Надо ли делать разницу между словами "томат" и "помидор"?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Никогда раньше не задумывалась об этом. Считала эти слова синонимами. Сегодня прочитала статью на филологическом канале на эту тему. Оказывается, разница есть. Томат — это переработанные плоды и консервы. Томатный сок, томатная паста. Помидор — само растение и свежие плоды. А как же «маринованные помидоры»? В агрономии и ботанике томат — название всего растения, сортов и семян. Помидоры — только плоды. В кулинарии блюда из свежих плодов — «помидорные». Салат из свежих помидоров. Блюда, прошедшие термическую обработку, — «томатные». А как же вяленые помидоры?

Что вы думаете об этом, дорогие семидачники? Есть ли в таком разделении практический смысл для садоводов-огородников?
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, томаты,
30 комментариев 11 спасибо за вопрос   в избранное 4023 просмотра
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (30)
На мой взгляд, для дачника никакого практического смысла эти изыскания филологов не имеют. С точки зрения урожая не имеет значения, растут в теплице томаты или помидоры Лишь бы плодоносили хорошо.

Мне вспомнилось, как несколько лет назад бурно обсуждался вопрос о клубнике и землянике Но, по сути, ничего в жизни садоводов те дебаты не изменили (по моим наблюдениям). У кого на грядках росла клубника (как бы ни называли ее ботаники или филологи), у тех клубника и растет — не знаю никого, кто бы «просветлился» настолько, чтобы изменить многолетним языковым привычкам.
Более того, некоторые до сих пор эту ягоду «викторией» зовут И если попытаться им толковать про «грядку садовой земляники», не поймут (в лучшем случае).

Филологов тоже понять можно: наука требует «жертв» Задача ученых — исследовать, объяснять, искать глубинные смыслы… Только нам-то какая в том польза?
Для биологов важно правильное название вида. Юристам важны грамотные формулировки. А дачнику важен результат. В данном случае — урожай. А томатов или помидоров — не так уж важно, думаю
Для меня нет. Оба понятны. Одно итальянское( или французское), другое — ацтекское. Речь об одном и том же. Понятно, что я не стану говорить «помидорный сок», исторически сложившееся значение обходить нет смысла.
Профессиональные термины не используют в повседневной жизни. Поэтому, как правильно сказала Марина, не важно, томат это или помидор, главное, что бы был урожай хороший😁
Что значит «практический смысл для садоводов-огородников»? В плане выращивания — всё равно, сажаешь ты томаты или помидоры. А в плане русского языка, если садовод-огородник, например, читает лекцию или пишет статью, то лучше соблюдать правила. К такому человеку симпатии и доверия будет больше. Когда говорят (пишут) неправильно, многих людей коробит. Лучше сажать (а не садить) томаты, собирать помидоры, а во множественном числе родительного падежа говорить помидорОВ.
Я сажаю томаты, а собираю помидоры
Мистика какая-то😊
Богат и могуч….
Юля😀😀😀 я то же сею помидоры, выращиваю томаты, а ем опять помидоры
Наташа, по-филологически мы должны сеять и выращивать томаты. Собирать с них помидоры и есть их в свежем виде. Но если ты помажешь их сметанкой, переработаешь или законсервируешь, они превратятся опять в томаты.
Главное — не перепутать! 😀
Оля, да у меня многое чего не как у людей, главное — чтобы было вкусно и урожайно,
чего и всем желаю
Наташа, для меня слово «помидор» вкуснее, чем «томат». 😀
Оля, а для меня вкуснее «томатный сок»
Наташа, для всех так. «Помидорный сок» у нас не говорят.
Хотя в статье говорилось, что томатный сок начали делать в США в 30-е годы. Ильф и Петров были в Америке в 1937 г., когда он только-только появился. Они в своей книге писали о «помидорном соке».
«Томатный сок» легче произносится.
😀😀😀
Сейчас попыталась вспомнить, как у нас дачники говорят, и поняла, что в нашей деревне, похоже, никто томаты не выращивает Каждую весну разговоры:
— Ты помидоры будешь в этом году сажать?..
— У тебя есть нынче рассада помидоров?..
— Что-то помидоры плохо растут, вытянулись…
Ну и так далее Посеяли помидоры, посадили рассаду помидоров, вырастили урожай помидоров — и все довольны👍
У нас также, у всех растут помидоры.
Я иногда в разговорах говорю «теплица для томатов», «подкормить томаты».
Это научно правильно! 😀
И у меня растут помидоры, также как и у моей бабушки 😉 не было у нас томатов. Только помидоры и огурцы. Вот.
У моей бабушки и у всей её родни в Муроме тоже росли помидоры.
Большое спасибо всем ответившим!
Сейчас напишу мнение специалистов-практиков в комментарий на филологическом канале.
Путаницу внесли итальянцы😀
В Европе, куда завезли томаты из Америки, используют слово томат (как говорят, родное словечко ацтеков) — и испанцы, и французы, и датчане, и англичане тоже. И у всех, даже в Греции, и сок, и салат из томатов. 😀 Но итальянцы выпендрились со своим pomodoro — у них и сок, и салат из pomodoro. 😀 И к нам завезли. Вот и мучаемся теперь.😀
Для меня привычнее все таки сеять и выращивать томаты. А ем я помидоры 😀
Ещё один повод улыбнуться с гордостью: русский язык велик и могуч… кого хочешь запутаем)) Мы-то поймём и так, и эдак, проблем ни у когло не возникнет.

Но сложилось так, что ботаники, овощеводы и селекционеры применительно к растениям используют слово томат: семена томатов, сорта томатов, рассада томатов, индетерминантные томаты, крупноплодные томаты, корневая система томатов, болезни томатов… (Для меня, как биолога по образованию, это «вбито» в голову )

Плод (на кусте и сорванный) — помидор: зелёные помидоры, переспевшие помидоры, самый крупный помидор. И при всех манипуляциях со свежими плодами более принято использовать слово помидор: съесть помидорку, разрезать помидор на 4 части, покрошить помидоры в салат, салат из помидоров с огурцами… (Кстати, синьор Помидор — тоже же живой плод-персонаж)))

А уже переработанные плоды и продукты сложилось именовать томатными: томатная паста, томатный сок, томатная заправка, томатный суп, томатный соус, томатный кетчуп. Но вот тут-то, если копнуть поглубже, садоводам и вяленые помидоры зайдут, и варенье из помидоров, а филологам самим бы всё по полочкам разложить…

Забавно, но даже в статье Википедии "Маринованные томаты" понятия томат и помидор смешаны-перемешаны буквально в первом же предложении. А название статьи и иллюстрирующее фото — прямо образец головоломки для иностранца Вот тут филологи могли бы подключиться

Википедия

Никто, конечно, закатывать глаза не будет (не должен по крайней мере), если вы посеете семена помидоров, спросите «Сколько стоит рассада помидоров» или порежете в салат свежие томаты. В разговорной речи томаты-помидоры взаимозаменяемы. Что тут филологи могут предъявить?

Но если придётся оформлять свои мысли для статьи, конкурсной работы, для публикации или лекции, лучше всё же придерживаться вариантов:
— «сорта томатов», «семена томатов», «болезни томатов»,
— «свежие помидоры»
— и «томатный сок». 
А вот с вялеными, маринованными и консервированными пусть филологи с кулинарами договариваются, а нам главное, чтоб вкусные были
Помидоры при добавлении уксуса превращаются в томаты.....😀
Спасибо, дорогие семидачники, за ответы!
Получается, что есть условности в наименовании. Практический смысл разница названий может иметь только в ответственных официальных документах и публичных выступлениях. Для непосредственного выращивания растений и урожая это никакой роли не играет.
Филологи хорошо бы поступили, официально признав названия «помидоры» и «томаты» — синонимами.
Филологии как хотят, а мы уже давно признали😁
Оля, а о чём они спорят на филологическом сайте? У меня внезапно возникли опасения, вдруг учителя начнут ученикам оценки снижать за консервированные помидоры...?
👍😀
На Дзене есть канал «Говорим правильно и уверенно». Там автор статьи Татьяна Кузнецова рассказывает:

Этимологическое путешествие: от ацтекского «томатля» до итальянского «золотого яблока»
Откуда же тогда взялся помидор?
Современные правила употребления: когда уместен томат, а когда помидор
Существуют и стилистические различия между этими словами.
Грамматические особенности употребления слов:
История томатного сока: от американской технологии до советского стандарта: откуда у нас появился томатный сок.

«В современном русском языке, несмотря на то что Ожегов в своем словаре указывал слова томат и помидор как синонимы, постепенно сформировались определенные правила их употребления. Согласно справочнику под редакцией Н.Н. Соловьевой, есть четкое разграничение при использовании этих слов:
томатом принято называть переработанные плоды и консервы,
помидором – само растение и его свежие плоды.»

Если учителя ориентируются на справочник Соловьевой, и это закреплено в школьной программе, то вполне могут снижать оценку за «консервированные помидоры». Ссылка
Таня, автор канала опубликовала информацию о происхождении и использовании названий «томаты» и «помидоры». Где какое слово принято использовать.
Филологи помидором называют все растение с плодами. Агрономы и ботаники — растение называют томатом, помидорами — только плоды.
Семена и переработанные и законсервированные плоды — это все томаты. В кулинарии все прошедшие обработку помидоры — это томаты.
Запутаизм!
Слово «томат» считается научным, а «помидор» — разговорным.
Ну, а комментаторы начали с томатов-помидоров и плавно перешли к водке и пиву....😉
Правильное название растения — томат обыкновенный (Lycopersicon esculentum) из семейства Пасленовые (Solanaceae). Согласно современной систематике — паслен ликоперсикум (Solanum lycopersicum L. ). Интересна трактовка латинского слово Lycopersicon: дословно оно переводится как «волчий персик» и отражает настороженное отношение к новой культуре, т.к. в свое время европейцы предполагали, что плоды томатов могут быть ядовитыми как у картофеля. Само слово «томат» перешло из лексикона древних ацтеков во многие языки. А вот с “благословения” итальянцев томаты стали называть помидорами: pomi d’oro в переводе с итальянского означает “золотые яблоки”, т.к. старые сорта, как правило, характеризовались желтыми и оранжевыми плодами. Известно, что во Франции их окрестили pom d’amoure – “яблоки любви”, возможно, из-за формы плодов, напоминающих сердце.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: