Ох, и не легкая это работа... голосование

...
Трудно голосовать, когда попадаются однотипные фотографии. 
Например, один и тот же цветочек с одной и той пчелкой практически с одного и того же ракурса мне попался 4 раза. «Дежавю» какое-то получается.
Да, может, и хороший цветочек, и хорошая пчелка, и первый раз с удовольствием выбираешь и голосуешь за этот снимок, но! второй, третий раз уже начинаешь задумываться, а на четвертый — выбираешь другой, пусть и похуже, снимок, но другой… 
Такова натура человека: хочется чего-нибудь такого… другого.

Запись размещена в разделах: ,
Автор записи:




Комментарии (77)
Маргарита, это уже сотый крик души. По крайней мере на моей памяти. Сама раньше страдала, а теперь воспринимаю как неизбежность.
Да-к этот крик души стоит оставлять под однотипными фотками, глядишь автор примет к сведению)))
По этой причине я перестал участвовать в голосовании
Юрий, это не выход Почему из-за тех, кто не соблюдает правила конкурса, должны страдать те, у кого прекрасные фото и кто достоин стать победителем. А ведь победителями становятся благодаря нашему голосованию.
Я уже писал об этом, что чем больше ты загрузишь фотографий, тем больше вероятность, что они «размоют» результат соперников. Я понимаю, что это не специально. Какая вероятность попадания в поединки образно «моих» фотографий если их загружено 100 шт., и «твоих» если их 20 шт? Вот, используя, как сейчас любят говорить, «открытые источники» и проанализируем конкурс дачных советов. Давайте введём коэффициент, например «степень полезности советов», который будет являться соотношением количества баллов к количеству советов, и картина рейтинга поменяется и довольно кардинально. Здесь тоже есть проблема, рейтинг более объективен при количестве ответов более десяти.
 
Я посчитала, у меня было загружено-выставлено на конкурс 50 шт. В тридцатку поднялись за два дня, потом так и стояла на 13-15 местах. Специально не загружала больше фото.
А если бы Вы загрузили не 50 а 10 Я же не беру частный случай. Ну есть у человека психология, чем больше я куплю лотерейных билетов, тем больше вероятность выигрыша. Чем больше я загружу фотографий, тем больше вероятность выхода в финал. А потом, иногда темы заданы, что их вполне можно выставлять курсовыми работами для студентов ВГИКа я тут читал, что темы такие, что южанам участвовать в них нереально. «Южане», «Северяне»- «Конфедераты», «Республиканцы». Где-то и когда-то это уже было
Юрий, голосуйте пожалуйста! У меня выставлено на конкурс всего 16 фотографий, 8 номинаций, а я хочу победить. Конечно, я бы могла выставить намного больше, но не считаю, что это правильно.
Мертвого уговорите Пошёл голосовать.
С полным правом процитирую «О чем говорят мужчины»:
Раньше все было понятно. Сделал уроки — молодец, перевёл бабушку через дорогу — да умница! Мячиком разбил стекло — плохой.

А сейчас — сделал одной женщине хорошо, а другой от этого — плохо. А ты вообще всё делал для третьей. А ей — всё равно!
Ну я просто старалась охватить все номинации и выставить хорошие фото… Помню, когда была в жюри, были победители с 15-ю фото (примерно), успешно продержавшиеся до конца, но там реально были отличные фото.
С этим полностью согласна. Если бы правилами установили, например, по (? ) фотографии в каждой номинации, то все были бы в равных условиях по количеству фотографий, выставленных на конкурс.
И тогда из 10 пчелок попала бы всего одна! Вот и я про это… Хорошее предложение администрации сайта.
Поддерживаю! Ограничить количество фото в номинациях!
Светлана, Маргарита, Катюша, вопрос по ограничению количества фотографий в темах поднимался уже не раз.
Давайте еще раз подойдем к этому с точки зрения не «а вот хочется!», а с другой — «как это осуществить». Хорошо?

Когда мы прописываем ограничения, мы должны продумывать механизм (как это будет работать) и последствия (все ли будут довольны)

Механизм. Предположим, мы сделали ограничение — 5 фото в теме.

Первое:
Кто будет высчитывать количество фотографий в темах?
Участник иногда проставляет тему, иногда нет, иногда «промахивается»…
Кто будет сидеть и считать: тааак, в этой теме у Кати уже 2 фотографии, в этой — уже четыре, в этой уже пять...?
Модератор?
А как он определит, это третье фото в тему «Собаки на даче» или пятое? С каждым фото он будет открывать альбом этого человека и искать? И запоминать?
Или программисты будут придумывать, как система будет считать каждому участнику по всем номинациям его фотографии?
А если участник не проставил номинацию? А если он ошибся? А такое бывает ЧАСТО!
Есть предложение механизма — кто будет считать?

Второе:
А если конкурсант выложил 5 положенных фотографий 1-3 февраля, а 7 февраля сделал чудесное фото в эту тему? Что он будет делать?
Писать мне и просить: «Таня, а можно я фото „Елочка у озера“ заменю на фото „Сосна у пруда“?

А я что скажу?
— Нет, думать надо было головой, что можно лучше сделать!!! Вот сделала ЛУЧШЕЕ, тогда выставляй! Да и ваше фото „Елочка у озера“ уже набрало голоса, и при удалении его из конкурса все баллы у голосовавших пропадут!
… а 9 февраля конкурсант съездит на дачу… или прогуляется… и сделает фото еще лучше…Будет сидеть и расстраиваться, что это лучшее фото в конкурс не попадет, потому что то, что похуже, уже участвует?

Положа руку на сердце, вы бы хотели, чтобы именно с вами так и произошло?
Вы представляете, сколько будет обид и разочарований?
А не скажут ли потом участники, «что это конкурс, если человек не может выставить свою работу в любое время, пока конкурс идет?»

Спорьте! Предлагайте!
Таня, ну всю малину обломала…
Ага, я знаю!
Знаешь, Катюша, когда моему сыну было лет пять, он, посмотрев много фильмов о Великой Отечественной войне и наслушавшись рассказов, как-то грустно сказал: «Не так надо было воевать!» И продолжил, взяв лист бумаги и карандаш…
Я бы всех фашистов загнал под мост, подпилил бы ножки у моста… БАБАХ! Мост падает — и всех фашистов раздавливает! И все!"
С тех пор у нас в семье это стало мерилом правильности…

Конкурсанту, который только-только начал участвовать в фотоконкурсе, все непонятно и сложно. А если еще он не читал ни Правил, ни Стартового — вообще сразу становится ясно, что тут все дико, нечестно и неправильно))

Мне очень хочется, чтобы участники понимали, что система логична, продумана и направлена на максимально возможное сочетание народного выбора и учета критериев.
И к тому же предусматривает равенство шансов и возможность выбора из большого числа тем с учетом разброса климата и разброса финансовых возможностей участников.

Это только кажется, что «ну накуролесили, ну совсем головой не думают», а надо-то всего-навсего… загнать всех фашистов под мост...))

У меня есть одно еще предложение, оно скорее к программистам. Сделать голосование для жюри анонимным, т.е. чтобы члены жюри не видели, за кого голосуют, а видели только работы. Мне кажется, это будет уже верх честности конкурса.
И запретить водяные знаки по этой же причине.
Кать, я и без имен могу знать, чьи работы)))
Инна, это если голосовать за фото. А если нет, то забудешь же в конце концов стиль там и все такое… Я то уже тоже «милого узнаю по походке»
Но только потому, что голосовала в поединках и всех явных лидеров выучила.
Вот. А еще члены жюри же не постоянно одни и те же. Или нет?
 
Вот про голову в самую точку!
У вас, наверное, хорошие программисты (судя по новшествам), может сделать так: каждому участнику разрешить создать галерею по каждой теме, но с определенным количеством загружаемых фотографий. Пусть он сам свою галерею редактирует, а все фотографии как участвовали в поединках, так и будут участвовать. Если какая-то фотография в галерее и заменяется, то хозяин — барин, сам пусть решает, лишаться ему набранных голосов или нет.
90% участников запутается сразу…
Маргарита! Опять же — давайте думать!
Поединок — это ДВЕ фотографии!
Если в паре фото Кати — фото Маши выбрали фото Кати, оно получило 1 балл. Так?
Потом фото Маши сыграло в поединках
фото Маши — фото Маргариты
фото Маши — фото Светы
фото Маши — фото Игоря
фото Маши — фото Тани
фото Маши — фото Даши и везде проиграло. А Катя, Маргарита, Света, Игорь, Таня и Даша получили по 1 голосу.

И тут Маша поняла, что ее фото провальное и (хозяин-то барин!) удаляет это фото и заменяет другим.

Фото Маши ничего не набрало в предыдущих поединках, а вот Катя, Маргарита, Света, Игорь, Таня и Даша — в момент удаления машиного фото… потеряли все баллы!
А потом барин Саша удалил 5 фото, потом барыня Ирина удалила 4 фото, потом барин Саша удалил с досады все…

Вы представляете этот хаос? А виноват будет модератор? Или вообще программист?
Маргарита, спорьте!
Спорить не буду, тонкостей вашей программы голосования не знаю (почему другие должны терять баллы? Пусть дальше сражаются с новыми фотографиями)
Маргарита, объясняю, почему другие теряют баллы тоже — исключительно потому, что баллы были набраны в сравнении с этим фото.
Смотрите, к примеру, у нас в наличии фото Х (это то фото, которое потом удаляется) и попадающие к нему в пару У, А и В
Поединки
Х-А выбрали А
Х-У выбрали Х
Х-В выбрали В
Вы можете гарантировать, что если бы вместо Х была бы фото Н, Р или Т, то выбрали бы А или В? Я — нет…
Вот и получается, что баллы, которые были заработаны только из-за фото Х тоже удаляются.
Так сохраняется баланс объективности.
Маргарита, о сути голосования в поединках рассказывается в Правилах.
Фотографии могут получить голоса только тогда, когда их выберут в поединке.
Если удаляется одна фотография, участвующая в поединке — результат дуэли аннулируется.
Именно поэтому во время этапа запрещено удалять фотографии, потому что они тянут за собой пропажу набранных голосов у других участников.
Это — важнейший нюанс, и об этом очень много говорилось на сайте))

Давайте я вам продублирую эти два раздела из Правил:

Как проходит голосование?

  • Голосование проходит в виде поединков между двумя фотографиями, выбранными случайно.
  • В систему голосования заложено, что чаще показываются фотографии, которые участвовали в меньшем количестве поединков, таким образом новые фотографии показываются чаще
  • Фотографии получают голоса, когда их выбирают в поединках. 
  • Голосующий может пропустить поединок. Тогда фотографии из этого поединка возвращаются в базу случайного выбора и могут быть показаны повторно.
  • Для того, чтобы проголосовать, необходимо зарегистрироваться на нашем сайте или войти через одну из социальных сетей.


Как поддержать друзей?

  • Чтобы увеличить шансы на победу, вы можете попросить друзей поддержать вас.
  • Для того, чтобы оказать поддержку фотографии, нужно на странице фотографии нажать на кнопку «Поддержать участника» и после этого войти на сайт через одну из популярных социальных сетей.
  • Чтобы голос за поддержку был учтен, необходимо проголосовать ещё в нескольких поединках. Их количество будет указано на странице поединка. 
  • Каждый пользователь может оказывать поддержку не чаще одного раза в день.
  • Одну фотографию можно поддержать только один раз.
  • Если вы выбрали (или не выбрали) фотографию в поединке, её уже нельзя будет поддержать.
  • Если вы поддержали фотографию, она не появится у вас в поединках.
  • Количество предлагаемых дуэлей будет разным для разных фотографий. Формула засчитывания поддержки такая: количество голосов поддержки у фото + 3. Т.е, если фото уже получило 3 голоса поддержки, то для того, чтобы дать ей еще один голос поддержки, поддерживающий должен проголосовать в 3+3 =6 поединках, после этого голос поддержки будет засчитан. 
  • В случае выявления накрутки администрация сайта вправе сократить количество голосов или снять работу с конкурса.

Понимаете, то, что вы предлагаете — полная поломка системы конкурса))
То есть, вы предлагаете совсем другую систему и совсем другой конкурс)))
Ограничено же количество звёзд при голосовании жюри. В чем разница? Ограничьте число фото по теме.
Юрий, с точки зрения программирования это совсем и очень разные вещи.
При этом надо, чтобы все пользователи ПОДПИСАЛИСЬ под правилами, что они их прочитали и поняли.
Вообще, весь креатив фотоконкурса надо искоренить)
Предлагаю делать 7 тем по 7 фоток с ооочень четкими и жесткими рамками: если бархатец — то строго один, по центру, никаких ракурсов и строго зеленый фон. Тогда все бархатцы будут в абсолютно равных условиях.
Если кот, то только в фас, глаза открыты, рот — максимум в слабой полуулыбке, и строго кот (кошки — это не коты!!!) — половая принадлежность кота тоже должна четко просматриваться. И т.д.
Тогда работа модераторов станет раем..)) Чесслово
Ой, Танечка, что-то мне это напоминает. Прошел год, а споры все те же. Опять про количество, качество и многообразие. Тяжелая у Вас работа. Год назад я Вам сказала: «Обещаю больше не выносить Вам мозг. Я теперь сижу тихо, как мышь в стакане.»
Вот и молчу теперь.
Насчёт системы подсчёта… я не знаток, это просто моё мнение… система же подсчитывает, за сколько фото я проголосовала, и очень успешно подсчитывает… значит, логически — подсчёт для системы вполне возможен.
Анна, никто не говорит, что невозможен подсчет. Просто в конкурсе настолько важен человеческий фактор, что системе в принципе сложно учесть все «ой, я не туда кликнула», «а что, можно только 7???», «ну, я передумала! теперь хочу другую фотку» и т.д.
Вы представляете, сколько будет обид и разочарований?
А не скажут ли потом участники, «что это конкурс, если человек не может выставить свою работу в любое время, пока конкурс идет?»

Источник: Ох, и не легкая это работа… голосование

Это иллюзия, на мой взгляд… человек же читает правила (а в уже существующих правилах тоже есть что-то разрешающее и что-то запрещающее) и заранее определяет для себя согласен он с такими правилами или нет, соответственно, будет участвовать в Конкурсе или же воздержится… здесь все взрослые люди… воспринимаем же правила нормально… точно также, нормально будут восприниматься в правилах и ограничение количества фотографий в одной теме… просто человек, зная это, будет сам себя адекватнее оценивать, также как и свои силы.
Анна, если бы «человек же читает правила», не было бы столько вопросов всегда Мне понравилось высказывание одного из наших пользователей Смысл примерно такой: зачем читать правила, если я могу спросить?))
Ну вот сами посмотрите,
Как победить в фотоконкурсе?
Фотоконкурс. Работа над ошибками
Впечатления от новогоднего фотоконкурса
Впечатления от XXI этапа фотоконкурса
И это так, навскидку.
Плюс правила.
И при этом все равно однотипных фото — много, названий с точками в конце — много, отклонений по размеру и качеству — много.
«Человек же читает правила»?!!! Или нет...?!
Ох, Оленька, нелегко Вам с нами!
Но, уж зато поскучать мы Вам точно не дадим!

Люблю Вас всех!
Люблю Вас всех!
Анечка, вот в этой части — не дать поскучать… желающих вывести нас из состояния сонливости так много… хоть призы раздавай
Юрий, с чисто технической точки зрения ввести коэффициент полезности ответа на вопрос (я про конкурс дачных советов) нереально. Как система может определить, полезный ли это ответ?
Именно поэтому есть жюри — люди, которые перечитывают и оценивают комментарии за неделю с точки зрениях их полезности. Точно так же, как и в конкурсе фотографий) Далеко не всегда в победителях люди, занимающие 1-2 места.
Ну как то же рассчитываются баллы? У кого ценнее советы? У человека, который дал, к примеру, 15 советов и получил за них 35 баллов, или который побалагурил 150 ответами и набрал 60 баллов (цифры гипотетические)? Просто я работал в жюри и получается, то, что не вошло в тридцатку ты уже оценить не можешь.
Да, согласна с Вами, некоторые пишут ни о чем или повторяют то, что было
Маргарита, согласна, если ни о чем.
Но повторение — не есть плохо. Если вы посмотрите на все вопросы сайта — они очень часто повторяются) В идеале — чтобы пользователи сначала читали, что есть, потом спрашивали. Но так не бывает на практике)
Поэтому с одной стороны можно дать ссылку на уже существующее обсуждение, можно повторить свои ответ или озвучить, что услышал ранее. Польза есть? Для вопрошающего — есть. А главное что? Чтобы человек получил ответ на свой вопрос.
Ольга, я имела ввиду, что в одном и том же вопросе (например, «Помогите определить название по фотографии») копируют ответы, причем с разницей ни в 10 — 15 мин (это можно бы было отнести на время печатания ответа), а в часы, а иногда и сутки.
Юрий, баллы рассчитываются от нескольких параметров. Плюс, минимум 8 человек (хоть они и в таблице) не рассматриваются (потому что по правилам пропускают). И вот если мы рассмотрели комменты 10 претендентов, но не нашли в них пользы, мы можем обратиться и к комментариям за пределами десятки.
К тому же, на баллы сильно влияют выбор ответа в качестве лучшего и «спасибо». Видите реально хороший, четкий ответ — спасибкните)
Но если у первого гипотетического участника средний коэффициент ответа «весит» 3,2 а у второго 0,4. И это же определили участники сайта.
И это тоже учитывается)
Почему и так долго подводятся итоги — мы перечитываем все! комменты заново и оцениваем
У вас все-таки ацкая работа, модераторы) Ну реально, в конкурсе советов некоторые личности пишут комментарии ради комментариев, ничего по сути дела не предлагая. Так-то флуд)) Представляю, каково вам все это перечитывать…
Я философски отношусь… Не нравятся фотки..., голосую за название)
Не нравится и то, и другое..., говорю: «на первый-второй, рас-счи-тааайсь..!!! И голосую методом „тыка“
Деваться-то некуда)
Не все названия отличаются креативом…
Да, у меня вот с этим делом совсем плохо…
Или пропускайте, или .., закрывайте глаза и тыкайте..., куда-нибудь, да попадете)
Зашёл проголосовать. Вскоре от флоксов зарябило в глазах. Флокс красный, флокс розовый, флоксы белый и красный. Попалась пара: одно фото поленница под снегом, на другой зимний пейзаж. Как сравнить? Подумал. Завис… Пропустил.
Методом тыка
А потом терзать себя, ночь не спать, думать о том, что, может, я что-то концептуальное пропустил. Может, это диптих был «Лес, его прошлое и настоящее»? Не могу я так.
Юрий, вы просто отмазываетесь от голосования
Как Вы обо мне такое могли подумать? Завтра весь рабочий день посвящён голосованию. Модераторы могут проверить и не дать соврать
Я шутю
А как правильно: шутю или щутькую?
нинаю
Есть еще вариант, я так иногда делаю, когда уж совсем никак — смотрю качество фотографии в увеличенном виде
И тут Вы правы, иногда попадаются не совместимые фотографии
Из прошедших поединков
Из прошедших поединков
 
Маргарита, такое бывает. К сожалению, не всегда для фото в пределах одной темы находится пара (к примеру, в теме всего 543 фото, это 271 поединок плюс 1 фотка, а в другой теме 1211 фоток, это 605 поединков плюс 1 фотка). И вот если в момент голосования происходит такое, а система обязана показать вам в поединках все фотки, то попадаются пары из разных тем… И тут вариантов не много: или ждать, когда кто-нибудь выставит фото в этих темах, тогда вам система спарует как положено, или показать то, что сейчас есть в наличии.
Да, Ольга, все что Вы сейчас написали, я уже читала и не раз. Просто иногда система выдает такие пары, а иногда пишет, что «пар для поединков нет», ну или что-то подобное. Я привыкла и ничего по этому поводу не говорю, а сканировала эту пару, потому что как-то весело стало от такого сравнения (чисто субъективно). А вот про тему «кошачьи эмоции» хочется сказать так: кошек много, а эмоций мало, даже в названиях фотографий. Эмоции это «оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру». Может модераторам надо быть повнимательней? Или заменить слово «эмоции» на какое-то другое? Например, «Кошачье настроение».
Маргарита, давайте совсем-совсем адресно))) Я — модератор фото.
К чему быть внимательнее?
Разве я могу отвечать за фантазию, мысли, точку зрения, восприятие… участников? Мне, как и любому человеку, какие-то названия нравятся, какие-то нет, какие-то заставляют улыбнуться, какие-то удивиться… но что вы предлагаете модератору делать? Не принимать фото в конкурс и написать участнику: «Мне не нравится ваше название? Напишите как-то по другому!» Представьте, что мне не понравилось ваше название))) И я вам это написала)))
Что вы мне ответите?
Трудно быть модератором, понимаю Вас и прошу прощения, если что… Дело даже и не в Вас, и не в тех, кто видит только первое слово «Кошачьи...», скорее во мне
А настроение — объективная категория? Настроение — это одна из составляющих эмоций
Маргарита, а коты, как и люди)
Людей много, а эмоции?



Сигалу надо добавить- «Хм, сколько фотографий»
Кейджу- " Ууу, сколько фотографий""
Оля, коты — они как Сигал и Кейдж.
В этих лицах на фотках нет никаких эмоциональных различий… Если они и испытывали разные эмоции, то выразить во вне не смогли, никак не выразили…
Я сегодня очень плотно голосовала — получила массу положительных эмоций! Столько много интересных фотографий! Пропускала поединки, когда рядом были два прекрасных фото, и никак не хотелось выбрать одно из них, хотелось проголосовать за каждое. Надеялась, что однажды они появятся отдельно и я проголосую за оба, так и происходило. А если попадались оба «не очень» в поединках голосовала за любое.) Очень занимательный процесс! Иногда хочется свое название в комментариях приписать, более смешное, но… не хочется обидеть автора
Марина, мне пришлась по нраву ваша система голосования И если бы мне писали интересное название в комментариях, то я была бы очень рада! У меня с названиями проблема…
Баннер перед номинациями
Баннер перед номинациями
Маргарита, это прямо крик души!
Ой, простите… простите… не могу удержаться)))))))))))))))))) Это, примерно, как нетрезвый на велосипеде? Ему весело, а все в панике разбегаются?
Читаю эти обсуждения, и прямо де-жа-вю какое-то. Не реже раза в два месяца идут такие дебаты. Я, конечно, понимаю новичков на сайте, им многое непонятно. Но терпению наших администраторов стоит памятник поставить. Это сколько же раз в год Таня и Оля объясняют одно и то же? Девушки, вы не считали?
Таня с Олей — большущие Умнички и Труженницы!!! Спасибо им за их труд и терпение

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:
Другие записи про голосование
Здравствуйте. У меня вопрос к Татьяне. Я не могу проголосовать за победителей фотоконкурса. Ни по одной из ссылок не появляются звёздочки для голосования. Что делать? И свой вопрос пытаюсь задать по этому каналу. По-другому не получается.
Хочу привести таблицу голосования последних дней и хотелось бы спросить: Куда деваются голоса при голосовании? ________________________________________________ 16.04.16г.   — 1030,65 баллов  -  голосований —    1792  (вечер)...
«Овощной дизайн-эксперимент удался». Статью прочитали уже 73 человека, но ни у кого не получилось проголосовать, почему? Что делают не так?
Не могу проголосовать за фотографию, не получается, не знаю как.
Проголосовала за 300 пар фотографий. После 200 реально стали повторяться пары, особенно которые пропустила. Выявился какой-то мой рейтинг, как голосовальщика, но что это значит, в правилах не нашла. Надо проголосовать за все полторы тысячи...
Я не могу зайти на сайт и на конкурс фотографий (хотела проголосовать...) Это сбой или только у меня?
Смотрите все материалы про голосование: Смотреть все