Первый опыт строительства

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Идея дачного дома вынашивалась мною не так долго, месяцев 6-7. Было рассмотрено много планировок, много компаний...  В разгар карантина и сидения дома захотелось закончить все эти нудные изыски. Итогом стал выбор компании «Технология», каркасный дом. 
Если бы я знала, что меня ждёт, то… Но на тот момент общения с менеджером все вселяло радужные надежды!

Мой дачный дом
Мой первый дачный дом
 
С чем придется столкнуться наивным первостроителям:
1. Естественно, на сайте цена в самой неудобной планировке, все цены на доп. работы не менее 20 тыс. руб. Свои изменения в планировке, дополнительное утепление, металлические двери и прочее — это уже к 1 млн. И много выше... 

2. Причем по факту сюрпризом для меня было:
  • окна по умолчанию самые простые, распашная только одна створка (об окнах никто и не сказал, да и, впрочем, разбогатею — поставлю у хорошей компании, дешевле выйдет);
  • внутрикомнатные двери — просто полотно, вверх и низ без кромки совсем (дополнительная дверь 6 тыс. руб.), тоже в планах менять (знала бы, не ставила совсем, у меня вышло 3 дополнительных двери, деньги на ветер). 

3. Сваи (фундамент) завернули быстро, но качество увидим после зимы, а пока летом подсыпали сами песок. 

4. Самое ужасное — это строительство! 
Бригада южных республик, бригадир только ищет свою выгоду, качество не волнует (об этом я узнала позже). Как только мы приняли материал и уехали ожидать свой дом, наш бригадир устроил распродажу вагонки нашего дома для всех желающих, чуть ли не очередь была (об этом нас проинформировали соседи много позже).

Через несколько дней пришло время первой приемки: внешние стены, утепление. Приехав на приемку, я была удивлена, что дом снаружи уже был обработан пропиткой, хотя это входило в заключительный этап строительства. Дождались проверяющего, который уверил, что у нас все прекрасно. Скоро-скоро будет у меня дом! Ура! 

И вот следующий этап. Еду смотреть! Внутри весь первый этаж зашит досками с грибом и синевой! Хорошая вагонка была продана, ну а мне зашили тем, что осталось! А снаружи все закрасили, так и не увидишь! 
А материал в договоре — камерная сушка! Вагонка не состыкована в углах! На половых досках вмятины от молотка! После моего возмущения и звонков в компанию, меня уверили, что все поменяют, и я снова спокойно стала ждать своего дома.

Окончательная приемка! Вхожу в дом вместе с проверяющим: и первый, и второй этаж — грибы и синева! На мое возмущение бригадир очень эмоционально реагировал, даже голос на меня повышал! У него-то все хорошо, а я-то неизвестно чего хочу! В итоге бригада ещё раз зашивала дом заново, уже без бригадира! И оказалось, что есть и хорошая вагонка со склада, и работать могут быстро. 

Вмятины на полу остались, это, оказалось, допустимо, т. к. используют гвозди и молотки. Потолочные плинтуса в углах не запилены.
 
Ищу плюсы дома, надеюсь, что после зимы не будет сюрпризов, радуюсь, что не заказала никаких коммуникаций в компании. В планах пристройка террасы, но только не в этой компании!
Хотите оставить свой отзыв о посадочном материале, садовых инструментах или интернет-магазине?
Ознакомьтесь с правилами размещения отзывов.

Запись размещена в разделах: , , отзывы, ,
63 комментария 7 спасибо за запись   в избранное 6344 просмотра
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор записи:


Комментарии (63)
Спасибо, ВАЛЕНТИНА, за рассказ. Прошу уточнить — размер дома 5 на 7 м? Сколько квадратных метров на мансарде?
Какая конечная стоимость? Имеется ли утепление в стенах, поле, полотке и какой толщины? Предполагается ли отопление дома (трубы не видно с этой стороны)?
И ваш совет по результатам сооружения дачи — чтобы вы сделали, если бы знали...?
Добрый день! Размер 6 на 7, первый этаж утепление 150, мансарда — 100, перегородки с доп. утеплением — 100 ( изначально по проекту 50), пол 1 этаж 150. Отопление — конвекторы. Стоимость до подорожания около 900 тр.
Если бы я знала)… Выбрала бы другую компанию… Мне многое не понравилось: качество материала низкое, много сучков — в процессе вылетают — на площадке дома из других материалов (+ вагонка тонкая, примерно 2.5 см), качество работы, в углах дует.
И да… Позиционируется усиленный каркас, но дом шатается, если дети скачут в мансарде. Очень напрягает)
Спасибо, Валентина, за исчерпывающий ответ. Правильно ли я понимаю, что вы его рассматриваете для круглогодичного жилья? Меня несколько смущает фраза — мансарда 100 мм. Имеется ввиду это слой теплоизоляции на полу мансарды, или под крышей мансарды.
Есть в каркасных домах и свои недостатки, так сказать, родовые. И в первую очередь — это структурная слышимость. От нее никуда не деться. И энергия ваших детишек будет поглощаться самой конструкцией дома.
Высокая слышимость в каркасном доме — это неизбежно.
Вы говорите о мембране… А какую вы имеете ввиду? Там должно быть две:
1- которая смотрит наружу — ветро-гидрозащитная
2 — пароизоляционная, которая смотрит внутрь помещения.
Есть современный способ разобраться, как у вас дела с утеплением. Берете в аренду на одни сутки прибор, который называется тепловизором (фото внизу) и «прозваниваете» весь свой дом. Аренда стоит не более1500-2000 рублей в сутки.
Тепловизор даст полную картину качества утепления. Если увидите красные поля, это значит, что там «сифонит», отрываете там облицовку и улучшаете теплоизоляцию.
Тепловизор.
Тепловизор.
Мембрана волнует пароизоляционная.
Дом для сезонного проживания и возможных разовых приездов в зиму.
По мансарде: я так понимаю она везде с таким утеплением — 100
Мембрана
Мембрана

Мембрана
Мембрана

Мембрана
Мембрана
Утеплитель укладывают как бы в стеллаж, чтобы он дольше не провисал. Никаких повреждений пленки изоляции иметь не должны, т.к. многие виды утеплителя подвержены намоканию.
Валентина, я хотел бы продолжить мысль, высказанную уважаемой Элеонорой. Теплоизоляционный материал, расположенный в вертикальном положении, разумеется, не должен провисать, образуя со временем мостики холода. Поэтому в вертикальных плоскостях применяются не пластичные МАТЫ, а жесткие ПЛИТЫ. В таком случае мы априори уходим от будущих мостиков холода.
Рулонный утеплитель используют… Есть мысль впоследствии снаружи ещё добавить плитный утеплитель и обшивку…
Добрый день Валентина! Близжайшая зима покажет, нуждается ли ваш дом в дополнительном утеплении.
Посмотрите только что опубликованную статью на близкую тему, особенно ее концовку
Как найти бригаду для строительства дома и проверить качество работ
Там тоже фокусируется внимание на «прозвон» уже готовой стены с помощью тепловизора.
Валентина, самое настораживающее в Вашем повествовании — это то, что дом шатается. Причин, по которым шатается каркас, может быть много (неправильно выполненная обвязка, ее отсутствие, неправильный интервал между стойками, отсутствие ригелей, укосин и т.д., а крыша — это вообще отдельная история). В любом случае, только несоблюдение технологии выгонки каркаса всему виной. Последствия могут быть очень плохими. А то, что дует и т.п. — это уже вторичные «отягчающие» обстоятельства, возможно, являющиеся следствием плохого каркаса. Нужен специалист — хороший независимый эксперт, который расскажет всю правду о доме.
Строительство
Строительство

Строительство
Строительство

Строительство
Строительство

Строительство
Строительство
Укосины, вроде, на месте
Валентина, какой размер доски у стоек каркаса?
По договору:
замена базовых укосов и несущих ригилей на усиленные из сухой доски 35х145мм и доски 35х95 мм
я не эксперт, но этим же летом вместе с мужем строили маленький каркасник. Очень внимательно изучали правила и перенимали опыт. Пусть доска и сухая, но толщина должна быть не менее 38 мм, а лучше — 50 мм, тогда она «становится» брусом. По поводу монтажа укосин, оформления оконных и дверных проемов — тоже есть вопросы (это только из того, что видно на фото). Не пожалейте денег, и пригласите эксперта, пока есть возможность что-то поправить.
замена базового каркаса внешних стен первого этажа на усиленный из доски 38х147.
И не очень поняла, чем оббит каркас снаружи? По правилам необходима оббивка жесткими листовыми материалами — ОСП, ЦСП и т.п., которые должны скрепить каркас, придать ему жесткость.
Нет ничего дополнительного, просто вагонка…
замена наружней общивки OSB 9мм стен и фронтонов дома на вагонку…
А зачем заменили плиты на вагонку?
Это мне неведомо) так идет по договору и позиционируется как дополнительная улучшенная опция.
Это грубое нарушение технологии, и их здесь много. Мой совет — экспертиза и суд.
Перспективы все мрачней…
Хотя бы проведите экспертизу. Это сразу Вам даст реальное представление о том, что происходит.
Никто, кроме профессионала, заочно не сможет правильно оценить ход строительства, сейчас огромное количество материалов, технологий и прочего. Да и профессионал предпочтет увидеть реальный объект, тем более у Вас есть договор и фотографии.
Плиты OSB и вагонка имеют разные функции и не являются взаимозаменяемыми. Правда, OSB 9 мм — тоже не подошли бы. Жесткость каркасу может придать OSB толщиной не менее 1,2 мм.
Добрый день Алла! Быть может вы имели ввиду САНТИМЕТРЫ?
Здравствуйте, Олег! Да-да, сантиметры, конечно! 1,2 см))
Таким образом, что ожидает меня? Что будет с домом?
Это и должна выяснить экспертиза. Посмотрите статью об этом.
Ах, да… Терзают смутные сомнения по мембране… Насколько она цела…
Интересно, можно как-то определить качество дома? Независимая экспертиза? И стоит ли игра свеч?
Valen_tina, ничего шататься нигде не должно. Если у вас есть сомнения в качестве строительства, стоит заказать экспертизу.
Валентина, добрый вечер! Я посмотрел сайт вашего застройщика, не к ночи будет помянут, и правильно ли я понял, что вам соорудили дом проекта «Кедр» в зимнем исполнении? Чистая площадь вашего дома около 60 квадратов, то есть, один квадратный метр обошелся в 15 000 рублей. Могу вам сказать, что вы не переплатили за свой загородный образ жизни.
Я сейчас проверил цены на аренду тепловизоров в Туле. Так вот, на этом сайте есть разные модели от 1000 до 1500 рублей сутки.
Если решитесь заняться этой деятельностью, просьба сделать несколько показательных фотографий и разместить здесь же, на вашей странице. Это будет образцовая связь между нашими читателями и нашим сайтом.
«Могу вам сказать, что вы не переплатили за свой загородный образ жизни. „
Вот и самый приятный плюс вы мне нашли! Спасибо!
СТРОИЛИ только в Древнем Египте нормально но там был стройнадзор
1
1
Про вмятины мне пояснил технадзор компании. Какой технадзор, такой и результат. Глубокие вмятины(( зашлифовать не получилось
Изначальная вагонка
Изначальная вагонка

Изначальная вагонка
Изначальная вагонка

Изначальная вагонка
Изначальная вагонка

Изначальная вагонка
Изначальная вагонка

Изначальная вагонка
Изначальная вагонка

Изначальная вагонка
Изначальная вагонка
Вообще не трагично, но не стоит миллион рублей по договору.
А от чего Вы поперхнулись? Выше, в самом начале, автор вопроса пишет, что дачный дом, о котором идет речь, обошелся во что-то около 900 тыс ₽
А Ваш вопрос можно было бы вынести отдельно. Миллион — это много? или: Миллион — сколько это?
Так обидно, что это все в кредит(( а то дом развалится, а кредит ещё и не выплачу
Почему акридами должна Валентина питаться? Акридами пусть застройщик питается.
Валентина, если у Вас есть сомнения, обратитесь в dom-expert.by. Думаю, там Вас сориентируют.
Конечно, обидно. Но чем быстрее Вы этим займетесь, тем быстрее можно будет что-то предпринять. А может быть, и не так все страшно. Скоро зима, не затягивайте
Я не совсем поняла, что Вы предлагаете.
Обычно, если критикуют чье-то предложение, то
имеют собственное, которое и высказывают. Если Вы хотите критиковать мое предложение, как помочь Валентине, давайте создадим отдельную тему для этого, я не против.
А в этой теме была заявлена просьба помочь разобраться с ситуацией. Я хочу сказать, что мне непонятен смысл Вашего поста в данной теме.
Касательно цены не к ночи будет сказано…
Несколько лет назад у нас поистине блистала на нашем сайте Ирина из Нерехты. В прошлом — электро-механик на ЖБИ. Согласитесь — уважаемая работа, и совсем не девичья. Так вот, она сделала по каркасной технологии пристройку к своему дому площадью 16 квадратных метров, который обошелся ее семье в 160 000 рублей. Она представила скрупулезную смету, где был учтен «последний» саморез.
Так вот, получается, что цена ТОЛЬКО СТРОИТЕЛЬНЫХ материалов у рачительной хозяйки получилась 10 000 рублей за один квадратный метр. Строил ее супруг, ну и она — Леди «не промах». А у унашей тульской Валентины цена квадратного метра — 15 000 рублей. То есть в ТОЛЬКО в полтора раза больше. А ведь в реальной практике цена работы равна цене строительных материалов.
Поэтому цену в 15 000 рублей за квадратный метр — это вполне справедливая цена.
Такие материалы запрещены к употреблению. В договоре должны быть указаны характеристики пиломатериалов.
По договору: доска камерной сушки!
По качеству древесины и обработки доски и бруски разделяют на пять сортов (отборный 1, 2, 3, 4-й), а брусья — на четыре сорта (1, 2, 3, 4-й)
Оценка качества пиломатериалов,… должна производиться по пласти или кромке, худшей для данной доски, а брусков и брусьев квадратного сечения — по худшей стороне
По договору доска 1 и 2 сорт
ЖАЛЬ
Второй сорт хвойных пород
Доска второй сорт. Преимущество — главным образом, низкая цена. Основные отличия от пиломатериала 1 сорта – изделия могут иметь большие значения наклона волокон, допускается наличие смоляных кармашков.

Пиломатериалы могут иметь больший, но незначительный окрас от грибков и небольшие пятна синеватого цвета.

Допускается значительный обзол. Основное применение доски обрезной второго сорта — использование в строительстве, в изготовлении опалубки, обрешётки на скатных крышах, также ее применяют для изготовления лесов.
ДОПУСКАЕТ НАЛИЧИЕ ГРИБНЫХ ПОРАЖЕНИЙ 20% ПОВЕРХНОСТИ
ГОСТ.
Сортировка производится выборочно, никто ни на одном производстве не пересматривает каждую доску. Поэтому присутствие покупателя при погрузке позволит избежать разногласий при определении сортности пиломатериалов. Покупатель видит, что ему грузят и может вмешаться в процесс, если ему что-то не нравится.
Как найти бригаду для строительства дома и проверить качество работ
Добрый вечер Валентина! Буквально сегодня на виртуальные страницы нашего сайта выложена статья строго для вас.
средняя стоимость кв м ИЖС в 2018 г была около 22 тыс руб
как сейчас не нашел
стоимость
стоимость
Добрый всем вечер! Прочел полемику, развернувшуюся относительно «судьбы» скромного каркасника. Вопросы кредита и процентов по нему оставляю за рамками обсуждения, так как в этом ничего не понимаю. Я же «эксперт» не по кредитам, а по технологии сооружения дачных домов.
Достаточно недавно я являлся наблюдателем судебного дела, в котором Заказчик был не доволен объемом выполненных работ Исполнителем. Оговорюсь, это совершенно не касается нашего сайта. Судебный процесс переходил из одной судебной инстанции в другую, поднимая планку претензий. Какой же результат многомесячной судебной борьбы? Суд признал необоснованность претензий Заказчика. А сил было вложено и НЕРВОВ — немеренно.
О финансовых расходах — не осведомлен.

Возвращаюсь к каркаснику. Он стоит и стоять будет. Не падает! Если станет холодно, есть технологический резерв утеплить дом уже следующим летним сезоном.
Можно было бы ожидать от неизвестной фирмы сооружения безупречного дворца? Разумеется, нет. Стоимость квадратного метра готового дома под крышей — вполне обычная, без «задира» цены.
Добрый вечер! Мысль сделать пристройку к дому меня не покидает, но я уже человек опытный, поэтому хотелось бы теперь сначала услышать мнение эксперта, а потом делать следующие шаги! Итак, вот предварительный расчет
Расчет пристройки
Расчет пристройки
Добрый день Валентина!
Есть несколько замечаний к этой смете. Они носят не финансовый, а технологический характер.
Не ясно, сколько у вас свай. Поэтому затрудняюсь сказать о верности цены за каждую сваю.
Вот что я хорошо знаю, так это то, что комбинированная огнебиозащита — плохая штука. Надо отдельно покрыть ОГНЕзащитой, а потом отдельно — БИОзащитой. Эти знания я подчерпнул, когда брал расширенное интервью у руководителя научно-испытательного центра одной из ведущих компаний лакокрасочного направления. Назване компании осознано не называю.
Кровельное покрытие… Возникает вопрос — а сколько там этого кровельного покрытия? Сколько квадратных метров?
Есть общее замечание
В этом документе все смешано в кучу — и материалы, и работа. Это совершенно не правильно.
Должно быть две сметы.
! — на материалы
2 — на работу.
И еще…
Читая эту смету приходится мысленно придумывать м фантазировать конструкцию ваших новостроек.
А из каких материалов выполнены стены?
Тут можно нафантазировать немало вариантов.
Вот цена в 135852 — она за что?
Было бы крайне любезно с вашей стороны, если бы вы к смете добавили чертежи или по крайней мере схемы того, что вы собираетесь делать.
Чертежа нет, но по замыслу эта каркасная пристройка имеет общую площадь 7х3 и состоит из двух частей:
1. Закрытая веранда 3х4 с утеплением стен (вот она и выливается в сумму 135852)
2. Открытая терраса 3х3 (63800)
Количество свай делают с шагом в 3 метра
Вот что фирма мне выдает, с тем пытаюсь разобраться
Я тоже не совсем поняла Ваш пост. Вы хотели, чтобы Вам помогли проверить смету? Или чтобы подтвердили выбор и количество материала?
Здравствуйте. Меня интересует насколько правильно выдерживается технология строительства в данном случае. Хотелось бы понять изначально есть нарушения или нет
Добрый день Валентина!
Я и так знал цену, но сейчас проверил дополнительно — цена вашей модели с РАБОТОЙ — 3000 рублей. Учитывая шаговую разбивку свай их должно быть 10 штук. Умножаем 10 штук на 3000 рублей получаем 30 000 рублей. А вам предлагают 50 104 рубля Посмотрите в Интернете реальную стоимость этих свай.
Только в ответ на мой вопрос вы обмолвились, что это каркасная конструкция. До этого момента это нигде не прозвучало.
Давайте разберемся с Закрытой верандой. Она будет утеплена минераловатным утеплителем. Цена 500 рублей за 0,288 м3. Подсчитаем площадь наружных стен верандой, представляя, что нет ни окон, ни дверей. Складываем периметр трех стен 3 + 4 + 3 = 10 м. Умножаем на 3 метра высоты веранды получаем 30 м2. А теперь выясняем сколько надо вам этого утеплителя, зная, что толщина его должна быть 10 см, то есть 0,1 метра.
30 м2 х 0,1 = 3 м3. Теперь 3 м3 умножаем на 500 рублей и делим на цену 0,288 получаем 5208 рублей.

У нас на сайте трудилась замечательная дачница, Ирина из Нерехты, человек опытный, лет 20 отработала электромехаником на ЖБИ. Так вот, три года назад она сделала пристройку к дому точно такую, как вы проектируете, площадью 16 квадратных метров по КАРКАСНОЙ технологии. А записывала она смету с удивительной скурпулезность, ни одна шайба при монтаже металлочерепицы не миновала ее сметы.
Так вот, расходы на материалы составили 160 000 рублей. То есть, ОДИН квадратный метр стоит 10 000 рублей.
Вы можете найти ее статью про свою дополнительную комнату на сайте.

То есть, ваша новостройка по материалам должна стоить 210 000 рублей.
Обычно, получается так. что стоимость работ равняется стоимости материалов.
ЭТО ИЗВЕСТНАЯ ИСТИНА!
У вас примерно так и получается.

ОБращаю ваше внимание, что отдельно стоящие сваи ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОЕДИНЕНЫ единым ростверком. Это металлопрокат, соединяющий отдельно стоящие сваи и обеспечивающие жесткость всей конструкции.

По скупой таблице сметы трудновато говорить о правильности выбранной технологии.
Однако, я совсем не увидел ни гидрозащитных пленок, ни пароизоляционных пленок.
И совершенно не понятно, чем будут два этих сооружения облицованы снаружи и изнутри. Это будут плиты ДСП, или сайдинг, гипсокартон или что-то еще? Вам это известно?
Аккуратно скажу, что смету надо либо переделывать, либо искать других исполнителей.

Винтовые сваи объединены металлическим ростверком.
Винтовые сваи объединены металлическим ростверком.
Изнутри и снаружи будет вагонка.
Да, отсутствие мембраны в теплой веранде меня удивило.
Обращаю ваше внимание, что отдельно стоящие сваи ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОЕДИНЕНЫ единым ростверком. Это металлопрокат, соединяющий отдельно стоящие сваи и обеспечивающие жесткость всей конструкции.
Веранда и терраса без единого ростверка со сваями дома уйдут от него. и заодно утянут крышу дома и все остальное, поскольку строители цепляются за конструкции дома конструкциями пристройки.
Как правильно поставить пристройку
ДА, толковую Вы, Владимир, предложили ссылку. 100%
Да, Валентина, тут не удивляться надо, а ткнуть носом прораба в технологию сооружения домов по каркасной технологии. Будете вы с семьей на веранде чаи «гонять», самовар будет «пыхтеть». Немало будет пара. Куда он денется при отсутствии пароизолирующей мембраны? Разумеется проникнет в минераловатный утеплитель, насытит его влагой. Разумеется, при этом утеплитель «на раз» потеряет свои ТЕПЛОИЗОЛИРУЮЩИЕ свойства.
Вам это надо? Вряд ли.
Мягко скажу — вам подсунули халтурную смету.
Не прошло и двух недель, как мы на сайте достаточно энергично обсуждали письмо одной нашей замечательной и достойнейшей читательницы, которая стала буквально на днях обладательницей домика выполненного по каркасной технологии размером в плане 6 на 7 метров. Примерная цена 15 тыс рублей за метр квадратный. И когда мы начали обсуждать коллективно ее сооружение, нашлось не мало позиций, по которым стоило только воскликнуть «если бы я раньше знала». Дело дошло до того, что обсуждалась возможность обращения в суд. Быть может Элеонора, активно участвовавшая в том обсуждении, вспомнит, где этот пост. Вам бы его прочесть, а потом напрямик с хозяйкой соонестись.
Одна из позиций того обсуждения — сечение несущих элементов. То бишь брусьев. Это же надо затвердить в договоре, какое у них сечение! А синева на пиломатериалах? Кто проверит, кроме вас, ее отсутствие? Или наличие, как у нашей читательницы.
Есть у вас в смете пункт о покрытии древесины огнебиозащитой. А как они собираются покрывать древесину — неужто кисточкой мазать? Нет, надо покрывать древесину окунанием в лоток. Я привел две фотографии об этом с той стройки, к которой имел некоторое отношение при завершении своей профессиональной деятельности в области строительства, перед выходом на пенсию.
Теперь о потолке. А где там пароизоляционная мембрана? Пар ведь намочит теплоизоляцию, как и на стенах.
А где гидрозащитная мембрана, которой накроют эту теплоизоляцию? Если крыша протечет, то водичка прямиком выльется на минераловатный утеплитель.
Самодельный временный лоток
Самодельный временный лоток

Окунание пиломатериалов в лоток с огнебиозащитным раствором.
Окунание пиломатериалов в лоток с огнебиозащитным раствором.
Очень интересное решение для пропитки. Вполне доступно.