Будет ли расти и плодоносить яблоня, пустившая мощные побеги из спиленного ствола?

Я так пилил черешню 10-летку. Поросли было немеряно и была она очень мощная.

Ну вот. А со старой не факт, что будет. Но от сорта много зависит.

Березы тоже разные бывают. Я, конечно, не пилила в таких масштабах, но на старой даче была береза с сильной побегообразующей способностью, сам пень не было возможности выкорчевать.

Березы из земли выковыривать не очень-то легкая работа. Помню развлекался этим действом в студенческие времена летом подшабашить, ну так одну среднюю березу было тяжелее пень вытащить чем два больших еловых. Копать надо далеко, широко и много. И глубоко

Как и любые другие деревья и даже разросшиеся кусты.
Я вообще не понимаю, зачем что-то корчевать. Это капец какая работа тяжелая. Как стройка. Корни сами погниют за несколько лет, а крупные лет за восемь. И это прекрасное удобрение, а также естественное снижение плотности почвы в верхних слоях (что очень важно).
Тем более, они (корни) никак не мешают. Об пень (даже если срез в нескольких сантиметрах от земли) можно споткнуться (особенно в темноте), а корни вообще никак не мешают.
Если планируется копать там — просто не копать где близко к поверхности корень. А мелкие корни перерубаются.
З.Ы.: А эти корчевальщики пней нормальные бабосы стригут с любителей корчевания.

Ну, несколько лет ждать моря погоды не всегда удобно, особенно если пень где-нибудь на месте, где нужно фундамент ставить или что-то сажать. Да и гниют они не всегда быстро, хотя не мешающие обычно оставляют для опят или вешенок, у меня у деда так пень торчал «в заборе» (забор простой, штакетник без фундаментной линии, просто на столбиках), ну и там из года в год снимали опята, пока он не превратился окончательно в труху.
На утином выгуле у меня сейчас березовый пенек, сантиметров двадцать ширина, его мне выковыривать было лень, я спилил его вровень с землёй и так и оставил. Прошло примерно лет восемь, а он так и не собирается гнить, несмотря на сырость вокруг, когда утки при купании лужи разводят или когда я мою их купальню.

По деньгам… Без понятия, помню только что в мою бытность это была одна из самых низкоквалифицированных и плохо оплачиваемых работ. Этим занимался я и еще какие-то полубомжи, какой-то то ли таджик то ли узбек, то ли вообще дагестанец, у которого чужое стадо убежало куда-то в горы и хозяин его прогнал, не доверяя ему больше пасти и он в нашу сторону поехал на заработки (помню он всю работу кряду рассуждал и мечтал о баранах и пловчике из них, причем зачастую так увлекался, что даже забывал работать), один очень озабоченный насчет женщин странноватый армянин преклонного возраста, в разных, полуразваленных ботинках, видимо проведший очень бурную молодость а в старости оставшийся почему-то один, пара русских, едва стоящих на ногах алкоголика с вечно трясущимися руками (правда они не пили когда с нами работали и вполне результативно и активно уволакивали обрубаемые с деревьев ветки в костры), в общем полный набор чудиков которых до этого не исключено что выгнали решительно отовсюду, ну и я прилепился к ним, полуголодный и хилый студент, но с привезенной из Германии бензопилой, тоже одетый и неприкаянный как все члены бригады, т.е. во что попало примерно как один из персонажей картины Репина про бурлаков ))) Со стороны это всё смотрелось достаточно комично — огромный березовый пень и вокруг него в яме мы, по уши перепачканные в глине оборванцы с ломами, лопатами и топорами )))) В те времена большого толку от меня не было, я был физически очень слабым, но я там оказался в этой бригаде нужен, потому что из всей компании по ходу единственный мог спилить дерево, уронив его в необходимую сторону, а не на строящийся дом или линию электропередач, ну и мы чет там всё копали, рубили, пилили и подковыривали-поддевали длинной метра три с половиной 100 мм трубой, но старинной какой-то, из очень толстой стали, совсем не такой какие обычно идут на заборы сейчас, даже не знаю что это была за труба такая. Правда мы всё равно ухитрились её всю безбожно изогнуть и смять так и эдак, и потом пару лет спустя я её долго правил кувалдой и сейчас она у меня стоит вместо одного из столбов забора.

Сейчас я этим давно не занимаюсь, ну за исключением может только мест на своём непосредственно участке, да и то там таких уж огромных пней не водится, максимум какую-нибудь древнюю пораженную грибком сливу выкорчевать на костер или мелкую поросль от ольхи, осины или березок которые только посеялись недавно.

Pasha, спасибо за прекрасный рассказ. Высший балл! Очень художественно описаны Ваши воспоминания.

Да я тоже те березы не пилил. Я про черешню говорил именно.
Мнеогое зависит от сорта и в случае неплодовых часто еще и от других факторов.

Лук батун и петрушка в очень ограниченных количествах конечно есть, но не как раньше ( 70 — 80 гг ) одни грядки, что бы как можно больше закруток, как можно больше в погреб засыпать… сейчас все это стоит копейки, нет никакого смысла тратить свое время ( и деньги ) на выращивание того, что деншевле купить. Вы может быть удивитесь, но мне шашлыки даром не нужны, тем более щи с капустой… рюмки водки с соленым огурцом или помидором место на компостной кучи…, но это уже другая тема для обсуждения

Нет, не удивлюсь! Но Вы не учитываете тот факт, что 90% форумчан не являются меркантильными потребителями, которые считают каждую копейку, потраченную на выращивание пучка укропа. Для них-это любимое хобби!!! Нет ничего слаще хрена, выращенного своими руками!!!

Андрей, зелень, в т. ч. щавель, мяту, так нелюбимый мной фенхель и пр. гораздо проще вырастить самому, благо это крайне легко.
Это не помидоры и огурцы, за которыми уход нужен.
Без шашлыка могу обойтись легко и уж тем более без водки, но иной раз хочецца). Видя, как даже олкота в лесу жарит, а ты нет, потому что тебе всё некогда…
Соленые огурцы с картошкой — офигенная тема! Но о вкусах не спорят. Я и картошку-то ем каждый день, очень ее люблю. А большинство моих родственников и друзей не любят ее.

Ох, аж есть захотелось! Обожаю все вышеперечисленное, кроме водки и драников.
Хоть шашлыки (а уж с водкой так и вдвойне) очень тяжелая пища, но кто ж задумывается об этом, когда ну так хочется щащлика (я специально так пишу это слово, шоб акцент чувствовался).
З.Ы.: С того года ни разу не было времени пожарить шашлык. То одно, то другое. Может, в ноябре хоть время найду, когда мороз будет.

Облепиха посередине огорода?.. там где она растет в округе даже тяпкой сорняки полоть не рекомендуют.

Легко решается вкапыванием листов шифера на глубину полтора метра, но верхний край заглублять сантиметров на пять, чтоб не мешался, а она сажается как бы в квадрате, посередине.

Облепиха растет " кучкой " у меня штук 15, даже одно дерево думаю не стоит ограничивать в " площади питания "

Легко компенсируется подкормкой в виде перепревшего компоста и внесения азотных удобрений весной (можно даже ограничиться столовой ложкой мочевины с горкой).
В смысле не встретишь? Полно грецкого в округе везде. Лещины заметно меньше, но если включить краснолистные формы и фундук, то тоже хватает.
Орехи сами по себе ценный и очень питательный продукт. Кроме того, очень вкусный. Если в вашем регионе их особо нет, то это значит, что у вас грецкий подвержен вымерзанию. Ну а зимостойкая лещина попросту не высаживается. Вот и мало ее. А, может, просто не видно. Если греций можно не заметить только вдалеке и в очень молодом возрасте, то лещину легко скрыть даже за забором и несколькими деревьями или постройками. Опять-таки, откуда ты знаешь, что у них за забором? Может там они формируют орех в кустовой форме.

Я видел как лещина растет урожай минимальный, грецкий орех не видел… если бы рос в наших краях в соц сетях фото было бы много… есть фото твоего?

В соцсетях не постят фото орехов. Потому их и нет. Я специально не снимал. Вот есть фото дядькиного каштана: Почему чернеет кора вокруг спилов у деревьев? На втором фото общий вид центра кроны (это и есть открытый тип кроны). А слабоурожайность лещины отого, что рядом нет опылителей. Или их мало. В лесу лещина растет зарослями и опыление превосходное. На участках же от силы пара кустов, а если у соседей и есть она тоже, то заборы и постройки разделяют растения. И опыления нормального не происходит.

В наших краях, грецкий не растет… одни манчжурские

Ну вымерзают потому что часто.
А манчжурский свободно выдерживает и -50, да и вообще, это один из самых зимостойких орехов, как лещина и серый орех.

То у вас лещина с ягодами, то ей опылитель нужен… Вы хоть видели ее? Это огромный кустяра! Выше яблони. За домом этот орех не спрячешь. Причем, такие орехоплодные культуры как грецкий орех, лещина, фундук, каштан, орех медвежий, ланкастерский, манчжурский, черный, серый и др. – все это однодомные культуры. И это означает, что если посадить одно дерево, то плодоносить оно будет. Или, другими словами, один орех (одно дерево ореха) на участке «родить» или плодоносить будет.

В каком месте я указал, что у лещины плод — ягода?
Я не пойму, шо це за наезд? Я каждый день осенью ее вижу. У меня на участке ее почти сотня, лещины-то (из них десяток кустов больших). Разных сортов. И фундук есть.
Для лучшего опыления необходимо как минимум три штуки ореха (неважно, какого вида) на участке или недалеко от него.
А так, ясно, можно и не придерживаясь этого правила, урожай получать. Просто он будет меньше.
Легко можно спрятать хоть лещину, хоть грецкий. Особенно в таких регионах, как Урал и т. п. Там немало стелющихся, карликовых и кустовидных форм. Причем то, что в средней полосе растет нормальным деревом, там нередко растет кустом. Ибо вымерзает частенько.
Кроме того, если в Питере прирост 25 см, то в средней полосе у тех же культур он минимум 40, даже в жару, а на юге и вовсе метр может быть вообще без проблем, а часто и больше.
А если кусты небольшие, прирост маленький, да еще и верхние побеги подрезают (укорачивают), плюс ко всему ветви пригибаются поближе к земле, чтоб снег закрывал их, то даже двадцатилетние кусты в таких условиях можно скрыть за забором или зарослями других плодовых.
Лещина выше яблони — это если сравнить колоновидную или со сниженной кроной со взрослым кустом.
Взрослая яблоня старинного сорта и взрослая лещина отличаются по высоте на несколько метров, как правило.
У меня есть одна лещина возрастом не менее двадцати пяти лет. Ее высота не превышает пять метров. Даже через еще двадцать пять лет ее высота не превысит шести метров. Она уже выросла. В высоту почти не растет.
Так происходит со многими культурами. Достигнув определенного возраста и высоты, они вверх уже почти не растут. Тополь черный, которому сорок лет и шестьдесят — одинаковой высоты — 30 метров. С десятиэтажку.

Да нет, не наезд, просто надо аккуратнее высказываться. Цитирую: " под яблонями посадить и добавить еще лещины (кустов тридцать смело туда поместится, благо, ее полно в каждой посадке, а ягоды очень вкусные даже от самосева)."
Вот именно эта фраза и вызвала недоумение.
Ну, если со всякими оговорками, то так и про любые кусты и деревья можно написать, что они маленькие и их можно сажать под яблонями.
А на самом деле даже один куст лещины не поместится под яблоней.
Сейчас у двух моих соседок растут эти огромные кусты. А я не стала сажать, потому что помню, как много места она занимала на старом участке и была выше всех моих яблонь. У нас под Питером есть Орехово. Там ореховый лес. И урожаи бывают разные в разные годы, как у рябины, например. Так же и на участке, когда много, а когда мало орешков. И это не зависит от наличия ореховых по соседству.

А, ну понял. Тогда извините меня.
Я писал про войлочную, а потом добавил лещину ну и, естественно, всю фразу не прочитал. Естественно, имеется ввиду ягоды войлочной. Просто криво написал в том месте.
Я ж не дибил какой-то говорить, что у лещины плод — ягода. Вот и резко отреагировал на замечание, в котором говорилорсь, а знаю ли я вообще шо такое лещина.
Конечно, можно.
Я не раз говорил, что на одном из участков, а именно на калечном по площади двадцатисоточном участке у меня растет свыше полутора ТЫСЯЧ разных пород и культур и я каждый год (в последние годы особенно активно) высаживаю новые. Там нет ни одного свободного метра, а кусты лещины растут прямо в пятнадцати сантиметрах от штамба яблони. Уместить, извращаясь, можно порой и не то еще.
Но, естественно, я в этом году прикупил участки нормального размера, куда буду рассаживать этот лес и не только.

Легко поместится. Проверено. Обрезка рулит!

А урожай в те или иные годы зависит не от опыления, а от совокупности других факторов.
Лещина, как и яблоня и грецкий и абрикос и вишня и вообще список тут огромный — часто плодоносят периодически. Кроме промышленных садов. Там всё четко. Каждый год нормальный урожай. Агротехника рулит!

Ну вот и разобрались. Мне тоже не стоило сомневаться в таком увлеченном садоводе.

Мне интересно, а почему именно грецкий орех и лещина культуры которые никагда и ни у кого не встретишь, наверное за редким исключением, хотя я не разу не видел, что бы у кого то они росли… зачем они нужны, какие плюсы?

Почему, Андрей, не встретишь? В Подмосковье, например, лещина встречается часто на участках. Ухода особого она не требует, кусты смотрятся естественно, привольно. Прибегают белки, прилетают птицы.. Вряд ли кто-нибудь думает о серьезных урожаях, конечно.
Она часто вырастает сама, особенно если рядом лес.

Эль. Подмосковье и Омск настолько разные, как разные Мексика и Китай. В подмосковье огромное разнообразие вообще всего. В сравнении с Омском оно на порядок выше. Порядок — это в десять раз.
Я же подозреваю, что и того больше.

В остальном всё чётко и по существу.

Андрей из Курска, у Вас неправильное представление о лещине. Это орех. Причем, очень высокий. Как куст, так и дерево. Под яблоней не поместится.

Да?! А я и не знал! Я всю жизнь прожил в Бразилии и не знал, что лещина — это орех.
Вы мне просто Америку открыли, Татьяна.

Высота взрослого куста лещины редко превышает шесть метров.
А у вас и того ниже.

Очень высокий куст, согласен. Для куста даже пять метров — нормальный размер. Учитывая, что многие кусты в высоту не превышают метр — два, а некоторые три.
Но лещина может расти и деревом (есть формировка в один ствол).

Старая яблоня высотой в шесть метров легко может приютить под собой лещину даже такой же высоты. Потому что объем кроны яблони гораздо больше объема кроны лещины.
Говоря о яблоне, я подразумеваю нормальные, не низкие деревья и сформированные без снижения кроны. А не о карликовых и прочих ущербных формах.

Относится к любым живым организмам.

Ну то на совсем старых, где все деревья усохли и их выпилили, а новые не посадили.

Без соседей вообще лафа! Можно высаживать где угодно, а не на участке, особенно всякие орехи и прочие разрастающикся. Вам завидуют люди, у которых один сосед возбухает, что к нему яблоки падают, а другой — что орехи, а еще дают тень и это им не нравится.

Вот так и надо. А то одно выпиливают.

Не забывайте, что тем соснам десятки лет, а пока грецкий орех начнет реально затенять часть участка, пройдет не менее десяти — пятнадцати лет.
И чтобы все высаженные кустарники и деревья разрослись так, как вы говорите, нужно не менее двадцати пяти лет. Хотя, если ничего особо не делать, да еще и не обрезать (или обрезать с нарушениями), то в лес это может превратиться и через десяток лет, в зависимости от силы роста тех или иных пород на участке.

Плодовый сад можно заложить на любом участке, даже перед высотным домом вместо всякой декоративной фигни, а уж СНТ и дачи (что одно и то же (дачи — это ДНТ (сейчас упразднено)) именно для этого и предназначены, равно как и для огородничества (выращивания овощей) и ведения ЛПХ (личного подсобного хоз-ва).
Это всё участки. Как они называются — неважно. Хоть под ИЖС.

Такое вполне подходит только для кустовых, низкорослых, слаборослых, карликовых и ряда колоновидных форм. Впрочем, перечисленные формы составляют подавляющее большинство разнообразия как плодовых, так и декоративных пород и сортов на участках.
Высокорослые и сильнорослые же, формируемые в форме чаши, овала (большинство пород от яблони до ореха), колонны (пирамидальный тополь к примеру) — гораздо реже встречаются.

А что мешает сдерживать рост у высокорослых яблонь?

Это ежегодный (требуется обязательная правильная обрезка весной или осенью), внутрисезонный (требуется своевременная выломка и обрезка волчков этого года), объемная (много обрезать каждый год даже с одного дерева) и кропотливая (нельзя пропускать волчки, ведь за два года они утолщаются и разрастаются очень сильно, потягивая много пит. веществ). Поэтому проще не заниматься снижением высоты сильнорослого дерева, а дать ему расти, как у него заложено генетически, освободив внутреннюю часть кроны (она все равно сильно не зарастает), что даст возможность свободно перемещаться по дереву при обрезке и сборе урожая. Но многие так не делают, а тупо пилят самые сильные ветви (и пилят зачастую с грубейшими нарушениями норм обрезки, не на перевод, а оставляя кучу пней, которые в следующий вегетативный сезон покрываются огромным кол-вом волчков и в итоге за несколько лет дерево превращается из нормального в сильнозагущенный лес вертикальных побегов, а со временем и ветвей, которые вновь обрезаются и так далее… Смотреть на такие убожества невозможно, поэтому лично я, когда вижу такое, сразу даю понять, что исправлять такие ошибки за тысячу рублей или подобные мелкие суммы не буду, ибо работы там очень много. А что стоило нормально обрезать и поддерживать каждый год, не давая нарастать новым волчкам в местах, где они не нужны? А ничто. Просто забивали либо не знали, а может еще какие причины. UPD.: Отвечая на твой вопрос, имел ввиду, что под высокорослыми подразумеваются сильнорослоые. Но это не одно и то же. Высокорослые — это те, которые растут сильно вверх и в итоге набирают высоту выше восьми метров свободно. А сильнорослые — это те, которые «прут» так, что за год загущабтся до неузнаваемости. Вот что такое сильнорослые яблони и неправильная обрезка (о которой расписал выше). Это капец, господа (так это еще среднее дерево, ближе к молодому и не сильно загущенное, и то огромное кол-во вертикальных побегов прут вверх, и так каждый год. А теперь представь, что не обрезали их года три или больше. Это всё переплетается так, что там птицы вьют гнезда.):

У меня на груши мощное образование волчков — выламываю летом это не долго, так же и с яблоней лишнии волчки нужно летом выламывать + весной осенью остальное вырезать.

Да. Так и нужно. Своевременно выполненные действия избавляют от выполнения более масштабных действий, экономя время, силы, а часто и деньги.
Кроме того, и растениям в данном случае польза, а не вред — меньше поврждений, потому как меньше площадь срезов, самих срезов меньшге, меньше расход пит. вещ-в на ненужную древесину, лучше проветривание кроны, лучше урожай (потому что пит. вещ-ва направляются не к волчкам, а к плодушкам). Одни плюсы, в общем.

Если не «следить» ( при помощи секатора ) за яблонями, то яблонька станет " как у бабушки "… больше на метлу похожая, чем на дерево

Одним секатором дело не ограничивается. Там и садовая пила нужна.

Хорошо, что вам очевидно. Многим, к сожалению, нет. У нас в области бОльшая часть саженцев — привозная. Из южных регионов (Ростов, Волгоград и пр.). Естественно, они неакклиматизированные, а просто перекупленные и привезенные. В лучшем случае, чуть дорощенные год или два.
А еще, многие путают природные карликовые формы (те, что в Сибири, тундре (в тундре вообще стелющиеся формы)) и кустовые формы, а также привитые на карликовые и полукарликовые подвои, называя все карликовыми и низкорослыми. А нюансов там много.