Первый опыт строительства

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Идея дачного дома вынашивалась мною не так долго, месяцев 6-7. Было рассмотрено много планировок, много компаний...  В разгар карантина и сидения дома захотелось закончить все эти нудные изыски. Итогом стал выбор компании «Технология», каркасный дом. 
Если бы я знала, что меня ждёт, то… Но на тот момент общения с менеджером все вселяло радужные надежды!

Мой дачный дом
Мой первый дачный дом
 
С чем придется столкнуться наивным первостроителям:
1. Естественно, на сайте цена в самой неудобной планировке, все цены на доп. работы не менее 20 тыс. руб. Свои изменения в планировке, дополнительное утепление, металлические двери и прочее — это уже к 1 млн. И много выше... 

2. Причем по факту сюрпризом для меня было:
  • окна по умолчанию самые простые, распашная только одна створка (об окнах никто и не сказал, да и, впрочем, разбогатею — поставлю у хорошей компании, дешевле выйдет);
  • внутрикомнатные двери — просто полотно, вверх и низ без кромки совсем (дополнительная дверь 6 тыс. руб.), тоже в планах менять (знала бы, не ставила совсем, у меня вышло 3 дополнительных двери, деньги на ветер). 

3. Сваи (фундамент) завернули быстро, но качество увидим после зимы, а пока летом подсыпали сами песок. 

4. Самое ужасное — это строительство! 
Бригада южных республик, бригадир только ищет свою выгоду, качество не волнует (об этом я узнала позже). Как только мы приняли материал и уехали ожидать свой дом, наш бригадир устроил распродажу вагонки нашего дома для всех желающих, чуть ли не очередь была (об этом нас проинформировали соседи много позже). 
Через несколько дней пришло время Первой приемки: внешние стены, утепление. Приехав на приемку, я была удивлена, что дом снаружи уже был обработан пропиткой, хотя это входило в заключительный этап строительства. Дождались проверяющего, который уверил, что у нас все прекрасно. Скоро-скоро будет у меня дом! Ура! 

И вот следующий этап. Еду смотреть! Внутри весь первый этаж зашит досками с грибком и синевой! Хорошая вагонка была продана, ну а мне зашили тем, что осталось! А снаружи все закрасили, так и не увидишь! 
А материал в договоре — камерная сушка! Вагонка не состыкована в углах! На половых досках вмятины от молотка! После моего возмущения и звонков в компанию, меня уверили, что все поменяют, и я снова спокойно стала ждать своего дома.

Окончательная приемка! Вхожу в дом вместе с проверяющим: и первый, и второй этаж — грибок и синева! На мое возмущение бригадир очень эмоционально реагировал, даже голос на меня повышал! У него-то все хорошо, а я-то неизвестно чего хочу! В итоге бригада ещё раз зашивала дом заново, уже без бригадира! И оказалось, что есть и хорошая вагонка со склада, и работать могут быстро. 

Вмятины на полу остались, это, оказалось, допустимо, т. к. используют гвозди и молотки. Потолочные плинтуса в углах не запилены.
 
Ищу плюсы дома, надеюсь, что после зимы не будет сюрпризов, радуюсь, что не заказала никаких коммуникаций в компании. В планах пристройка террасы, но только не в этой компании!

Запись размещена в разделах: , , ,
76 комментариев 7 спасибо за запись   в избранное 1156 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор записи:


Комментарии (76)
Спасибо, ВАЛЕНТИНА, за рассказ. Прошу уточнить — размер дома 5 на 7 м? Сколько квадратных метров на мансарде?
Какая конечная стоимость? Имеется ли утепление в стенах, поле, полотке и какой толщины? Предполагается ли отопление дома (трубы не видно с этой стороны)?
И ваш совет по результатам сооружения дачи — чтобы вы сделали, если бы знали...?
Добрый день! Размер 6 на 7, первый этаж утепление 150, мансарда — 100, перегородки с доп. утеплением — 100 ( изначально по проекту 50), пол 1 этаж 150. Отопление — конвекторы. Стоимость до подорожания около 900 тр.
Если бы я знала)… Выбрала бы другую компанию… Мне многое не понравилось: качество материала низкое, много сучков — в процессе вылетают — на площадке дома из других материалов (+ вагонка тонкая, примерно 2.5 см), качество работы, в углах дует.
И да… Позиционируется усиленный каркас, но дом шатается, если дети скачут в мансарде. Очень напрягает)
Спасибо, Валентина, за исчерпывающий ответ. Правильно ли я понимаю, что вы его рассматриваете для круглогодичного жилья? Меня несколько смущает фраза — мансарда 100 мм. Имеется ввиду это слой теплоизоляции на полу мансарды, или под крышей мансарды.
Есть в каркасных домах и свои недостатки, так сказать, родовые. И в первую очередь — это структурная слышимость. От нее никуда не деться. И энергия ваших детишек будет поглощаться самой конструкцией дома.
Высокая слышимость в каркасном доме — это неизбежно.
Вы говорите о мембране… А какую вы имеете ввиду? Там должно быть две:
1- которая смотрит наружу — ветро-гидрозащитная
2 — пароизоляционная, которая смотрит внутрь помещения.
Есть современный способ разобраться, как у вас дела с утеплением. Берете в аренду на одни сутки прибор, который называется тепловизором (фото внизу) и «прозваниваете» весь свой дом. Аренда стоит не более1500-2000 рублей в сутки.
Тепловизор даст полную картину качества утепления. Если увидите красные поля, это значит, что там «сифонит», отрываете там облицовку и улучшаете теплоизоляцию.
Тепловизор.
Тепловизор.
Мембрана волнует пароизоляционная.
Дом для сезонного проживания и возможных разовых приездов в зиму.
По мансарде: я так понимаю она везде с таким утеплением — 100
Мембрана
Мембрана

Мембрана
Мембрана

Мембрана
Мембрана
Утеплитель укладывают как бы в стеллаж, чтобы он дольше не провисал. Никаких повреждений пленки изоляции иметь не должны, т.к. многие виды утеплителя подвержены намоканию.
Валентина, я хотел бы продолжить мысль, высказанную уважаемой Элеонорой. Теплоизоляционный материал, расположенный в вертикальном положении, разумеется, не должен провисать, образуя со временем мостики холода. Поэтому в вертикальных плоскостях применяются не пластичные МАТЫ, а жесткие ПЛИТЫ. В таком случае мы априори уходим от будущих мостиков холода.
Рулонный утеплитель используют… Есть мысль впоследствии снаружи ещё добавить плитный утеплитель и обшивку…
Добрый день Валентина! Близжайшая зима покажет, нуждается ли ваш дом в дополнительном утеплении.
Посмотрите только что опубликованную статью на близкую тему, особенно ее концовку
Как найти бригаду для строительства дома и проверить качество работ
Там тоже фокусируется внимание на «прозвон» уже готовой стены с помощью тепловизора.
Валентина, самое настораживающее в Вашем повествовании — это то, что дом шатается. Причин, по которым шатается каркас, может быть много (неправильно выполненная обвязка, ее отсутствие, неправильный интервал между стойками, отсутствие ригелей, укосин и т.д., а крыша — это вообще отдельная история). В любом случае, только несоблюдение технологии выгонки каркаса всему виной. Последствия могут быть очень плохими. А то, что дует и т.п. — это уже вторичные «отягчающие» обстоятельства, возможно, являющиеся следствием плохого каркаса. Нужен специалист — хороший независимый эксперт, который расскажет всю правду о доме.
Строительство
Строительство

Строительство
Строительство

Строительство
Строительство

Строительство
Строительство
Укосины, вроде, на месте
Валентина, какой размер доски у стоек каркаса?
По договору:
замена базовых укосов и несущих ригилей на усиленные из сухой доски 35х145мм и доски 35х95 мм
я не эксперт, но этим же летом вместе с мужем строили маленький каркасник. Очень внимательно изучали правила и перенимали опыт. Пусть доска и сухая, но толщина должна быть не менее 38 мм, а лучше — 50 мм, тогда она «становится» брусом. По поводу монтажа укосин, оформления оконных и дверных проемов — тоже есть вопросы (это только из того, что видно на фото). Не пожалейте денег, и пригласите эксперта, пока есть возможность что-то поправить.
замена базового каркаса внешних стен первого этажа на усиленный из доски 38х147.
И не очень поняла, чем оббит каркас снаружи? По правилам необходима оббивка жесткими листовыми материалами — ОСП, ЦСП и т.п., которые должны скрепить каркас, придать ему жесткость.
Нет ничего дополнительного, просто вагонка…
замена наружней общивки OSB 9мм стен и фронтонов дома на вагонку…
А зачем заменили плиты на вагонку?
Это мне неведомо) так идет по договору и позиционируется как дополнительная улучшенная опция.
Это грубое нарушение технологии, и их здесь много. Мой совет — экспертиза и суд.
Перспективы все мрачней…
Хотя бы проведите экспертизу. Это сразу Вам даст реальное представление о том, что происходит.
Никто, кроме профессионала, заочно не сможет правильно оценить ход строительства, сейчас огромное количество материалов, технологий и прочего. Да и профессионал предпочтет увидеть реальный объект, тем более у Вас есть договор и фотографии.
Плиты OSB и вагонка имеют разные функции и не являются взаимозаменяемыми. Правда, OSB 9 мм — тоже не подошли бы. Жесткость каркасу может придать OSB толщиной не менее 1,2 мм.
Добрый день Алла! Быть может вы имели ввиду САНТИМЕТРЫ?
Здравствуйте, Олег! Да-да, сантиметры, конечно! 1,2 см))
Таким образом, что ожидает меня? Что будет с домом?
Это и должна выяснить экспертиза. Посмотрите статью об этом.
Ах, да… Терзают смутные сомнения по мембране… Насколько она цела…
Интересно, можно как-то определить качество дома? Независимая экспертиза? И стоит ли игра свеч?
Valen_tina, ничего шататься нигде не должно. Если у вас есть сомнения в качестве строительства, стоит заказать экспертизу.
Валентина, добрый вечер! Я посмотрел сайт вашего застройщика, не к ночи будет помянут, и правильно ли я понял, что вам соорудили дом проекта «Кедр» в зимнем исполнении? Чистая площадь вашего дома около 60 квадратов, то есть, один квадратный метр обошелся в 15 000 рублей. Могу вам сказать, что вы не переплатили за свой загородный образ жизни.
Я сейчас проверил цены на аренду тепловизоров в Туле. Так вот, на этом сайте есть разные модели от 1000 до 1500 рублей сутки.
Если решитесь заняться этой деятельностью, просьба сделать несколько показательных фотографий и разместить здесь же, на вашей странице. Это будет образцовая связь между нашими читателями и нашим сайтом.
«Могу вам сказать, что вы не переплатили за свой загородный образ жизни. „
Вот и самый приятный плюс вы мне нашли! Спасибо!
СТРОИЛИ только в Древнем Египте нормально но там был стройнадзор
1
1
Пирамиду сложить — невелика премудрость.
«Вмятины на полу остались, это, оказалось, допустимо, т. к. используют гвозди и молотки.» ©
Вообще-то НЕТ. Гвозди у половой доски прибиваются не сверху, а сбоку, а сами доски вгоняются огрызком той же доски, а не непосредственно по длинной молотком. Допустимо у меня в хлеву на полу, который я для овец и баранов строил (правда еще не решил, то ли поросенка туда русской белой купить поселить, то ли семейку барана с парой овец), где доски б/у, вообще не половые а просто 50ка обрезные (и бились понятное дело сверху вниз за отсутствием необходимости особо выпендриваться) и вообще были невесть какие кривые, вплоть до того что с некоторыми пришлось отдельно возиться, подтесывая их ради соблюдения хоть каких-то приличий — топором )))

Плесневые доски это эпик, конечно. Хотя я лично по бедности (я-то иной раз строю из чего попало) могу иной раз металлической щеткой продрать, не то чтобы шедевр, но иногда где-нибудь в курятнике сгодится, если всё же высушено и потом после чистки белить.

Вагонка конечно немного гемор — она может рассыхаться (пойти щелями) и наоборот отсыревать — выпереться грыжами. Я честно говоря с ней не особо дружу и не люблю связываться, хоть она и хороший, в общем-то, материал. С другой стороны пластик вообще дрянь, он для здоровья неполезен. Поживете увидите, в принципе если дом не будет сырым с гуляющей сильно туда-сюда температурой то приключений может и не будет.
Про вмятины мне пояснил технадзор компании. Какой технадзор, такой и результат. Глубокие вмятины(( зашлифовать не получилось
Изначальная вагонка
Изначальная вагонка

Изначальная вагонка
Изначальная вагонка

Изначальная вагонка
Изначальная вагонка

Изначальная вагонка
Изначальная вагонка

Изначальная вагонка
Изначальная вагонка

Изначальная вагонка
Изначальная вагонка
Хм, ну это не так трагично, как я сначала подумал. Это видимо сыроватые доски лежали штабелем друг на друге. Всё зависит от цены, конечно, сколько содрали за это.
Мы как-то покупали такие, они шли значительно дешевле обычной вагонки, кажется даже дешевле обрезной доски. Нам тогда было не до жиру. В общем не то чтобы шикарно, но помню да, была у нас избушка, сложенная из сырого леса (едва подсушенного, не свежесрубленного всё же, но явно сыроватого, а взят он был с участка и рядом кое-где), ну и мы туда ставили рамы с какими-то дрянными, тоже сильно уцененными стеклами (реально прям кривыми, почти с диоптриями, улица была искажена если через них смотреть, плюс там были пузыри почему-то, я не знаю, стекло кипело что ли, или воздух какой-то попадал откуда-то, халтура халтурой, разве только не перекалёное и резалось для рамы без мук), ну и в общем кухонку там мы обшили подобной вагонкой, тоже сырой и плесневелой, причем пожалуй даже куда более плесневелой чем у вас на фото. Потом была долгая возня её скоблить щетками и тереть электродрелью с такой щеточной насадкой. Покрасили через пару лет только, когда подсохла — каким-то лаком (оставшимся в наследство от троюродной сестры покойной бабушки), ну и жили там. Потом это строение у нас правда сгорело, но было это когда у нас уже более-менее нарисовался дом (и пожар слава богу до него не достал).
Что было плохо при тогдашней эксплуатации той избы — сырая доска потом стала сохнуть и пошла значительными щелями, вплоть до того, что даже отодрать пришлось и перебить заново, вставив заплатку, было это грубо и некрасиво всё, топором и неумеючи.
Но это давно было, более 20 лет назад.

Новую в доме крепили по другому — или скобками с маленькими гвоздиками (не помню точно как они называются, с торца такие) или где попроще — вагоночными гвоздями (с такой круглой миниатюрной шляпкой, уходящей при забивании в дерево). Где как, в нынешнем доме 10 комнат, в одной и на чердаке у меня до сих пор черновая, обрезная доска и всё. Дело движется очень медленно, потому что тратиться особо я не спешу, да и работаю над этим по мере свободного досуга. В детской так еще даже до конца не дообшивал, там самый верх вообще каркас голый и зимой мороз в комнате, там нет отопления (в прочем это не к спеху, учитывая что я даже и не женился еще и как-то вообще этим неохота сейчас заморачиваться ).

Еще сырое дерево любят жрать разнообразные жучки и всевозможные муравьи, но нам с этим более-менее везло, разве только в доме на кухне, из-за древних протечек старый деревянный пол сгнил (за более чем 15 лет эксплуатации) и там завелись орды муравьёв. Проблема как-то отвалилась сама собой, когда я выдрал эти полы под ноль и заменил — что на кухне, что в бассейне (там дверь в бассейн с кухни, бассейн зимний просто) на железобетонные с кафелем. И то — года через три бетон дал некоторую усадку, примерно полсантиметра, но этого оказалось достаточно чтобы две линии кафеля поднялись, стали похлюпывать и мне пришлось их отодрать, расковырять под ними перфоратором и переложить заново, на всякий случай кафель одну плитку отпилив немного. Возможно, не стоило так плотно класть — обычно кладут со швами и используют затирку, а я всю кухню все 19 квадратных метров тупо положил прям впритык. Это было наверное ошибкой. Как бы там ни было, переложил, прошелся везде — вроде всё хорошо, нигде больше ничего не гуляет. Слазил под дом с полуподвала посмотрел — бетонный пол/потолок без внешних проблем. Видимо усадка. Обычно ж когда такие бетонные конструкции заливают — года два-три ждут, а я-то сразу полез кафель класть, ну и две плитки и отвалились. А может просто плохо прилепил, не знаю. В прочем это уже не в тему всё )))
Вообще не трагично, но не стоит миллион рублей по договору.
Я аж поперхнулся. Не, миллион рэ это чет жестко совсем Хотя… Я далёк от строительной тематики, строить-то доводилось относительно много чего, а вот нанимать или покупать — редко.
Не знаю почем сейчас чего. Я тут вон в город сунулся, туда-сюда, кой-чего прикупил из инструмента и расходников (подшипники для тачечных колес, сварочные электроды, диски на болгарку, зубилки для перфоратора, сверла, буры, болты-гайки оптом и т.п.), покушал там несколько раз по макдакам, кфц и кулинариям, купил домой (у меня тележка такая, как у торгашей в электричках обычно бывают) немного здоровенных дынь и арбузов домой — и хоба — 70 тысяч как будто и не было )))
Так что я даже не знаю. Я слишком долго живу в сторонке от цивилизации, может я живу ценами Советского Союза еще, где 20 копеек буханка хлеба. А так… Миллион мне лично — это дико много, прям жуть какая-то, а так… Сколько сейчас у людей вообще зарплаты? Я просто лет десять как не работаю и не могу судить, да и в магазины крайне редко хожу (чего мне туда лишний раз ходить у меня сад-огород полгектара и коз двадцать с лишним голов, не говоря уже о домашней птице).

Сейчас вроде кризис какой-то, коронавирус. Вполне возможно что всё дико подорожало. Хотя… Не могу сориентироваться, никак. Я тут вон в этом году полы бетонные делал — двутавры и швеллеры все б/у, привет из СССР, поэтому я даже не знаю почем они сейчас.

Миллион в современных реалиях (кто в курсе) это много или как вообще?
А от чего Вы поперхнулись? Выше, в самом начале, автор вопроса пишет, что дачный дом, о котором идет речь, обошелся во что-то около 900 тыс ₽
А Ваш вопрос можно было бы вынести отдельно. Миллион — это много? или: Миллион — сколько это?
В этом нет особо смысла, у меня миллиона всё равно нету и как-то не планируется Я вообще деньгами пользуюсь примерно раз или два в год, не чаще, мне как-то ни к чему, здесь их тратить не на что, лол.

Так… По зерну или сену еще могу более-менее сориентироваться, но я не знаю, дорого это или как. Некоторые обещают значительно дешевле, чем я беру — ну так у них зерно вечно фигня какая-то, совсем не того качества которое нужно.
По коровам или лошадям — тоже размыто, где-то можно за 30 тысяч телочку взять, а где-то — 300 тысяч одна вся из себя корова, но там будь здоров породистая, чуть ли не рога позолоченные и вымя с большую канистру.
Т.е. миллион это примерно три понтовых таких породистых коровы Но без корма. И без помещения. Видимо как-то так.

Хотя… Чет легче в понимании не стало. Сроду не резал и не доил корову, и не знаю сколько это в пересчете на мясо или на молоко. Да и почем мясо-молоко я всё равно не знаю…

Забавно. В прочем если хотите, давайте пилить флудотему, будем там коллективно форумом бредить и считать миллион и шкуру неубитого медведя заодно

Мдя. Максимум что помню — вот арбузы брал, там где-то под 700 рублей штука, но они реально здоровые были, в районе 24 кг один. Продолговатые такие, как огурцы или кабачки Короче я когда в город катался — талантливо прожрал 70 тысяч р на арбузы и дыни в основном. Правда я еще коронки на зубы ставил, что тоже не бесплатно. О! Да. Коронки помню. Пять тысяч одна цельнолитая. Что-то вроде нержавеющей стали судя по всему.
Так обидно, что это все в кредит(( а то дом развалится, а кредит ещё и не выплачу
Ну всё, теперь только работать и платить. Я помню сдуру решил «заткнуть» кой-какие сисадминские дыры на работе, страсть как задолбали меня там дергать с древними компами, крайне изношенными. Начал по мелочи помню перетрясать всё, мини АТС повесил чтобы к телефону не бегали со всех кабинетов, а со столов трубу брали не скача, перетряс полугорелые корпуса компов с вдавленными дырами вместо кнопок, кой-чего там, сям… В 40 тысяч влетело, и я взял это дело в кредит (тогдашними деньгами было где-то 3 зарплаты). Ох иёооо-моё мать моя вся в саже… Проценты конские, чем дольше платишь, тем больше должен, работодалель то снабжал материалами, то отвалился, начальство разбежалось… Короче я уволился, думаю ну на фиг там без денег сидеть, тем более что и работать после наведения порядка внезапно стало абсолютно скучно, удрал в макдак, и там работал. В общем брал 40 тысяч кредита, а отдал 120! Думаю, всё, вроде ак закрыл и точка. Шишь там! Через месяц приходит СМС — вы должны 450 рублей. Еду в банк — оказывается я еще за «пользование карточкой» должен платить. Заплатил эти 450 рублей, карточку сдал, счета в банке — закрыл, зарекся, с тех пор пользуюсь только чистоганом, и, если будет выбор — брать кредит или записываться обратно в крепостные как предки — пойду в крепостные на оброк или на барщину, а кредит брать не буду

Самое комичное потом было на той работе. Выплывает ни с того ни с сего тогдашний работодатель, перекидывает мне вдруг деньги на книжку уже в сбере, насчитали кучу невесть чего — какой-то упущенный отпуск, компенсации еще за что-то там, надбавки-прибавки, короче болтовни на целый лист, я такой иду, снимаю деньги и откровенно офигеваю от происходящего, я у них уж не работаю чуть ли не года полтора как, а они мне какие-то древние задолжности перечислили, и некисло так. Помню я тогда так офонарел от всего этого, что вроде и не так уж и много, но долго ходил в растерянности. Помню чет дома тогда повесил мини АТС чтобы родители могли мне на чердак звонить, сделал камеры видеонаблюдения на все проездные возле моего участка дороги себе как на пульт, инкубаторы купил для кур, проиграл 15 тысяч в танчики (!!!), и ходил такой, не знаю, ну из грязи в князи, даром что по ресторанам не пьянствовал и то слава богу )))
Правда на работу на ту я уж возвращаться не стал, чет понравилось дома сидеть, шашлыки жарить, спать до обеда и гусей пасти. Думаю чо это я буду где-то работать, вместо того чтобы летом на раскладушке возле гусей с бутылкой газировки лежать и конфеты жевать. Вот еще Возомнил себя барином и всё, ни в какую. А раньше чет так любил работать, даже на выходные и больничные не ходил, не то что в отпуска.

Так что чего могу посоветовать — закусывайте, как говорится, удила, пашите как папа Карло и чем быстрее развяжетесь с кредитом, тем вам лучше. Лучше в рубище это время проходить и акридами питаться, зато потом легче будет.
Почему акридами должна Валентина питаться? Акридами пусть застройщик питается.
Потому что кредит брала она, а не застройщик, это же очевидно
Или вы думаете что если застройщик где-то накосячил, то это даст возможность на него кредит перебросить? Нет. Максимум — он всё переделает, и даже если выстроит хрустальный дворец — кредит всё равно платить Валентине.
Валентина, если у Вас есть сомнения, обратитесь в dom-expert.by. Думаю, там Вас сориентируют.
Конечно, обидно. Но чем быстрее Вы этим займетесь, тем быстрее можно будет что-то предпринять. А может быть, и не так все страшно. Скоро зима, не затягивайте
Т.е. у неё миллион невыплаченного кредита, а вы ей ходите навесить плату неким «экспертам» после чего вместо работы тратить время, таскаясь по судам и нанимая адвокатов, да?
Извините, но в данной ситуации это откровенное безумие. Суды-то может, она и выиграет, а дом банк отберет за долги, более того, если это не ипотека а просто кредит — то она благополучно останется должна, потому что эта же её же «экспертиза» и суды дом удешевят донельзя и банк заберет его по цене гнилых дров, а не дома. Т.е. брала она миллион, а отдала немного так себе пиломатериалов и фанеры?
На выходе получим отсутствие дома, тот же самый (еще и проценты накапают) долг банку, потерянное на суды время, застройщика, который (естественно) сольётся в момент и свалит всё на бригадира «который у них уже не работает», бригадир вообще окажется вне гражданства России невесть где, и, если ДИКО ПОВЕЗЕТ, то будет выплачивать по рублю в месяц с какого-нибудь иностранного пособия по безработице. У него как водится там семеро голодных детей, три жены и сам он безработный инвалид.
И всё.

В этой ситуации главное — отдать кредит. И на это надо и направлять все свои финансовые и временные ресурсы. После чего дом можно или исправить, или плюнуть и перестроить. Перестроить дом легче, чем отдать миллионный кредит, на который проценты капают.

А если вы её затянете в игры с судами — то получит она скорее всего шишь, а банку будет уже должна миллиона три и далее до полной победы крепостного права.

В прочем я не знаю, если у ней муж значительно богатый и может пока она по судам целыми днями с адвокатами (или их посылает как представителей) по судам бегает — платить кредит, тогда развлекайтесь. Хотя экономически это всё равно нецелесообразно, никакой миллион она со строительной фирмы не стребует, а даже если и стребует — в банке она уже к тому времени будет должна три.

А вы не знаете что на кредит каждый месяц проценты всегда капают? Так я вас вот просвещаю, доброе утро.

Самая «прелесть» подобных ситуаций в том, что банк со временем (после отъема
этого дома) так же получит всю остальную её собственность — квартиру, машину, и даже (легко) арестует её официальную зарплату на работе, т.е. она придет зарплату с карточки снять — а там каждый месяц шишь.

Добро пожаловать в реальный мир как он есть. А вы думали вы в сказке, да?

Так что если уж влипли, то и заниматься надо КРЕДИТОМ, а не отвлекаться.

P.S. Претензии если чо не ко мне. Я в банках не работаю, и я ей кредит не впаривал.
Я не совсем поняла, что Вы предлагаете.
А я должен разве что-то предлагать? Моё дело сторона вообще. Чудес я не явлю даже если захочу, не надейтесь.
Так… Ну а чего тут «предлагать»… Вырубайте интернет, если он не связан с работой и требует денег на оплату траффика, забудьте о такси, избегайте даже на автобус деньги тратить, не отказывайтесь ни от одной оплаченной (хоть за 3 копейки) переработки, объедайте друзей, коллег и дальних родственников, штопайте заношенную старую одежду, в питании переходите на грошовые сосиски и дошираки, садите в огороде весной и картошку…

Такие вот могу типовые советы дать, а вы каких-то других ожидали? Не, ну можно конечно понадеяться стрясти со строительной фирмы деньги (хотя что-то мне подсказывает что брать там будет нечего), можно поискать миллионера как из мыльного телесериала, который явится из ниоткуда распрекрасный и глупый до слабоумия и разом оплатит все долги, ну или клад еще можно поискать с лопатами, как в мультике про «Простоквашино». Ну или еще можно мракобесием заняться, там, не знаю, ложки-загребушки, амулеты, бабки-экстрасенсы, самопознание, семинары и прочая оккультно-лохотронская атрибутика. А, ну и еще в казино можно выиграть, ага. Или в лотерею ))) Чет меня потянуло в дикий сарказм сегодня.

Не, ну чесслово, что я предлагаю… А что я вообще могу предложить? Горбатиться как на каторге да экономить до абсурда, вот и вся премудрость в таких ситуациях.

Хотя я не знаю, я не располагаю информацией. Может автору миллион этот — две месячные зарплаты, а то и одна, может там в лёгкую всё оплатится. Этого я ж не знаю, откуда мне знать. Тогда мои советы неуместны и даже смешны.
Обычно, если критикуют чье-то предложение, то
имеют собственное, которое и высказывают. Если Вы хотите критиковать мое предложение, как помочь Валентине, давайте создадим отдельную тему для этого, я не против.
А в этой теме была заявлена просьба помочь разобраться с ситуацией. Я хочу сказать, что мне непонятен смысл Вашего поста в данной теме.
Объясняю: если горит квартира — не время в ней пылесосить или окна мыть.
Так же и с этим — если висит невыплаченный миллионный кредит и капают каждый месяц проценты, увеличивая его и с них потом еще проценты в следующем — то не надо отвлекаться на горе-строителей. По идее — не до них. Нет, это не значит что нужно прям дать себя объегоривать, но наём каких-то адвокатов (а они вроде недешевы) для судилища, хождение по судам вместо рабочего (которое могло бы быть начальником оплачено) времени — достаточно несвоевременная вещь.

Кредиты это ж что — чем дольше их выплачиваешь, тем больше с них накапает, каждый месяц будут тикать проценты, то сразу отдал, а то взял растянул себе на линий месяц или год, или вообще несколько лет. И эти проценты значительно превысят стоимость новой вагонки, которую можно было бы и купить, и нанять еще раз. Она сейчас отсудит у фирмы новую вагонку, потратив на это с месяц трудодней, а потом ей за лишний месяц с миллиона проценты дополнительно тикнут, ну что ж тут непонятного…

А помочь — я ничем не могу помочь, я обычный сельский безработный, денег у меня нет, и вагонки новой как-то тоже в наличии нет. И времени нет ничего за кем-то переделывать абсолютно незнакомым, чужим людям.

Чего тут «разбираться»? Судиться хорошо когда время есть, подсунули тухлый плавленный сырок — го судиться с магазином. а если этот сырок в кредит — ээ, пока будете судиться, банку целую пачку сырков уже задолжаете. Магазин-то даст свежий сырок, а остальные кто будет зарабатывать?

Мне кажется это невыгодно. Время уходит, проценты капают, а вы предлагаете отвлечься и ходить по судам, ну вы чо.
Касательно цены не к ночи будет сказано…
Несколько лет назад у нас поистине блистала на нашем сайте Ирина из Нерехты. В прошлом — электро-механик на ЖБИ. Согласитесь — уважаемая работа, и совсем не девичья. Так вот, она сделала по каркасной технологии пристройку к своему дому площадью 16 квадратных метров, который обошелся ее семье в 160 000 рублей. Она представила скрупулезную смету, где был учтен «последний» саморез.
Так вот, получается, что цена ТОЛЬКО СТРОИТЕЛЬНЫХ материалов у рачительной хозяйки получилась 10 000 рублей за один квадратный метр. Строил ее супруг, ну и она — Леди «не промах». А у унашей тульской Валентины цена квадратного метра — 15 000 рублей. То есть в ТОЛЬКО в полтора раза больше. А ведь в реальной практике цена работы равна цене строительных материалов.
Поэтому цену в 15 000 рублей за квадратный метр — это вполне справедливая цена.
Вполне. Я помню гусиный домик строил (эдакая будка 2,6х4,5 м примерно точные размеры уж и не помню), под это дело подгреб кучу абсолютно разноперого облицовочного кирпича (скупил и выменял остатки отовсюду где попало кто чего строил, в основном от заборов, кажется я тогда больше всего «расплачивался» куриными яйцами и индюшиными тушками, но это давно было, когда я еще вел торговлю, сейчас-то я её свернул за ненадобностью), ну вот, так мне на этот домик кирпичей по расчету явно не хватало и пришлось пеноблоков докупить (стены были или 25 см в кирпич или 20 см пеноблок, компоновались и оштукатуривались, кирпичи, понятное дело, были внизу). Ну вот, так мне этих пеноблоков примерно на две с половиной стены надо было докупить — вышло ну на 40 тысяч рублей! И это учитывая, что потолок там низкий, мне даже чуть наклоняться приходится (это сделано умышленно чтобы гуси зимой там не мерзли). Тупо одни пеноблоки, без цемента, песка, и я уж молчу про фундамент, где надо было бетона лить много (он у меня был ленточный, правда там да, много было разного хлама, от поломанных древних гвоздодеров до не менее поломанных велосипедных колес со спицами).
А заплати я за железо на крышу (не сложи из б/у разного а купи), каркас чердака построй из покупного бруса а не бревен, спиленных у соседа (деревья сосед просил спилить елки какие-то), вставь не самодельные окна из старых стекол а покупные и т.п. — ГУСИНЫЙ домик запросто влетел бы тысяч в сто, без шуток. Гусиный сарайчик, а не жилой дом для людей.
Видимо, я невнимательно читал.
Такие материалы запрещены к употреблению. В договоре должны быть указаны характеристики пиломатериалов.
Играть с плесенью опасно, можно какой-нить «аспергиллез» себе или домашним животным «найти». Мы-то тогда строили от бедности, у нас другого жилья не было вообще (только съемная квартира причем в аварийном доме где не было ни ванной ни душевой), ну и помню взяли за бесценок на рынке видавшие виды доски, драили их, чистили-скоблили, прибивая на избу, которую сложили из леса, который рос у нас же на участке
Учитывая что электричества не было и не намечалось года три, это да, было прям веселенькое время, как во времена крепостного права попал, разве только без барщины хоть и то слава богу

Но геморно. Это надо драить, чистить, сушить а потом каким-нибудь лазуролом или пинотексом красить. Ну или чем такое обычно красят, я не знаю, у меня инфа двадцатилетней давности, просто сараи для живности у меня сейчас пеноблочные и кирпичные со штукатуркой, там дерева мало, а такого сорта дерева — едва ли вообще есть. Обычная сухая обрезная доска, не плесневая…
По договору: доска камерной сушки!
По качеству древесины и обработки доски и бруски разделяют на пять сортов (отборный 1, 2, 3, 4-й), а брусья — на четыре сорта (1, 2, 3, 4-й)
Оценка качества пиломатериалов,… должна производиться по пласти или кромке, худшей для данной доски, а брусков и брусьев квадратного сечения — по худшей стороне
По договору доска 1 и 2 сорт
ЖАЛЬ
Второй сорт хвойных пород
Доска второй сорт. Преимущество — главным образом, низкая цена. Основные отличия от пиломатериала 1 сорта – изделия могут иметь большие значения наклона волокон, допускается наличие смоляных кармашков.

Пиломатериалы могут иметь больший, но незначительный окрас от грибков и небольшие пятна синеватого цвета.

Допускается значительный обзол. Основное применение доски обрезной второго сорта — использование в строительстве, в изготовлении опалубки, обрешётки на скатных крышах, также ее применяют для изготовления лесов.
ДОПУСКАЕТ НАЛИЧИЕ ГРИБНЫХ ПОРАЖЕНИЙ 20% ПОВЕРХНОСТИ
ГОСТ.
Сортировка производится выборочно, никто ни на одном производстве не пересматривает каждую доску. Поэтому присутствие покупателя при погрузке позволит избежать разногласий при определении сортности пиломатериалов. Покупатель видит, что ему грузят и может вмешаться в процесс, если ему что-то не нравится.
Как найти бригаду для строительства дома и проверить качество работ
Добрый вечер Валентина! Буквально сегодня на виртуальные страницы нашего сайта выложена статья строго для вас.
средняя стоимость кв м ИЖС в 2018 г была около 22 тыс руб
как сейчас не нашел
стоимость
стоимость
Добрый всем вечер! Прочел полемику, развернувшуюся относительно «судьбы» скромного каркасника. Вопросы кредита и процентов по нему оставляю за рамками обсуждения, так как в этом ничего не понимаю. Я же «эксперт» не по кредитам, а по технологии сооружения дачных домов.
Достаточно недавно я являлся наблюдателем судебного дела, в котором Заказчик был не доволен объемом выполненных работ Исполнителем. Оговорюсь, это совершенно не касается нашего сайта. Судебный процесс переходил из одной судебной инстанции в другую, поднимая планку претензий. Какой же результат многомесячной судебной борьбы? Суд признал необоснованность претензий Заказчика. А сил было вложено и НЕРВОВ — немеренно.
О финансовых расходах — не осведомлен.

Возвращаюсь к каркаснику. Он стоит и стоять будет. Не падает! Если станет холодно, есть технологический резерв утеплить дом уже следующим летним сезоном.
Можно было бы ожидать от неизвестной фирмы сооружения безупречного дворца? Разумеется, нет. Стоимость квадратного метра готового дома под крышей — вполне обычная, без «задира» цены.
Добрый вечер! Мысль сделать пристройку к дому меня не покидает, но я уже человек опытный, поэтому хотелось бы теперь сначала услышать мнение эксперта, а потом делать следующие шаги! Итак, вот предварительный расчет
Расчет пристройки
Расчет пристройки
Добрый день Валентина!
Есть несколько замечаний к этой смете. Они носят не финансовый, а технологический характер.
Не ясно, сколько у вас свай. Поэтому затрудняюсь сказать о верности цены за каждую сваю.
Вот что я хорошо знаю, так это то, что комбинированная огнебиозащита — плохая штука. Надо отдельно покрыть ОГНЕзащитой, а потом отдельно — БИОзащитой. Эти знания я подчерпнул, когда брал расширенное интервью у руководителя научно-испытательного центра одной из ведущих компаний лакокрасочного направления. Назване компании осознано не называю.
Кровельное покрытие… Возникает вопрос — а сколько там этого кровельного покрытия? Сколько квадратных метров?
Есть общее замечание
В этом документе все смешано в кучу — и материалы, и работа. Это совершенно не правильно.
Должно быть две сметы.
! — на материалы
2 — на работу.
И еще…
Читая эту смету приходится мысленно придумывать м фантазировать конструкцию ваших новостроек.
А из каких материалов выполнены стены?
Тут можно нафантазировать немало вариантов.
Вот цена в 135852 — она за что?
Было бы крайне любезно с вашей стороны, если бы вы к смете добавили чертежи или по крайней мере схемы того, что вы собираетесь делать.
Чертежа нет, но по замыслу эта каркасная пристройка имеет общую площадь 7х3 и состоит из двух частей:
1. Закрытая веранда 3х4 с утеплением стен (вот она и выливается в сумму 135852)
2. Открытая терраса 3х3 (63800)
Количество свай делают с шагом в 3 метра
Вот что фирма мне выдает, с тем пытаюсь разобраться
Я тоже не совсем поняла Ваш пост. Вы хотели, чтобы Вам помогли проверить смету? Или чтобы подтвердили выбор и количество материала?
Здравствуйте. Меня интересует насколько правильно выдерживается технология строительства в данном случае. Хотелось бы понять изначально есть нарушения или нет
Добрый день Валентина!
Я и так знал цену, но сейчас проверил дополнительно — цена вашей модели с РАБОТОЙ — 3000 рублей. Учитывая шаговую разбивку свай их должно быть 10 штук. Умножаем 10 штук на 3000 рублей получаем 30 000 рублей. А вам предлагают 50 104 рубля Посмотрите в Интернете реальную стоимость этих свай.
Только в ответ на мой вопрос вы обмолвились, что это каркасная конструкция. До этого момента это нигде не прозвучало.
Давайте разберемся с Закрытой верандой. Она будет утеплена минераловатным утеплителем. Цена 500 рублей за 0,288 м3. Подсчитаем площадь наружных стен верандой, представляя, что нет ни окон, ни дверей. Складываем периметр трех стен 3 + 4 + 3 = 10 м. Умножаем на 3 метра высоты веранды получаем 30 м2. А теперь выясняем сколько надо вам этого утеплителя, зная, что толщина его должна быть 10 см, то есть 0,1 метра.
30 м2 х 0,1 = 3 м3. Теперь 3 м3 умножаем на 500 рублей и делим на цену 0,288 получаем 5208 рублей.

У нас на сайте трудилась замечательная дачница, Ирина из Нерехты, человек опытный, лет 20 отработала электромехаником на ЖБИ. Так вот, три года назад она сделала пристройку к дому точно такую, как вы проектируете, площадью 16 квадратных метров по КАРКАСНОЙ технологии. А записывала она смету с удивительной скурпулезность, ни одна шайба при монтаже металлочерепицы не миновала ее сметы.
Так вот, расходы на материалы составили 160 000 рублей. То есть, ОДИН квадратный метр стоит 10 000 рублей.
Вы можете найти ее статью про свою дополнительную комнату на сайте.

То есть, ваша новостройка по материалам должна стоить 210 000 рублей.
Обычно, получается так. что стоимость работ равняется стоимости материалов.
ЭТО ИЗВЕСТНАЯ ИСТИНА!
У вас примерно так и получается.

ОБращаю ваше внимание, что отдельно стоящие сваи ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОЕДИНЕНЫ единым ростверком. Это металлопрокат, соединяющий отдельно стоящие сваи и обеспечивающие жесткость всей конструкции.

По скупой таблице сметы трудновато говорить о правильности выбранной технологии.
Однако, я совсем не увидел ни гидрозащитных пленок, ни пароизоляционных пленок.
И совершенно не понятно, чем будут два этих сооружения облицованы снаружи и изнутри. Это будут плиты ДСП, или сайдинг, гипсокартон или что-то еще? Вам это известно?
Аккуратно скажу, что смету надо либо переделывать, либо искать других исполнителей.

Винтовые сваи объединены металлическим ростверком.
Винтовые сваи объединены металлическим ростверком.
Изнутри и снаружи будет вагонка.
Да, отсутствие мембраны в теплой веранде меня удивило.
Обращаю ваше внимание, что отдельно стоящие сваи ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОЕДИНЕНЫ единым ростверком. Это металлопрокат, соединяющий отдельно стоящие сваи и обеспечивающие жесткость всей конструкции.
Веранда и терраса без единого ростверка со сваями дома уйдут от него. и заодно утянут крышу дома и все остальное, поскольку строители цепляются за конструкции дома конструкциями пристройки.
Как правильно поставить пристройку
ДА, толковую Вы, Владимир, предложили ссылку. 100%
Да, Валентина, тут не удивляться надо, а ткнуть носом прораба в технологию сооружения домов по каркасной технологии. Будете вы с семьей на веранде чаи «гонять», самовар будет «пыхтеть». Немало будет пара. Куда он денется при отсутствии пароизолирующей мембраны? Разумеется проникнет в минераловатный утеплитель, насытит его влагой. Разумеется, при этом утеплитель «на раз» потеряет свои ТЕПЛОИЗОЛИРУЮЩИЕ свойства.
Вам это надо? Вряд ли.
Мягко скажу — вам подсунули халтурную смету.
Не прошло и двух недель, как мы на сайте достаточно энергично обсуждали письмо одной нашей замечательной и достойнейшей читательницы, которая стала буквально на днях обладательницей домика выполненного по каркасной технологии размером в плане 6 на 7 метров. Примерная цена 15 тыс рублей за метр квадратный. И когда мы начали обсуждать коллективно ее сооружение, нашлось не мало позиций, по которым стоило только воскликнуть «если бы я раньше знала». Дело дошло до того, что обсуждалась возможность обращения в суд. Быть может Элеонора, активно участвовавшая в том обсуждении, вспомнит, где этот пост. Вам бы его прочесть, а потом напрямик с хозяйкой соонестись.
Одна из позиций того обсуждения — сечение несущих элементов. То бишь брусьев. Это же надо затвердить в договоре, какое у них сечение! А синева на пиломатериалах? Кто проверит, кроме вас, ее отсутствие? Или наличие, как у нашей читательницы.
Есть у вас в смете пункт о покрытии древесины огнебиозащитой. А как они собираются покрывать древесину — неужто кисточкой мазать? Нет, надо покрывать древесину окунанием в лоток. Я привел две фотографии об этом с той стройки, к которой имел некоторое отношение при завершении своей профессиональной деятельности в области строительства, перед выходом на пенсию.
Теперь о потолке. А где там пароизоляционная мембрана? Пар ведь намочит теплоизоляцию, как и на стенах.
А где гидрозащитная мембрана, которой накроют эту теплоизоляцию? Если крыша протечет, то водичка прямиком выльется на минераловатный утеплитель.
Самодельный временный лоток
Самодельный временный лоток

Окунание пиломатериалов в лоток с огнебиозащитным раствором.
Окунание пиломатериалов в лоток с огнебиозащитным раствором.
Очень интересное решение для пропитки. Вполне доступно.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: