Купили дачу. Не успели оформить, бывший собственник умер. Как лучше поступить?
Это может быть полезным:
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос
Задать вопрос
Все ответы и комментарии (27)
А 234 гк действует? И вообще объясните пожалуйста простым языком суть этой статьи.
1
Да, я приобретательную давность и имела ввиду.
Но… Есть куча вопросов.
1. Вступал ли в наследство сын?
Если он вступил в наследство на любое иное имущество, будь то… квартира, машина, сберегательные счета..., то он имеет полное стопроцентное право и на эту дачу.
2. Если он вообще не вступал, то… он может восстановить срок в связи с тем, что он не знал, что у отца имеется имущество.
Здесь, конечно, спорный аргумент, но если у него возникнет такое желание, то доказать можно.
Вопрос в том, когда умер его отец?
3. Приобретательная давность всем хороша, но Вы должны доказать свое открытое владение и, самое главное, свою уверенность на протяжении этих 15 лет, в том, что эта дача ваша…
У Вас была такая уверенность? Разве Вы не знали, что дача так и числится за другим человеком, с которым у Вас не было никаких договоров, а имелась лишь расписка в получении денег.
Даже если в этой расписке указано, что он получил деньги за проданную дачу, это не является сделкой, а лишь подтверждает факт получения денежных средств.
Являетесь ли Вы членом СНТ?
Оформлены ли на Вас какие-то договора на оказание коммунальных услуг?
Или Вы просто жили на чужой даче 15 лет, ни прилагая никаких усилий для её надлежащего оформления?
Успокаивать Вас не хочу. Вопрос довольно сложный и в возникновении такой ситуации Вы виновны сами.
Свидетели потребуются лишь по вопросу Вашего открытого владения и подтверждения этого факта.
По вопросу передачи денег свидетели роли не играют. Достаточно расписки.
Но… Есть куча вопросов.
1. Вступал ли в наследство сын?
Если он вступил в наследство на любое иное имущество, будь то… квартира, машина, сберегательные счета..., то он имеет полное стопроцентное право и на эту дачу.
2. Если он вообще не вступал, то… он может восстановить срок в связи с тем, что он не знал, что у отца имеется имущество.
Здесь, конечно, спорный аргумент, но если у него возникнет такое желание, то доказать можно.
Вопрос в том, когда умер его отец?
3. Приобретательная давность всем хороша, но Вы должны доказать свое открытое владение и, самое главное, свою уверенность на протяжении этих 15 лет, в том, что эта дача ваша…
У Вас была такая уверенность? Разве Вы не знали, что дача так и числится за другим человеком, с которым у Вас не было никаких договоров, а имелась лишь расписка в получении денег.
Даже если в этой расписке указано, что он получил деньги за проданную дачу, это не является сделкой, а лишь подтверждает факт получения денежных средств.
Являетесь ли Вы членом СНТ?
Оформлены ли на Вас какие-то договора на оказание коммунальных услуг?
Или Вы просто жили на чужой даче 15 лет, ни прилагая никаких усилий для её надлежащего оформления?
Успокаивать Вас не хочу. Вопрос довольно сложный и в возникновении такой ситуации Вы виновны сами.
Свидетели потребуются лишь по вопросу Вашего открытого владения и подтверждения этого факта.
По вопросу передачи денег свидетели роли не играют. Достаточно расписки.
Да, я член СНТ, как только он мне её продал, его карту убрали и открыли на меня. Когда умер, точно не известно, примерно через год, сказал сосед по даче, потом и он продал тоже старый был.
Документы старые, черно-белые, у нас все их переделывают или доделывают, говорят вроде как они не работают. Если дадите номер ватсап, я вам фото скину.
Да, и ещё — а я могу узнать точно дату смерти или только родственники? Дачу садил, ухаживал, провели свет от СНТ.
Документы старые, черно-белые, у нас все их переделывают или доделывают, говорят вроде как они не работают. Если дадите номер ватсап, я вам фото скину.
Да, и ещё — а я могу узнать точно дату смерти или только родственники? Дачу садил, ухаживал, провели свет от СНТ.
Вотсапп не дам, уж извините.
Рекомендую обращаться к адвокату по месту жительства, так как предполагаю, что сами в суде не потянете.
Разумеется, если в этом куске земли никто не заинтересован, то и проблем нет, подавайте стандартную форму иска в суд, где ответчиком будет администрация и доказывайте свои права.
То, что Вы являетесь членом СНТ- замечательно.
То, что Вы что-то делали на даче, проводили коммуникации — ещё лучше.
О том, открывалось ли наследственное дело, Вы можете узнать на сайте наследственных дел по региону, там достаточно ФИО и дата рождения умершего.
Если такое дело имеется, то здесь стопроцентно нужно искать сына и решать вопрос с ним.
«Черно-белые» документы — скорее всего говорят о том, что данный земельный участок был передан в собственность бывшего владельца по постановлению администрации, но о том, были ли они зарегистрированы можно узнать лишь заказав выписку из егрн в Росреестре и справку о принадлежности в БТИ.
К сожалению, после 1 марта этого года такие сведения являются закрытыми. Поэтому, скорее всего Вы получите «пустышки». Попытайтесь просто узнать эти сведения через знакомых в данных организациях, хотя бы для того, чтобы знать, без получения официального ответа. А уж при обращении в суд заявите ходатайство об истребовании этих сведений.
Начните с нотариуса.
Этот вопрос самый важный.
Рекомендую обращаться к адвокату по месту жительства, так как предполагаю, что сами в суде не потянете.
Разумеется, если в этом куске земли никто не заинтересован, то и проблем нет, подавайте стандартную форму иска в суд, где ответчиком будет администрация и доказывайте свои права.
То, что Вы являетесь членом СНТ- замечательно.
То, что Вы что-то делали на даче, проводили коммуникации — ещё лучше.
О том, открывалось ли наследственное дело, Вы можете узнать на сайте наследственных дел по региону, там достаточно ФИО и дата рождения умершего.
Если такое дело имеется, то здесь стопроцентно нужно искать сына и решать вопрос с ним.
«Черно-белые» документы — скорее всего говорят о том, что данный земельный участок был передан в собственность бывшего владельца по постановлению администрации, но о том, были ли они зарегистрированы можно узнать лишь заказав выписку из егрн в Росреестре и справку о принадлежности в БТИ.
К сожалению, после 1 марта этого года такие сведения являются закрытыми. Поэтому, скорее всего Вы получите «пустышки». Попытайтесь просто узнать эти сведения через знакомых в данных организациях, хотя бы для того, чтобы знать, без получения официального ответа. А уж при обращении в суд заявите ходатайство об истребовании этих сведений.
Начните с нотариуса.
Этот вопрос самый важный.
Ещё один вопрос…
Была ли дача зарегистрирована на предыдущего владельца?
И где, если была?
Росреестр? БТИ? Похозяйственная книга?
Была ли дача зарегистрирована на предыдущего владельца?
И где, если была?
Росреестр? БТИ? Похозяйственная книга?
1
При обращении в суд Вам придётся уведомить наследников бывшего владельца дачи, так как именно наследники (в данном случае -сын) будут являться ответчиками.
Если бы Вы не знали, кто является титульным собственником, то тогда бы ответчиком выступала администрация
Не спорю, можно и сейчас подать иск, в котором ответчиком указана администрация, так как Вы «не знаете, имеются ли у бывшего владельца наследники».
Тогда суд затребует наследственное дело у нотариуса и если с заявлением о наследовании никто не обращался, то данное имущество (теоретически) могло бы быть выморочным и перейти в собственность мун. образования.
Тогда будет проще.
Но если сын рано или поздно узнает о вынесенном решении и о том, что его права были нарушены (а они были нарушены хотя бы тем, что его не привлекли к данному делу), то он может восстановить сроки обжалования данного решения.
В общем, я сейчас рассуждаю именно с позиции наследников.
Если они заинтересованы в этом имуществе, то Вам придётся сложно.
Если бы Вы не знали, кто является титульным собственником, то тогда бы ответчиком выступала администрация
Не спорю, можно и сейчас подать иск, в котором ответчиком указана администрация, так как Вы «не знаете, имеются ли у бывшего владельца наследники».
Тогда суд затребует наследственное дело у нотариуса и если с заявлением о наследовании никто не обращался, то данное имущество (теоретически) могло бы быть выморочным и перейти в собственность мун. образования.
Тогда будет проще.
Но если сын рано или поздно узнает о вынесенном решении и о том, что его права были нарушены (а они были нарушены хотя бы тем, что его не привлекли к данному делу), то он может восстановить сроки обжалования данного решения.
В общем, я сейчас рассуждаю именно с позиции наследников.
Если они заинтересованы в этом имуществе, то Вам придётся сложно.
1
И возник ещё один вопрос…
А была ли, вообще, дача в собственности у умершего????!
Или она была ему передана лишь в пользование, как члену СНТ?
Если она не была в собственности, что для Вас желательно, то Вам достаточно справки из СНТ и обращайтесь в администрацию на передачу в собственность этого участка Вам.
Что-то мне кажется, что так и было…
Бывший собственник, по сути, продал Вам лишь свое членство в СНТ, а не саму дачу.....???
Посмотрите в документах.
Указано ли где-то слово «собственность».
И какого года эти документы, это тоже роль играет.
Если до 90-х годов, то тогда собственности на землю ещё не было.
А была ли, вообще, дача в собственности у умершего????!
Или она была ему передана лишь в пользование, как члену СНТ?
Если она не была в собственности, что для Вас желательно, то Вам достаточно справки из СНТ и обращайтесь в администрацию на передачу в собственность этого участка Вам.
Что-то мне кажется, что так и было…
Бывший собственник, по сути, продал Вам лишь свое членство в СНТ, а не саму дачу.....???
Посмотрите в документах.
Указано ли где-то слово «собственность».
И какого года эти документы, это тоже роль играет.
Если до 90-х годов, то тогда собственности на землю ещё не было.
1
Ну, ребята, вы даёте… 15 лет тянули кота за хвост. А у наследника реально есть шанс, если он не вступал в наследство?
2
Если не вступал вообще? Или если не вступал конкретно по этой даче?
Мы же не знаем, имелось ли у умершего какое-то иное имущество.
Если имелось и сын вступил в права наследования, то не бывает принятия наследства в части. Принял что-то одно, по закону считается, что принял и все остальное.
Мы же не знаем, имелось ли у умершего какое-то иное имущество.
Если имелось и сын вступил в права наследования, то не бывает принятия наследства в части. Принял что-то одно, по закону считается, что принял и все остальное.
П.2 ст. 1152 ГК РФ
Принятие наследником части наследства означает принятие всего причитающегося ему наследства, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось.
Принятие наследником части наследства означает принятие всего причитающегося ему наследства, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось.
То есть, если наследник взял любимую чайную ложечку после смерти родственника, чьим прямым наследником является, то автоматически вступил в права наследования и квартиры, в которой проживают наследники второй очереди?
Не совсем
))
Про «любимую ложечку» надо через суд доказывать, устанавливая факт вступления в наследство.
Но в моей практике были и случаи с «набором кастрюль», да
В данный же момент я имела ввиду вступление в наследство на иное недвижимое или движимое имущество, а также сберегательные счета, которые оформляют либо через нотариуса, либо через суд. Вполне возможно, что у умершего на момент смерти это имущество имелось. Помимо дачи.
))Про «любимую ложечку» надо через суд доказывать, устанавливая факт вступления в наследство.
Но в моей практике были и случаи с «набором кастрюль», да
В данный же момент я имела ввиду вступление в наследство на иное недвижимое или движимое имущество, а также сберегательные счета, которые оформляют либо через нотариуса, либо через суд. Вполне возможно, что у умершего на момент смерти это имущество имелось. Помимо дачи.
Вы читаете внимательно?! Расписка действительна год. Он умер через год. Просто не успели. Думали весной встретимся и поедем. Потом решили подождать может сын объявится. Сказали он алкаш может и следом ушол. Адвокат зарядил сумму половину стоимости дачи. Дача не дорогая. Посоветовали подождать если не торопимся 15 лет пройдёт она перейдёт садоводству и тогда все просто. 15 после смерти почти прошло я просто спросил совет может какие подводные камни. 🙂 Читайте внимательно!!!
1
Вы не злитесь. Эти же вопросы Вам зададут в суде. Ещё и в более жёсткой форме.
Предпринимали ли Вы действия по оформлению дачи?
Какие?
Разыскивали ли Вы наследников?
Почему сидели и ждали 15 лет?
Чего ждали, если у Вас имелись паспортные данные продавца и место регистрации?
Ну и так далее…
Я бы точно кучу вопросов Вам задала, если бы представляла «ту сторону»
И Вам пришлось бы на них ответить, так как это закон
В общем, не обижайтесь и не думайте, что кто-то «просто поболтать» заглянул, ещё и не читая внимательно.
Всё мы читаем. Но вопросы закономерные и Вам их зададим не только мы.
Предпринимали ли Вы действия по оформлению дачи?
Какие?
Разыскивали ли Вы наследников?
Почему сидели и ждали 15 лет?
Чего ждали, если у Вас имелись паспортные данные продавца и место регистрации?
Ну и так далее…
Я бы точно кучу вопросов Вам задала, если бы представляла «ту сторону»
И Вам пришлось бы на них ответить, так как это закон
В общем, не обижайтесь и не думайте, что кто-то «просто поболтать» заглянул, ещё и не читая внимательно.
Всё мы читаем. Но вопросы закономерные и Вам их зададим не только мы.
… ндаааа… здесь адвокат БЕСПЛАТНО на вопросы отвечает, а вместо «спасибо» — «вы вообще внимательно читаете?!»
… почему бывает стыдно за совершенно незнакомых людей?
НАТАША, СПАСИБО ТЕБЕ БОЛЬШОЕ!
… сами облажаются по полной, а потом еще зло срывают… деньги заплатить, а документы подтверждающие через 15 лет получать… вот какой ребенок даже в такое поверит?!
… почему бывает стыдно за совершенно незнакомых людей?
НАТАША, СПАСИБО ТЕБЕ БОЛЬШОЕ!
… сами облажаются по полной, а потом еще зло срывают… деньги заплатить, а документы подтверждающие через 15 лет получать… вот какой ребенок даже в такое поверит?!
5
Наталья, я не злюсь тем более на вас. Просто человек грубить начал, а не помогать, объяснять, я тоже загрубить могу. Ну а если такие как я им неприятны, ну промолчите. Я в принципе знал на что шёл, никого не виню. А с наследником я был уверен что договорюсь. Спасибо ещё раз.
1
Здравствуйте. У меня случай — ужас, нужен совет. Заранее спасибо. Лет 20 назад купили у старичка дачу. Раньше было просто, мы с ним пошли в правление дачи к председателю и бухгалтеру, переписали лицевой счет, и все. Прошло 20 лет, он уже умер, мы решили продать дачу, также пошли в правление дачи к председателю и как до этого хотели переписать лицевой счет на новых хозяев. В итоге сказали, теперь так нельзя. У нас есть кадастр. Документ, все оплаты за свет, взносы и т.д. за 20 лет. Но нет права собственности, продать не можем. Я так понимаю, нам надо в суд и чтобы искали его дочь (знаю, есть дочь, но без понятия — жива или нет и т.д.). И она может отнять у нас дачу? Обидно очень, что 20 лет назад было просто переписать счет, а сейчас так не делают, мы не знали этого.
0
Добрый день! Мы опубликовали ваш комментарий отдельным вопросом 20 лет назад при покупке дачи в правлении просто переписали лицевой счет, у нас есть кадастр, но нет права собственности. Теперь ее могут у нас отобрать?
А наследники у него есть?