А зачем вам дача?

С годами, все труднее будет сорваться с «насиженного места», поверьте мне. Получается, что вы не живешь в этом месте, а сосуществуете с этим местом. А ведь дом будет ветшать, и обесцениваться. 12 — 15 лет, никогда не заглядывал так далеко в будущее. Если просто взять какой нибудь год века и прибавить к нему допустим 15 лет, то получится, что вы увидите абсолютно разные эпохи. Сравните например 1913 и 1928, 1940 и 1955. И сколько событий произошло в этом промежутке времени. Есть хорошая поговорка «Хочешь рассмешить бога, раскажи ему о своих планах».

Юрий, Вы чуть меня опередили, написали, разложив по полочкам. Ведь мы говорим о постоянном месте, а вариант Оксаны вообще не из «нашей оперы». Вполне возможно, уедете, раз планируете, к теме это не относится. У вас ещё малые дети, вам ещё прыгать и прыгать)))

Татьяна, вот обижаете! Что ж, если собираюсь переезжать, так мне теперь 10 лет благами дачи не пользоваться =))

Юрий, дому уже некуда обесцениваться =) Мы его купили практически по цене земли. Первые пару лет пытались загнать строителям под застройку. А потом начали вкладывать по чуть чуть. Теперь уже строителям не выгодно покупать.
Когда дом это ДОМ, то да, место насиженное. А когда из дня в день чувствуешь себя таджиком и каждый уважающий себя финн «при сане» и возможности норовит тебя клюнуть… не станет это место насиженным. Никогда. К тому же вечный холод. Хоть и не мерзлота, но все равно не приятно =) Вот ночные 8 — 10 градусов при дневных 17 — 22. Только бегай и пленку на томатах туда сюда ворочай с утра до вечера. Не знаю как в отпуск поеду.

А что до планов, то конечно бог располагает =) Но не иметь планов тоже нельзя, это же как какашка в проруби тогда =)
К тому же есть и другие примеры =) Байка про английские 500-летние дубы не просто так ходит

Собственно байка:
1913 год, Англия, Лондон, Вестминстерский холл, самое старое здание парламента в мире.

Заседание комиссии по крупной реставрации холла выявило большую проблему: здание начали строить в 11 веке, закончили только к 14-му, временами потом ремонтировали, но в веке двадцатом требовался уже капитальный ремонт…

И главное: нужно было заменить гигантские дубовые стропила.

Дубрав в Англии осталось мало, а старых — еще меньше, а тут нужны дубы старше 300 лет — потому что все, что моложе не подходило по размеру.

И стала комиссия искать, нет ли документов, откуда дерево для стропил брали в прошлый раз, в 14 веке.

Отыскали в Парламенте пергамент со списком поставщиков, там их учет ведется примерно с 11 века.

Раскрывают. Ломкий телячий пергамент. Побуревшие чернила. Странная орфография. Читают.

И обнаруживают, что дуб под стропила брали из владений семейства Courthope (Корсоп или Кортоп), из Сассекса. Более того, выясняется, что поместьем все эти века владела одна и та же семья.

Связываются. И глава семьи, сэр Джордж Кортоп, отвечает: да, этого звонка (гонца, письма?) ожидали. Дубы в порядке. Можете забирать.

Немая сцена.

Дело в том, что когда прапрапрапрапра сэра Джорджа поставил балки для строительства Парламента, он тотчас смекнул, что когда- нибудь новое дерево понадобится для ремонта, замены, а дубы нужны такие, которым не менее трехсот лет, поэтому ТУТ ЖЕ же приказал высадить саженцы новой дубравы. Их высадили, пометили и об этом в семейном архиве записали: дубрава для ремонта Вестминстерского холла, да так и передавали документ наследникам… 560 лет.

И возрадовались в Вестминстере.

И срубили дубы, и сделали балки, и отремонтировали великолепный Вестминстерский холл.

Думаю, сэр Джордж, возблагодаривший предусмотрительного предка за огромную сумму, неожиданно полученную за дубы, тут же посадил новую дубраву, с расчетом на следующий ремонт и благодарность далекого потомка)).

Умение планировать на ближайшие 500 лет.

Умение деловито распоряжаться вечностью и собственной смертностью.

Потому что смертность — она ничего не значит по сравнению с предусмотрительно и вовремя посаженными дубами, хранением нужных документов и уверенностью, что Вестминстерский холл будет стоять, поддерживаемый столетними дубовыми «скрепами», законы (независимо ни от каких партий и правителей) — работать, и все — продолжаться…

Оксана, с превеликим удовольствием прочитала эту байку, может и общеизвестный факт, а я впервые узнала. Да уж, такой стабильности по-хорошему позавидуешь, надо же, планы на 5 веков! Я хорошо помню времена, когда тоже всё было плановое, ну уж по крайней мере пятилетки — это было святое. И люди тоже всё планировали, и в своей жизни, и в жизни своих детей. У меня эта привычка осталась до сих пор. Обожаю строить планы, может быть даже мечтать, и ничего страшного, если это не случиться. Да, может быть на десятилетия не планирую, но на год план всегда есть, в компьютере, в экселе! На год оно надёжнее, а вот долгоиграющие планы в свете новой политики часто остаются просто на бумаге, но лучше не будем об этом.

Ирина, та же история =)
Предпочитаю все планировать. А на распланированное еще докидывать спонтанные события из серии «мимо проходя зацепила», и это зверски бесит мужа, который уже настроился выполнить план и отдохнуть хорошенечко =))
И да, действительно ни чго страшного, если это не случится =) Будем искать другие возможности =)
Тут главное знать куда и к чему двигаться, в какой стороне оно — это светлое будущее =)
Долгоиграющие скорее не планы, а цели у меня. Вот цель с яхтой, вот не смогу в этом году на курсы попасть шкиперские. Ну хоть книжечку куплю, почитаю. Сил не будет, упаду и буду лежать в том направлении =) Было дело, проходили =))
Цель с переездом, а главное уездом отсюда =) План потихоньку выполняется. Здесь было удобно гражаданство получить, получила. Здесь садик бесплатный, в отличие от большинства других евростран. Второму дитю осталось 3 года того садика. А мне как раз три года на освоиться в новой сфере IT. А через 3 года оно уже понятнее будет. Вот еще испанский доподтянуть и французкий начать учить. Планы пока на Бельгию, а там французкий нужен.
В общем мелкими перебежками, но в заветную сторону =))

Оксана, знакомо мне это. Так же строили планы по переезду из Казахстана, когда Союз рушился. И в один миг подняться не могли, старшая школу заканчивала, и с документами заморочек много было. Но шаг за шагом, гражданство, прописка, муж раньше нас на год уехал, и устроился на работу, купил комнатушку на первое время, а я с детьми и собакой уже через год подтянулась. Пережили очень многое, не всегда было легко, скорее всегда было не легко, но знали, чего мы хотим, и вся семья были заодно.
Поэтому, Оксаночка, мне твой настрой очень понятен, напомнил мне события двадцатилетней давности, и я бы на твоем месте тоже строила планы и шла к цели! И пусть всё запланированное у тебя сбудется обязательно! Удачи!

Ирин, спасибо!
А вы шли по классической схеме =) Свекр так же в Финляндию перебирался. Первый год жил один и закреплялся на работе. Потом семью подтянул. Муж, к сожалению, стал совершеннолетним за это время и по статье «воссоединение семьи» уже не получил вид на жительство. Сам искал пути переезда к своим.
У нас скорее всего по той же схеме пойдет. Жилье быстро не продастся здесь.

Как говорят, туризм и эмиграция это разные вещи. У меня лет пять назад появилась возможность, да и осталась возможность переехать в другую страну. но лично себе я задал несколько вопросов, на которые не смог ответить. хотя на главный вопрос «хочу ли я этого» ответ был положительный. поэтому пока так и решил, остаться туристом

Туризм и эмиграция прямо совсем радикально разные вещи!
Просто почему то в России сложилось убеждение, что в европпах лучше.
Скажу проще, тем у кого деньги есть, везде будет лучше. А тем, у кого денег в обрез, возможностей достать их в европпах еще меньше.
Да и скажи мне раньше, что оно все так будет, я бы наверное не поехала бы ни за какие руки и сердца =)))
Очень многие эстонцы и русские, сюда переехавшие даже с гос. поддержкой и по спец.программам говорят так же. Мы здесь своими никогда не будем =(

Оксана, надеюсь всё же на дружбу))) Обиды не должно быть, мы ведь о говорили о своем доме на всю оставшуюся жизнь, поэтому и обсуждение сводилось к тому, что строить надо, не жалея и не экономя. иначе потерять можно больше в дальнейшем. По байке: англичане могли планировать, их не трясло, как другие государства, с 17в. сосали колонии. Да и климат там не наш! Но кроме ячменя для виски и роз есть культура выращивания чего-то? Английский чай-баланда, забеленный молоком)) Но выращен в Индии))) Но апломба выше крыши. По дому: живя временно в доме, любая женщина будет украшать его, делать удобнее для мужа и детей. И честь и хвала такой хозяйке! Мне это легче понять, так как я жила на Кольском полуострове в разных поселках. Условия были разные, но все трудности легко переносились, чего мои сокурсницы-москвички понять не могли. Трое старших сыновей помнят погоду на берегу Баренцева моря, но трудностей, как не было. А младшие — двойняшки Коля и Элина и совсем маленькая Манюня 28-ми лет сейчас — это уже продукты московские. Они живут уже в другой стране и другом мире, им тут и жить, «мою» страну они не знают. У моей школьной подруги дети — сын и дочь с семьями уехали в Канаду, дочь -7 лет назад, сын год назад в Штаты, но перебрался недавно к сестре. Дочь, которую я знаю с пелёнок, никогда не рвалась вырастить даже комнатное растение, вдруг в прошлом году в съёмном доме стала проявлять странный интерес. Теперь я получаю фото с вопросами «Что это?» и «Как растет?» У нее есть одна грядка, короб по нашему, бортики по 10 см, туда она посадила лук-севок впервые в жизни. Но ночью этот лук кто-то вытаскивал, раз 5 это повторялось. Оказалось, енот. И меня спрашивала, кто это?! Если растет это для удовольствия и душевного удовлетворения, то совсем неплохо. Ну, а если блага разрешают растить и это не в ущерб своему здоровью, то и на здоровье!!! У нас есть коллега по сайту Халил, который всегда цветы и свой огород на фото присылает. Воспользуюсь его методом)))
Это "девочка" Леся спросила, что за дерево


Это её первый пион

Татьяна, никаких обид =)
Не правильно поняли подтекст. Мы вроде и в своем доме, да не планируем навечно. А для вас эта ситуация не правильна сама по себе. Да и в контексте другое подразумевалось.
Увы не все сразу. Сейчас мы в режиме «сбора ресурсов» на будущие возможности.
АНглячан не трясло, да и государство у них менее жадное. А в России государство раз в несколько десятков лет обирает своих до нитки. То раскулачивание, то дефолты то еще что нибудь. Это все конечно тоже все понятно и знакомо. Сейчас вот потихому квартиры отбирают у бедняков в Санкт-Петербурге. Про собянинки вообще молчу. А это же бешенные ипотеки. В этом плане наверное в Европе лучше. У состоятельных финнов состояние тоже не нажитое, а зачастую унаследованное.
Вот сосед у нас, у него собственный остров, лодка. А работал он немного в Москве (хотя по русски 2 слова) а дальше в местном ЖКХ. Ве унаследовано. Дома большие и красивые — наследуются. Скорее всего такое зверское падение цены на жилье с возрастом сделано специально, ведь надог на наследство 15 — 30%. 15 для ближних, 30 для дальних родственников. То есть с жилья (хорошего, но не элитного) 500 тыс евро нужно дитю залатить 70 тыс. А в силу того, что за 20 лет ц ена упала в двое, то и платить придется только 35тыс. Как то так…

Дальше Англия =) Муж в командировках, правда в Ирандии, уже полтора года живет практически =)
На экспорт у них помимо солода/пшеницы/виски атак же чая и кофе, наверное кортофель и цветы. Ну и мясо, они много мяса выращивают, в основном говядина. Мяса причем продают больше в 2 раза, чем овощей. Рыба свежая.
Чай кофе скорее всего как перевалочный пункт у них из бывших колоний. Может бленды свои мешают. Это модно сейчас. Как Паулиг — чисто финский кофе, ржу не могу =))

Кольский — знакомые места =) Я турист байдарочник. Плавали мы конечно только летом, по Имандре, из Полярных зорь до Аппатит. Ну и корельские Лоухи, Кемь и прочие деревушки-поселочки. Но жить там зимой
Муж и Мурманска, я просто не понимаю как это… пол года в темноте… Жесть!!!

Растюхами я заболела тоже не сразу, но когда мама и бабушк авсю жизньв этом, то далеко я не ушла =)
Да и муж заинтересовался (со своей долей скептики и лени) когда статистику по чекам разобрал и получил. Из месячных расходов на еду 1000 евро 600 мы тратим на овощи фрукты. Вот она и ценность огородная. Казалось бы чего там морковка 1,5 евро. А когда покупаешь ее каждую неделю, а эта тварь еще и портится… Зараженная она у нас вся =(
Про ягоды молчу, клубника 6 евро килограмм. аА вкуса никкого. Можно сгонять на поля собрать самим. По той же цене. Тогда хоть вкус будет, но мелочь одна! Крупную еще зеленой на продажу в магазины собрали =(
Сорт Полька, если о чем то скажет.

Канаду мы тоже рассматриваем, но то наверное билет в один конец. Ни мы ни к нам уже никто не поедет в гости. Это разом потерять всех…

А сиреневое дерево — Миндаль?
А красотуля — это роза или пион? Я еще совсем дерево в огородных делах =))
Пошла спасать помидоры, не могу понять, чего они все завиваются… перцы вроде нормальные стоят, а помидоры прям слезы=(

Оксана, держись! Не будем про глобальные исторические моменты, сослагательного наклонения в истории не может быть. Вот правнучка «раскулачивателя» моего прадеда сейчас глава администрации нашего муниц. образования. Добрые отношения! Прадеда со старшим сыном, братом моей бабушки, с семьями выслали в Магнитогорск. Бабку выдали за своего батрака, поэтому они остались жить здесь. Зато до сих пор здесь, в 10-ти км от нас, есть «наметкинский лес», их, Наметкиных! И я чернику и грибы там собираю, а муж подсмеивается)). Надо жить сегодня, думать, работать, детей растить, здоровье беречь своё и мужа, сохранять душевные
связи, поддерживать супруга, а ещё помидоры спасать. Интересное прочитала, спасибо, что подробно. Кстати, о нашем, «Польку» мы забраковали, не идёт она здесь.

P.S. Дерево — яблоня, как я поняла, одна из сливолистных. Листья зелёные. Фото яблочек ещё не прислала. А пион мне очень понравился, но у нас я пока не встречала, видела немахровый.

Здорово, фамильный лес =)
А полька видимо прохладу любит, жарко может?
Впрочем мне онатоже не нравится, мелкая и ягод с гулькин нос. Не, ну когда поле, за которым можно и не ухаживать, то наверное да.
А когда своя грядочка, грядонька, грядулечка, то…
Я вот Чаморку рассаживаю в огороде и гигантский деликотесс. Не знаю как деликотесс, а вот куст реально гигантский =)

О! Как кстати! Оксана, Чамора нравится? У меня на развод 2 куста, три погибли. Она ведь не ранняя? У тебя куст какой высоты?

А мы вроде уже говорили на эту тему =) У меня на развод 2 куста =)
Один был совсем малютка, сейчас отрастает после того как им косуля пообедала. Второй с ягодками. Но у меня они не высокие, по крайней мере по сравнению с гигантом, сантиметров 25 — 30 только. И не густые… пока…

Не помню, но возможно. С болезнью папы я память на огород не использую)). Третий год не могу понять этот сорт. Хвалят, а я не вижу пока превосходства, подожду ещё след.сезона. Видео смотрела, но из теплого региона, Чамору Турусси хвалили после первого года. Секретика никакого не показывали.

Посмотрю, что у меня вырастет. Пока только вот с двух кустов ни одного усика =(
А у вас третий год как растет?

Оксана, я переносила эти кустики, место с плохой землёй. Но ягоды мелковаты, только на одном пока, только начались. Усов много даёт. Я хочу распробовать пока. Холод стоит и льет дождь.

Если нет усов, надо кормить органикой, она усатая дама))

Хм… может пересорт у кого?
Тогда у кого настоящая Чамора?
Ни одного усика, а ягоды довольно крупные пока растут, даже при учете тени и холодной погоды…
Скорее всего крупные именно потому, что сидят на прошлогодних листьях.
Тот кустик, что без ягод я пересадила в поля, на солнышко и на навоз лошадиный. Посотрим, можер заусатится все же…
А ягодки пока еще наливаются, конечный размер пока не известен.

Я сейчас в городе, приеду, гляну, дожди были, не смотрела, сеткой укрыла только от дроздов. Думаю, что опять перенесу её.

Оксана, глянула: клещ на двух кустиках. На одном последние ягодки, округлые, с 2 руб. наши. Это не ягоды, слёзы. Усов полно у обеих. От клеща опрыскаю, вылечу без проблем, усы в стаканы прикопаю и потом перенесу. Посадила неправильно, около зеленой изгороди, места не было, корни боярышника мешают, хотя солнце весь день. Нельзя уезжать от сада-огорода, нас не было больше недели, заросло.
Клещ поразил. Табличка с назв.сорта


Чамора сидит справа вдали за коробом со "Студенческой".

Я с паутинычем борюсь из года в год… он побеждает =(
Сейчас вот баклажашки опрыскала фитовермом. На смородину уже махнула рукой! Ягоды соберу и актарой опрыскаю. Достали!
Ягоды я с поля Польку собрала как раз размером с 1 — 2 рубля =) У меня даже Белый швед больше, хотя белоплодные как правило мелкие сорта.
Либо покушать ей не хватает, навозика там или перегноя. И конечно дрожжей =) От них любая клубника становится монстром, мне кажется…
Посмотрим до чего дорастет моя Чамора

Сейчас у многих земляника скручена и листья с желтыми пятнами, лечим от клеща, а это нематода. Есть препарат Нематофаг Микопро, он для клубники, лука и чеснока. Это гриб. Если от клеща, то Фитоверм, но 3 раза. Я вылечила Купчиху в прошлом году им. Появился Фитоверм-М, более сильная концентрация.

Паутиныча красненького я просто визуально везде встречаю, вижу в смысле. Нематода мне кажется и по лилиям пошла бы и по другим луковкам. Да и желтых пятен нет.
Я по весне фитовермом с фармайодом обрабатывала всю клубнику. В прошлом году вообще капец был. А в этом все зазеленело и ягодки пошли. В общем песня!
А сейчас смотрю — опять на клубнике, на ягодках коричневые пятна появляться начали. Опять грибок пошел. Ягоды собиру и фармайодом опять залью все, в перемешку с актарой.

Что касается нематоды, так это моя головная боль с томатами на огороде.
Листья стали голубоватыми, сизыми что ли. Обвисли и скрутились. Поливала комплексными минералами. Подкармливала навозом. Обрабатывала сиянием. Чего только с ними уже не делала.
Тут в голову пришла мысль — а может нематода? Закопала диазинона. Конечно не на глубину 10см, там уже корни везде плотной сетью, да и земля — глина. Мульчой просто закрыла.
А потом посмотрела — -у меня же на грядках каждый метр по бархатцу сидит. Какие там нематоды!
Опять обработала фитовермом. Надо бы бактофитом или чем от грибов обработать еще.
Впрочем все бестолку…
Самое странное, что рядом баклажашки прекрасно растут! Только вот паутиныч их немного погрыз. Но это мы уже поправили. Перцы вот тоже там же уже с перчиками стоят, никаких проблем!
Монгольский карлик под той же пленкой на той же грядке, уже горох завязей висит.
А несколько сортов томатов — хоть стреляйся!
Причем желтенький томат уже этим переболел и опять распустился, вчера несколько помидорок сантимитровых уже нашла — висят!
А больные все пустые! Прямо грозди без завязей вчера состригала =(

Вот и я мужу говорю: моё мнение — правильное, а что!? Я же София и я всё всегда просчитываю, когда мне именно ЭТО надо, а так как я его люблю, так и ему ЭТО МОЁ надо!

Все таки, волюнтаризм иногда просто необходим.