О деревне
Кстати о деревне: у прадеда был большой мощёный досками двор, по округе двора стоял высокий забор, вдоль которого по округе на высоте (выше человеческого роста) была проложена дорожка как бы на втором этаже и крытая галерея, про которую рассказывал мой старший из дядьёв 1929 года рождения… Он вспоминал, что в четырёхлетнем возрасте по кругу по этой галерее бегал...Представляете, как основательно строились крестьяне? Внутри двора в том числе была и конюшня… При этом корма для скота заготавливали на своих землях сами!
На возах ездили и подводами привозили из Астрахани селёдку бочками к себе в Казанскую губернию… Вероятно, и мануфактуру какую-то привозили в свою лавочку...
А со стороны бабушки дед был в рыбачьей артели, которая вылавливала речную рыбу из Камы… Рассказывали, что рыба была жирная и вкуснючая — из неё пекли великолепные пироги!
Сады-огороды
Что касается садов-огородов… В шестилетнем возрасте у моей бабушки была ежедневная обязанность: собрать всю падалицу с СОРОКА яблонь и задать всё это свиньям! Родители уходили на взрослые работы...Об одежде
Последнее время стало очень интересно: а как наряжались в иные времена наши бабушки?Вспоминается один разговор, как бабушка рассказывала, во что она была одета, когда встретился ей случайно дед… Она была 16-летняя девица, а потенциальный жених — 19 лет! мимо на повозке проезжал… пытался заговаривать...
И вот её слова: юбка длинная — как обычно, а вот кофточка была с баской… Я наивно полагала, что баска — это пышная оборка от линии талии, как у казачек из «Тихого Дона».
Заглянула всё-таки на наряды Казанской губернии начала 20 века и нашла приблизительный образец традиционной одежды.
Фото с сайта kazan.aif.ru
Мне представлялась эта баска как пришитый элемент. Возможно, действительно её вышивали отдельно и пришивали к верхней части кофты? На что я обратила внимание: цвет костюма — красный, что очень традиционно, например, и у народов Средней Азии, например, у туркменок… Полагаю, что это могло быть связано с наиболее распространёнными технологиями окраски тканей в тот исторический период.
Однако такой традиционный наряд носили девицы в переломную эпоху начала 20 века… И я предполагаю, что на сельскую моду могла иметь своё влияние городская среда, тем более, что наша семейка до революции была зажиточная, деды ездили за товарами повсюду и, разумеется, привозили гостинцы своим женщинам. Знать не знаю и никогда не видела, что это были за платья, но слышала о них предание внутри семьи. Рассказывали о прабабушкиных платьях, что сшиты они были из очень красивых тканей! Сейчас, конечно, трудно представить, что в те поры считали люди ОЧЕНЬ красивым...
--------
В 1939 году наша семья перебралась в шахтёрский посёлок. А тут вскоре и война грянула...
------
Однако в самую голодную пору во время войны прабабушка достала из дальнего сундука свои нарядные платья, мой дедушка (её сын) их уложил на саночки и ушёл пешком по дальним уральским деревням — обменивать её драгоценные платья на какие-то съедобные припасы (картошку, сало, капусту) — у кого что было там в деревнях своё выращенное...
Семейка к тому времени была уже большая: трое взрослых и пятеро детей! Кормить надо было каждого, а система отоваривания в поселковом магазине была карточная. В промышленном посёлке на новом месте на целине огороды и подсобное хозяйство были ещё не разведены… Народ не имел никакой дополнительной подкормки от земли...
Вот такие воспоминания из семейной истории сохранились в моей памяти. Теперь уже ни спросить, ни уточнить не у кого — стариков нет — все ушли в лучший из миров...
А что вы, друзья, помните из истории своей семьи, что для вашей души дорого как память о родных? Как одевались ваши бабушки и деды? Из какой Российской губернии вы произросли? Хотелось бы сравнить всю радугу народных костюмов из разных краёв нашей большой Родины... Что там было модно и как сложились определённые традиции?
Любопытно будет посмотреть и послушать в том числе и КАЗАНСКИХ земляков… Что помните о нарядах ваших предков? Каковы были их привычки и обряды? Давайте вспомним, как жили те, кто передал нам свою родовую линию:
— Чем жили в начале 20 столетия наши с вами предки?
— Как вели хозяйство?
— Чем владели?
— Как встретили революцию?
— Как смогли пережить войну?
Всё это очень интересно. Поговорим о родных!
Как вам удалось их сохранить? Вы сейчас проживаете в Костромской области… На вашей семье не отразились миграционные процессы в течение всего 20 столетия? У нас было столько переездов и разных пертурбаций, что трудно было сохранить хоть что-то из архивов! Семья огромная, но распространившаяся невероятно далеко друг от друга! Возможно у кого-то и остались старые фотографии, но к сожалению, не у меня!
Вам повезло больше! Единственное, в чём мне удалось принять участие: списалась с двоюродной сестрой и совместными усилиями обновили могилку и памятник бабушки — прародительницы всей большой семьи. Царствие ей небесное! Очень была строгая, но и невозможно было иначе — при 8 выживших детях при всех невзгодах, выпавших на исторический период в котором им довелось жить!
Другие ветви семьи сейчас в Москве( контакты прерваны) и Мантурове, другом районе нашей области, а также моей родной Нерехте.
И особенно интересно- как они нашли себя каждый на своём пути?
У прабабушки было трое детей…
А у бабушки 11 (выживших 8)… Три младенца не выжили во время войны: заболевали и умирали…
По сегодняшнему времени- уму непостижимо- такая высокая смертность!
Совершенно не удивительно, что дети у ваших прадедов вышли в служащие… Т.к. грамотность в семьях священников была обязательной- родители грамотные и детей, соответственно в жизнь выпускали более подготовленными, чем из крестьянских семей!
Вот мой дед ходил в начальную школу 4 класса! А в 5 класс надо было идти куда-то в друге место и ещё дополнительно платить за учёбу! Прадед сказал: платить за обучение не буду! и всё- как отрезал!
Так недальновидно смотрело крестьянство на образование!
Хотя о самой этой школе можно констатировать следующее:
Своим детям, учившимся в средней советской школе — задачи и уравнения всякие дед помогал решать восьмиклассникам! Вот и сравните- как учили его в какой-то местной школе- земской или сельской (названия не знаю)… Вот какие были стандарты обучения!
Дед вообще был человеком уникальным!
Во-первых, всех своих детей обучал игре на музыкальных инструментах!
У кого- гармонь, у кого-гитара, у кого мандалина, у кого-то балалайка!
Вот так в отсутствие интернета у людей рождалось много детей и создавались семейные инструментальные ансамбли!
Когда намного позже в моду вошли вокально-инструментальные ансамбли, то самые младшие мои дядья в Тюмени в одном ансамбле здорово зарабатывали!- когда-то видела их фотографии у тётки в альбоме — с электрогитарами на сцене своего инстирута…
Об образовании: сам дед окончил 4 класса начальной школы, дети его, согласно государственным установкам, заканчивали среднюю школу. И вот как он рассуждал: парни, конечно, должны учиться, чтобы учиться дальше- в институтах, а девок долго учить незачем!-выйдут замуж и учение будет без особой надобности!
В итоге, маму после семилетки (неоконченное среднее) и тётку старшую после 9 классов — обеих дед договорился и посадил в бухгалтерию-учениками!
К своим 23 годам мама уже работала на самостоятельном балансе. Т.е. была профессионалом в бухгалтерии! А доучиваться ради диплома пришлось в статтехникуме после 40 лет! Те. умение работать было, но в брежневские времена стали спрашивать дипломы по специальности! Им обеим пришлось в середине жизни -заочно получать официальные документы!
Тётка часто вспоминала дедушкины слова о том, что «девок учить долго- не обязательно»! Будет жить за мужем, как за каменной стеной- а в итоге пришлось им обеим наработать стаж трудовой более 40 лет!
А вот семья прабабки налицо. Она была замужем за учителем, оба из поповских семей. Муж умер сравнительно рано, дядька был крутой и попивал неплохо.
Вот это прабабушка в конце 20-х с детьми, зятьями и невестками. С собачкой на руках — моя родная бабушка.
Обратите внимание на крайнего слева в верхнем ряду. Муж старшей бабушкиной сестры. Бывший военнопленный ПМВ, "австрияк", хотя судя по фамилии — Пётр Войтко, — словак или русин. Увы, он стал в нашей семье единственной жертвой репрессий/войны. Был арестован в первую же неделю ВОВ и больше никто ничего о нем не слышал.
Очень семье повезло, если семьи поповичей оказались нерепрессированными!
А у нас были некоторые пертурбации!
1) В момент организации колхозов, бабушка родила в 1933 году мою маму! и на следующий день после родов её ПРИНУДИЛИ выйти на колхозные работы — жать осоку в ледяной протоке, после чего она впала в лихорадку и 3 месяца была без памяти!- трясло так, что грудничка в сторону отбрасывало- куда полетит! Маму мою в этот младенческий период выкармливали козьм молоком, после чего она ненавидела запах молока всю свою сознательную жизнь! (Возможно оно было жирновато для младенца?)
Когда началавь ВОВ маме было 8 лет…
Среди войны умирает прабабушка в деревне и остаётся корова в наследство.
Бабушка с очередным младенцем на руках 44 года рождения, и с моей 11-летней мамой едут длинными дорогами, через какие-то пароходы за этой коровой и привозят её на шахту- где была голь поголовная!-новое промышленное место, мало обжитое! По дороге моя мама работает обогревателем, на котором высыхают пелёнки для маленького младенца! Бабушка обворачивала подмокшую пелёнку вокруг старшей девочки- таким способом обеспечивали выживание малышу… Таким способом довезли корову до Березняков, а уж там встретил муж со старшим сыном- и своим ходом проводили бурёнку до рабочего посёлка- несколько дней пешего пути…
И вот тут семья немного очнулась! Дети могли съедать свою хлебную краюху хотя бы с молоком! ВСЕ — кроме моей мамы! Её ругали, её хлестали- чтобы ела с молоком, заставляли!- в итоге всё возвращалось обратно- такова была её брезгливость к этому запаху молочного жира! В конце-концов от неё отступились- делай как знаешь!
2) В момент раскулачивания- семья местных лавочников показалась местным пролетариям- кулацкой! Сказано-сделано: выселили всю семью из дома в какую-то баньку… Прадед был по тем временам человек с жизненным кругозором, собрался и поехал в Москву к Калинину. Обсказал всю ситуацию, его внимательно расспросили- всё пояснил и ему вручили бумагу о том, что он не кулак, а середняк, т.к. наёмной эксплуатации трудящихся в его хозяйстве не было!
С этой бумагой- приехал, всё показал, неправоту местных сельсоветчиков доказал — дом вернули! Но скарба в доме уже не было никакого! всё унесли активисты!
С другой стороны семье всё-таки повезло, что не успели отправить на какие-то соловки! В итоге все мы выросли пионерами-комсомольцами… И только в своём 40-летнем возрасте, уже после смерти бабушки мне тётка сказала: бабушка всю жизнь коммунистов ненавидела! Мы об этом внутри семьи понятия не имели! Мысли и чувства бабули я, конечно, понимаю, но ход истории невозможно остановить- такой был период развития общества- и все эти катаклизмы были неизбежны! Имущий класс не собирался уступать своих позиций- нарастал конфликт- что и вылилось в смену общественной формации. Конкретному человеку всегда больно от перемен, но история на его слёзы не оглядывается!
За особую старательность был отмечен какими-то грамотами! Про государственные награды мне ничего не известно… Он умудрялся делать к обычному хлебу припёк из того, что удавалось добыть в округе…
Моя фантазия рисует многое, что он мог добавлять в хлеб, начиная от разных трав, кончая какими-то огородно-садовыми находками… попадавшимися на марше…
Сейчас страшно представить — как в ту эпоху выживали люди!
Щас угадаю. А потом председателя сего замечательного колхоза за его отношение к людям и явно кулаческие замашки репрессировали и сослали в места не столь отдаленные, а далее его при Хрущеве с большими извинениями амнистировали, и он такой, как и все, ни за что отсидевшие, вернулся и занял какой-нить пост по партийной линии? )
Давайте, не разочаровывайте меня )) А то я вам всю тему опошлю разговорами о наследственных соусниках и чайниках, кому они перепали а кому нет 😀
Умный в гору не пойдёт — умный гору обойдёт!
В 1931 году приехал родственник- дядя и агитировал крестьян ехать на производство.
Семья видела как развивается колхоз — по их мнению работать за «несправедливые трудодни» не имело смысла, очевидно… В итоге дед завербовался и часть семьи уехала на шахту… Дед работал в команде спасателей… А к 39 году — уже переехали всей семьёй на новое голодное и необжитое место, но денежные зарплаты в рабочем посёлке были, в отличие от колхоза! Там были трудодни, а семья привыкла иметь в руках собственные денежки… Другая идеология! Умели быть сами себе хозяевами и не хотели быть с остальным нерадивым (частично) народом в одной упряжке. Семьи и бабушки и деда отличались исключительным трудолюбием и поэтому в их головах не умещалась, очевидно, мысль работать и делить свой каравай с теми, кто еле шевелится на работах…
Никак они не хотели идти сразу из капитализма в коммунизм где «каждому по потребностям» — хотели, чтобы было по старому — «каждому по труду!» — Полагаю именно поэтому открепились от своего родного села и созданного в нём колхоза, где до революционных перемен нормально жили и достаточно преуспевали…
" всю тему опошлю разговорами о наследственных соусниках" — Очень интересный нюанс- из 8 выживших детей, скорее всего никто ни на какое наследство никогда не претендовал, т.к. все коренные активы были оставлены в том самом родном селении… Далее все растеклись по жизни в разные стороны на самостоятельное выживание. Старший сын выучился на какого-то инженера (вроде бы механика), поехал как молодой специалист по распределению, там на месте в течение жизни сделал карьеру районного начальника, женат был на учительнице и дочь
пошла в учителя… (Мы же помним- дед считал, что парням учиться необходимо!) Моя мама всю жизнь проработала главным бухгалтером… Всё считала чужие рубли и копейки
унаследованная от родителей…
У нас в роду честных не было, были все какие-то себе на уме. Ну как не было — в криминал никто не лез до 90х, но всё чет какие-то — то кулаки, то торгаши. Мимикрировавшие под коммунистов лучше самих коммунистов.
В общем я по ходу опять в режиме Собакевича, у которого про кого ни спроси — все сволочь 😀
В общем да, пожалуй Собакевич — писан с моих предков. Вот именно он, только некоторые предки при том же характере были несколько образованными. Заносило в разные стороны — одни были вообще неграмотные, но очень хорошо умели считать, другие — другие с хорошим образованием, но считать умели похуже.
Хорошо ли я отношусь к своим предкам? В целом хорошо и доволен. И рад, что мне их гены достались, вполне. Хотя по вопросу наследства не в восторге. С другой стороны, кем бы я был с этим наследством? Вырос бы в столичного мажора без мозгов и трудовых умений, ну и спился бы, или снаркоманился. Тоже не вариант, может оно и к лучшему. Тем более что я как-то, ну, совсем не бедствую и не в шалаше нынче живу 😀 Так что фиг с ним, с этим наследством. Наверное.
Если да — то значит и поделом, что сидел. Если нет — тогда зачем встреваете? Речь шла о КОНКРЕТНОМ председателе, которого по моему мнению стоило наказать, а не о том, что всем сплошь председателям пора в места столь отдаленные. Так что меньше эмоций и больше справедливости.
Я просто в капиталистическом уже мире знавал управленцев, которые сначала блаженно не парятся ни о чём, а потом подчиненные всё это за счет своего здоровья и жизни выгребают. Как в том замечательном банке, в котором руководство забило на пожарные подъезды и парковки, а потом, когда всё загорелось — люди с высоты с окон прыгали, и разбивались насмерть. А результате никто не виноват был, конечно. Звезды так сошлись, гороскопы.
Всё просто — способен контролировать ситуацию — контролируй. Неспособен и всё у тебя по жизни так, что твоим людям нужно удила вечно закусывать и переть словно ниловна с вилами на танк — нечего лезть на руководящие должности. Влез на руководящие должности всё равно, устроив всем цирк с конями и на ровном месте чуть ли не голодомор — ну отправляйся в места столь отдаленные, по работе и награда.
А если вашего посадили именно ни за что и его оговорили, делу навредив и сняв нормального управленца — ок, значит по совести отправлять надо было «на север» того, кто его ни за что посадил, раз тот уже свою работу делает не пойми как и люди из-за него ни за что садятся, а на их место раздолбаи приходят.
Только так. И это не неадекватность, а ответственность и порядок. А то устроют «Забытую деревню» по Некрасову, и не при делах. Так не лезь в дворяне тогда и не владей деревней, если не можешь там порядок навести и быт и трудовые условия спокойные людям обеспечить.
Всё просто.
Может я и перегибаю палку, исходя из своего личного опыта. У меня просто по отцу дед сидел, и я ЗНАЮ что за дело, но потом мне в некоторых сообществах стали привинчивать соболезнования и чуть ли не делать меня потомком жертвы репрессий, хотя сидел он вообще по совершенно другой статье.
Есть подозрение, что там же когда-нибудь «реабилитируют» моего старшего брата, который занимался разбоем, воровством и даже торговлей наркотиками.
И еще я знаю что в тюрьмах, кого ни спроси — все сидят ни за что.
Поэтому… Мне очень тяжело поверить, что 58ю могут влепить «просто так». Просто так можно денег не досчитаться и попасть под растрату, или угробить что-то, не знаю, в бензиновый трактор солярки налить и угробить калильным воспламенением систему зажигания, причем доказать надо, что это сделано умышленно, или по пьяни кому-то сильно в морду дать, не знаю, милиционерам постовым взять навалять, много чего можно… Но вот именно 58ю… Чтобы такую статью получить. надо реально постараться, это надо заниматься какой-нибудь деструктивной агитацией, причем не на кухне дома с женой, а именно прилюдно, собрание собрать или еще что. Это очень специфичная статья, и чтобы все прям согласились — да, он враг народа, ну… Это надо реально всех достать, просто так такое не влепят. Тем более — председателю, в председатели же явных дураков — ну не брали, так что по глупости такое намудрить нереально…
К счастью, сел он ещё при Ежове, всего на 5 лет и попал под первую, «бериевскую», амнистию. Да и отбывал большую часть срока расконвоированным — рабочим в геологических партиях, начальники которых за него всерьез соперничали — человек с высшим естественным образованием в тех условиях и задачах дорогого стоил.
В остальном по теме — ну, значит так. Видимо как средневековая охота на ведьм.
Плохо, если так. С моим дедом проще — он хоть и пришел с фронта весь из себя до Берлина дошедший, и получил потом два ордена Ленина за труд, но далее. скажем так, распустился, стал позволять себе алкоголь пить — ну и начались приключения. По слухам, хотя я не уверен, сел он дважды за то, что моей бабушке наотрез отказался алименты после развода платить. Ну то есть по закону должен был, но вот прям не буду и всё. и точка, и понес, ну и в общем чет там он такое наделал или наговорил — что его реально посадили сначала на один раз на малый срок, а потом второй раз ну и после этого он уже спился.
А другой дед — тот был весь из себя тоже коммунист, но не сидевший, ну и как прознал что мама собралась замуж за сына сидевшего — так сразу и всё. Та родня тоже в амбицию — в общем, я когда маленький был мне обе родни талдычили что я на их ребенка не похож. По матери талдычили что я на мать не похож, а по отцу — что вообще не похож на отца ))) Ну и дальше с годами это всё росло и постепенно кончилось тем, что я наследства было не получил ни там ни там, за исключением мелочей. Что в принципе и слава богу, а то вырос бы бездельником и тоже, наверное. спился. Так хоть дом вполне построил, живу себе в своё удовольствие спокойно, что мне нужно — то я вполне умею.
Что еще смутило — поп, у которого прабабушка благословение всегда просила и бегала ручку целовать — того вот ТОЧНО никуда не сажали, он аж на черной Волге ездил. Причем эта машина только-только появилась, еще была такая, ну, круглая, не как квадратное советское такси потом пошло, а круглая, с круглыми такими фарами забавными, ну и он на ней ездил. И по тем меркам жила семья этого попа очень богато, весьма. Так-то оно, я считаю, правильно, заботящийся о человеческих душах и не должен быть нищим, благо «паства» тоже не нищая, но вот с «советской» точки зрения к нему вроде и могли прикопаться — но нет, никто его не трогал, прям вот вообще. Хотя вот церкви да, порядком позакрывали, только две работали и всё, на праздники толчея еще та была, шишь протиснешься. Мама еще ребенком орала, мол домой хочу, часа три или даже четыре стояли очередь, а прабабушка шикала на неё, мол стой, ну, а как дошли, ей дали просвирочку, она сходу успокоилась и мол дайте еще, я еще хочу )))) Это дело было в Вязьме. А в Москве — там чет как-то не очень срослось с религией, дед весь в коммунизме, но какой-то ненастоящий коммунист, а скорее показной. Потому что портиться он начал с годами, очень уж стал… Себе на уме, скажем так. И много антисоветской дури набрался у руководства, хоть и продолжал хитро мимикрировать.
Дорогой!
У тебя как обычно смешались разные эпохи!
«на черной Волге ездил»
Волгу выпускали:
с 1956 по 1970 (ГАЗ-21)…
Ну какой Ежов и Берия уже после 1956 года?
Какие попы в застенках в этот период?
Это уже «оттепель» пошла… в самом начале…
Разумеется, в Хрущёвские и Брежневские времена священники уже пребывали в полной безопасности и достатке!
Тут люди рассказывают про сталинский период репрессий в основном…
Сталин умер в 1953 году. За три года поднять «бабла» и связей на Волгу — далеко не каждому дано. Особенно в свете того что мой дедушка, к примеру, чтобы получить запорожец — ПЯТЬ лет стоял в очереди и да, долго копил. А тут раз — и священнослужитель на черной волге. Крайне маловероятно, что он перед этим был репрессирован, а потом раз — сходу так «с лагерей» вернулся и с порога Волгу купил. Таких чудес не бывает, не смешите )))
Церковный календарь-альманах, увесистая такая книга, изданная в советской типографии, которая у меня в наличии есть — датируется 1947 годом. Печать явно фабричная. не кустарная, а качественная, шрифт «современный», не церковнославянский старого образца, т.е. печаталось это вовсе не тайком и не в подвале на каких-нить допотопных мощностях, а на современных и в открытую. С фотографиями храмов и священнослужителей (тогдашних). 1947 год — чистой воды правление Сталина, а вовсе никакого не Хрущева.
И перестаньте читать по диагоали. Написал же — не то дочь, не то ВНУЧКА Ежова. А не сам Ежов в рабочем кабинете.
Понимаю, вы антисоветчица, но сдерживайте себя, перестаньте меня поджуживать на пустые споры и выискивать несостыковки, где их нет 😀
А то я вам впаяю 58ю статью, чесслово 😀 Даже без скидки на то что вы советовали мне целекоксиб 😀
Я же помню как вы беседу вели насчет заборов, что пусть воруют бедные люди и не надо ничего загораживать, но при этом я имел удовольствие ваш забор видеть, а он у вас, судя по всему. метра под четыре, да.
Так что меня вам вокруг пальца не обвести, я всё вижу. Даром что ли столько лет работал в подчинении то у бывших прокуроров, то у полиции.
Зачем поджуживаете? 😀 Разойдусь — начну репрессии хвалить, хоть и не хочется. И так уж разговор невесть куда зашел, по идее надо это всё оставить как есть, а мы чет всё копаем.
«По подсчётам МВД СССР, с 1921 по 1953 год за контрреволюционные преступления по статье 58 было осуждено 3 777 380 человек. „
Ну не могли все 3,7 млн человек быть преступниками!
Помнится была какая-то амнистия — попёрли домушники квартиры обносить. Одному домушнику хозяева оказали сопротивление, не желая отдавать нажитое, милиция на шум подтянулась, тот отсидел — вернулся и зарезал этих хозяев, а пока поймали — еще ох сколько дел понаделал.
Ввиду этого не изжить мне из себя какие-то… прокурорские замашки, что ли.
Вдобавок опыт показывает, что когда начальство (особенно) работает спустя рукава и не думает особенно ни о чём — это потом ох как сказывается, часто уничтожая человеческие жизни.
Я знаю этот подход «когда никто кругом не виноват», если что-то произошло. И мне он не нравится, ввиду того что прецеденты такие начинают расти, как снежный ком.
Поэтому… Я из двух зол выбираю меньшее, хоть и согласен, что репрессии это зло.
Всё всегда начинается с малого. Помнится в современном мире уже была история, как каких-то явных дурачков, покривлявшихся со свастиками — взяли да и посадили. Влепили реальные срока, не очень прям уж надолго, но года на четыре точно. Ну чего, вроде и жестоко, и перебор — юнцы какие-то безмозглые, а их как реально преступников… А потом посмотрел на соседнее государство, где за это НЕ сажали, куда это всё потом вытекло и чем всё обернулось — и подумал — эээ, уж лучше бы сажали…
Тех кто сел ни за что — с одной стороны вроде и жалко, с другой, как дико это ни звучи — я бы не осудил общество, даже если бы самого взяли вот и так посадили. Ради общей тенденции — не жалко. Никого. Хотя конечно жаль, что порядок и развитие должны были насаждаться именно такими радикальными методами, жаль что других способов не нашлось. Очень жаль — но… Осуждать не могу.
Возможно, это меня характеризует не с самой лучшей стороны, но… Не могу и всё.
Для того, чтобы оценить масштаб, на 2023 год осудили 589 тысяч.
Поэтому если сравнивать количество осуждённых в год и политическую ситуацию, не такие уж масштабные цифры.
Тем не менее, знаю не по наслышке, как тогда по навету могли статью впаять. Деда чуть не посадили, хорошо что, за него вовремя вступились. Дед у меня был артилерист, работал в КБ, был начальником отдела, когда начались чистки после дела врачей. Тогда в Ленинграде очень много человек забрали, партийных, по Ленинградскому делу. Дел был в партии и занимал какой-то пост. Он тогда свой первый инфаркт схватил от переживаний. Люди же верили, и не могли понять как так, кругом враги народа.
По 58 статье сидели ну очень много человек. Есть такие данные:
«Максимальный процент „политических“ в лагерях ГУЛАГа — 59,2% (1946 год) и 54,3% (1947 год) „
А сколько еще расстрелено было…
“Всего приговорено к смертной казни (по делам органов государственной безопасности в 1921-1953 гг.): 849 735 (по другим данным — 835 194, 835 197, 799 455 или 642 980 человек) „
СВИРИДОВ ПАВЕЛ ТИХОНОВИЧ
Родился в 1906 г. в с. Грузинка Старобельского у. Харьковской губ. Житель д. Веселовка Тюкалинского р-на Омской обл. Русский, малограмотный, председатель кохоза им. Эйхе. Арестован 16 августа 1935 г. Приговорен 28 июля 1937 г. Омским облсудом по ст. 58-10 ч. 1 УК РСФСР к 6 годам лишения свободы в ИТЛ. Реабилитирован 31 августа 1992 г. прокуратурой Омской обл. на основании Закона РФ. (П-13476)
У меня такое ощущение что просто взяты были данные и, по линии покаянного либерализма — присобачены «репрессии». А потом, тоже на некоторых, весьма многочисленных сайтах, была протолкнута мысля что полстраны сидело, полстраны охраняло.
Ну и да, чем закончилась «щедрая и добрая» вдруг ни с того ни с сего реабилитация в 90х, тоже, полагаю, ни для кого не секрет. Вся эта движуха была нужна лишь для того, чтобы страну обругать и под это дело развалить и растащить. Последствия чего мы радостно хлебаем в плане того. что теперь мы поделены на «княжества», которые с помощью современного уже оружия — бодаются между собой. И количество жертв этой движухи хоба — и волшебным образом превзошло все жертвы репрессий, как настоящих, так и даже выдуманных.
Такие вот делишки. Но это уже политика и обсуждать это мне вообще не хочется, даже здесь, хоть сайт и слывёт вроде как адекватностью.
Давайте закончим. Чисто так, по человечески — да, соболезную. Но на этом всё.
Ну и да, о сайтах. «Мемориал» был официально признан инагентом, потому что оказывается радостно спонсировался совсем не проросийски настроенными силами, из-за рубежа. Такие дела. Теми же самыми силами, у которых Иван Грозный хоба — и кровавый тиран, хотя его опричнина не положила и четверти части количества разного народу, который истребили некоторые цивилизованные страны Европы.
Ну и в общем со временем чет перестал я верить во все эти «репрессии», ни за что сплошь сидевших и проч. Потому что, вот как брат уголовника с семью судимостями за разбой и грабежи — вот они там все, сплошь все, ни за что сидят.
Чисто в вашем случае да, могу сделать исключение и поверить, но касательно «массовых» репрессий — вот неа. Хотя бы потому что в этом нет никакого практического смысла — налогоплательщиков и рабочие руки брать и уничтожать, самим себе вредя.
Я тут как-то в современной уже такой, либерально-демократической России устраивался на госслужбу на крайне занюханную должность — так вот мне нехорошее родство с севшим алиментчиком и то чуть все карты не спутало, и вывезло лишь то, что полгода на эту должность никого не могли найти, а голос за меня подал аж тогдашний замминистра, от которого до этого ведомства… Ну примерно как от сельского учителя до Путина, а тут — раз — и родня шедшего чуть ли не по расстрельной статье гражданина вдруг ВОЗГЛАВЛЯЕТ архив.
Какой-то сюр, если честно. Нет, ну спорить я с вами конечно не буду, но ей богу мне легче было бы поверить, что земля плоская и стоит на китах с черепахой.
Не обижайтесь и не сердитесь, но я выпал в осадок. Пойду изобрету себе завтрак, может отпустит. Пока я в легком шоке, ауте, прострации.
Но вы-то тоже, взялись мне что-то доказывать, словно я судья и мне какой-то вердикт выносить. Я обычный скучающий обыватель от которого не зависит вот вообще ничего, вдобавок в роду имевший реальных, а не липовых, надуманных — уголовников. Которые совершали преступления. да. И за это сидели, а потом за прошлое мне чуть самому не привинтили родство с жертвами, оказывается, репрессий. Вот поэтому я такой вредный, упрямый и недоверчивый. Каждый судит по себе же, ну что вы в самом деле. Это как пословица — если тебя незаслуженно обидели — вернись и заслужи. Мои бы — сидели бы ТОЧНО за дело, а не просто так. Успели бы чо-нить наделать, да, как минимум своровать.
Одно меня огорчает в этом во всём — это то. что остальные люди как-то очень быстро оглобли разворачивают. Допустим, вот сослали кого-то ни за что, но рядом живущие, они же ЗНАЮТ, что его ни за что сослали, так как же совесть позволяет морду воротить? Вот этого я не понимаю. Страшно? Чушь. Чего после гражданской-то войны можно бояться, мне кажется после таких дел страх — последнее, что может у человека быть, все уж к тому времени такие тертые калачи — что и гильотиной не испугаешь…
Сталкивался с подобным в современную уже бытность, работая на госслужбе. Один чувак попался не то на взятке, не то подложили ему, ну короче упаковали его. в изолятор, все дела. Ну и потом его раз — и выпустили. Может откупился, а может просто доказательств не набрали — ну короче отмылся он, хоть и был всё равно уволен. Ну чо, заявился он как-то, значит, в контору, чтобы забрать свои какие-то незамысловатые личные вещички, здоровается с коллективом, руку протягивает — а все прям пулей от него, врассыпную. Хотя до этого с ним ляля тополя и всегда здоровались. Прям разбежались — словно он их всех предал, и Родину заодно. А сами — да ни хрена же не лучше него, такие же точь в точь…
Ну, а я стою такой под потолком лампы-трубки в светильнике меняю, а чувак стоит с протянутой для приветствия рукой, как оплеванный, растерялся и стоит. Ну я спустился, взял да и подал ему руку, демонстративно, под камерами и при всех, хотя до этого с ним как-то и не общались толком.
Не знаю почему но эта тухлая история мне очень запомнилась и я со временем подумал-надумал, что с таким коллективом мне не по пути.
Поэтому… Если есть вина и ты о ней знаешь — не строй из себя святошу, брезгливо отворачиваясь, а то как воровать — так все вместе, а как одного сцапали — так все вплоть до родственников открещиваются. Хотя сами же и жрали небось то, что кто-нибудь воровал и за что его посадили.
Вот этого я не люблю и не понимаю. Если уж я со своими уголовниками расплевался — то там в другом дело было, да. А так…
Короче тухло это всё и ну эту тему на фиг.
Первое- должны быть условия для развития страны. На том этапе их не было- отсюда и огромный репрессивный аппарат…
Одних сажали за воровство, других за радикализм…
А на самом деле стране необходимо было время для поступательного развития и как следствие- смягчения нравов… как в обществе так и в госаппарате…
А вам удалось узнать какие-то подробности- почему такое в принципе могло случиться? И что послужило к
такому крутому повороту в судьбе?
Ну, а потом уехал. И дедушка очень исходил на гэ, потому что ему за ночевку ничего не перепало. Т.е. тот приехал с чемоданами мяса, тупо всё продал, у дедушки поел, поспал — и уехал 😀
В общем я так понял московский дедушка у вяземских считался эдаким бедным родственником, с которым можно особенно и не церемониться.
Так что колхозы очень разные. И нет, спекулянтов (явных) среди наших не было, по крайней мере ни разу никто за это не сидел.
Там по той линии очень много было увязанных на торговлю и мясо. Причем люди достаточно суровые, и вечно заставляли всех работать, к ним в гости никто не любил ходить, потому что они мгновенно по хозяйству припахивали. Жадные были до ужаса, один из дедовых братьев лазил по болотам, выгребая оттуда все ягоды и грибы, причем грибы ел даже червивые, чтобы не выбрасывать. И каждую копейку считал, хотя денег у него было…
Там короче была история когда одна из молодых родственниц влипла в историю. когда на неё чуть ли не целый магазин недостачи на неопытную навесили и грозила статья — один из родственников, человек сердитый и сроду никому даже куска сахара не дававший, вдруг взял — и едва ли не из кармана вдруг достал значительную сумму денег и всё покрыл. И её не посадили. Но из торговли она ушла, потому что не её это было дело, не дано торговать, уметь надо.
«колхозы очень разные» — в какую эпоху колхозник оказался столь состоятельным?
Не совсем поняла какая всё-таки из ваших семейных линий возносится к «князю Вяземкому»?
То у вас бабушка из Вязьмы, то вдруг- старший брат дедушки…
Где истина?
«вдруг достал значительную сумму денег и всё покрыл» — да! бывает — порой люди совершают неожиданные поступки!
Годы — без понятия. Знаю только что это было до маминого замужества и соответственно до моего рождения.
И из Вязьмы у меня не бабушка, а ПРАБАБУШКА, и, соответственно брат деда, который этой прабабушке сын, и брат тот тоже ей сын. У неё четверо детей было, три своих, один подобранный. От сына вяземского купца, который лишил его наследства, потому что тот на этой прабабушке женился, а она потомок крепостных крестьян и неграмотная, считать умела хорошо, а читать-писать не умела вообще.
Ну вот, и из всех вяземских в Москву перебрался только мой дедушка в возрасте подростка. пристроившись куда-то на завод чем-то вроде юного подмастерья. И так там и остался. А остальные — нет, они как работали по колхозам, так там и оставались. Один только из братьев как-то раз ломанулся на шахты, за длинным рублём. Платят там действительно много (платили точнее), но он там и двух лет не проработал — сбежал обратно в колхоз, потому что там все очень пьют как не в себя, по его рассказам. И от этой большой зарплаты толку — никакого не было, всё пропивалось. Ну и ему это не зашло, он вернулся. Ну может еще условия труда не зашли — то на свежем воздухе на поле, то вдруг под землёй в пыли чет там ковыряй. Он и сбежал. Ну как сбежал — обратно просто попросился, всё законно, не прям уж «дезертировал» последи смены. Через отпуск уволился и всё. И обратно.
Силосование кормов вошло в повсеместный обиход в 60-е годы с лёгкой руки Никиты Сергеевича, там где кукурузу выращивали на корма! — и на зерно она не вызревала…
Посему крестьянство в 30-е годы и крестьянство в 60-е годы… Это совершенно разные по зажиточности колхозники!
Помните «Поднятую целину»- как там весь крупный скот сначала обобществляли! — так что казённую корову или быка самопроизвольно на мясо не зарежешь!
А если бы ВСЕ крестьяне в те старые времена как по Шолохову владели прям своими стадами скота — простите, а на кой овощ тогда бы вообще понадобилась революция? ))) Тогда б и на дореволюционные заводы из крестьянства на низкую оплату труда никто бы не пошел — сиди себе в деревне как нынешний Паша, да гуся на шашлык маринуй. Ха. Города бы полупустые стояли, никому не нужные, а Ленина без насмешки слушала бы только пара-тройка выживших из ума интеллигента, витающих в облаках, потому что он бы не дело говорил, а нес явную глупость, оторванную от реальности.
А «с легкой руки Никиты Сергеевича» крестьянство, при колхозах несколько отъевшееся, было лишено всего личного скота. Он был под ноль вырезан. И это самое крестьянство оказалось в интересной ситуации — с одной стороны в колхозе навязана кукуруза, которая далеко не везде удаётся вообще, с другой — дома тоже не густо. Вот тут-то и начались приключения, под которые мой конкретно дедуля и поперся в Москву на заработки.
А до этого — ой да не смешите. Колхоз с паями, и скот со всей улицы, и пастух деревенский на оплате труда с деревни, а весь скот частный. При этом в самом колхозе — ууу, а там вообще хоть колбасой дверь завязывай. Там еще и казенные сельхозмашины и склады.
Ну и по священнослужителям еще интересная инфа — никто их в хвост и гриву не гонял. Прабабушка бегала на благословение ручку целовать к попу, притаскивая ему молоко и еще чет там — так у него волга черная была. В те еще времена, да. Такой вот прикол — с одной стороны все вроде как коммунисты и при колхозе, с другой — попу деревня смогла черную волгу сообразить. Ну и дом… Будь здоров дом-то.
А вся фигня с наездами на церковь (массовыми, а не как во время гражданской исключительно на попов, которые слишком насчет политики болтали и лезли куда не надо) — началась уже намного позже. Когда советская власть не для людей стала, а не пойми вообще для чего, когда перестала быть советской в плане что все со всеми советовались, а стала какой-то… ничуть не лучше кулака-монополиста, только в красной обертке, по сути фантике уже. Вот тогда и началась фигня, когда креститься надо было тайком, а я лично и вовсе был некрещеный. Помню приятель школьный мне крестик показал — чисто по большой дружбе, и ты ни в коем случае не говори никому! Я слово сдержал, говорю уж лет тридцать пять спустя, когда уже неопасно.
А по силосу — да какая вообще разница. Не силос так остальной пай был. Естественно не сразу, с пустого колхоза шишь разживешься, это же очевидно. Сначала надо его поднять, слепить, раскочегарить. А иначе как — если поля в бурьяне, с них чего, с них даже государству не наскребешь толком ничего, а себе и подавно.
«с одной стороны все вроде как коммунисты и при колхозе, с другой — попу деревня смогла черную волгу сообразить.»
Репрессировали в 20 — 30 годы…
В 40-е во время войны разрешили обряды церковные- вплоть до облёта с Тихвинской иконой над Москвой (в декабре 1941 года)…
К государству церковь не допустили, но и гнобить перестали… Как это было в 30-е годы…
Снос Храма Христа Спасителя — пришёлся на декабрь 1931 года…
Чудны дела твои Господи! Оба события по странному совпадению — случились в ДЕКАБРЕ! и ровно через десять лет!
Когда же в церкви поменялись настроения и она перестала бодаться с государством как таковым — естественно свернулись на нет и гонения.
Ну а далее — а далее, уже намного позже, врагом СССР стала сама КПСС, точнее её верхушка, которой захотелось «заводов, газет, пароходов» из государственной собственности в личную. И тут церковь, с её идеалами — пришлась опять не ко двору, ввиду наоборот её конструктивной (уже) позиции, потому что идеалы будущих 90х — воруй, грабь, убивай — как-то вообще мимо религии. Ну и начались н наезды на церковь, на всякий случай, а то мало ли что эти попы явят — вдруг к совести взовут или еще что, а нам смуту развести надо. Историю ж мало кто не помнит — во время смуты XVI-XVII вв. именно церковь всунулась если не всё, то очень многое разруливать и наводить объединительный обратно порядок. За это её деструктивщики и не любят.
Ну а далее уже удобная позиция — столкнуть всех лбами, и, на этих дрожжах спокойно всё разваливать и растаскивать.
Всё очень просто на самом деле. Настоящему коммунисту и настоящему верующему — делить в государстве нечего, они хоть и разных мастей, но стремления у обоих созидательные. А вот политиканствующим псевдокоммунистам и политиканствующией церкви — им да, им бы только и делать, что бодаться, причем во главе угла у них всегда не интересы общества и государства, людей — а личные интересики и обидки.
Как-то так.
Ну и да, взрывальщики ХСС — чистой воды вредители и враги СССР, так же как и церкви. Потому что настоящий коммунист народное добро и культурное наследие вот так похабить — не станет. ДАЖЕ в свете любых разногласий. Напоминаю, что когда Ленин отправлял Зимний дворец брать, он весьма прозрачно намекнул — что стрельбу вести только из револьверов и прицельно, а не громить всё динамитом. Так-то.
Нельзя ли уточнить — откуда такие сведения?
Для справки:
«Непосредственное руководство захватом власти осуществлял Военно-революционный комитет Петроградского Совета»
Полагаю тех самых матросов и солдат наставлял точно не Владимир Ильич, а совершенно другие люди:
" Во главе Бюро ВРК и самого ВРК формально стоял левый эсер П. Е. Лазимир, но зачастую решения принимались большевиками: Л. Д. Троцким, Н. И. Подвойским, В. А. Антоновым-Овсеенко."
Далее:
«Утром 25 октября ВРК издал обращение «К гражданам России»!» и власть перешла к Военно-революционному комитету.
А Ленин готовил вот это событие:
" до 5 часов утра 26 октября, когда высшей властью объявил себя II Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов.
Как видим — у Ленина были дела поважнее
Как мы все знаем, был один выстрел из «Авроры». Холостой. Это был сигнал к началу штурма Зимнего дворца. А перед этим был выстрел с Петропавловской крепости — сигнал для «Авроры», с которой сам Зимний не был виден.
А вот как описывает выстрелы того дня сам участник:
«Остальные три орудия произвели по 2 выстрела каждый, то есть четыре холостых и и 2 боевыми снарядами. Один снаряд был пущен по Зимнему, как видно, он и своротил угол здания. А 2-й снаряд, который был выпущен из 4-го орудия по ошибке воспламенителя, который, не дав по-настоящему навести наводчику на Зимний, поторопился, раньше дернул за шнур, и снаряд улетел на Сенную пл., где убило 4 человека, то есть семью рабочего. О чем назавтра, 26/Х, было заявлено приходившим в крепость человеком, но все это так вышло. Ведь революция без жертв не бывает. Жаловаться бесполезно — кого убили.»
Кому интересно, можно почитать здесь.
Выстрелы с Петропавловской крепости по Зимнему дворцу в 1917 году нанесли следующие разрушения:
Выбило несколько стёкол. Большинство снарядов упало на Дворцовой набережной, их осколками было выбито несколько стёкол в самом дворце.
Поцарапало карнизы. Артиллеристы преднамеренно стреляли поверх здания, и только два снаряда слегка «царапнули» карниз Зимнего дворца.
Также есть информация о разрушении приёмной Александра III: на фотографии с подписью о попадании снаряда видна дыра не в наружной стене, а в стене с соседним кабинетом.
Кроме того, после захвата Зимнего дворца его интерьеры получили некоторые повреждения: где-то отвинтили дверные ручки, в некоторых местах срезали обои или повредили мебель.
— тут вопрос принципиальный!
Смотря сколько( в центнерах) у тебя есть корма на зимний период и есть ли технология — как это дело организовать! Есть корма-будет и достаток!
Так что силосование с кукурузой — дали толчок в развитии кормовой базы!
На простой пшенице столько скота не выкормишь! Тем более пшеничка ещё и людям нужна, а целинные земли начали осваивать в массовых масштабах в конце 50-х годов!- в 1954—1965 гг.
Так что я полагаю ваш родственник чемоданами из колхоза мясо возил не в 30-е годы?!
А колхозное стадо — то было другое, ну и как бэ несколько больше, чем частное. И оно шло государству, мясо это. В магазины государственные и т.п.
А частное шло в довесок — это примерно как некоторые птицеводы — работают на птицефабриках, а дома попутно выращивают цыплят, ну и попутно еще ими на рынках приторговывают.
И причем тут пшеница? Пшеницей скот разве кормят? С неё его раздует вплоть до летального исхода, вы чо.
Как в колхозах я без понятия, а частники абсолютно точно заготавливали банальное сено стогами, которое потом рассовывалось по чердакам. Там оно годами может храниться и не портиться.
По силосованию — без понятия, дало ли оно толчок, не дало. Знаю лишь что при Сталине частные хозяйства можно было иметь, если не отлынивать от «государственной» работы, что моя прабабушка кстати вполне бодренько и делала, ухитряясь и корову держать и работать официанткой при ресторане (правда да, её дети-то работали в колхозе, по крайней мере двое точно). А вот при Хрущеве началась какая-то волшебная фигня, приведшая к тому что на всей улице корова осталась почему-то только у моей прабабушки. А остальные остались ни с чем, если не считать толпы индюков у другой соседки.
Так что расхваливать Хрущева — чистой воды антисоветчина. С него как раз и развернулось всё не в ту сторону, когда население начало беднеть.
Ну а так — вообще-то кроме кукурузы еще идет куча разных растений, чего вы так заморочились на кукурузе? В местах подмосковья и холоднее — у вас кукуруза убедительно и на ботву-то не вырастет. вы чего. Вы тупо неурожай получите, абсолютный.
Колхоз не как коллективное хозяйство, а как территориальный пункт — места жительства данных колхозников… Колхоз- как географическое название, например: Колхоз «Светлый путь»…
В реальности они были одновременно были и колхозниками и владельцами частного приусадебного хозяйства — но это точно было не на самом начальном этапе — в тот момент обобществляли всё: и скот и птицу!
Постепенно колхозники начали обживаться частным подворьем- но как скоро это началось- доподлинно не известно…
Хотя подозреваю крестьяне без личного подворья долго не продержались бы… Начали бы с какого-нибудь поросёнка и цыплёнка-как минимум…
Как хозяйки скармливали- точно не скажу… Возможно отваривали…
Одна жаловалась как у неё корова в огороде по недогляду набрела на привезённую пшеницу и объелась — бока разбарабанило! Так ей пришлось взять хворостину и в течение нескольких часов гонять скотиняку — чтобы немного растряслось её нутро и не случилось заворота кишок!
А так — не знаю, я не ветеринар. Знаю только что опасно это — пшеницей кормить, а рожью и подавно. Её давать можно по горсточке.
Вот курам, гусям, уткам пшеница — вполне норм. У них система пищеварения другая.
Чем кормят коров — я не знаю, у меня лично никогда не было коровы. С этими тонкостями может к Барону, он вроде разбирается. У меня только козы.
Хотя разобраться в мотивации- необходимо…
Он же был революционером и вёл как осколок старой гвардии народ в светлое будущее…
Именно поэтому взяли партийное направление: из колхозов переводить хозяйства в совхозы…
Там ты уже не колхозник, а наёмный сельскохозяйственный рабочий- отстоял смену- и домой культурненько к своему телевизору!
Чтобы не как дореволюционный крстьянин — встать в 4 утра и спать на полене — чтобы утро не проспать!- ночью кинуться на лавку без задних ног!
А сделать ответственными за производство — специалистов: механиков-агрономов-зоотехников и прочих… А работник пришёл на свою 8-часовую рабочую смену, днём пересменка- заступила другая смена доярок, например…
Он мечтал и сделал на селе: раскрепостил и привёл к освобождению труда… Это факт.
Другое дело- что полного достатка у всего народа не случилось. (Ни в селе, ни в городе)… Трудились по 8 часов, однако мяса и масла на душу населения- было недостаточно, т.е. до коммунизма в тот момент дойти не успели!
Его не репрессировали вместе с остальными лишь потому, что он то ли был дурачком, то ли подкосил под оного, ну а далее он, дорвавшись до власти, занялся имитацией бурной деятельности. дабы остаться на плаву. Но не помогло — стране была нужна не имитация. Как результат его сместили.
Ну и попутно он свел на нет ленинскую же идею «Земля — крестьянам», вернув их к батраческому труду. Который, как результат, показал низкую производительность ввиду отсутствия мотивации и ответственности. Ближе к 80м это вообще начался откровенный труд на «отдолбись», как, в прочем, и во всей остальной стране, когда вместо того чтобы работать, на работу стали «ходить», человекочасы там просиживая вместо результатов. А началась вся эта чехарда именно со сворачивания сталинизма, при котором драли за результаты, а не за имитацию и время труда.
Ну и вишенкой на торте — крестьянство попутно еще от безделья и спиваться начало.
Так что не надо ))) «Раскрепостил» от труда, заботливый какой, я вам разорю колхоз и выбью всю личную скотину, чтобы вы не надрывались на ней. Ай маладца, ай да спасибо 😀😀😀
Насколько я помню потом на эти дрожжи в 90х еще один «освбодитель-раскрепоститель» пришел, который попутно все заводы позакрывал и на улицу всех повыкидывал, чтобы не упахивались там, на заводах. А дальше свободы столько — хочешь в бандюки иди, хочешь в проститцию 😀 Видали-видали, да. Ох как я люблю всю эту свободу, прям обожаю 😀
Троцкистов при Сталине в стране извели как сущность почти под ноль! Всех переловили и пересажали! — Мне доподлинно известно, что муж репрессированной безграмотной троюродной сесты бабушки- был железнодорожником-троцкистом. Его посадили и приговорили сразу же, жена 10 лет отбыла в лагере как жена врага народа! Дети (сын и дочь) — по детским домам…
С троцкизмом боролись жестоко, т.к. это был крутой левацкий уклон, который противоречил как интересам народа так и идеалам партии! Настолько резко за эту идеологию взялись, что даже самого высланного Троцкого всё-таки прикончили в 1940 году в Мексике…
Так что Хрущёву (будь он троцкистом) рядом со Сталиным точно не поздоровилось бы
Что касается Хрущёва, то в наших школьных учебниках по истории СССР в 4 классе…
Было написано: к 1980 году население страны достаточно приблизится к коммунизму, так, например, общественный транспорт будет бесплатным!
Это я читала собственными глазами!
И все считали: «сколько мне лет будет в 1980 году?» — когда мы все будем жить почти при коммунизме?
Жаль, что этого так не случилось!
А мечты такие были как у народа так и у партийного руководителя! Другое дело, что ему потом пришили «валюнтаризм» в управлении государством и планировании развития народного хозяйства…
Так что не надо из мечтателя Хрущёва строить радикального троцкиста… Не соответствует историческим данным!
А вот расстрельные приговоры и вся эта движуха с «культурой отмены», когда за одного родственника тянутся все остальные — это как раз большая заслуга господина Хрущева.
А мечтательность — ну так троцкисты мечтателями и были, оно ж не мешает ничему, одна рука мечтает, другая дела разные делает.
А потом уже, дабы утопить сталинистов, Хрущев резко переобувается и начинает борьбу с «культом личности», дабы протащить своих людей везде под новые перестановки. Что делает правда неэффективно, как результат его всё же слили, хоть и не репрессировали. Но от прошлого он хитро отмылся, перебросив все репрессии Сталину и Берии, а сам чисто прям такой божий одуванчик, при власти с революции, но вообще нигде не при делах 😀
Ну и да, коллективное хозяйствование как раз при нём и начало сворачиваться, когда крестьяне из хозяев земли стали на ней опять батраками. Что дало весьма скверные по результатам плоды, которые сей «мечтатель» решил разрулить за счет почти грабежа мелких частников, принуждая всё сдавать на мясо. Вырезал на фиг весь скот по подворьям, до которого дотянулся.
А потом на эти дрожжи началась уже совсем охота на ведьм — борьба с уцелевшей религией, запреты что-то «лишнее» строить и заводить, т.е. при Сталине ты мог спокойно лошадь держать, а тут уже — шишь, ну и так далее. А под конец это постепенно, медленно но неотвратимо привело к засилью спекулянтщины, ввиду того что не было частника это перебодать, и массовому дефициту, а далее и вовсе сращиванию госаппарата со спекулянтами, почти что чистой воды дореволюционная кулаковщина — когда нигде ничего нет, а только у одного и по конским ценам, и чиновник у него же в доле.
Ну а дальше всё. 90е и разбивка СССР на грызущиеся между собой княжества, каждое из которых периодически ложится под иностранную дудку. Фенита ля комедия.
Вот не хотел ничего этого писать, но вы нарочно поджуживаете. Зачем?
Моё мнение- решения в Политбюро принимались коллегиально, следовательно: концов не найти…
А исполнители на местах: делали как было приказано… Там уже заметали всё согласно установкам…
«слил троцкистов» — СМЕШНО!
Чего их было «сливать», когда они во всё горло на своих собраниях орали про свои идеи- вразрез с доминирующей тенденцией… Нарывались- нарвались…
Государство только приходит и устанавливается на «буйных», а в мирное созидательное время — такая легковоспламеняющаяся субстанция совершенно ни к чему! Вот гайки и подкрутили… всем до кого дотянулись,
чтобы задачам строительства государства не мешали ( с точки зрения государства)…
1)Троцкисты — как вносящие раскол в партии…
2) Белогвардейцы и монархисты- как активные враги строя…
3) Всех, кто казался «сочувствующими» первым двум категориям…
4) Кулачество- ликвидировали как класс…
Все остальные были автоматически записаны в «стахановцы» и дружно с лопатами и тележками пошли строить социализм, а далее и коммунизм…
Кулак — это не зажиточный крестьянин. Кулак — это прежде всего спекулянт и коррупционер.
Как это делалось, например, при Столыпине. Отправлялось крестьянство «территории осваивать» куда-нить, не знаю, в места не столь отдаленные. Там обещались шикарные пахотные земли, каждому. Под это дело давались крестьянам подъемные — рубля по три, может по пять. Ну и топали крестьяне — лошадь, домашний скот и все домочадцы с барахлом на телегах.
Ну и туда же на первое время отправлялось продовольствие. Зерно на посев, и на еду. Это рулилось тогдашними чиновниками, они же и предоставляли отчеты наверх, сколько чего должно быть отправлено для успешного приведения земель и людей в надлежащий вид.
Что такое кулак? Это когда туда затесывался кто-то выраженно богатый, разными, чаще всего криминальными путями сколотивший состояние. Данный гражданин умело срастался с государственной властью, ляля тополя с чиновниками. Что с легкой их подкупленной руки позволяло ему скупить всё ввезенное зерно, а земли получить самые лучшие.
Пришедший крестьянин же оказывался в интересной ситуации — в качестве земель ему давались исключительно неудобья, государственные деньги «на подъем» хитро урезались в карман чиновнику и получал он не пять рублей а три или вообще рубль, а посевной материал — имелся только у кулака, который всё государственное зерно у чиновника ответственного за это — радостно купил, а тот не менее радостно продал, находясь в доле.
После чего ситуация была следующая: зерно втридорога, земля дана бедная, камни да песок или вообще защелоченная, государственные деньги быстро проедаются, а пожаловаться можно только чиновнику, который с кулаком в доле.
Ну и всё. Домашний скарб быстро распродавался, крестьянин шел за миску постного супа в батраки, а кулак с чиновником дальше богатели, за счет государственной казны, государственного зерна — и пожитков и труда новопришедших.
Вот в принципе как проходила так называемая Столыпинская реформа.
Ну а далее крестьяне либо умирали с голоду, либо оставались в батраках на положении совсем раба хуже крепостного, потому что кулак себе еще и лихих людей запросто нанимал, которые могли «прессануть» особо несговорчивых, сжечь амбар исхитрившемуся не разориться крестьянину, либо. обнищав до крайности — возвращались оборванцами обратно туда. откуда ушли за лучшей жизнью и землями. Где, ввиду обилия таких же бедолаг — так же становились батраками за тарелку постного супа.
Такой вот расклад. И это уж потом, при советской власти некоторые фантазеры, предки которых были просто обычными зажиточными крестьянами, вдруг записались в «кулаки», типа вот мы соль земли, трудовые люди, кормили Россию, все дела. Но это неправда — они не были кулаками ))) Кулак это прежде всего коррупционер, бандит и спекулянт-монополист, и только потом уже крестьянин.
Ну и да, при советской власти вся накопленная ненависть полилась наружу, и огребли под это дело те крестьяне, которые такими делами не промышляли, а были просто не то чтобы зажиточными, а просто НЕ нищими. Их тоже записали в кулаки-мироеды, типа раз бы чуть-чуть богат, значит на ком-то нажился. Вот это было откровенной несправедливостью.
Ну и да, не знаю чего там «как класс» ликвидировали, но советский спекулянт с товарами с наценкой и с пустыми полками в рядом расположенном советском магазине 80х и после — это тот же самый кулак, просто значительно более осторожный и не такой взбесившийся. До поры до времени, конечно. В 90е он эволюционирует, явит себя во красе, занимаясь отжимом «бизнесов» и всевозможным рэкетом.
Так что вот так, дорогая Кики. Про троцкистов — чесслово лень уже, не хочу.
«спекулянт и коррупционер» — на уровне народного сознания таких понятий в дореволюцилнный период не существовало…
А кулак- прежде всего ЭКСПЛУАТАТОР.
А никак не спекулянт, т.к. торговал он продуктами от собственного хозяйства, а не перепродавал чужое…
Да и коррупция — слабо представляю кому он вынужден был заносить взятки…
Зачем приклеивать современные нам ярлыки на объекты столетней давности?
«шикарные пахотные земли» — и откуда вам знать, что там обещалось?
По факту- обещались новые свободные наделы земли, в ЧАСТНУЮ собственность!
Для этого создали Банк, открыли кредитование и предложили крестьянам ВЫКУПАТЬ свои наделы.
По факту более 70% крестьян-заёмщиков выкупили более 9 десятин.
Десятина — 1,09 га.
Резко возросло количество производимого зерна в стране…
По факту кулак был прежде всего спекулянтом, ибо скупал всё за бесценок (у крестьян) а продавал им в случае надобности — втридорога. А чтобы хоть как-то это разрулить, крестьяне и вынуждены были идти к нему батраками — и да, тоже за бесценок. Классический подход «Увольняйся — у меня таких за забором очередь стоит». В этом суть эксплуатации.
«Да и коррупция — слабо представляю кому он вынужден был заносить взятки…» — пришло казенное зерно подъемное крестьянам, чтобы те его приобрели по низкой цене и засеяли новые наделы — кулак всунулся между ними и поставщиком, дав ему, современным языком, откат. А крестьянам это зерно на посев — уже по своей, кулаческой, цене. Либо в долг под конские проценты. И крестьянин привет — в глубокой кабале.
"«шикарные пахотные земли» — и откуда вам знать, что там обещалось?" — А вам откуда знать, что НЕ обещалось? Чисто так поперлись, на кудыкину гору, в пустоши? ))) Ясен пень что обещалось.
«Для этого создали Банк, открыли кредитование и предложили крестьянам ВЫКУПАТЬ свои наделы.»
Только у кулака, который кому надо занес, была власть эти кредиты притормозить, или отказать. Или взять самому, а одалживать деньги уже под свои проценты. А чтобы государственная власть не мешала — ну опять-таки занести.
Ну и всё, кулак всех держит в кулаке, без его ведома ни поле не вспашешь, ни в долг не возьмешь, ни зерно не купишь. А дабы это можно было полностью контролировать — у кулака всегда были под рукой дежурные мордовороты с лихим криминальным прошлым. Которые в лёгкую могли любого крестьянина прессануть, если надо.
«По факту более 70% крестьян-заёмщиков выкупили более 9 десятин.»
Это не факту, а по отчетности. Предоставленной в столицу чиновниками, которым кулак занес. Вместе с отчетами, что все земли, включая тундру — сплошь чернозём.
Хотя наличие хозяйства у кулака я вовсе не отрицаю. Ясен пень, у него всё было, и дом зачастую в несколько этажей.
Но мироедами их прозвали вовсе не за то, что на них много батрачили. А за то, что любую конкуренцию они давили весьма быстро и умело, загребая вообще всё и всех. И все кругом были кулаку должны и обязаны.
Если же этого не было — то это вообще не кулак, а просто зажиточный крестьянин с батраками. И всё.
«чего вы так заморочились на кукурузе?» — своими глазами видела как она прекрасно растёт на югах и какие ОБЪЁМЫ силосных ям закладывались на зиму!
Запашок силоса всё своё детство ощущала- грузовик проезжает- из него капли отлетают- запах на всю округу- такого не забудешь!
Проблема в объёмах — из кукурузы можно болше заготовить кормов!
Как сейчас — без понятия.
-Я тоже про двоюродную бабушкину сестру (репрессированную) тётю Феню узнала во взрослом возрасте — при детях такие темы (политические) вообще не поднимали внутри семьи!
Про быт рассказов было внутри семьи очень много: во-первых, семья у бабушки была большая, и периодически с родными виделись, разумеется, велись всякие разговоры… Да и мама, Царствие ей Небесное! — была человеком душевным и с непростой судьбой- как у многих в те времена… Чем сложнее живётся людям- тем они теснее общаются и жмутся друг к другу… В том числе и духовно! Мы за чаем в минуты отдыха очень любили порасспрашивать её про родных и семью… Рассказов накопилось масса! Своего отца мама очень уважала и все дети в семье отца любили беззаветно! Вот как она рассказывала про их полевые работы: Как мы помним, обживаться на уральском голом промышленном месте довелось во время войны и в послевоенное время… При этом в труде по хозяйству участвовали абсолютно все члены семьи и каждому определялся тот труд- который ему был по силам… Мама рассказывала, что дедушка налаживал каждому его инструмент под его рост- хоть черенок лопаты, хоть грабельки — всё согласно роста и возраста! Так всей семьёй и огороды копали, и сено заготавливали для коровки…
«двоюродные братья» — это означает, что прапрадед у вас общий! — найдите сведения о нём и это и будут нисходящие две линии к вам и к Георгию Свиридову…
А композитор (его творчество) действительно для всей нашей страны- просто неотъемлемая часть национального кода! И вальс «Метель» такой, что кажется, что без него просто дышать невозможно — сама наша вся
прожитая жизнь в каждом звуке! не говоря уже о Сюите «Время-вперёд!»
После женитьбы на Елизавете Ивановне Чаплыгиной, В.Г. Свиридову, как человеку семейному, была предоставлена жилая площадь в мезонине дома, арендуемого почтово-телеграфной конторой по ул. Екатерининской.
Об этом упоминает сам В.Г. Свиридов в своей служебной записке: «… в доме проживает кроме нас 5 семейств (25 человек) почтово-телеграфного ведомства (пролетариев)… Это помещение необходимо было бы муниципализировать и представить его в полное распоряжение нашего народного почтово-телеграфного ведомства безвозмездно».
Семья Свиридовых проживала в мезонине (увеличенном в послевоенные годы двумя пристройками до третьего этажа) означенного дома, скорее всего, до середины 1920 года. Об этом свидетельствует телеграмма представителя фатежской почтово-телеграфной конторы А. Анищенко (бывшего помощника почтмейстера). отправленная осенью 1919 года в Курское губернское отделение связи: «… мезонин дома, арендуемого п/т конторой, занимает бывший почтово-телеграфный служащий Свиридов», а также протоколы коллегиального заседания социального обеспечения Фатежского уезда за 1920 год.
________________________________________________________________
Вот и косвенное подтверждение только что нашла, мой дед из под Харькова, и отец Георгия Свиридова из под Харькова. Очень большой вопрос, как мой дед Павел попал в Омскую область, может тётушка моя что нибудь вспомнит? Ей в этом году исполнилось 89 лет, одна осталась из семьи отца (у него было три сестры Надя, Оля и Тоня). А ещё сестра написала, что бабушка моя Дуня жила в Симбирске, на соседней улице с домом Ульяновых. Она была красавицей, судя по фото и дед Павел её украл и женился. 😁 А вот как они в Омск оба попали, может тетя моя прояснит.
Полагаю они заслужили того, чтобы мы о них вспоминали!
Особенно любопытно мне- про наряды!
Жду твоих рассказов и фотографий- очень интересно!
Я, например, по рассказам помню про такой праздник: возможно это был Сабантуй…
Мой дед в молодости всегда был победителем в таком соревновании: надо было влезть по гладкоструганному столбу, где подвешены были новенькие сапоги в виде приза! Особенно крупным и брутальным дед (по материнской линии) не был, а, напротив, был худым и ловким! По характеру был очень гибким и прекрасным переговорщиком- с кем угодно и о чём угодно умел договориться! Его многочисленные дети его обожали всю свою жизнь и всегда только добрым словом вспоминали об отце! Сегодня просто удивительно: как могли складываться в те поры такие характеры? Казалось бы: жизнь не располагала ни к какой деликатности и дипломатичности… И вот- удивительное рядом! И часть детей унаследовала именно эти его черты! Особенно тётка моя 40 года рождения! -вся семья всегда съезжалась для семейных свиданий именно к ней… Кого она только не принимала у себя в доме! И двоюродных и племянников всех мастей и любого-каждого нуждающегося в чём-либо!
А вам удалось перевести в цифру книги вашей мамы?
Насколько мне известно, все эти «образованные» начальники предприятий впоследствии все свои предприятия с позором развалили в 90х и обанкротили. Так что не ему было умничать, тоже мне, литературовед откопался, тьфу.
Но ещё страшнее — как в то время бабушка выживала одна и без мужа с 4 детьми! Да ещё с таким политическим шлейфом! Как я понимаю: перезжать на другое место она не решилась?
А больше ничего. Историю же как жена князя ногу подвернула и реку Яхромой назвали — та и в обычных учебниках есть. Ну и по Отечественной войне данные, опять-таки из общих учебников.
А по мне так именно краеведческая литература должна пестрить именно местечковыми историями и людьми. Иначе ну какая же она краеведческая…
Дедушка и бабушка моего отца.
Интересна отделка платка по краю: наверное, это собственноручная вышивка для украшения головного убора?
Как думаете — какая могла быть ткань на платье?- мне кажется что ткань отсвечивет гладкими поверхностями вроде как бывает у сатина? Заметим: крой платья свободный, просторный. Я подозреваю эта женщина в момент фотографии была замужней? При всей её красоте: чистое лицо и крупные открытые глаза, что, безусловно, всегда красиво смотрится — во всём облике присутствует самодостаточная скромность! Как редко нынче встречается в людях это нравственное качество!
Образ дедушки особенно красноречив! Первое: моментально считывается национальный стиль в одежде- по тюбетейке именно татарского фасона! А по всему общему облику видно- кормилец семьи!
Люблю простых уверенных в своей правоте людей, которым не приходится рядиться в чужие маски! Вся страна жила именно на таких деревянных половицах, а многие и просто на глиняных полах. Некоторые умудряются взглянуть в то время глазами сегодняшнего поколения… А это совершенно иная жизнь!
Мама рассказывала как в детстве со старшей сестрой мыли деревянные некрашенные полы: одна смывает до полной мокроты- вторая натирает песком половицы- до белезны, другая следом начинает смывать этот песок- вторая следом вытирает насухо! И если мама моя (как младшая) что-то делала не так умело как хотелось сестре — получала за это по полной программе!
«В роду отца татарские просветители» — очень интересно: как получилось, что в семье оказались грамотные люди —
тогда как в те поры грамотность не являлась обязательной государственной программой? Возможно кто-то в роду был муллой? Особенно интересно- как выглядело учебное заведение? Это была школа или мечеть и при ней обучение велось?
Пишите подробнее обо всё что вспомните- это всё уходящая натура- надо запечатлеть!
Интересный момент вы рассказали о мытьё полов. В доме моей бабушки в деревне тоже были не покрашенные, просто деревянные полы. Я помню, как мои тётушки, а потом я мочили их водой, скребли широким ножом, смывали и вытирали. Зато какой какой воздух был в избе и прохлада даже в жару!
А почему так, ну, если вкратце — классическая московская история дележа наследства, ну что-то вроде битвы мешками с навозом и поливания помоями, в которой конкретно наша семья — не преуспела. Видимо мало помоев бросали, может навоза было мало в мешках, может промахивались 😀 А вот другая родня хорошо преуспела, видимо поливать помоями им дано было ну не от бога конечно, но от чёрта. 😀 Правда потом в наше отсутствие они чет и между собой все расплевались-разосрались, развелись и т.п., но нас это уже, бог миловал, не касалось.
В общем от родного дедушки мне от ворот был поворот, чуть раньше совершеннолетия, а далее после дедушки там чет такой гадюшник несусветный пошел, что превышай это наследство то что было раз в десять — я и то бы туда знаться и общаться не полез, ни за какие миллионы 😀 Как-то не практикую я, скажем так, жабогадюкинг.
Вот. Если дальше говорить о предыдущим (и предыдущих) поколениях — ну там могу рассказать, хотя информация неполная и осколочная. Оттуда наследства нет, но зато есть хорошее человеческое отношение, хорошая добрая память. В частности, я помню блины, которые мне одна прабабушка пекла, когда мне 4 года было.
Значит ты Паша должен помнить хотя бы как одевалась та сама бабушка? — и где конкретно проживала ( я про местность, а не про адрес)
Помню только что утюги у прабабушки были литые металлические, а греть их надо было на печке. Печки не было, это была московская квартира с газовой плитой, засим грели их на газу. А электрическими утюгами. которые вполне уже были в продаже, и, кстати, вовсе не были плохи — не пользовались и не покупали.
Местность… Ну Москва, примерно станция Бауманская. Едва ли вам это что-то скажет. Как, впрочем, и мне. Я в Москве никогда не жил, Харьков вот помню, родители туда уехали из Москвы когда мне еще года не было, помню харьковские шикарные красные помидоры с зеленой мякотью, томатные соки в столовых, сосиски с хлебом, кубинскую картошку на рынке с красной землей, а Москву — Москву я не помню и не знаю. Мне это достаточно чужой, я бы даже сказал чуждый, город.
Вернулись родители потом уже не в Москву. а в Подмосковье.
А так… Ну родня в основном паслась вокруг заводов — дед по маме был технологом на авиационном заводе, дед по отцу — главным инженером на лихачевском. Но дед по отцу с бабушкой по отцу развелись, потому что бабушка была человек достаточно ветренный, ну и он вдобавок несколько максималист, короче они расплевались в дым настолько, что дед принципиально не стал платить алименты и даже сел за это в тюрьму (!).
Дед по матери женат был на ведущей с радио, пришел с фронта на костылях с простреленной головой — и женился. Но его испортило общение с высшими кругами «власти» — он вроде и числился коммунистом, но чет совсем им быть перестал. Вдобавок из-за ранения в голову он сильно поглупел, и стал принимать странные, нелепые решения, у многих многого не замечать а к другим — наоборот придираться.
Обитали… Эти обитали на северной стороне Москвы, метро Динамо и около там.
Еще была родня — там дед был шофером при посольстве Англии, там все сплошь КГБшники были, но последнее поколение в 90х ушло в какие-то бандиты, ну короче мне с ними не по пути, там чет тоже подпортило всё это «посольство» — девицы, рестораны… Ничего хорошего.
Есть еще родня в Вязьме, но у меня нет информации по ним, потому что родня деда по матери нас отбрила достаточно быстро и на всякий случай зажилила все данные, а то вдруг там наследство какое перепадет, а мы вдруг влезем. От этого деда да, я наследства никакого не получил.
А троюродная сестра бабушки по отцу — ну там разношерстные люди были, один какой-то сурьёзный мовсковский товаровед, какой-то небесталанный художник, и кто-то по части лошадей, по крайней мере если судить по огромному количеству кованых подков и явно лошадиных копытных напильников, оказавшихся у этой бабушки в наследстве.
Ну и вроде всё. А почему никого не знаю -= ну так вышло, что родители поженились как-то мимо всех, родня друг другу не понравилась, а я вроде как оказался не ко двору у всей родни разом. Засим и контактов мне не осталось. Но я и не ищу никого — по той информации, которая ко мне известна — там чет такой бардак, что лучше не соваться. Двоюродная сестра в Москве занималась проституцией, дядя бандит, в общем начали за здравие кончили за упокой, были вроде как богаты и считались приличным обществом, а полезли… В общем ну их на фиг. С такими знакомствами только и сделаешь, что загремишь в тюрьму, что, кстати, с моим старшим братом, который обитал в Москве — и приключилось, у него судимостей штук семь.
Короче богатая столичная жизнь всех избаловала, а честно жить никто не захотел, привычки барские — финал был предсказуем.
Я лично себя позиционирую икшанским, а вовсе не московским, обитателем. Дмитровский район, все дела. И еще очень люблю Лобню, рынок торговые ряды, хозяйственные магазины и т.п. А Москву не люблю, совсем. И зачастую к москвичам даже отношусь предвзято. Лажу только со старым поколением каких-нить дачников-огородников, а чуть в сторону — уже с прищуром смотрю, не криминал ли они, и не вертихвостки ли.
А я знаю в чем проблема. Это потому что я голодный. Вчера поленился гуся на мангале пожарить, а мясной еды (другой) не было, а сегодня вот с утра начал — да дрова от этой погоды отсырели, мангал никак не разгорался. Сейчас правда разжегся, нажгу угля — и поставлю гуся на шампурах, а лук маринованный оттуда — на сетке. И поем, даром что утро и шашлыки с утра есть несколько странновато. Но мне всё равно — я проголодался 😀
Нет — по этой синей ветке своих поездок не припоминаю… Однако географически можно понять, что это достаточно близко к кольцевой линии метро! Значит в центре- всё достаточно близко…
“томатные соки в столовых, сосиски с хлебом» — да-да! В те поры это было очень вкусно!
Гранёный стакан томатного сока -10 копеек.
«дед по маме был технологом на авиационном заводе, дед по отцу — главным инженером на лихачевском» — во всём этом уже явно просматриваются последствия советского времени- а вот если заглянуть в предпосылки- кем были их отцы-матери? -вот что любопытно! Хотелось бы обнаружить черты старого житья-бытья… Те самые корни!
«родня друг другу не понравилась» — такое бывает…
У нас дед долго у своей матери в ногах валялся — уговаривал, что бы на своей любимой женили, а не на той, которую маменька присмотрела… как выгодную партию… В итоге приехали сватать невесту… В цене «калыма» не сошлись! Отец невесты уехал домой с критическими словами далёкими от истины: денег даёте как за молодого поросёнка!
Взрослые думали на том конец истории! Но — любовь не картошка- не выбросишь за окошко! Дед уговаривал родителей, плакал, просил, что-то со своей стороны, вероятно наобещал… Одним словом, уговаривал родителей после позорного их разворота после первого сватовства и всё-таки уговорил! Поехали сватать повторно! И на сей раз уже засватали! Бабушка рассказывала, что в 16 лет была такой хрупкой, что ведёрный самовар к чаепитию за неё её маменька на стол выносила!- чтобы со сватами сговор отпраздновать за столом… Самовар (по обряду обычно) выносила невеста, если согласна выйти замуж…
Вот так и получилось — прабабушка хотела женить сына на одной, а в итоге прожила до самой глубокой старости с той, которую вроде бы как и не хотела для своего сына!
Прабабушка при невестке была всегда на посту: к вечеру ежедневно начищенной картошки ведро невестку уже дожидалось — пусть варит, что хочет… Детям все приказы розданы вовремя: воды наносить, скот накормить… А сковородка для жарки картофеля была размером как колесо от телеги! Вкуснее чем у моей бабушки жареной картошки я никогда не ела! Всегда на мелконарезанном выжаренном сале и обязательно с поджаренными кружочками со дна сковородки с ароматным слегка зажаренным лучком! — Как у неё всё так складно получалось- понятия не имею! У меня самой то пережарится — то сопреет!
Образ жизни… Тоже каша — вдова эта была абсолютно неграмотная, читать и писать вообще не умела. Но при этом дом каменный, корова, поросенок, огромные в серебре иконы, какие-то несусветные тропические растения в гостиной и невесть что. И — ни намека на то, что её раскулачат. Вплоть до того, что даже при Хрущеве, когда на мясо коров сдала вся улица и многие остались без единой курицы, у неё как-то всё осталось, корова. Но там вообще странная история была — корова у неё была даже во время войны и немецкой оккупации. даже фашисты её не отобрали, что вообще за гранью фантастики.
При этом мою маму данная прабабушка очень любила, хоть ругались они постоянно на чем свет стоит, даром что мама была еще дошкольницей. А, ну и еще штрихи к портрету — цыганки ходили у неё учиться гадать, а когда они сперли у ней окорок она пошла к какому-то барону, что ли, и… Короче ей вернули окорока, а цыганкам от цыган же здорово досталось. Хотя цыган у меня в роду вроде никак нет, и внешне я на них не похож, насколько могу судить.
А остальная родня была очень разная — от матерых торгашей, которые мясо в Москву возили, до простых грузчиков. Грузчик по слухам был дяденька невообразимой силы, но умер потому что злоупотребил алкоголем перед работой. Сердце накрылось, тяжесть поднял и привет.
Быт — ну готовили на керосинке, а питались (все от богатых до бедных) не особенно заморочно, чаще ели селедку на газете с черным хлебом, да яблоки. А так чтобы супы варить или каши — неа, никто. Все лись-брысь.
А вот по московским информацией не располагаю. По отцу — там развод был, этого деда я в глаза не видел, знаю только что он два ордена Ленина имел и на катюшах когда-то до Берлина доехал, но потом в тюрьму сел и спился. А его отец, мой прадед. тоже был по слухам каким-то заводским, но поди его разбери. Да и смысла нет разбираться, королевских замашек у меня нет, чего я буду себе родословное дерево изобретать, мне не на графине жениться.
А по троюродной сестре бабушки — там предположительно еще какой-то священник затесался, потому что перепали календари старинные церковные, явно, как бы выразиться, «внутриведомственные», эдакие альманахи толстенные. Один, что любопытно, печатан советской типографией в 1947 году. Т.е. при Сталине, советская типография в открытую, с адресом — шурует церковные календари-альманахи, толщиной — ну с приличную книгу. С картинками, фотографиями. Такие вот странности.
По одежде — навряд ли чего интересного можно накопать, модников у нас не было. В основной части семьи наряжаться считалось чем-то позорным, даже в советские уже чуть ли не Горбачевские времена женщина если накрасится (умеренно) и джинсы наденет — всё, проститутка. Если дочь или внучка — отлупят даром что взрослая.
Бабушка правда по отцу была вся такая красотка, но как-то по партийной линии, если и были у ней любовники к кому дед мог ревновать, то не ниже генерала. Хотя скорее там чисто флирт был, лапшу она им на уши вешала, она это умела. Ну и еще она здоровая была будь здоров, даром что не как я жирная, вовсе не жирная, в дачные времена она могла по двадцать кирпичей связать и на электричке переть, что не каждый мужик утянет.
А быт… Я не знаю, чего этим заморачиваться? Чудес никаких не явится, едва ли что полезное можно узнать. В Москве если старые времена брать — ну двухэтажки деревянные, ничего особенного. Вода приносная в ведрах, правда тащить не очень далеко, с колонки.
А если дама имела возможность опалатить налог- вот и могла себе позволить держать корову и прочую птицу…
Я прекрасно помню Хрущёвские времена- в сельской местности в Казахстане- многие держали коров ( меня за молоком со стеклянной литровой банкой каждый вечер летом посылали к частной молочнице — от единственной коровы покупали молоко), а у самой тётки и куры были и утки на приусадебном участке на своих 6 сотках! Прекрасная молочная лапшичка была на этом натуральном молочке!
«селедку на газете с черным хлебом» — знакомая сервировка!
Весело пишешь Паша!
Так я себе и представила: бабушка идёт со связкой из 20 кирпичей (сама кокетка и красотка) и флиртует при этом с каким-то маршалом! И дед рядом — исходит от ревности!
Круто!
«чего этим заморачиваться?»: двухэтажки деревянные — вода приносная в ведрах…
Просто каждый должен помнить — откуда от вышел в жизнь лучшую… И уважать предков… и не плевать в их сторону! Таково моё мнение!
Бабушка (другая) связки кирпичей носила лет тридцать-сорок спустя после развода. К тому времени если и водились какие почитатели, то все давно умерли. Остались одни подруги, с дачами. Вот бабушка и моталась к ним, причем кирпичи, вероятнее всего, воровала с близлежащих строек. У ней к старости появились какие-то клиптоманческие замашки. Хотя вот соусники из ресторанов она таскала и по молодости. Когда она умерла, мне по наследству перепала целая гора абсолютно разных фарфоровых соусников. И еще гора заварных чайников, чайники она утянула с поминок своих подруг, которых пережила. На память, вроде как. Ну и да, я эти все чайники и соусники себе радостно зажабил и хозяевам исконным возвращать не стал (впрочем, я и не знаю кто они и где обитают, вдобавок сами хозяйки этих чайников вроде как умерли и давно).
А предков — хочу кого уважаю, кого не хочу — не уважаю. Ибо мой дедуля, когда отец загремел в московскую больницу в реанимацию с переломанными ногами после аварии, пожить маме в квартире около этой больницы — не дал, типа у меня тут не шанхай. И маме пришлось в эту больницу на электричке кататься, при учете того что мой младший брат в те времена еще и в школу не пошел и его надо было с собой таскать. Так что не очень красивенькая история вышла. Которая потом имела ряд продолжений, в частности при смерти моего младшего брата было озвучено что типа и слава богу, и вообще нечего было эту породу плодить (намекая на моего отца).
И я бы еще как-то с пониманием к этому отнесся, если бы другая родня не ударилась во все тяжкие у этого сурового дедушки аккурат под крылом, занимаясь впрямую проституцией. И когда этого дедушку парализовало, возиться с ним и сдавать его в последний путь в больницу пришлось волшебным образом опять-таки мне. Уж мог бы мне для приличия хоть какое-то наследство оставить, ага
Так что дудки. Плевать-то я, может, и не буду, но и родниться обратно с той, как бы выразиться поприличней, звездобратией — точно не хочу. Да и смысла нет — по слухам, они давно там всё это наследство промотали и не явят мне ничего, кроме долгов да венерических болезней, кои можно случайно, сдуру помыв руки в одной раковине, запросто подцепить. А почему я так точно в этом уверен — это то, что у них там лекарства весьма узкой специализации по всей квартире валялись, ну и кавалеры со всей улицы шастали, простихоспади.
Так что нет. Нет, нет, и нет. Ни под каким соусом. И дедуле это всё — позор не на голову. так на могилу. И нет, вовсе не я в этом виноват. И не мне это разруливать и отмаливать.
Как бы там ни было, за то что меня в детстве кормили и научили дрова пилить, гвозди забивать — ну вот за это спасибо. Это вот я помню, засим да, при случае в храме за упокой-таки пишу, не ругаюсь. Вот только за это. И только по этому зла не держу. Так-то. Ну или держу, но в меру и за дело, а не лишь бы из вредности )))
А так… Ну дед чем выбешивал — это двойными стандартами, не дед, а американский госдеп какой-то 😀
Я думал было съездить поглазеть на этот город, где мама еще до моего рождения и вообще замужества была, но теперь уж не получится, я теперь оседлый, куда уж я поеду, не со стадами же со своими 😀
По священникам — не уверен, может и не священник у другой бабушки (у меня этих родственников так-то наверное больше было чем у сурикатов в прериях, запутаться можно), но какие-то книги уж больно церковного разлива, странно было бы если они оказались в руках человека светского. Но так — может вообще даже и не дьячок какой, может просто кто при церкви полы просто мыл или еще чего делал, не факт что священнослужитель вовсе. Этого я теперь уж и не узнаю.
Вот то что еще там в родне художник — это факт, потому что мне картины перепали аж 20х годов некоторые, и на одной из них троюродная сестра покойной бабушки и нарисована. На картине у неё большой золотой кулон с изумрудом в центре, который бабушка продала, чтобы моему старшему брату в тюрьму посылки отправить. Когда я гляжу на эту картину, меня чуть-чуть подбешивает это, потому что такой кулон я не куплю, даже если три жизни проработаю, а продала его бабушка, вероятнее всего, за бесценок.
А брат — ну он так из тюрем и не вышел, последнее что я о нем знаю — это то, что он по седьмой судимости сидел за какую-то фигню вроде не то разбоя, не то ограбления очередного. Короче с этой бабушкой я тоже не ладил, ага. Хотя всё ж не так эпично, как расплевался с тем дедушкой. Всё ж соусники, чайники перепали, да. Я очень люблю такие штуки, есть во мне что-то мещанское, барахольщическое. Короче за соусники спасибо, а вот насчет кулона обидно. Изумруд блин размером с нынешнюю рублевую монету.
Понятно! действительно Вязьма была оккупирована ещё в начале войны!
СПРАВКА: «7 октября 1941 года Вязьма была занята германской армией»
«по слухам немец попался не злой» — да, приходилось такое слышать от тех, кто находился на оккупированных территориях!
Предполагаю, как любой относительно нормальный человек, каждый стремится более-менее вокруг себя устроить нормальную среду… Зачем ему было зверствовать именно в том доме где он ночует и питается!?
Сильно злить- люди могут и отравить исподтишка или во время сна устроить любую неожиданность!
Тут он мог расслабляться, а на военских операциях- гасить всех подряд из огнемёта! Одно другому не мешает! Поступил бы приказ и этот «добряк» расстрелял бы любого или всех поголовно!
Приходилось слышать от старушки как в пору её молодости в Калужской области она была в оккупации и там немцы им приказали очищать картофель в мундирах от шкурок и те молодые девчонки чистили картошку привычно своими ноготками, а немцы удивлялись и предлагали эту операцию делать с применением ножа…
При этом девчата улыбались, хихикали, (были молодыми)- как поясняла пожилая уже женщина!
Мне было странно такое слышать- но вот факт!
Тут либо аполитичность сельского населения ( как в «Свадьбе в Малиновке») либо Стокгольмский синдром- иначе трудно понять и объяснить такое поведение!
Судьба у этой девушки сложилась нелегко: в дальнейшем, вероятно, после отбрасывания врага там были созданы оборонные предприятия, однако обстрелы до них далетали и в один из обстрелов- вся толпа рабочих побежала с завода и эта девушка побежала вместе с остальными. Итог: военный требунал и срок… За оставление рабочего места!
И это при том, что в момент обстрела она была ранена и потеряла один глаз!
Вот такие строгие были в ту пору законы! Вот так закручивали гайки, и, наверное, без подобных строгостей труднее было бы победить врага в виде целой Европы, которая пришла на русскую землю под фашистскими знамёнами…
Но конкретно этот — ну, видимо, из другой оперы попался, и, хоть и был в офицерском чине но не СС и не гестапо. Без понятия к какому роду войск относился, но дури в голове у него вроде унтерменшей у него не было, обращался исключительно Фрау, Фрау, без ругательств и всевозможных швайнен. Но это очень редкий пример, кажется какой-то такой чувак в «17 мгновений весны» даже описан, когда ему дали приказ женщину с ребенком расстрелять, а он совсем другое сделал. Не факт, что этот был такой же смелый, но, по крайней мере, хоть без садистских задвигов. Видимо на войну тащили всех, а не только прям уж идейных фанатиков. Вот только в этом плане и повезло.
А чуть в сторону — у бабушки ребенок четвертый появился как раз во время войны (и нет, не от немца, ребенок школьного возраста), т.е. родителям ребенка повезло лишь тем, что ребенка бабушка припрятала, а сами… Им повстречались видимо совсем другие немцы, куда боле типичные и стандартные, со всей «красой» фашизма. Убили их, скорее всего. А может в концлагере сгноили, а ребенок сбежал и прятался где попало гододный. ну бабушка его и подгребла, чтобы не отсвечивал. Он кстати выжил потом, да. При советской власти дослужился до командира подводной лодки, но это уже после войны было. Правда потом, к сожалению, спился.
Ну и да, пока немцы в Вязьме были — прабабушка в сарае жила, а не в своём доме. То ли в свинарнике, то ли еще в каком сарае. Так что «доброта немца» — понятие растяжимое и относительное 😀
А когда вам удалось пересечься со своей бабушкой по материнской линии, которая проживала в Вязьме? — чтобы выслушать вот все эти рассказы? Как вообще родители ваши встретились (географически-территориально)?
Родители как встретились… Ну они в одном городе жили, это была Москва. Их родители в Москве жили, только прабабушка по маминой линии в Вязьме. А дед приехал в Москву еще в едва ли совершеннолетнем возрасте, на завод куда-то прилепился. А потом в Москве же и женился на местной. А по отцу — там тупо все из этого города и были, никто не приезжал/переезжал.
Вот когда родители поженились — они уехали, в Харьков. И я там провел часть детства. Там были абрикосы и помидоры.
Примеры чтения записей, имеющих палеографические особенности.
Запись № 19 в разделе «Часть первая о новорожденных»: «вышеозначенной вотчины Дмитриева-Мамонова села Славного у крестьянина Изота Купреянова дочь Настасья».
Запись № 7 в разделе «Часть вторая о сочетавшихся браками»: «вышепредписанной вотчины Дмитриева-Мамонова села Славного крестьянин Изот Купреянов первым браком на девице той же вотчины деревни Ведново на крестьянской дочери Ирине Ивановой».
Запись № 8 в разделе «Часть третья о умерших»: «вотчины капитана Гаврилы Стефанова сына Посевьева деревни Тестово крестьянин Стефан Васильев 73 лет».
Поскольку крепостные крестьяне центральных губерний Российской империи, в отличие от крепостных крестьян ряда западных и северных губерний, не имели фамилий, то в представленных метрических записях 1767 года после крестьянского имени указано отчество в форме написания, принятой в то время.
Древо стоит начать выращивать с собственной персоны. Делайте это в электронной базе. Я ниже написала об одном из таких ресурсов. Но он не единственный. Можно выбрать себе подходящий. Но мой совет, пользуйтесь отечественными разработками.
Первую ветку, если нет совсем опыта, делайте по тому направлению, где получается найти больше первичной информации. Вторым шагом после работы с семейным архивом — это поиск по открытым источникам. У Яндекс.архива уже большая накопленная база с отсканированными документами. Есть база мормонов. Там тоже много чего есть. Но всего не напишешь в одном сообщение. Тут главное начать, если это увлечёт, то генеалогический поиск можно только приостановить, а закончить вряд ли получится)) Но надо быть готовым к кропотливой работе, к тупиками. Но всё решаемо. На самом деле, в интернете много поисковых групп по регионам, где люди помогают друг другу.
И тут вдруг от этого сайта приходит письмо:
«Согласно нашим данным, Вы находитесь в России. В соответствии с правилами, действующими на её территории, MyHeritage вынуждена прекратить предоставление своих услуг в России и прекратить размещение персональных данных российских пользователей. Поэтому Ваша учетная запись и вся содержащаяся в ней информация будут удалены 1 февраля 2025 г.
Мы рекомендуем Вам экспортировать данные Вашего генеалогического древа и/или тестов ДНК, если Вы хотите их сохранить, до 1 февраля 2025 г. После этой даты они будут окончательно удалены из MyHeritage и больше не будут доступны.»
Обидно. Там такие удобные схемы. И заранее предупреждали по мейлу, у кого скоро будет день рождения или день свадьбы.
Можно было нажать на любое фото и открывалось окошко, где про этого человека записаны все известные факты и даты.
Если сделать снимок экрана всего дерева, то получается очень мелко. Сделала несколько. А про каждого человека скриншотить — это очень много. Но еще есть время до 1 февраля. Буду в бумажном варианте переписывать всё важное.
А так-то и на этом сайте у меня есть несколько статей: Корни. Бабушка Таня
Вот так выглядит только часть древа. Слева — еще большой кусок.
А так выглядит всплывающее окно. Это только небольшая часть. Всё не влезает на скрин.
Чтобы перенести данные из MyHeritage в Familio, нужно:
1. Скачать с MyHeritage древо в формате GEDCOM по инструкции на сайте gedcom.familio.org/help/myheritage/.
2. Загрузить файл на Familio по ссылке gedcom.familio.org/upl_file/. 1
Если возникли вопросы, можно обратиться в службу поддержки сервиса, например, в чате на gedcom.familio.org или через форму обратной связи на сайте familio.org/feedback.
Буду разбираться.
Успехов!
Я вот думаю — надо обязательно создавать такой ресурс в России!!!
Вот что нашла:
Лучшие программы для составления генеалогического древа.
Рейтинг программ и сервисов для построения генеалогического дерева сложился следующим образом:
Familio — 43 балла;
GenoPro — 42 балла;
Famiry — 41 балл;
«Древо Жизни» и Семейная Летопись — по 40 баллов;
MyHeritage, Family Tree Builder, Geni.com — 19 баллов.
Муж пользовался GenoPro. У него там 4000 человек по маминой линии. Дошел до 17 века. Но там сложно, потому что фамилий не существовало. А в одной семье могли детей называть одним и тем же именем. Например, 3 сына, и все Иваны.
Рекоментуют снять галочку с эспортировать фотоальбомы, но я создал три варианта, без галочек, с галочкой и с обеими галочками.
Потом зашёл в раздел Фото, поставил галочки на всех фото, что раньше загрузил, и скачал одним архивом.
Шаг первый
Шаг второй
Шаг третий
Начала копать. По линии мамы дошла до начала 18 века. Сложность с тем, что это Украина. Бывшая территория Польши.
Но нет ничего невозможного. Можно с помощью упрямства, можно с помощью денег..., но все можно найти.
По переписям населения, исповедным росписям или ревизским сказкам… Как это ни странно, но самым сложным периодом для меня оказался конец 19 — начало 20. Пришлось покопаться. А вот 19, 18 века очень хорошо прослеживаются. 17 пока тоже сложно. Но не из-за отсутствия информации, а из-за сложности прочтения текстов. Как-то так, в общем.
А дедушка был сыном потомственного священника. Но родителей своих не любил, непролетарского происхождения стеснялся, и даже обрезал свою фамилию, чтобы не вызывала религиозных ассоциаций. Дело в том, что фамилии священникам давали по названию храма, при котором они служили, порой длинные и составные, и заканчивающиеся на «ский». В народе ходили шутки «ПоВодеАкиПосухуХодященский» и «ЧерезЗаборНаДевокГлядященский». Полную фамилию я не знаю. Но когда ее впервые читали, всегда спотыкались и ставили неправильное ударение. Родители умерли, когда дедушка был несовершеннолетним, и наследство досталось старшей сестре Татьяне, да дедушка ничего и не хотел. Его вырастила няня. Однажды мать дедушки подарила няне золотое колечко на день рождения — тоненькое, с маленьким камушком. На дедушкиной свадьбе няня отдала это колечко бабушке. Потом бабушка подарила его тете. Тетю еще в 90-е на улице обступили цыганки, и когда она очухалась, у нее не было ни кошелька, ни колечка.
«у одних ДВЕ коровы, а у других — корова и лошадь!» — какие важные слова! И как они много значили для людей той эпохи!
Именно лошадь — была мечтой каждого крестьянина!
Именно по этой причине взрослый сын (мой прадед по материнской линии) со своей семьёй много лет никак не мог отделиться от хозяйства отца!
Очень долго переходила эта история из уст в уста внутри семьи и из слов было понятно сколько там накопилось обиды у отца бабушки ( обещал при женитьбе сына дать сыну лошаль, а в итоге через несколько лет, после множественных затягиваний с выделением сына в отдельное хозяйство, наконец-то вместо взрослой лошади- дал сыну жеребенка, на котором в этот год -когда отделялась семья- пахать землю было невозможно. ) Таким образом, семья моментально проседала в экономическом смысле — не имея средств производства ( в виде рабочей лошади!)
— «раскулачили, выгнали из домов» — им пережить это всё было непросто, но оглядываясь на всю историю 20-века… можно предположить, что семье очень повезло, что просто-напросто не увезли под конвоем!
почему откровенно не рассказывали настоящую причину — это было очень опасно, в том числе, и для родственников!
Не знаю, что он там среди своих товарищей- рабочих наактивничал- всё может быть… Но вот жена его, которая вообще не умела ни писать ни читать в течение всей своей жизни- точно не была ни политиком, ни активисткой и тем более — заговорщиком против власти, однако отсидела в лагерях 10 лет. И она рассказывала тётке моей, что при заболевании у неё уже в те далёкие годы там, внутри лагеря, такие же сидельцы — медики делали ей пункцию на позвоночнике!
После возвращения она много лет разыскивала своих двоих детей, которых распределили по детским домам. И нашла одну дочь в том возрасте, когда у той уже у самой в 70-е годы были дети-подросткового возраста!
Дочь хоть её и признала, однако повела себя достаточно холодно и отчуждённо… Видимо, скопилась обида за своё сиротское детство…
«Бабушке с детьми — семье врага народа, жилось очень трудно»- понимаю вполне! Однако как удавалось хотя бы находить работу и хоть какой-то доход?
У наших в однокомнатной квартире (8 человек своя семья) умудрились квартировать дополнительно ещё и две взрослые бабушкины племянницы из деревни!
И всё это семейство жило в однокомнатной квартире и кухне! Представляете как они там размещались? Это приблизительно 1949 год… Одна из племянниц вернулась после войны и временно остановилась тут, у тётушки!
Насколько щедрее в душах были люди того поколения! Сейчас трудно себе представить, что кто-то кого-то к себе поселит, например…
— «домой отец ходил в выходной из другой деревни один в 10 лет» — как всё знакомо!
Буквально именно так и моя мама с тёткой, когда им было лет 7 и 9 лет как гонцы ходили из деревни в село на расстоянии в 3 км. Это было в 40 году, когда родилась наша Мария (самая коммуникабельная из моих тётушек)… Эти старшие сестрёнки посланы были к бабушке — чтобы спросить, как назвать новорожденную девочку…
Там в шуточном разговоре бабушки и её подгуг-соседок детям сообщили несколько женских имён ( в том числе отмечены как чудесно-великолепные имена этих самых подружек!) В итоге из предложенных и было бабушкой выбрано самое классическое женское имя!
Дети принесли все слова своей бабушки буквально — так и получилось! А на самом деле прабабушке было совершенно непринципиально каким именем назовут очередную внучку!
И в начале года чтобы хоть как то сохранить собранные фотографии для книги сделал вместе с мамой два коротких видеоролика.
Видео
Видео
А вот если посмотреть как бы со стороны: объективно чем их жизнь стала лучше по сравнению со старым местом жительства? В чём они выиграли от перезда?
Да! Представьте себе, что мне действительно интересно как туда перехали первые переселенцы и как они обустраивались на новом месте, как именно им выделялись земельные паи? Интересна всякая живая человечкая судьба! Любопытно- сколько человек составлял самый первый десант в вашей деревне Уланово…
Лица людей я внимательно рассмотрела — прекрасные люди!
Хотелось бы живых историй — какие были общие проекты внутри деревни? Как легко народ собирался для общих целей?
Хочется услышать хоть что-то про настоящую живую историю народа…
Столько свершалось в каждой семье разного и скоро, очень скоро всё это канет в лету вместе с тем поколением!
Так что расскажите что помните, пока можете ещё ваши предания передать будущим поколениям!
Ну а почему люди поехали в Сибирь из относительно тёплой Белоруссии? Чтобы не спойлерить страницами из интернета попробую своими словами. Конечно подбить и обосновать экономически я вам не смогу. Но как пример выглядит это так:
Современная нынешняя семья состоит из папы мамы и одного максимум двух детей. Три ребёнка в основном у семей выше среднего достатка. В прошлом количество детей в семье было другим, так мой прадед был в семье 19-тым. Потомки его первого старшего брата мне приходящиеся по родству братьями в 4-5 степени родства по возрасту годятся мне в родители, это так к слову. Вернёмся к семьям, семья из трёх человек нынешняя и семья из пусть 10 человек времён царской России. Когда мы хотим есть, мы идём куда? В магазин за продуктами! Крестьяне жили на самообеспечении и работали на помещика в добавок. Чем кормились крестьяне? Хлеб всему голова, муку они не покупали как мы сейчас. Её нужно было получить, посеять пшеницу (рожь) вырастить, убрать вручную (женский труд) обмолотить колосья, просушить зерно, свезти на мельницу, смолоть муку. Теперь представьте три человека сейчас и 10 тогда (в среднем). Это не всё, транспорт, в царской России, поезд = нынешний самолёт бизнес класса, а основной трактор и автомобиль = лошадь. Лошадь ест овёс и сено. То есть при единоличной жизни в царские времена у каждой полноценной семьи должна была быть лошадь, и значение её было больше чем сейчас наличие личного автомобиля. Сейчас можно жить без авто ездить на метро (автобусе). Но в те времена как вспахать поле под хлеб людям и овёс лошади если у вас лошади нет. Думаете это всё? А сено? Кроме того, ещё коровы, ведь куда без молока и масла, никто крестьян не обеспечивал продуктами. Я это к чему нагородил? Получаем среднюю семью из 10 человек как минимум с одной коровой и одной лошадью, полуторагодовалым бычком (тёлочкой), полугодовалым телёнком (корова телится каждый год), куры штук 10-20, овечки = шерсть = одежда, если повезёт и поросят надо. Для всех этих живых существ нужны поля под зерновые и покосы под сено. А ещё нужны поля под лён что бы ткать лёгкую одежду не только шерстяную. Я боюсь даже представить сколько гектаров земли нужно на одну такую семью. И вот крестьяне которых освободили от крепостного права без своей земли вынуждены «побираться у помещиков» = работать за дарма, чтобы помещики в ответ давали свои наделы крестьянам в аренду. Иначе смерть — земля кормила. Почему победили большевики? Они пообещали землю крестьянам бесплатно, и вся сельская Россия 90% от всего населения перешла на сторону большевиков. Но пока не было ни СССР, ни большевиков, крестьяне выплачивали 49 летнюю ипотеку, за то, что государство их выкупило у помещиков с крепостного затворничества. А откуда у крестьян деньги? Какие-то наделы им вроде даже дали от помещичьих наделов, но какие? Самые скудные земли и самый мизер. Всё лучшее оставили за помещиками, царь ведь тоже был помещиком, себя они не обидели. Если ещё короче земли не хватало. Труд был полностью ручной, то есть пропагандировать сокращение населения не было смысла. А кормить нужно было всех. Назревало недовольство, реформа о переселении с европейской части населения назревала почти сразу после отмены крепостного права. Но сословия, которые населяли тогда Россию мало понимали жизнь реальную самого большого класса – крестьян. Столыпин реформу провёл, но видимо было поздновато, только спустили немного пар. Сделай власть эту реформу пораньше быть может и революции бы не было.
Ну а что случилось в реальности? Людям давали 200 руб. на закупку нужного провианта и поездку и на три года освобождали от налогов. Корова стоила рубля 3 (сейчас (100 тыс. руб.) Самые бедные крестьяне – лапотники рванули в Сибирь и на Дальний восток. Куда кого пускали. Самовольно селится где хочешь не разрешали. Украинцам давали места получше, потому что у них местность на Родине была хорошая с плодородной землёй, и с плохих мест они бы сбежали. А белорусы, жившие на земле озёр, болот не испугаются их селили в самые таёжные уголки. Конечно дорогой случалось всякое и грабили, и убивали и болезни косили людей.
Мне даже если кратко пересказывать придётся забить всю вашу тему своими комментариями…
Вторая часть «комбайна»
А тут крестьяне в Сибири у землянки. Посмотрите на ноги.
Одна проблема — вечером забегая в дом на ночлег, надо было обязательно заскочить в тазик с водой на крыльце и вытереть ноги об полотенце… Вот и всё!
Обратите внимание- несмотря на неорганизованный пока быт на новом месте — отголоски украшений в одежде налицо — на рубахе вышивка у мальчишки…
Мужчина очень понравился — сразу видно, что осознаёт себя главой семьи- младенец на руках у отца!
Как я поняла вашу мысль: основная причина переезда- безземельность крестьян на территории родных мест в Белоруссии… Вот это очень интересно: так сколько же земли выделяли крестьянам при переезде на новое место? Тем более, что вы перечислили все их потребности в земле: под хлеб, под кормовые для скота, под лён, под хозяйство…
Какие помнят подробности ваши родные про самые первые годы устройства на новом месте? Всё это очень интересно!
В маминой трудовой молодости именно так назывался их трудовой разброс предприятий: что-то мне смутно вспоминается про железнодорожный орс, про какой-то их, кажется, железнодорожный куст… Как быстро всё стирается из памяти!
(Сейчас Луганская область, на период переписи — Харьковская)
А прибыли туда из Полтавской в начале 18 века.
ЦГИАК, Ф.1354, Оп.1, д.13
(Орфографию сохранила, как и было в переписи)
л.122об
двор №280
Иван Петров сын Бела
шевский - 72
/За семейство
поступил на
службу по найму
шульгинский жи
тель Степан
Носелев и где
находится
неизвестно/
у него жена Евдокия — 71
у них сын
Афанасий — 47
у него жена Ксения — 45
у них дети синовья
Григорий — 25
Сафрон — 20
Василий — 12,5
Афанасий — 10
Степан — 6
дочь Татияна — 15
Григорьева жена Мария — 24
у них дети синовья
Григорий — 6
Семен — 1
дочь Елисавета — 3
Илья — 22
Савва — 17
Арсений — 5
дочери Марья — 11
Стефанида — 3
у Ильи жена Устиния — 20
л.123
Есть ли собственные дома годные или не годные: дом посредственной
Есть ли фруктовые сады: сад посредственой
Рабочего скота
лошадей — 1
пар волов — 1 пара
гулевого скота — 2
овец — нет
пчел колодок — 1 колод
свиней — 2
разной птицы — 25
разного хлеба
в стогах копен или сколько молоченного четвериков — зерном 2 четверти
число четвретей посеяно — посеяно 3 четверти
разного имущества — нет
Мне очень понравилась вот эта часть записи:
«Есть ли собственные дома годные или не годные: дом посредственной
Есть ли фруктовые сады: сад посредственой»
Стало очень любопытно- какой смысл в те поры заключало в себе слово
ПОСРЕДСТВЕННОЙ ?????
В значении: так себе?
Или- живущие и построившие по своим имеющимся средствам?
Встречала в переписях «ветхий».
«Богатый» или что-то подобное не видела… Именно по этому населенному пункту.
Григория благодарю особенно. Гриша, я ведь помню нашу переписку, вижу результат Вашего с мамой труда. Фильмы посмотрели вместе с мужем, искренне порадовались, что Вы их сделали. История вашей деревни — история тысяч деревень. Музыкальный ряд, нужные паузы, возможность рассмотреть лица, детали одежды и предметов быта, прочитать фамилии и имена… Всегда поражают лица на старых фото, умные и простые, женщины без «лохм»на голове и «утиных губ», мужчины либо выбриты, либо уж борода аккуратная.
И, наконец, сердечный эпилог в конце видео с надеждами на будущее. Пусть будет так!
Передайте нашу благодарность Вашей маме и долгих ей лет жизни.