Фотиния хлорозит. Нехватка азота?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Фотиния хлорозит. Нехватка азота?

Фотиния сейчас зимой
Фотиния сейчас, зимой, светлые листья. Это нехватка азота?
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , , , болезни растений
31 комментарий 2 спасибо за вопрос 2 в избранном 3288 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
sotnichenko Светлана и еще 1 человек
Все ответы и комментарии (31)
Больше похоже на хлороз железа (чаще всего вызванного щелочной почвой).
В частном саду хлорозит одна фотиния, остальные хорошо выглядят, я внесла в приствольный круг с заделкой в почву торф и перепревший хвойный опад от кедра атласского. Ещё прочитала об использовании препарата ( как корневая подкормка) «Тиовит Джет» (от Ольги OlgaDa). Прикуплю препарат и внесу в почву вокруг фотинии и рододендронов.
Подсохшие края листвы больше связываю с последствиями погодных условий (мороз, ветер, морской бриз).

Фотиния (с хлорозом железа). Февраль этого года.
Фотиния (с хлорозом железа). Февраль этого года.

Остальные фотинии выглядят нормально.
Остальные фотинии выглядят нормально.
Света, я уже несколько лет не использую Тиовит Джет. Раньше я его использовала для закисления почвы, т.к. это коллоидная сера и она быстро растворяется в воде и влажной почве. Но случайно обнаружила, что у раствора щелочная реакция. Удивительно, что рододендроны на это не жаловались.😀 Препарат предназначен для опрыскивания растений. Возможно, что используя его в почве, в конечном итоге сера всё равно начинает закислять почву, но, поскольку, я этого точно не знаю, я перестала им пользоваться. Использую только как фунгицид, а в почве использую кормовую серу — её хватает надолго, т.к. она действует очень медленно. Есть и другие препараты коллоидной серы, надо только проверить их на pH. Вот здесь я рассказывала об этом Коллоидная сера - универсальное средство в саду для борьбы с вредителями? Прочитайте всю ленту обсуждений. Всё познаётся с опытом.🙂
Последний раз редактировалось
Летом я хелатом железа подкармливала, изменений не было. Я удивлена, садила здоровую фотинию, а через три месяца такой результат. У меня подозрения, что в привозной земле, в которую она была посажена не хватает азота, т.к эта земля подозрительно похожа из использованных теплиц, полей. Попробую кислый торф внести еще под нее. В округе фотиния прекрасно растет даже в наших щелочных почвах. Первый раз вообще наблюдаю такое у фотинии.
Я тоже фотинию пильчатую и фрайзера всего лишь два растения видела с подобными листьями. В парках растут просто шарами фотинии, скоро будет самое зрелищное представление, когда меняются старые и молодые листья ( от цвета бронзовой охры через марсало, до темно зелёного цвета), недаром название фотиния переводится, как радужная.
А при посадке, какую посадочную яму выкапывали?
Я вот в своём случае грешу, что рядом газон сделан, нормальной земли, возможно, 20 см насыпали, а дальше наш карбонатный щебень.
Ниже описание отличия хлороза железа и недостатка азота таблица предоставлена.
Мне кажется азот все таки легче восстановить, чем недостаток железа.

Хлороз железа и дефицит азота.
Хлороз железа и дефицит азота.
Подкармливали как?
«а в почве использую кормовую серу — её хватает надолго, т.к. она действует очень медленно» — заказала пакет «Для профессионалов» с картинкой собаки и попугая… — надеюсь моему Родику все эти меры помогут!
Ольга, можно вас немного «помучить» по поводу помощи растениям страдающих от хлороза железа? Я кроме торфа, уксуса, лимонной кислоты и алюминевых квасцов больше не знаю чем помочь рододендронам, азалиям, магнолиям, гортензиям и т. д. Порекомендуйте пожалуйста, с вашей точки зрения, способ или препарат от хлороза железа!
1)правда ли, что сернистые удобрения, в течении нескольких месяцев, при помощи бактерий в почве, расщипляются до кислот? И их лучше вносить в почву осенью?
2) в Шотландии провели опыт, повысив рH посвы с 5 до 8 с помощью карбонат магния, а рододендроны росли лучше. Может ли это быть правдой? Может все дело в магнии?
Можно ли применять для рододендронов английскую соль?
Можно ли применять для рододендронов английскую соль?

Как вы применяет сульфат аммония?
Как вы применяет сульфат аммония?

Применяли вы в своей практике Секвестрен Турбо?
Применяли вы в своей практике Секвестрен Турбо?



Я применяла для гориензий «Алюминиевые квасцы», в горшках цветы были даже с фиолетовым оттенком, для грунта радикального изменения окраса не увидела.
Я применяла для гориензий "Алюминиевые квасцы", в горшках цветы были даже с фиолетовым оттенком, для грунта радикального изменения окраса не увидела.

Препарат для гориензий Sequestrene tonic.
Препарат для гориензий Sequestrene tonic.
Вопрос большой, поэтому постараюсь ответить, но по частям.🙂
1. «Я кроме торфа, уксуса, лимонной кислоты и алюминевых квасцов больше не знаю чем помочь». Алюминевые квасцы никак не лечат хлороз, это хорошее средство от потливости ног😀 и ещё их используют для изменения цвета некоторых сортов макрофил с розового на синий. Алюминий это тяжелый металл и от него в почве больше вреда, чем пользы, некоторые его соединения являются токсичными для растений и микробиоты. В щелочных почвах он находится в связанном состоянии и недоступен для растений. Алюминий становится подвижным в кислой среде (при рН < 5). Если хотите поменять цвет у макрофил, то у Вас это получится только, если они растут в горшке, в саду на карбонатах это невозможно — я так думаю.😉 Короче, Вам он в саду не нужен.
2. «Порекомендуйте пожалуйста, с вашей точки зрения, способ или препарат от хлороза железа!»
Сразу скажу, что «волшебной таблетки» не существует и помощь должна быть комплексной. Основная задача это поддержание рН почвы ~< 5,5.
3. «правда ли, что сернистые удобрения, в течение нескольких месяцев, при помощи бактерий в почве, расщепляются до кислот?» Так однозначно я ответить не могу, я не микробиолог, но то, что бактерии ведут активную работу в почве – одни расщепляют, другие окисляют, третьи восстанавливают, в общем, осуществляют круговорот веществ в почве это факт, доказанный многими исследованиями и научными статьями. И да, определённые бактерии, могут преобразовывать серу до кислоты. 

Ссылка
«Важная роль микроорганизмов проявляется в трансформации минеральной части почвы. Многие биофильные элементы находятся в почве в составе минералов и недоступны для растений. Мобилизация их осуществляется под влиянием различных веществ, являющихся продуктами жизнедеятельности почвенных микроорганизмов. Сюда относятся: угольная кислота — продукт дыхания почвенной микрофлоры; азотная кислота, образующаяся в результате нитрификации; серная кислота — продукт окисления серы тионовыми бактериями; органические кислоты — продукт брожения и неполного окисления углеводов грибной микрофлорой; аминокислоты и полисахариды, выделяемые в среду многими микроорганизмами.»
Спасибо за ответ
3. "… сернистые удобрения… их лучше вносить в почву осенью?"
Азотные, такие как сульфат аммония (аммоний сернокислый), аммиачная селитра (аммоний азотнокислый), вносят ранней весной и в первой половине вегетации с заделкой в почву и с обильным поливом. Со второй
половины лета можно использовать сульфат калия (калий сернокислый) и суперфосфат.
Я наряду с серными удобрениями использую специальные комплексные удобрения с микроэлементами для рододендронов и голубики.
4. «2) в Шотландии провели опыт, повысив рH посвы с 5 до 8 с помощью карбонат магния, а рододендроны росли лучше. Может ли это быть правдой? Может все дело в магнии?» Тут ничего ответить не могу, про эксперимент не читала и карбонат магния не применяю.
5. Сульфат магния (английская соль), если говорить о щелочных почвах, где водородный показатель больше 7,5, магний будет в почве соперничать с кальцием. В грунте у магния большое количество антагонистов, таких как: фосфор, калий, аммонийный азот, кальций. Поэтому лучшим решением, по мнению агрономов, будут листовые подкормки. Лучше всего листовые подкормки производить с использованием семи водного сульфата магния, который хорошо растворяется в воде и содержит в себе 17% магния и 13% серы. Ссылку на статью дать не могу, потому, что криво открывается.🙂
5. «Применяли вы в своей практике Секвестрен Турбо?» Нет не применяла. Я применяю Хелат железа или Феровит, как под корень, так и по листу. В щелочной почве растениям железо не доступно, также как и магний и цинк и, как результат, получаем хлороз. Чтобы железо сделать доступным в почве, нужно снизить рН. Ну или подкормки по листу.
Подытожу. Помимо удобрений под кусты рододендронов необходимо ежегодно вносить серу, выше я об этом писала. Полив делать подкисленной водой. Я использую уксусную. Время от времени, по состоянию растения, в поливочную воду хорошо добавить аккумуляторную кислоту (серную). Я на 7-ми литровую лейку воды добавляю 15-20мл. Больше не надо, чтобы не пожечь корни, лучше чаще, но небольшими порциями. Очень важно чтобы под кустами был слой мульчи 5-10см. Мульча может быть хвойной, хвойно-листовой, а если хвои нет, то просто торфо-листовой, но обязательно с добавлением листвы или листового гумуса, например берёзы. Хвойно-листовая подстилка не только сохраняет влагу под растением, но и способствует быстрому развитию полезных почвенных бактерий и грибов.
Вот что пишет профессор Robert D. Raabe (Department of Plant Pathology, University of California) по поводу хлороза в своей статье о заболеваниях рододендронов и азалий:
" Chlorosis.
One of the very common diseases of this type is known as chlorosis. In this disease, the leaves, and particularly the ones at the tips of the new growth turn pale green to yellow. Frequently only the margins of the leaves are a lighter color. Chlorosis is brought about by a condition in the soil which results in the unavailability of iron and can be corrected temporarily by spraying the leaves with iron sulfate (⅛ part by weight to 100 parts of water) about once a month. Sprinkling sulfur on the soil beneath the plant will also help. A better control is to incorporate organic matter such as peat moss or leaf mould into the soil."
Перевод:
Хлороз.
Одно из самых распространенных заболеваний этого типа известно как хлороз. При этом заболевании листья, и особенно те, что находятся на кончиках новообразования, становятся бледно-зелеными или желтыми. Часто только края листьев имеют более светлый цвет. Хлороз вызывается состоянием почвы, которое приводит к отсутствию в ней железа, нехватку железа можно временно восполнить путем опрыскивания листьев сульфатом железа (⅛весовых частей до 100 частей воды) примерно один раз в месяц. Посыпка серы на почву под растением также поможет. Лучший способ борьбы — это внесение в почву органических веществ, таких как верховой торф и листовая подстилка."
Обратите внимание на последнее предложение. Всё очень просто.
Ну вроде всё. Успехов Вам в вашем трудном деле.🙂 На ваших почвах это действительно дело непростое.
у меня листва в основном с грецкого ореха — а не с берёзы… подойдёт ли такая «терпкая» листва? или подопревшая после прополки трава…
Листва с грецкого ореха — один из немногих органических субстратов, который сильно тормозит развитие других растений. Во всяком случае так давно пишут и во вполне респектабельных источниках тоже.
По логике её использовать надо после длительного компостирования с азотными добавками.
Всегда чувствовала, что эти листики непростые!, а других у нас нет! — из-под Ясеня листву брать не хочу- там засилие Садовой совки (салатового цвета)…
Хм… А где эта совка? прямо так вот в листьях куколки и лежат? Сложить в какую-нибудь емкость и залить водой — всем куколках хана придет быстро.
Кроме того это ж бабочка! У неё крылья! Так что если она в округе есть и в цветнике растут съедобные для неё растения, то она прилетит по-любому.
Причем те особи, что вылупились на участке, скорей всего свалят на соседние, а оттуда налетят тамошние — ну такой вот алгоритм поведения у большинства бабочек.
«А где эта совка? „- так кто ж её знает? — мы её видим, когда она начинает жрать все листья Ясеня- до голых веток- падать с него гроздьями и снова по забору переползать в сторону ясеня! Это какой-то ужас!
Первый год я это безобразие несколько раз на день с грильной площадки-куда они валятся, сметала и эти кучи давила просто шлёпанцами (грязные танцы)…
В следующем году поголовье было чуть меньше… Подметание продолжали…
Через год мы немного задевали опрыскиванием нижние ветви…
Однако это стадо там живёт и мы вынуждены это терпеть…
Опознаём мы его в активный период ЖОРА!
Была идея заказать сан-обработку… Но пока эта идея вынашивается… Неизвестно сколько ещё запросят эти ликвидаторы?
“прямо так вот в листьях куколки и лежат?» — а вдруг и лежат? — я же при сборе не по одному листочку набирать буду… могут просочиться…
Что касается листвы- могу по поздней осени набрать с абрикоса
(сделать специальный сбор)… — надеюсь эти листья родику подойдут? — только как сделать, чтобы они из-под Рододендрона на наших ветрах не разлетелись?

И как такое дерево можно обработать?
И как такое дерево  можно обработать?

Листики Абрикоса представляются более-менее безвредными для сада...
Листики Абрикоса  представляются  более-менее безвредными для  сада...
Согласна с Бароном, с грецкого ореха не подойдёт.
«Полив делать подкисленной водой. Я использую уксусную»
Я по наивности полагала, что мне вполне достаточно будет полива уксусной кислотой (раствор)…
Потом мне посоветовали лимонную… Начала курс, однако куст продолжал болеть…
И вот наконец-то пришло осознание, что необходимо применять комплекс мер, чтобы Рододендрон почувствовал себя нормально!
Приедет Сульфат аммония — обязательно внесу…
И это будет уже третий сульфат в течение февраля.
1) Сульфат магния
2) сульфат железа
3) сульфат аммония
Нужно ли будет и в какой момент рассыпать под кустом кормовую серу?
И когда внести «Акварин» и «Робин Грин»? — с учётом моих сульфатных подкормок?
Спасибо за объемный и исчерпывающий ответ. Очень помогли!
Хорошо, если советы помогут, но относительно хлороза вашей фотинии я бы не исключала нехватку азота и даже магния. Если честно, не знаю как растут фотинии и живьём их в глаза не видела. Тут надо дополнительно разбираться, тем более, что Вы пишите, что другие кусты имеют нормальный вид. Мне в саду приходилось лечить разные хлорозы, на разных растениях — рододендронах, макрофилах, малине и даже винограде.😉 И чтобы понять, что лечить, приходилось анализировать обстоятельства и предшествующие события.😉
Я думаю, что это нехватка азота, фотиния у меня одна, сульфат магния, а потом и хелат железа вносила, как только пожелтели листья, результата не было и хлороз на старых листьях и земля подозрительная была, в которую сажали, вот у нас такую продают. Земля в Севастополе дорогая, вот ее и везут с полей, теплиц, она уже обеденная.
«сульфат магния, а потом и хелат железа вносила, как только пожелтели листья, результата не было....» — Выше я уже задавала Вам вопрос, как подкармливали? Наверное не увидели. Тогда, чтобы не гадать на кофейной гуще, просто весной внесите азот под корень, а потом по листьям сульфат магния и хелат железа.
Спасибо
Ольга, я к вам за советом. Вчера увидела ещё одну проблемную фотинию. Растут 4 посаженные подряд растения на солнце, рядом склон. Так вот одна крайняя помимо хлорозам покрыта и розовыми пятнами (три остальные вроде нормально выглядят). Я с такими же пятнами и хлорозом столкнулась в прошлом году на калине Авабука. Ваши советы по поводу хлороза прочла и составила, как бы итог и выложила в ответе на пост «У магнолии хлороз? Чем лечить? "
Дала ссылочку на ваши ответы в этом топике.
Розовые пятна болезнь или сопутствуяшая или ответная реакция растения на наши карбонаты и неправильный уход? Или это что — то другое?
Фотиния пильчатая. Здоровые и красивые кусты.
Фотиния пильчатая. Здоровые и красивые кусты.



Четыре фотинии высажены в ряд.
Четыре фотинии высажены в ряд.

У крайней явно какие-то проблемы.
У крайней явно какие-то проблемы.

Остальные выглядят нормально.
Остальные выглядят нормально.

Калина Авабука.
Калина Авабука.



«Розовые пятна болезнь или сопутствующая или ответная реакция растения на наши карбонаты и неправильный уход? Или это что — то другое?»
Светлана, не знаю, смогу ли быть Вам полезной и дать какие-то советы по фотинии, т.к. она у меня не растёт и своих наблюдение за конкретно этим растением нет. Но, постараюсь высказать свои соображения по поводу покраснения листьев по аналогии и на основе своих наблюдений за различными растениями в своём саду. Может это поможет Вам понять причину этого явления на ваших растениях.🙂
Сначала напомню, что такое хлороз: «Хлороз растений — заболевание растений, при котором нарушается образование хлорофилла в листьях и снижается активность фотосинтеза.»
Причин нарушения образования хлорофилла в листьях очень много. Покраснение листьев может быть вызвано нехваткой каких-либо микроэлементов в почве, стрессовой ситуацией (погодные качели, пересадка и т.д.), либо даже старением листьев. Так, например, у моих вечнозелёных рододендронов нижние старые листья, прежде чем их растение сбросит, желтеют, а иногда краснеют. По поводу такого покраснения я не беспокоюсь — это старость, ну или старческий хлороз 🤓. (фото 1).
Покраснение листьев наблюдаю на некоторых макрофилах, когда после тёплой дневной погоды резко снижаются ночные температуры (фото 2). Для растения это стресс, при котором в растении как-бы затормаживаются все процессы, в том числе и потребление микроэлементов, причём не все макрофилы на это реагируют одинаково. Здесь я тоже не переживаю, т.к. на погоду я повлиять не могу, а дополнительно кормить растение микроэлементами не имеет смысла – тут хоть обполивайся, в таком состоянии оно всё равно ничего не усвоит.
Аналогичную стрессовую ситуацию с покраснением листьев я наблюдала при пересадке весной из горшка в грунт кустиков голубики и это покраснение никак не было связано с Ph почвы, т.к. почва была специально подготовлена под посадку голубики. Далее, по мере роста, когда кустики адаптировались, новые побеги росли зелёными и «мордатыми».😉
Теперь вернусь к вашему вопросу.
На мой взгляд у растений на фото (кроме верхних двух) присутствует хлороз — отсюда и листья такие. Покраснение нижних листьев может быть связано с их старением или стрессом. Но на фото 3 и 4 ещё можно видеть маленькие красно-бурые пятна, а это очень похоже на грибное заболевание — пятнистость. Какую не скажу, надо прочитать про пятнистости фотиний, но лечатся они все, примерно, одинаково — фунгицидами. Мне не нравится приствольный круг деревца, где земля с трещинами. Я бы насыпала хороший слой хорошей мульчи. Корневую шейку при посадке не заглубили? В общем, лечение хлороза — это первое на что надо обратить внимание, правильная мульча!!!, фунгициды от пятнистости, ну, и наблюдайте внимательно за растением, так проще понять причины покраснения листьев. 🙂
фото 1. Покраснение листьев рододендрона
фото 1. Покраснение листьев рододендрона

фото.2 Покраснение листьев макрофилы
фото.2 Покраснение листьев макрофилы
Ольга, огромная благодарность за профессиональные ответы.
1) с пятнистостью вроде разобралась.
Энтомоспориумная пятнистость листьев, вызванная грибами Entomosporium maculatum, mespili. Известное заболевание древесно-декоративных растений семейства Розовые, из фотиний чаще всего подвержена ф. Фрайзера. Начинается это заболевание в прохладно — влажный период (у нас всегда, кроме лета), и поражает в основном молодые побеги и листья.
2) против пятнистости обычно использую фунгициды на основе меди (Хом, Хорус, Оксихом, Родомил Голд, Абига-Пик, Купроксат, Купролюкс...)
Или рекомендуют ещё в интернете фунгициды содержащие пропиконазол, хлортолонил, миклобутонил (Прогноз, КЭ, Агролекарь, КЭ, Чистофлор КЭ, Чистоцвет БАУ ВР).
По вашему мнению, Ольга, какие фунгициды более ифективны от пятнистости?
3) агротехнические мероприятия по сдерживанию пятнистости. Обязательно мульчирование приствольного круга торфом и листовым опадом, своевременное внесение удобрений (и от хлороза под корень и по листу ), полив под корень, тогда меньше распространяются споры, полив подкисленной водой, удаление заражённых листьев с растения и утилизация опавшей листвы, так как в ней зимуют споры гриба.
Энтомоспориумная пятнистость листьев. Фото из интернета.
Энтомоспориумная пятнистость листьев. Фото из интернета.

Точно! Просмотрела несколько статей и видео Ссылка, ссылка. Это она, та самая Энтомоспориумная пятнистость, которой подвержены фотинии! Гадость ещё та! И самое интересное, что при этом заболевании листья не только покрываются пятнами, но и могут полностью краснеть — как раз это хорошо видно на ваших фото и показано в вышеуказанных статьях.
Фунгициды я всегда чередую, контактные с системными. Из системных мне нравится Фундазол — он широкого спектра действия. Использую его только на декоративных растениях. План действий правильный, но тут главное не перестараться, не залюбить насмерть.
По поводу мульчи. Я уже не раз здесь, на сайте писала, что такое хорошая мульча и для чего она нужна. Если найду дам ссылку, так кратенько: хорошая мульча получается из хвойной или хвойно-листовой лесной подстилки, если такой нет, то можно мульчировать мелкой корой или крошкой из коры древесных, можно использовать торф, но туда надо добавить листовой опад или ту же мелкую кору,
голым торфом лучше не мульчировать, опилки можно использовать только перепревшие, от свежих толку будет мало. Если совсем ничего нет, то мульчировать можно и скошенной травой, только чтобы там не было семян. Мульча нужна не только для сохранения влаги в почве, мульча — это ещё и еда для почвенных бактерий и грибов, которые помогают превращать эту органику в гумус, ну и делают ещё много других добрых дел для растений.🙂
Доброе утро! Оля, Света, большое спасибо за такие профессиональные комментарии по поводу хлороза. Для нас это весьма актуально. Добавить нечего, разве что — не забывайте о микоризе, особенно Вересковых. Понятно, что в природе опад под земляничником мелкоплодным, занесенном в Красную книгу Крыма, брать категорически нельзя, но сейчас в продаже есть микориза для Вересковых. Причем, желательно это делать не единожды, а каждый год весной.
Люда, доброго утра! Рада Вас видеть. Буквально на днях вспоминала ваши чудесные фотографии рододендронов в парке «Айвазовское». 🙂
Оля, добрый вечер! И я очень рада видеть вас! Теперь, благодаря вам и Светлане, вся информация о хлорозе в одном месте. Большое спасибо. В планах в этом мае вновь сделать масштабную съемку рододендронов в парке «Айвазовское».
Очень интересно. Будем ждать.🙂

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: