за растение?Что за растение?

Был в такой амуниции
Был в такой амуниции

Вот так под ремнями проявилась аллергия
Вот так под ремнями проявилась аллергия

Температура по 40С. Пятно симметрично по телу. Врачи утверждают, что воздействие растением произошло через одежду. Но ладони и лицо не были защищены совсем, и на них сыпи не было. Очки и наушники были. Я в шоке. Как теперь косить эти дудки в деревне, не знаю.
Два моих помощника
Два моих помощника

Раньше косил малым триммером (слева), ничего со мной не было. Но покос очень большой, нынче взяли триммер побольше. Он размолачивает траву легко, но, получается, создаёт аллерген. 
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , определитель
63 комментария 6 спасибо за вопрос   в избранное 1608 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (63)
Так это ж борщевик, вроде…
Да нет у борщевика вроде лист другой. И до этого от борщевика были только ожоги. Тут же ожогов не было. Может это какой то другой его вид?
Ещё фото этой гадости
Ещё фото этой гадости
Слева торчит куст борщевика. А дальше другая дутка, которая цветёт.
Гриш, я не спец, конечно, но вроде несколько разновидностей борщевика…


Листья другие у борщевика
Листья другие у борщевика
Листья похожи на амброзию. Но амброзия цветёт не так!
У нас ещё растет болиголов, тоже очень схожий по внешнему виду (вот он ядовитый). Но на фото обведен точно морковник🤓

Болиголов
Болиголов
А это похоже на валериану. Нет запаха своеобразного?
У валерианы своеобразный запах у корневищ( не спутаешь!) и столь же характерный, но послабее и совершенно другой — у цветов. Зеленая масса практически не пахнет. Да и не похожа валериана на зонтичные.
По мне так похож на зонтичный. Сильно в них не разбираюсь 🤷‍♂️
Здравствуйте. У Меня такая же трава «сорняк» растет. Тоже все хотела поинтересоваться сто это за растение. Растет только в определенном месте. Выдёргивала не раз просто голыми руками, ни какой реакции не было. То что это не борщевик -это точно.
Да у меня тоже ничего не было вока мелко её не пошинковал…
Я думаю может он зараженный какой был, там иногда мошки бывают всякие, которые жрут эту траву, они противные и кусючие, могут вызвать аллергию.
На борщевик тоже не у всех реакция. Я каждый день почти лазаю через заросли борщевика (он на пути стада) туда и обратно, трогаю его, листья к лицу прикасаются, я чет там продираюсь, иногда листья или палки срываю или обламываю — нет реакции, вообще никакой. Который год лазаю, и это явно борщевик, высоченный и крупный. Ближе к осени, правда, от наших хождений (я с козами хожу, их штук под тридцать всегда) от него остаются лишь огрызки. Они его не очень любят, он, видимо, невкусный, но иногда жрут. По настроению как-то у них.

Такого растения у меня нет, есть дудник, есть сныть разная, бывает что высокая (с метр), а это… Не, такого вот не видел. Ну или видел, но путал со снытью.
Во-первых борщевик борщевику рознь. Есть Сосновского есть ещё другие. Мы тоже в деревне его иногда ели и горя не знали. Правда было что дети вместо борщевика другое растение похожее съели и отравились. Со смертельным исходом.
Во-вторых о соке борщевика и ожогах узнали только тогда когда стали косить триммером и размолачивать данное ростение в ошмётки. От деревенского борщевика ожогов нет, а на даче покосил и опять. Вот тебе и Юрьев день.
Может дело всё ж триммере? Горячий триммер с вибрацией прижали к себе, тут еще эта куртка клеенчатая, и вышло раздражение. А температура от теплового удара. Вас не тошнило, голова не кружилась? Температура бывает когда тепловой удар еще. Я как-то раз себе схлопотал, причем совсем по дурости. Работа была физически тяжелая, и много, и еще и жара чет вдруг градусов под 35. А я, ну совсем себе злой буратино, еще и удумал волосы себе длиннющие до плеч отрастить. Они у меня густые и вьются, во думаю, отращу эдакие космы, а потом поеду в Москву чет покупать по своим делам, зайду в парикмахерскую, меня там как барана обреют, и денежку получу, причем суммы покупки таких «париков» гуляли от полутора до аж пяти тысяч рублей. Во, думаю, какая халява!
И ходил с такой прическе по жаре, как в шапке, то бетон в ведрах таская, то земляные работы проводя, то еще всякую хрень вроде забитых наглухо известняком канализационных труб вытаскивая.
И как-то раз мне кааак поплохеет! Голова кружится, мутит, хреново, и температура поднялась, правда не знаю какая, но прям в жар бросило сильно и весь-весь горячий. Полегчало только после того когда в бассейн в холодный залез, причем там грязно было, потому что ремонт был в помещении, так и сидел там, как бегемот на жаре ныряющий. Только тогда отпустило. Дня два вообще ничего не делал, а с неделю работал крайне осторожно и мало.
Единственное — сыпи и покраснений не было, но так я и не работал с горячими двигателями в обнимку.
А, и да, голову я в тот же день обрил, чтобы больше не устраивать себе перегрева ))
Там между триммером и телом накладка есть в сбруе. Жарко в тот день не было. Тошнить меня не тошнило. Была сыпь и температура высокая. Больше ничего. Одежда не клиенчатая а подобие облегчённого брезента.
Не, тогда точно не тепловой удар. Тогда не знаю. Очень трудно отгадать.
После контакта с мелконашинкованным борщевиком (попался в траве, когда участок только был куплен), я еще про него ничего не знала… вобщем я попала к хирургу с ожогами обеих ног. Жарко было, в шортиках я вся такая… года 2-3 рубцы еще были видны🙈
Косила я…
Ничего себе! А у нас растет по всей дороги, я как-то помню перся с автобуса 7 км, и чет взялся этот борщевик ломать и дубасить палкой, сам не знай зачем, кажется меня кто-то накрутил типа караул борщевик заполоняет, надо бороться. Ну чего, провонял я весь этим борщевиком, сок у него достаточно вонючий, потом долго отмывался. Реакции нет.
Больше связываться не стал, ввиду того что утратил интерес. Это растение мне даже выгодно стало, ввиду того что в этих дебрях я одно время прятал велосипед, когда ездил куда-то в город на автобусе. Засунешь его туда — и никто не возьмет, все борщевик боятся. Да там и не видно, шишь найдешь если не знаешь, где ))
Вот как раз на даче в Подосинках я и обжглась им. Там его много вообще по обочинам
Хм. Видимо зависит от индивидуальной восприимчивости. Ну а может мужская кожа попросту грубее женской. Я не знаю.
Знаю только, что ожогов от борщевика у меня нет, хотя сталкиваюсь с ним постоянно уж лет десять точно. А козы его иногда даже едят.
Вот хочется сказать, что это купырь лесной Anthríscus sylvéstris! Сейчас как раз сезон его массового цветения у нас, на Верхней Волге. Все опушки и закустаренные луга белые, это самое распространенное зонтичное региона.
Но что-то в растении на фото не так. Надо бы посмотреть ближе. У купыря стебель ребристый и целиком зеленый, только самая шейка пурпурная. ещё он довольно сильно ветвится.
Есть похожие «зонты»: бутень Прескотта и клубненосный. Листья, особенно в розетке, отличимы от купыря с трудом. Дольки только чуть-чуть потоньше. Гладкий маловетвистый с довольно обильным лиловым крапом у основания. Так что я, впервые сие растение увидев, поднял кипиш: дескать вот он, страшный болиголов, больше никаких «зонтов» в «зеленой яичнице»!!!
Но смущало то, что никакого «мышиного» запаха( подчеркиваемый признак болиголова) у растения не было, обычный «сельдерейный», не особо и сильный. Случайный знакомый, неплохой травник( хоть и поганенький человек) категорически сказал, что это точно НЕ болиголов, а что — он не знает.
Потом определил с трудом, по характерной «морковке» корня.
НО! 1)Центральная Сибирь — что там может расти, мне неведомо. 2)В разных регионах одни и те же растения ведут себя по-разному, особенно это заметно по лошадиному фуражу. Где-то сивки-бурки устойчиво мрут от хвоща и чемерицы, где-то жрут их без всяких последствий.
Так и тут. Европейские бутень и купырь вроде бы безопасны, а в условиях резко континентально климата могли набрать активных веществ до опасного порога
У купыря листья более… не знаю, как выразиться… редкие, что ли… Более воздушные…
Мне кажется, что совсем не он…
Мне тоже кажется, что это купырь.

Гриша, посмотри.





Ага, это наверное как сыроежки, которые если красного цвета в Европе жутко ядовиты. а в Подмосковье — чуть горчат, и всё, но съедобны. Ну. по крайней мере БЫЛИ, потому что я их только в детстве собирал и ел, а на этих холмах где я сейчас живу они почему-то не растут. Растут какие-то похожие внешне грибы с толстой ножкой, но они очень ядовиты, их нельзя собирать. Но это ни фига не сыроежки.
Рискну высказать предположение, что причина аллергической реакции таки совсем не в растении.
Поясню логику своих рассуждений.
Для возникновения аллергической реакции нужен контакт с аллергеном. Как сок измельченных стеблей (если причина проблемы именно он) проник под плотную, наглухо застегнутую куртку? Он должен был промочить ее насквозь, чтобы вызвать подобную реакцию.
Опять-таки, почему пострадали защищенные одеждой части тела, а не те, что были открыты — руки, шея, лицо? На них ошметки травы и сок попадали бы в первую очередь. И хоть какая-то реакция должна была быть — а ее нет.
Дальше. Мощность триммера тут ни при чем, имхо. Я кошу слабеньким аккумуляторным с одной леской — и он точно так же размалывает траву, как мощный. Просто дольше. Поэтому, если раньше эту траву косили, и никакой реакции на нее не было, то смена триммера не могла привести к мощной аллергии.
Дальше. Обращает на себя внимание место расположения аллергических пятен. Оно довольно четко совпадает с расположением ремней триммера на теле. Поэтому я бы скорее задумалась о том, что мы имеем дело с реакцией на возможные укусы (например, муравьев) — вот они реально могут дать подобную картинку. Муравьи, попав под одежду и прижимающий их к телу ремень триммера, точно начнут кусаться. И этого можно не заметить, когда занят делом (проверено практикой ). А аллергия на укусы вот как-то примерно так и выглядит…
Определить растение, конечно, все равно полезно — мало ли что… Но получить контактную аллергию, не контактируя с аллергеном — таки маловероятная ситуация, на мой взгляд.
Теоретически нельзя исключить, что эфирные масла, которыми зонтичные богаты, выделившись при измельчении, в виде паров попали на кожу. До ясенца вон даже дотрагиваться не надо, чтоб ожог получить.
Согласна, это реально. Но при этом кажется маловероятным, чтобы сильно пострадала тщательно закрытая плотной одеждой кожа, а на открытых участках повреждений не было.
У меня как-то раз был ожог от борщевика на ноге под резиновым сапогом Но там никаких чудес: я от души кромсала заросли борщевика старым добрым мачете, и один кусочек стебля, отскочив, соскользнул по штанине в сапог. Пока дошла до дома, пока извлекла стебель, пока промыла кожу — контакт состоялся, ожог появился. И тут все объяснимо: сок таки попал на кожу, пусть и в труднодоступном месте. При этом никаких ожогов на других частях тела, скрытых под одеждой, не было, хотя сок летел во все стороны и на одежде, перчатках и прочей амуниции его было достаточно.
Поэтому теоретически — да, возможны любые варианты, но практически — есть сомнения.
Я грешу что аллерген попал через органы дыхания. Но врачи не согласны со мной. Про муравьёв не высказывались, а клеща проверили по крови. Почему пятна под ремнями и после симметрично в пах, где ремней не было не ясно.
Ожоги от борщевика иные. Вот, на фото, ожог заработал позавчера или вчера когда косил траву на даче своим слабым триммером.
Как видно у ожога от борщевика совершенно другой вид.
Пузырек водинистый. Это явно борщевик расписался
Пузырек водинистый. Это явно борщевик расписался

Крупным планом свежий ожог
Крупным планом свежий ожог
Насчет попадания через органы дыхания — тут я солидарна с врачами Там была бы совсем иная картина, тут мы видим скорее именно контактную аллергию.
Ну, либо — как вариант — сильное кожное раздражение. Это, кстати, тоже вполне реальная история: жара, плотная (и возможно, грубая) одежда, физическая работа, ремни, которые не только прилегают к телу, но еще и трутся об него при движении — все предпосылки есть.
И вот тут, кстати, более мощный (и соответственно, более тяжелый) триммер мог сыграть свою роль: нагрузка больше, трение больше, усилий больше прилагать нужно. Эта версия, кстати, вполне объясняет расположение пятен.
Версия насчет муравьиных укусов основана на личном опыте) По молодости как-то случилось расположиться на отдых рядом с муравейником… Потом неделю таблетки пить пришлось. Оказалось, что муравьиные укусы вполне себе приводят к сильной аллергии — с отеками, зудом и прочими «радостями».
Про муравьёв думаю отпадает вариант. На даче очень много муравьёв, сволочи тлю носят, и кусают меня довольно часто. Ничего кроме неприятного ощущения не было. Правда в основном это красные муравьи которые средних размеров. У них самые большие лесные муравейники.
Ощутимо кусаются, точнее жалят, — это единственный вид средней полосы снабженный жалом, — рыжие мирмики. Мелкие муравьи темно-коричневого цвета предпочитающие гнилую древесину, но часто живущие и просто в земле. Ощущения такие, будто ткнули иголкой, очень тонкой, но раскаленной докрасна. К сожалению, это второй по численности вид, после вездесущего черного лазиуса.
Есть еще достаточно свирепые черные муравьи ) Я как-то полез сажать цветочки в клумбу, на прошлой неделе, кажется, облокотился, полез руками в землю, а они там. Ох и злющие! Причем крупные какие-то, чуть крупнее обычного, и злые-презлые, прям кусаются и преследуют, их стряхиваешь, а они снова лезут.
Но без аллергии.
Морковник обыкновенный. Тоже его скашивала бензотриммером в эти жаркие дни. На лице только очки были, соком травы умылась хорошенько — кроме загара последствий не было. Хотя может на него какая-нибудь индивидуальная непереносимость выработалась?, растение вроде безопасное (мы в детстве, эти дудки чистили и ели, вроде без последствий🙂).

На заднем плане, цветущий морковник среди травы.
На заднем плане, цветущий морковник среди травы.
Растение немного похоже на гирчовник татарский (для точного определения нужно конечно и срез стебля и цветы и листья поближе рассмотреть). Поддержу предположение Марины, что аллергическую реакцию (кропивница) могли вызвать как контактный вариант (растительные компоненты и т. д), так и вибрационный ангиотек (от тримера).
Вроде как и да, но вибрационный ангиотек, тогда наверное был бы только под ремнём и не распространился бы на противоположный от триммера бок, а затем подмышечные впадины, и после в пах. Ног триммер не касался как и подмышек… Чем дальше в лес тем непонятнее…
Вот так от бока сыпь поднималась в подмышку
Вот так от бока сыпь поднималась в подмышку

А на руках пятна так и не срослись в пятно. Вроде как лопнувшие капилляры это.
А на руках пятна так и не срослись в пятно. Вроде как лопнувшие капилляры это.
Мое детство прошло на Сахалине. И я вот помню, когда ходили куда-то в лес с папой он срезал какое-то растение с трубчатым сочным стеблем, чистил шкурки и все его ели, по вкусу было как морковка точь-в-точь. Почему- то растение на фото с белыми зонтиками напомнило его. А один раз папа ходил на рыбалку или за ягодой и после этого попал в больницу с ожогом от какого-то растения, неделю, наверное лежал, прям нога вся красная опухшая была.
Их очень много зонтиковых растений и сильно похожих, некоторые съедобные другие страшно ядовитые.
Может, просто потница, простая обыкновенная (судя по локации). А затем добавился дерматит.
Вот и мне кажется, что растение — просто совпадение. Жарко, плотная одежда (вспотел), ремень и вибрация сделали свое дело. Да, раньше не было такого. Но всегда что-то бывает в первый раз.
Было относительно нежарко. Мне в жару 27-30С плохо и я обычно сижу дома. В те дни на улице стояло градусов 20-22С по ощущениям и ветер.
Все эти пятна повылазили спустя два дня после работы с травой. Кроме первого пятна, на самом первом фото, в вопросе. Это пятно как раз появилось под ремнём со стороны триммера уже вечером после косьбы. Подумал что натёр о бок касанием триммера. Но потом это дело стало распространятся, с паузой в два дня. И подскочила температура 39,9. Сбивалась на время жаропонижающими. Долго не хотел ехать в больницу. Раза 4 вызывал скорую. Сам ходил в поликлинику. Все убеждали меня что болячка фигня можно лечится дома. Пошёл к платному врачу, думал может хоть уколы поставят, так как мой гастрит не позволит пить столько таблеток. Платный врач увидев меня буквально запаниковала. Сказала, сейчас укол поставит и если через два часа легче не станет звонить в скорую и ехать в инфекционку. Вот 4-й раз меня нехотя забрали видя приписку платного врача. В инфекции меня очень пристально разглядывали и крутили и решили положить. А потом пришли к выводу что аллергия просочилась сквозь ЭТУ ОДЕЖДУ! «Как теперь косить?» — спрашивал я врачей. По рекомендации врачей выписал на озоне защитный костюм.
Не знаю как испытывать 😉
Рекомендуемый защитный костюм.
Рекомендуемый защитный костюм.
Ваш подъем температуры напомнил мне случай с дочкой. Лето, жара, купались. Ребёнок в закрытом купальнике. Буквально на следующий день высыпания на теле в виде мелких красных прыщей в местах, где тело закрыто купальником. По большей части в области груди. Я повезла дочку сразу в КВД. Оказался опоясывающий лишай ( с обычным лишаём никак не связано), это вирусное. Врач сказала, просто солнце спровоцировало. И сказала, что взрослые болеют гораздо тяжелее. Я не врач, но у вас может быть то же самое. Причем лечения нет. Сбивать температуру, пить витамины. Вас дерматолог не смотрел? Иногда обычные врачи не знают симптомы того или другого заболевания.
Смотрел дерматолог сказала не её стезя. Я нынче не купался ещё. Погода не распологала…
Ну, купание — это просто пример. И скорее всего, что покос травы — совпадение. 🤷‍♂️
А может сама куртка и была пропитана какой-нить дрянью? А вовсе не растения виноваты?
Бывает же. Синтеника какая-нить невыносимая.
Куртку эту в деревне ношу постоянно кроме дикой жары. Ничего не было. Грешили на ремень от нового триммера но опять, как через куртку то?
Может горячий двигатель и попутно тепловой удар. Всё вместе. комбо, раздражение от жара и вибрации, и перегрев организма, вызвавшего температуру и плохое самочувствие.
Но я не знаю. При тепловом ударе обычно голова болит, мутит, и кружится всё.
с пиковой температурой 42С?
Хм… Аллергия-то ведь тоже не вызывает повышения температуры, тем более, до таких значений. Покраснение, зуд, отеки — да, высокая температура — нет, максимум — 37 с небольшим, чаще у детей. Если температура поднималась аж до 42 градусов, это не аллергия, скорее всего. Ну, либо на фоне аллергической реакции возникли осложнения, связанные с воспалением и интоксикацией.
При дерматите могла присоединиться бактериальная инфекция. Большое поражение на теле могло вызвать повышение температуры — ваша индивидуальная реакция.
Могла быть крапивница, не обязательно контактная, через дыхательные пути при вдыхании пальцы. Тоже могла вызвать повышение температуры при таком сильном поражении.
Гадать тут бессмысленно.
Аллергическая реакция просто определяется.
Вам анализ крови на эозинофилы не делали? При аллергии повышается уровень эозинофилов.
Хорошо бы это знать, потому что, если это была аллергия, то следующий контакт с аллергеном может иметь ещё более тяжёлые последствия.
А в Турцию вы не ездили, на пляжах не были? Может это банальный турецкий гельминтоз? Там на пляже очень легко подцепить, прошелся босиком — и на тебе через кожу в кровь гельминтов. А потом начинается — температура, слабость и покраснения там и сям. У нас один знакомый так съездил, пока врачи разобрались что и почему, он чуть концы не отдал.
За границей я даже во сне не был 😀
Вирус подхватил, а сыпь это побочка
Гриша, рассмотри ещё вариант рожистого воспаления.
Именно работа в «рабочей робе», перепояска с микротравмированием кожи и пр. — идеальная среда для получения болячки.

Вызывается стафилококком, проявляется примерно после 12-15 часов, даёт температуру. У разных людей проявляется по-разному.

Словом, почитай и предложи рассмотреть это предположение своему врачу.
На аллергию контактную не похоже. Там нужен однозначно контакт с аллергеном.
На пищевую и медикаментозную тоже не особо похоже — слишком явная локализация пораженных участков.
На реакцию от укуса какого-то насекомого тоже не очень похоже, не та картина на теле.

Предположение, что источник проблем — в месте плотного прилегания ремней — самое реальное. А вот что именно произошло там, под одеждой, на коже — тут надо предлагать разные варианты и отметать «непохожее».

Если пятна-высыпания вызывают зуд — скорее всего это аллергический (атопический) дерматит, если нет — я бы  остановилась на стафилококке (рожистом воспалении). Надо проверить.
Мне после дополнительной информации о высокой температуре пришла на ум та же мысль. Но как-то не хочется думать, что врачи в больнице могли подобное просмотреть и не определить…
Давно поняла, что врачам тоже нужен живой опыт. Если ни разу врач не сталкивался с таким заболеванием, особенно с нетипичными проявлениями, он «перебирает в уме» то, что может подойти из его практики.

Отец моего ученика обратился в больницу, когда на протяжении нескольких дней ему было всё тяжелее и тяжелее дышать. И врачи у нас хорошие… но, пока суть да дело, ему для «облегчения дыхания» кислородную маску надели, под которой он быстро и благополучно скончался (задохнулся).

Когда плачущая жена (уже вдова) мне рассказывала, как развивалось заболевание — я, как аллергик со стажем, без тени сомнения поставила диагноз. Просто потому что у меня самой был уже такой медленно развивающийся приступ. Это, как мне сказали врачи, нетипичный вариант развития… но бывает и так, у меня приступ развивался больше 10 дней, и тогда ни я, ни врач не распознал в этом аллергию, пока я от безысходности не проглотила две супрастининки — и потом уже по результату до всех дошло…

Элементарные таблеточки супрастина (клемастина и далее по длинному списку по нарастающей) дома или это же в инъекции в больнице сохранили бы человеку жизнь. Но и дома целую неделю просто ждали с моря погоды… и врач по внешним признакам (там и лицо уже отёчное и сизым, и слабость) связал это с сердцем… Видно, просто с таким не сталкивался

Не буду врать, не знаю, давали ли ему что-то сердечное, но пока делали анализ крови, который указал на аллергию, пока облегчали дыхание кислородной маской… человека не стало.

Вот теперь и у вдовы есть этот опыт, и у врача/медсестры есть этот опыт — и кому-то в дальнейшем они уже кто советом, кто делом помогут…
Со мной лежал мужчина с рожей это жесть ребята. Он уже выписывался. Так что опыт у врачей наверняка есть по данному заболеванию…
Мне конечно приятно внимание дам. Тем более я тут «специфические» фотки расставил 😀. Но дорогие мои семидачницы семиженщины, цветочки нашего сайта давайте вернёмся к вопросу. Что все таки это за растение?

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: