Что делать с этими евроокнами - ума не приложу! А может у вас есть дельный совет?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
zulaufa zulaufa
Зульфира Уфа
окна

После переезда в деревню лелеяла мечту о зимнем саде. Мечту необходимо воплотить в жизнь! Построили оранжерею из пластиковых окон, было очень красиво. Посадили цветочки, в основном теплолюбивые — все-таки зимний сад!!! Сначала всё шло прекрасно, цветочки приживались, даже некоторые начали цвести, но к концу ноября начались морозы, поставили обогреватели. При строительстве не учли направление преобладающих ветров, оказалось, что здание поставили на самый ветродуй, там даже снег не задерживался. Короче говоря, всё у нас вымерзло. Весной всю конструкцию разобрали и на этом месте построили беседку — ветерок в жару — то что надо!.. А окна так и лежат уже  два года. Давала объявления в местную газету о продаже евроокон б/у очень дешево — никто ни разу даже не позвонил. Подарила одно окно соседу — он его пропил. Так и лежат без дела, одно уже разбилось. Теплица у нас есть из поликарбоната. Никаких хороших мыслей не возникает, а вдруг у кого-нибудь появится замечательная идея по применению этих окон, пожалуйста, откликнитесь. Буду очень рада и благодарна!
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , , , идеи
85 комментариев 7 спасибо за вопрос 2 в избранном 9794 просмотра
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
regarden Боримечкова Наталия и еще 1 человек
Все ответы и комментарии (85)
Мне на ум приходят только мини-парнички… У меня около года валялись окна, которые мы сменили почти сразу, как въехали, потому как застройщики поставили самый дешевый и убогий вариант, к тому же еще и некачественный… Старые заменили новыми… Все думала — пригодится… Через год, отдали соседу, который держит магазин- для витрин.., Так парнички и не сделали))
Наталья, спасибо! Про большую теплицу думали, но, наверное, дешевле купить готовую, чем строить из этих окон. А вот мини-парнички… нестационарные, а переносные — это неплохая идея, нужно подумать.
построить домик для кур или прочей птицы. им нужен свет, тепло не обязательно, главное отсутствие сквозняков!
зря отказались от идеи зимнего сада надо просто было поставить конвектор! 
Татьяна, спасибо! Дело в том, что мы ставили масляные обогреватели, но ветер выдувал всё тепло, прогреть было не реально. На следующий летний сезон запланировано разведение домашней птицы, даже уже построен курятник, добротный и вместительный. О стеклянном даже мыслей не было, если сможем справиться с поставленной задачей, возможен вариант с расширением птичьего двора. Тогда Ваше предложение может очень даже пригодиться!
очень пригодится выгуливать молодняк с мамочками, их же надо отделять))
Татьяна, вот новость для меня, простите за неосведомленность, а кого от кого надо отделять?
Ну квочку с цыплятами)
Да и когда квочку на яйца сажают, она, тоже, отдельно должна быть… У нас отдельный загончик был для высиживания… И маленький «дворик», где мама с детками гуляла
Последний раз редактировалось
Ой, кажется, я опять что-то недопоняла. Мы собираемся  разводить кур — несушек, а глубокой осенью получать из них куриное мясо. У нас не будет квочек с цыплятами.
я тоже сначала хотела только яйца да мяско, а потом оказалось что свои цыпы здоровее и больше и покупать не надо)) потом еще стала только породу орпингтон держать и понеслось… теперь еще кохинхинов купили)))
Зульфира, рано или поздно- захотите, хотя бы ради интереса и любопытства)
Рано весной они у Вас начнут «квохтать» и садиться в общее гнездо на общие яйца… И при этом «распушатся», пытаются клюнуть, чтоб Вы яйца не взяли) Они такие прикольные, когда мамашами хотят стать
Рано или поздно, какую-нибудь, самую активную, Вы захотите посадить на яйца… Мама моя брала «общие» яйца.., их количество зависит от величины квочки...9-13..., обычно…
Ну разве ж не интересно?!)) когда потом пушистые желтенькие комочки пробивают ключиком изнутри скорлупу?! А мама им помогает)
Наталья, я не говорю «нет», вполне возможно, что так и будет, просто не могу себе представить эту картину в реалиях. Это так ответственно и, наверное, очень хлопотно, вот это пугает больше всего. Я и так очень сильно трансформировалась за эти годы проживания в деревне, произошла настоящая метаморфоза. Всё чем я сейчас живу, 4 года казалось невозможным, так что цыплята и квочки — это тоже может иметь место в моей жизни, нужно только себя подготовить))))
Ну я же не говорю-" срочно! Ближайшей весной!"..,, я говорю-«рано или поздно»))
Я думал, что цыплята пробивают яичную скорлупу клювиком, а оказывается, что ключиком.Удивляюсь
у каждого свой ключик! папа положил на всякий случай))))
Когда «автокорректор» на телефоне решил, что правильнее будет- ключиком, а не клювиком.., я не стала с ним спорить)), может он лучше такие подробности знает??!))
добавлю, что куры садятся на яйца рано когда еще холодно и выводят тоже прохладно для цыпок, вот своих я в теплицу и отправляю, некоторые в брудере держат цыпок, но у нас против природы пока не хочу идти и держу с мамкой))
Татьяна, мы ещё никого никогда не держали, поэтому всё очень интересно и любопытно. Впереди целая зима, за это время можно всё ещё раз обдумать и окончательно решить. Я учусь на чужих примерах, не хочется повторять чьи-то ошибки. Есть возможность все сделать правильно. Поэтому и Ваш опыт бесценнен и очень интересен. Хотелось бы всё узнать поподробнее, Вы где-нибудь уже писали об этом?
нет не писала но на все вопросы отвечу, 
я заболела птицей, глаз не оторвать от их возни, а когда еще малявки бегают сама не хуже курицы с ними ношусь, все стараюсь чтоб наелись не замерзли и не заболели. кошек своих приучила цыплят охранять, а не охотится на них. теперь если цыпленок убежит смотрю где кошка сидит, она всегда рядом)) 
Тань, маленькая просьба-совет, напишите отдельным постом все, что знаете-умеете, с фотками, наверняка у Вас их целая куча и опубликуйте
Кстати, данный пост вполне подойдет на конкурс " урожай" в раздел «мой первый опыт»))
Как Вам такая идея?!))
Наталья, прекрасная идея! Будет наглядно и интересно очень многим дачникам!!!
Лишь бы Татьяна не стала отнекиваться))
А если серьезно..., да, Тань- было бы здорово, на сайте еще нет подобного опыта.., а он, думаю, пригодится не одной… тысяче человек...)
согласна написать, завтра подумаю, как лучше)) из меня писарь еще тот! мысли вперед руки бегут…
Если есть сомнения в собственном творчестве, можно поместить в «черновики» и обратиться к админам с просьбой отредактировать. Но это будет просто статья в Вашем личном журнале, а если на конкурс- то сами..., Вы залезьте — посмотрите, как конкурсные работы оформляют в «Урожай-2015»…
www.7dach.ru/blog/harvest2015/
прошу заценить))) www.7dach.ru/panurova/kak-ya-stala-ptichnicey-39716.html
Последний раз редактировалось
Татьяна, а ещё хотелось бы узнать о тех ошибках, которые Вы совершили по незнанию, в чем они заключаются?
ошибки конечно были… как же без них, только в все в одном посте я не умещу)) 
Понятное дело, пишите небольшими порциями, чтобы было легче усваивать!))))
я не против, только не пойму куда мне добавить про ошибки((
Татьяна, уверена, что многим интересен Ваш опыт и история развития, почему бы не выпустить целый цикл, посвещенный этой теме? Так же небольшими постами на Вашей страничке.Я бы с огромным интересом внимала и слушала Ваши советы и рекомендации, а кому не нравится, пусть не читают!))))
www.7dach.ru/profile/panurova/ написала про ошибки, спрашивайте, наверняка что-то упустила))
недавно увидела у Веры из Бийска, что такое брудер,  мы ничего подобного не соорудили, просто отдельное помещение очень хорошо утепленное с полами и небольшим окном. Предполагалось, что это будет место для проживания кур -несушек. И забор сделали из рабицы, думаю, цыплятки могут запросто пролезть через эти дырочки. Вопросов много, надо будет очень серьезно размышлять над всем этим. Но очень интересно повернулся вопрос. Думала только об окнах, а теперь, может быть, придется пересмотреть ранее принятое решение о птичьем дворе)))
Последний раз редактировалось
для содержания птиц на мясо держать их лучше в клетках и вес быстрее набирают и убирать легко. посмотрите видео на Ютуб «хозяйство дяди Федора» там самый интересный и не дорогой но удобный вариант клеток для птиц. уж если делать так делать сразу хороший птичник! чтоб и корм рядом и подстилка про запас и удобно кормить… у меня муж сделал курятник из сарая сразу при переселении на участок, я туда целый год не заходила, все боялась петуха(чисто городской житель), потом муж уехал, а кормить то надо и вот тут все и началось… влюбилась в моих девок)) сейчас понимаем, что сделано все не так, можно гораздо удобнее, будем строить новый птичник больше и уже с исправлением всех ошибок.
Татьяна, пожалуйста расскажите, как кошек надрессировали? Наши не охотятся на них, просто безразличны к ним (хотя залётных птичек переловили). А вот кот-секьюрити это номер! Поделитесь, пожалуйста.
Анна! все просто с кошками. вы написали, что ваши ловят птичек и наши тоже ловят, я коробку с цыпами ставлю в коридор рядом с кошкиным спальным местом, они растут и щебечут и кошки к ним привыкают. а потом инстинкт срабатывает, что кто-то в траве бегает и кошка туда, видит, что «сосед» по дому и просто рядом сидит)) ни одного не съели, наоборот я благодаря кошкам быстро беглецов нахожу. еще к курам постоянно залетают покормится воробьи. вот коты и поджидают там непрошеных гостей, воробышки жертвы(( но них только зараза для кур идет. это не я сказала, это нас в ветклинике всегда предупреждают.
наши кошки часто в курятнике ночуют, там иной раз мышки разводятся и я их там на ночь закрываю, и кошки сыты и корм цел)) 
У меня теплица из стеклопакетов, проветривать очень хорошо. Называется-открывай, где хочешь))) Может Вам вторую теплицу сделать?
Светлана, спасибо. У меня испорченный вкус, люблю симметрию и однообразие. Если уж ставить вторую теплицу, то такую же, как существующая, т.е. из поликарбоната и такого же размера))) 
Зульфира)), я из себя усиленно выбиваю эту самую тягу к симметрии))
Ну это же жуть просто))
Не могу избавиться, что все должно быть… геометрично.., симметрично… и логично))
Ужас Но я учусь благодаря сайту думаю, у меня получается)
Зульфира, на Вашем участке можно ТАК поставить теплицы, что обе одновременно не будет видно), тогда и… симметрия ни к чему
Наталья, доброе утро!!! У нас сегодня валит снег, но сразу таит. снег идет

Огородный участок у нас находится ниже дома и всего остального — перепад высот,  он  как на ладошке, поэтому вторую теплицу никуда не спрячешь, она будет видна со всех сторон. Я тоже пытаюсь отделаться от симметрий и строгих линий, но пока никах не получается))) Грядки строго по порядку, а если вторую теплицу, то такую же и рядом))))
Зульфира, доброе утро! У нас ночью был град, потом ливень, а сейчас у нас каток, все обледенело. На трассе через каждые 500 метров машины валяются.
У нас пока +18… Хотя обещали +3… Но..., чувствуется, что потихоньку холодает...,
Инна, будьте осторожней, берегите себя! А если есть возможность, то лучше вообще отсидеться дома. Однажды, я была в командировке в Волгограде, все улицы как -будто имеют уклон к Волге, был страшный гололед — местные вообще к такому не привыкли, вокруг меня люди падали штабелями, скорые только успевали увозить с переломами. на всю жизнь запомнила эту жуткую картину.
Ну да, Зульфира, Вам -сложнее))
Я бы, наверно, тоже, не смогла при таком участке, уйти от прямых линий)
Хотя, у меня, тоже, участок… диктует пристрастие к геометрии)…
Участок- правильный квадрат. Дом- ровно посередине… Ну как тут не разбить зоны на такие же квадраты???!)
В общем-то, так и получилось… Только вот- дорожки, клумбы, посадки… постаралась сделать хаотично… С закруглениями и извилинами..,,)))
Ну кроме грядок..., грядки, тоже, ровнехонькие)))
Девочки, доброе утро! Улыбаюсь 
У нас +2, со вчерашнего дня идет дождь… Снег и минус «передвинули» на пятницу. «Двигали» бы и дальше, еще куча дел в саду.
Вы будете плеваться, но у меня на участке изначально сплошная симметрия-геометрия. Когда его осваивала,  делала прямоугольные грядки, под ВСЁ! Мне так легче было разрабатывать землю, бывшее картофельное поле. Цветы, декоративные кустарники тоже на грядки сажала. Хотя один цветник у меня состоит из двух треугольников! Смеюсь Впрочем, та же геометрия… Пока от этого уйти не могу… Ни закруглений, ни извилин... В нерешительности
Надо учиться у Светланы, помните её волну из осколки, она умеет уходить от стреотипов! Будем учиться, куда деваться?))))
Да уж, ясколка у Светланы знатная! Улыбаюсь Белоснежная река! А когда не цветет — серебристая. 
 
Интересно, почему она у Вас так пышно не разрастается, неужели сказывается климат?(((
Может климат, может земля не нравится… Хочу подкормить осенним удобрением, может, к весне надумает расти попышнее.
А еще можно построить что нибудь в виде стеклянного заборчика и поставить его там, где сквозняк. А чего, и не дует и светло)) Ничего умного больше придумать не смогла))
Инна, спасибо за предложение, ну пусть лучше сквозит, теперь в том месте он не мешает)))
Зульфира, добрый вечер! Улыбаюсь Моя соседка по саду соорудила из таких окон парник. Огородила гряду шириной примерно около метра и длиной метра четыре стенкой из кирпича высотой сантиметров 30-40, а сверху накрыла окнами. При необходимости рамы открываются, парник проветривается. Выращивает в этом парнике рассаду. Очень хорошо получилось.
Добрый вечер, Людмила, всё никак не могу Вас поблагодарить за переживания и заботу, это по поводу таблеток и т.д., огромное Вам спасибо!!!   
Эти стеклопакеты уже выступали в роли теплицы и смотрелось сооружение очень даже эстетично и солидно, место было выбрано не то. Хочется чего — нибудь новенького, а вдруг в чьей -то голове родится какой-то невероятно интересный план, который тут же захочется воплотить  в жизнь!))) 
Ну вот как-то ничего больше в голову не приходит… Беседка у Вас уже есть… А может застеклить ее этими окнами?.В нерешительности
Нечто похожее уже обсуждалось, только хотели застеклить не беседку, а простанство под террасой. Но идея так и повисла в воздухе…
С удовольствием взяла бы пару окон, построили в прошлом году дом, в этом году пристраиваем крыльцо, уже поставили стойки покрыли крышу и сделали черновой пол, но вот закончились деньги на стены окна и дверь уже нехватает.
А Вы где живёте? Если где-то недалеко — с удовольствием «отпущу» Вам пару окон!)))
А к дачному дому пристроить летнюю комнату-веранду? С большими окнами  во всю стену, а за окнами розы в цвету. Странно, что у вас все выдувалось из зимнего сада. Обычно проблема стеклопакетов как раз в обратном. Что-то с конструкцией каркаса не «домудрили»))
Ирина, спасибо, скорее перемудрили, соединение  окон было сделано брусом  из осины, совершенно сырой, вот её и повело очень основательно. Спешка всегда подводит. Но теперь я не жалею, наверное, это даже к лучшему, беседка в этом месте оказалось лучшим решением. 
Дом у нас не дачный, мы в нём живём постоянно, он имеет завершенный вид и никакие пристройки уже сделать невозможно, а розы -это, конечно, замечательно, но пока до их разведения я не созрела, мне бы, что попроще...)))
Хочу выразить Вам своё очередное восхищение — умудряетесь из деревни вырваться на концерты, завидую, в последний раз в театре была лет пять(не меньше), деревенский быт «засосал».  никуда не хочется выбираться)))
Розы — это не сложно. Растут себе и глаз радуют. 
А про театры. Это я дорвалась. Из Архангельска далеко не убежишь, только гастролей ждать. А тут и Ярославль рядом, и до Москвы рукой подать)))) Вот я и наверстываю.  Вчера на открытие ездила фестиваля «Кострома симфоническая», сегодня — презентация рояля, жду очередного восторга. Уже куплены билеты в драмтеатр. «Пока она умирала» — в прошлом году все спектакли совпали с моими сменами на работе, вот теперь, наконец-то схожу. На хор Турецкого купила два билетика — мужа порадую. Он давно хотел сходить. Правда половину пенсии пришлось отдать)))) В Москву иногда могу себе позволить. Гафта, Джигарханяна, Ширвиндта наконец-то увидела «живьем» в спектаклях. В МХТ на первом ряду «Безумный день, или женитьба Фигаро» с Безруковым и Табаковым… ну счастье просто. Езжу в Крокус, «на Пенкина» каждый год в феврале. Традиция у меня такая))))
Последний раз редактировалось
Здорово, завидую белой завистью))) Прочла про Ваши посещения театров и стала вспоминать, куда же я в последний раз культпоход совершала.  Оказалось, точно 5 с небольшим лет назад. В Уфу должен был приехать Шакуров со спектаклем «Женщина сверху». Купили билет на первый ряд в Русский Драматический театр, только ради него, а он не приехал. Был хороший состав: вместо Шакурова — Александр Песков, Лифанов, Полицемако, а в главной роли Инна Гришаева. На сцена она ещё лучше, чем «в телевизоре». Вот спомнила — душу согрела!))) А Вам желаю получить массу прекрасных впечатлений, зрительсткого участия и восторгов — это такой мощный зарад, потом всю зиму можно будет жить воспоминаниями!!!))))
Всю зиму можно ходить за впечатлениями, дача ведь отдыхает от нас))) Я в восторге от игры Стаса Садальского и Татьяны Васильевой. Была на двух спектаклях — такого позитива давно не получала. Теперь жду, вдруг с премьерой и к нам заглянут. 
Ирина, спасибо! А я думала, что Вы живете в деревне, которая одновременно является и дачей)))  Вам значительно проще, можете всю зиму посещать театры и концертные залы…
Да, я живу в деревне, на даче. В 30 км от Костромы. Мы теперь ездим в Архангельск скорее, как гости, а не домой. Большее время живем здесь, в своей избушке.
зделайте парничок. или подарите бедным.
Спасибо, Русик! Подарила уже одно окно соседу, так он его пропил, больше не хочется делать такие подарки))) 
вынуть стекла, разрезать пополам и сделать ограждение клумб и дорожек. Мы так сделали. Не надо красить и они не чернееют, а всегда белоснежные.
Последний раз редактировалось
  •  user_775, спасибо! Очень любопытное предложение, а Вы не могли бы показать фото, как это выглядит, очень интересно, я не могу себе представить)))
Зульфира, добрый вечер! Что, Вы, имеете ввиду?
Иван Викторович, добрый день! Только то, что написала, никаких скрытых мыслей! Раньше не встречала Ваших комментариев, а тут такое веселое замечание, очень люблю остроумных людей с добрым чувством юмора, приятно общаться с такими собеседниками, вот и пригласила Вас бывать чаще на этом сайте!!!
Дальновидный папаша оказался. Такого я еще не встречал. Очень даже интересно!
Иван Викторович, добрый вечер! А Вы чаще заглядывайте на этот сайт, тут много интересного, а самое главное, неожиданного, можно узнать!)))
Теперь, понятно. Спасибо!
Зульфия Абдрахманова, добрый вечер! У нас, наступает уже вечер и я решил заглянуть на «Огонек» нашего сайта. Приятно, конечно, общаться с людьми, которые понимают юмор. Хотя, откровенно, говоря, мы юмор и шутки встречаем все реже и реже в нашей повседневной жизни. Мы, конечно, знаем, что они продлевают нашу жизнь.Но, нам, не до шуток и не до юмора, так как, у нас не хватает на это времени. Мы, полностью, погружаемся в работу, учебу, семейные хлопоты и забываем обо всем этом. Поэтому, иногда, нужно уделять, чуточку, своего времени шуткам и юмору. Мы все разные, соответственно, к юмору подходим по-разному. Его не все понимают. Но, очень приятно, когда понимают юмор. Всем желаю, только, отличного настроения!!!
Спасибо, Иван Викторович! Жить без юмора и хороших шуток было бы очень скучно и грустно!  Желаю и Вам всех благ и всего самого доброго!!!
Взаимно и СПАСИБО!!! 
Что делать  с евроокнами? Такой замечательный материал должен «сыграть»в пользу планировки и комфорта участка.Не дайте рамам пропасть!!! Вариантов для их использования на загородном участке очень много. Некоторые Вы уже попробовали, но не очень удачно,  а теплица и беседка  уже есть. На территории Вашего участка есть зоны сильных ветров, которые в зимнее время даже полностью сдувают снег с земли.
 Хочу  посоветовать вам создать в этой зоне открытый уголок отдыха, огражденный оконными рамами от ветра, такую стеклянную ширму.
ширма из окон
Для того, чтобы оконные конструкции были устойчивы, их необходимо расставить в виде кривой (ломаной) линии.
Между собой рамы крепятся с помощью специальных стальных скоб. Каждая скоба соединяет две рамы.
Они монтируются на небольшие бетонные кубики, которые поднимают их на высоту 10-15 см от земли. Надежность крепления рам с  горизонтальной поверхностью обеспечивается плоскими металлическими штырями (арматура). Они закреплены в бетонных кубиках.
В верхней части рам устанавливают светильники, которые служат источником света и декоративной подсветкой в вечернее  время. В глубине площадки можно поставить скамейку, например, трапецевидной формы. Получившуюся конструкцию можно украсить декоративными растениями в вазонах, натянуть струну и пустить вьющиеся растения. А на стекла можно наклеить светоотражающие или цветные пленки.
 
Отличная идея! Я бы так и сделала. Очень оригинально будет смотреться и приносить пользу.
  •  Strashnov ЭКСПЕРТ ! Спасибо за прекрасный совет! Не сразу ответила, так как было столько разных мыслей, думала над Вашим творением, как быть, куда лучше установить? Мужу очень понравилось Ваше решение. У нас есть одно место на участке, с него открывается потрясающий вид, именно там я очень хотела беседку, но муж решил отвести это место под пасеку. Если это строение из окон установить там -это будет превосходно смотреться. Вот только пчелы позволят ли осуществить эту идею?)))
Отличная идея. А декоративное освещение можно сделать на солнечной батарее. У меня такая гирлянда из белых светодиодов уже третий год исправно служит. Лежит вокруг прудика. Весь день аккумулятор заряжается от солнечной батареи. С наступлением сумерек, вокруг прудика зажигаются сто светлячков. Хватает почти до рассвета. (Куплен комплект на китайском сайте). 
Еще есть такие автономные фонарики:
фонарик




 
Справа и слева, по краям рам, я бы еще добавила по решетке декоративной для вьющихся растений. Площадь ширмы увеличилась бы за их счет.
Последний раз редактировалось
О, если ещё и декоративная подсветка, то все проплывающие суда будут останавливаться, чтобы полюбоваться этой красотой!!!))))
Спасибо, идея обрастает такими заманчивыми формами !!!)))) 
главное чтоб самолеты не стали приземляться)) удачи в реализации!
Татьяна, спасибо, только увидела Ваш комментарий. Вы, наверное, хотели пошутить, но даже не представляете, как Вы близки  к  истине. В 80 км от нас есть частный аэродром, поэтому иногда, совсем рядом пролетают вертолёты, а недавно, буквально, над нашим домом пролетели два самолет, очень низко, я успела их запечатлеть, А слева от дома есть целое ровное поле, так что  приземление самолетов может оказаться совершенно  реальным))))над крышей дома моего...

Вот они -красавцы, прямо над крышей дома моего))))
значит шутка актуальная))
вот это идея!!! я за! 
Идея,, бес сомнения, отличная, Но, хватит ли окон для этой идеи?, 
Из этих, а также из двойных деревянных, можно построить прекрасную теплицу, я давно думал над этим, но транспорта грузового не было, городе много деревянных окон выброшенных, а пластиковых редкость… сначала собрать каркас из железного профиля или реек  потом соединения пеной или герметиком залить и закрепить шурупами, тепло и свет хороший чем у поликорбаната или пленки и долговечность… только, где такие окна достать...
  

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: