Ох, и не легкая это работа... голосование

Юрий, голосуйте пожалуйста! У меня выставлено на конкурс всего 16 фотографий, 8 номинаций, а я хочу победить. Конечно, я бы могла выставить намного больше, но не считаю, что это правильно.

Мертвого уговорите Пошёл голосовать.

С полным правом процитирую «О чем говорят мужчины»:
Раньше все было понятно. Сделал уроки — молодец, перевёл бабушку через дорогу — да умница! Мячиком разбил стекло — плохой.

А сейчас — сделал одной женщине хорошо, а другой от этого — плохо. А ты вообще всё делал для третьей. А ей — всё равно!

Ну я просто старалась охватить все номинации и выставить хорошие фото… Помню, когда была в жюри, были победители с 15-ю фото (примерно), успешно продержавшиеся до конца, но там реально были отличные фото.

Поддерживаю! Ограничить количество фото в номинациях!

Светлана, Маргарита, Катюша, вопрос по ограничению количества фотографий в темах поднимался уже не раз.
Давайте еще раз подойдем к этому с точки зрения не «а вот хочется!», а с другой — «как это осуществить». Хорошо?

Когда мы прописываем ограничения, мы должны продумывать механизм (как это будет работать) и последствия (все ли будут довольны)

Механизм. Предположим, мы сделали ограничение — 5 фото в теме.

Первое:
Кто будет высчитывать количество фотографий в темах?
Участник иногда проставляет тему, иногда нет, иногда «промахивается»…
Кто будет сидеть и считать: тааак, в этой теме у Кати уже 2 фотографии, в этой — уже четыре, в этой уже пять...?
Модератор?
А как он определит, это третье фото в тему «Собаки на даче» или пятое? С каждым фото он будет открывать альбом этого человека и искать? И запоминать?
Или программисты будут придумывать, как система будет считать каждому участнику по всем номинациям его фотографии?
А если участник не проставил номинацию? А если он ошибся? А такое бывает ЧАСТО!
Есть предложение механизма — кто будет считать?

Второе:
А если конкурсант выложил 5 положенных фотографий 1-3 февраля, а 7 февраля сделал чудесное фото в эту тему? Что он будет делать?
Писать мне и просить: «Таня, а можно я фото „Елочка у озера“ заменю на фото „Сосна у пруда“?

А я что скажу?
— Нет, думать надо было головой, что можно лучше сделать!!! Вот сделала ЛУЧШЕЕ, тогда выставляй! Да и ваше фото „Елочка у озера“ уже набрало голоса, и при удалении его из конкурса все баллы у голосовавших пропадут!
… а 9 февраля конкурсант съездит на дачу… или прогуляется… и сделает фото еще лучше…Будет сидеть и расстраиваться, что это лучшее фото в конкурс не попадет, потому что то, что похуже, уже участвует?

Положа руку на сердце, вы бы хотели, чтобы именно с вами так и произошло?
Вы представляете, сколько будет обид и разочарований?
А не скажут ли потом участники, «что это конкурс, если человек не может выставить свою работу в любое время, пока конкурс идет?»

Спорьте! Предлагайте!

Таня, ну всю малину обломала…

Ага, я знаю!
Знаешь, Катюша, когда моему сыну было лет пять, он, посмотрев много фильмов о Великой Отечественной войне и наслушавшись рассказов, как-то грустно сказал: «Не так надо было воевать!» И продолжил, взяв лист бумаги и карандаш…
Я бы всех фашистов загнал под мост, подпилил бы ножки у моста… БАБАХ! Мост падает — и всех фашистов раздавливает! И все!"
С тех пор у нас в семье это стало мерилом правильности…

Конкурсанту, который только-только начал участвовать в фотоконкурсе, все непонятно и сложно. А если еще он не читал ни Правил, ни Стартового — вообще сразу становится ясно, что тут все дико, нечестно и неправильно))

Мне очень хочется, чтобы участники понимали, что система логична, продумана и направлена на максимально возможное сочетание народного выбора и учета критериев.
И к тому же предусматривает равенство шансов и возможность выбора из большого числа тем с учетом разброса климата и разброса финансовых возможностей участников.

Это только кажется, что «ну накуролесили, ну совсем головой не думают», а надо-то всего-навсего… загнать всех фашистов под мост...))

У меня есть одно еще предложение, оно скорее к программистам. Сделать голосование для жюри анонимным, т.е. чтобы члены жюри не видели, за кого голосуют, а видели только работы. Мне кажется, это будет уже верх честности конкурса.
И запретить водяные знаки по этой же причине.

Кать, я и без имен могу знать, чьи работы)))

Инна, это если голосовать за фото. А если нет, то забудешь же в конце концов стиль там и все такое… Я то уже тоже «милого узнаю по походке»
Но только потому, что голосовала в поединках и всех явных лидеров выучила.
Вот. А еще члены жюри же не постоянно одни и те же. Или нет?
 

Вот про голову в самую точку!

У вас, наверное, хорошие программисты (судя по новшествам), может сделать так: каждому участнику разрешить создать галерею по каждой теме, но с определенным количеством загружаемых фотографий. Пусть он сам свою галерею редактирует, а все фотографии как участвовали в поединках, так и будут участвовать. Если какая-то фотография в галерее и заменяется, то хозяин — барин, сам пусть решает, лишаться ему набранных голосов или нет.

90% участников запутается сразу…

Маргарита! Опять же — давайте думать!
Поединок — это ДВЕ фотографии!
Если в паре фото Кати — фото Маши выбрали фото Кати, оно получило 1 балл. Так?
Потом фото Маши сыграло в поединках
фото Маши — фото Маргариты
фото Маши — фото Светы
фото Маши — фото Игоря
фото Маши — фото Тани
фото Маши — фото Даши и везде проиграло. А Катя, Маргарита, Света, Игорь, Таня и Даша получили по 1 голосу.

И тут Маша поняла, что ее фото провальное и (хозяин-то барин!) удаляет это фото и заменяет другим.

Фото Маши ничего не набрало в предыдущих поединках, а вот Катя, Маргарита, Света, Игорь, Таня и Даша — в момент удаления машиного фото… потеряли все баллы!
А потом барин Саша удалил 5 фото, потом барыня Ирина удалила 4 фото, потом барин Саша удалил с досады все…

Вы представляете этот хаос? А виноват будет модератор? Или вообще программист?
Маргарита, спорьте!

Спорить не буду, тонкостей вашей программы голосования не знаю (почему другие должны терять баллы? Пусть дальше сражаются с новыми фотографиями)

Маргарита, объясняю, почему другие теряют баллы тоже — исключительно потому, что баллы были набраны в сравнении с этим фото.
Смотрите, к примеру, у нас в наличии фото Х (это то фото, которое потом удаляется) и попадающие к нему в пару У, А и В
Поединки
Х-А выбрали А
Х-У выбрали Х
Х-В выбрали В
Вы можете гарантировать, что если бы вместо Х была бы фото Н, Р или Т, то выбрали бы А или В? Я — нет…
Вот и получается, что баллы, которые были заработаны только из-за фото Х тоже удаляются.
Так сохраняется баланс объективности.

Маргарита, о сути голосования в поединках рассказывается в Правилах.
Фотографии могут получить голоса только тогда, когда их выберут в поединке.
Если удаляется одна фотография, участвующая в поединке — результат дуэли аннулируется.
Именно поэтому во время этапа запрещено удалять фотографии, потому что они тянут за собой пропажу набранных голосов у других участников.
Это — важнейший нюанс, и об этом очень много говорилось на сайте))

Давайте я вам продублирую эти два раздела из Правил:

Как проходит голосование?

• Голосование проходит в виде поединков между двумя фотографиями, выбранными случайно.
• В систему голосования заложено, что чаще показываются фотографии, которые участвовали в меньшем количестве поединков, таким образом новые фотографии показываются чаще. 

• Фотографии получают голоса, когда их выбирают в поединках. 

• Голосующий может пропустить поединок. Тогда фотографии из этого поединка возвращаются в базу случайного выбора и могут быть показаны повторно.

• Для того, чтобы проголосовать, необходимо зарегистрироваться на нашем сайте или войти через одну из социальных сетей.

Как поддержать друзей?

• Чтобы увеличить шансы на победу, вы можете попросить друзей поддержать вас.
• Для того, чтобы оказать поддержку фотографии, нужно на странице фотографии нажать на кнопку «Поддержать участника» и после этого войти на сайт через одну из популярных социальных сетей.
• Чтобы голос за поддержку был учтен, необходимо проголосовать ещё в нескольких поединках. Их количество будет указано на странице поединка. 
• Каждый пользователь может оказывать поддержку не чаще одного раза в день.
• Одну фотографию можно поддержать только один раз.
• Если вы выбрали (или не выбрали) фотографию в поединке, её уже нельзя будет поддержать.
• Если вы поддержали фотографию, она не появится у вас в поединках.
• Количество предлагаемых дуэлей будет разным для разных фотографий. Формула засчитывания поддержки такая: количество голосов поддержки у фото + 3. Т.е, если фото уже получило 3 голоса поддержки, то для того, чтобы дать ей еще один голос поддержки, поддерживающий должен проголосовать в 3+3 =6 поединках, после этого голос поддержки будет засчитан. 
• В случае выявления накрутки администрация сайта вправе сократить количество голосов или снять работу с конкурса.

Понимаете, то, что вы предлагаете — полная поломка системы конкурса))
То есть, вы предлагаете совсем другую систему и совсем другой конкурс)))

Ограничено же количество звёзд при голосовании жюри. В чем разница? Ограничьте число фото по теме.

Юрий, с точки зрения программирования это совсем и очень разные вещи.
При этом надо, чтобы все пользователи ПОДПИСАЛИСЬ под правилами, что они их прочитали и поняли.
Вообще, весь креатив фотоконкурса надо искоренить)
Предлагаю делать 7 тем по 7 фоток с ооочень четкими и жесткими рамками: если бархатец — то строго один, по центру, никаких ракурсов и строго зеленый фон. Тогда все бархатцы будут в абсолютно равных условиях.
Если кот, то только в фас, глаза открыты, рот — максимум в слабой полуулыбке, и строго кот (кошки — это не коты!!!) — половая принадлежность кота тоже должна четко просматриваться. И т.д.
Тогда работа модераторов станет раем..)) Чесслово

Ой, Танечка, что-то мне это напоминает. Прошел год, а споры все те же. Опять про количество, качество и многообразие. Тяжелая у Вас работа. Год назад я Вам сказала: «Обещаю больше не выносить Вам мозг. Я теперь сижу тихо, как мышь в стакане.»
Вот и молчу теперь.

Насчёт системы подсчёта… я не знаток, это просто моё мнение… система же подсчитывает, за сколько фото я проголосовала, и очень успешно подсчитывает… значит, логически — подсчёт для системы вполне возможен.

Анна, никто не говорит, что невозможен подсчет. Просто в конкурсе настолько важен человеческий фактор, что системе в принципе сложно учесть все «ой, я не туда кликнула», «а что, можно только 7???», «ну, я передумала! теперь хочу другую фотку» и т.д.

Вы представляете, сколько будет обид и разочарований?
А не скажут ли потом участники, «что это конкурс, если человек не может выставить свою работу в любое время, пока конкурс идет?»

Источник: Ох, и не легкая это работа… голосование

Это иллюзия, на мой взгляд… человек же читает правила (а в уже существующих правилах тоже есть что-то разрешающее и что-то запрещающее) и заранее определяет для себя согласен он с такими правилами или нет, соответственно, будет участвовать в Конкурсе или же воздержится… здесь все взрослые люди… воспринимаем же правила нормально… точно также, нормально будут восприниматься в правилах и ограничение количества фотографий в одной теме… просто человек, зная это, будет сам себя адекватнее оценивать, также как и свои силы.

Анна, если бы «человек же читает правила», не было бы столько вопросов всегда Мне понравилось высказывание одного из наших пользователей Смысл примерно такой: зачем читать правила, если я могу спросить?))
Ну вот сами посмотрите,
Как победить в фотоконкурсе?
Фотоконкурс. Работа над ошибками
Впечатления от новогоднего фотоконкурса
Впечатления от XXI этапа фотоконкурса
И это так, навскидку.
Плюс правила.
И при этом все равно однотипных фото — много, названий с точками в конце — много, отклонений по размеру и качеству — много.
«Человек же читает правила»?!!! Или нет...?!

Ох, Оленька, нелегко Вам с нами!
Но, уж зато поскучать мы Вам точно не дадим!

Люблю Вас всех!

Анечка, вот в этой части — не дать поскучать… желающих вывести нас из состояния сонливости так много… хоть призы раздавай

Да, согласна с Вами, некоторые пишут ни о чем или повторяют то, что было

Маргарита, согласна, если ни о чем.
Но повторение — не есть плохо. Если вы посмотрите на все вопросы сайта — они очень часто повторяются) В идеале — чтобы пользователи сначала читали, что есть, потом спрашивали. Но так не бывает на практике)
Поэтому с одной стороны можно дать ссылку на уже существующее обсуждение, можно повторить свои ответ или озвучить, что услышал ранее. Польза есть? Для вопрошающего — есть. А главное что? Чтобы человек получил ответ на свой вопрос.

Ольга, я имела ввиду, что в одном и том же вопросе (например, «Помогите определить название по фотографии») копируют ответы, причем с разницей ни в 10 — 15 мин (это можно бы было отнести на время печатания ответа), а в часы, а иногда и сутки.

Юрий, баллы рассчитываются от нескольких параметров. Плюс, минимум 8 человек (хоть они и в таблице) не рассматриваются (потому что по правилам пропускают). И вот если мы рассмотрели комменты 10 претендентов, но не нашли в них пользы, мы можем обратиться и к комментариям за пределами десятки.
К тому же, на баллы сильно влияют выбор ответа в качестве лучшего и «спасибо». Видите реально хороший, четкий ответ — спасибкните)

Но если у первого гипотетического участника средний коэффициент ответа «весит» 3,2 а у второго 0,4. И это же определили участники сайта.

И это тоже учитывается)
Почему и так долго подводятся итоги — мы перечитываем все! комменты заново и оцениваем

У вас все-таки ацкая работа, модераторы) Ну реально, в конкурсе советов некоторые личности пишут комментарии ради комментариев, ничего по сути дела не предлагая. Так-то флуд)) Представляю, каково вам все это перечитывать…

Я шутю

А как правильно: шутю или щутькую?

нинаю

Трудно быть модератором, понимаю Вас и прошу прощения, если что… Дело даже и не в Вас, и не в тех, кто видит только первое слово «Кошачьи...», скорее во мне

Сигалу надо добавить- «Хм, сколько фотографий»
Кейджу- " Ууу, сколько фотографий""

Оля, коты — они как Сигал и Кейдж.

В этих лицах на фотках нет никаких эмоциональных различий… Если они и испытывали разные эмоции, то выразить во вне не смогли, никак не выразили…