Как-то раз у меня вылупился бракованный цыплёнок. То ли имело место межродственное скрещивание, то ли яйцо было чуть перегрето, то ли еще что — но у него одна из лап была в районе сустава откровенно набекрень. Бывают цыплята-вертолеты со слабыми...
Наконец решилась рассказать о своей самой большой авантюре 2020 года.
Тем более что уже есть у неё (авантюры) вполне ощутимые и практические результаты.
Вот такие результаты :)
Впрочем, вернусь к началу истории.
Я давно хотела...
Давно я ничего не писала, но ради такого случая, думаю, стоит!
Итоги эксперимента №2
Те, кто интересовался, знают, что в этом году я впервые в жизни проводила эксперимент с инкубированием куриных яиц. Получилось в общем-то неплохо. Об...
Смотрите все материалы
про разведение кур:
Смотреть все
— это только для личных нужд в период проживания, ни в коем случае не Профессиональных. Никаких коммерческих целей быть не должно.
— только при соблюдении всех норм и Снипов
— только с согласованием с председателем.
Подробнее здесь и здесь.
Кодекс РФ Об административных правонарушениях Статья 8.8. Использование земельных участков не по целевому назначению, невыполнение обязанностей по приведению земель в состояние, пригодное для использования по целевому назначению 1. Использование земельного участка не по целевому назначению в соответствии с его принадлежностью к той или иной категории земель и (или) разрешенным использованием, за исключением случаев, предусмотренных частями 2, 2.1 и 3 настоящей статьи, — влечет наложение административного штрафа в случае, если определена кадастровая стоимость земельного участка, на граждан в размере от 0,5 до 1 процента кадастровой стоимости земельного участка, но не менее десяти тысяч рублей; на должностных лиц — от 1 до 1,5 процента кадастровой стоимости земельного участка, но не менее двадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от 1,5 до 2 процентов кадастровой стоимости земельного участка, но не менее ста тысяч рублей, а в случае, если не определена кадастровая стоимость земельного участка, на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на должностных лиц — от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
«Статья 2. Требования по обеспечению тишины и покоя граждан
2. Не допускаются крики
Или у вас петух будет тихонько мяукать по утрам?
Закон четко определяет, какой шум причислять к нарушениям стандартов. По сути, любой громкий звук, мешающий соседям, может стать поводом для жалобы. Оштрафовать в 2019 году могут за следующие действия:
превышение уровня громкости речи, крики;
использование предметов, которые издают шум (в это понятие входит шумная бытовая техника, а также взрывные вещества, например, петарды);
строительные и отделочные работы;
превышение громкости телевизора или устройств, воспроизводящих аудио-звуки;
работа автомобильной сигнализации;
лай или вой домашних животных, в отношении которого хозяин не предпринимает никаких действий;
передвижение мебели;
детский плач.
Вы можете не беспокоиться о громких звуках, если ваша квартира оборудована звукоизоляцией. В этом случае соседи вряд ли услышат то, что происходит в вашем жилище. В прочих ситуациях следует соблюдать установленные правила. Причем они действуют не только внутри квартир, но и на улице.
Уже как 10-15 лет пытаемся её уговорить, и мама и я, но тщетно! Раундап — это хорошо, но как-то её груша, посаженная в двух метрах от межи, заболела ржавчиной. Так она на меня полкана спустила, типа я грушу отравил. Объяснил спокойно, что это обычное заболевание и что нужно обработать тем и тем. После смотрю грушу сильно обрезала. Прошло два года, побеги отрасли, но всё равно груша опять вся в ржавчине.
Поэтому Раундап не подойдет, все собаки будут на мне! А если она захочет потравить наши посадки?! Нет, этот метод не наш!
Думал Вы законы предложите!!!
Для собственного же спокойствия (в т.ч., и своей же совести) нужно действовать законными способами и если кому-то на что-то плевать — это далеко не значит, что нужно опускаться до уровня этого «кого-то».
И это уже не первый такой пост.
Автоор четко спросил: имеют ли право соседи держать кур. И, наверняка, не просто так задан вопрос, а. скорее всего потому, что уже другие методы решения этого вопроса у автора исчерпаны.
И из всей кучи комментариев только единицы по делу (о решении этого вопроса согласно букве Закона).
И это как раз комментарии Петровича, где он дает ссылки на Закон.
А остальные начинают советовать на своей волне: кто-то, как Франс Хасаснович — в 3 часа вставать, кто-то, как Максим, найти радость в утреннем пении петуха и т.д.
Но если я не хочу вставать в 3 часа, потому что мне в 8 выезжать на работу, и пение (котороое с большой натяжкой можно так назвать) петуха я с удовольствие послушаю днем, но не ночью, и, например, с одним соседом у меня договариваться бесполезно. т.к. он считает, как наш Константин из Бийска, что на приватизитрованной даче имеет право делать, что его душе угодно (т.е. не повезло мне с этим соседом, как Максиму).
Так, может быть, чтобы не было друг на друга обид, давайте будем комментировать по существу, а не разводить демагогию и не путать понятия, как это сделано здесь: село — это село, садоводческое общество — это садоводческое общество, и законы для них разные.
Хотя Франс Хасанович, вы зря иронизируете по поводу ветеринарных паспортов вашим несушкам. Это очень серьезно. Просто вам пока везет, но, не дай Бог, что-то случится, вам ваши добрые соседи-сельчане все вспомнят
Моя мама живет в частном доме и тоже держала и кур, и гусей и коров. И все вокруг держали. И никому чужая живность не мешала. За исключением пары клювачих петухов. Когда меня один из них поклевал (мне лет 6 тогда было), папа пошел к соседу и сказал: либо ты его сам в суп пустишь, либо я его на суп зарублю. Через полчаса петух уже варился.
Кстати, я не помню, чтобы наши деревенские петухи в 4 утра горланили. Не раньше 6 утра, когда коров на пастбище выгоняли.
Мне кажется, что мы действительно уже рассмотрели ситуацию автора вопроса со всех сторон.
Да, везет тому, у кого хорошие соседи — отзывчивые, сговорчивые и отношения с ними сложились доброжелательные. Но не у всех же так. Вот у Франса Хасановича мир, дружба и благодать, у меня, например, тоже тишина и покой… потому что нет ближайших соседей (сознательно так выбирала место жительства, окружив себя безлюдным пространством, насколько это возможно). А с удаленными соседями отношения очень хорошие)))
И шум ночной или рано утром не всех умиляет, мы же разные! Петухи кричат рано, в 4-5 утра. Мне, например, все равно, я не слышу, пока сплю, а матушка моя очень чуткая, её это напрягает. Потому мы держали кур без петушка, прекрасно неслись, потому собачку в будку на цепь не заводим — когда берем на время соседских на передержку, я вижу, что матушка не высыпается и плохо себя чувствует, если те лают по ночам во дворе.
А если у человека 4 сотки, а не гектар, а если человек, его близкие, дети-внуки не могут полноценно отдыхать? Да этот петух со своими песнопениями, можно сказать, на голове сидит!!!
Потому, конечно, надо пытаться договариваться с соседями, объяснять, убеждать, идти на компромисс. И, кстати, это не идет в противоречие с судебной практикой, иначе бы не было процедуры досудебного урегулирования споров и не приветствовалась бы мировая между сторонами.
НО если это все не помогает и есть нормы Закона, регулирующие эти ситуации — надо обязательно ими пользоваться и защищать свои права, ставить оборзевшего соседа на место.
Это если постоянно держать, то петух нужен.
А вообще, конечно, свинство превращать садовые участки в деревню да еще хамить соседям, недовольным таким скотным двором. В деревне участки по 25 и более соток. И дома с постройками не в 5 метрах друг от друга, как в снт. Соседи — люди городские как и мы, но нет городских порядков. Просто вежливость — не шуметь до 9 — 10 утра и вечером после 22.00.
Автору я сочувствую. Мое терпение быстро бы закончилось. А потом суп с котом. Ибо я и на крайние меры могу пойти.
Что касается «крайних мер» — мне кажется это заведомо плохая идея, намного лучше когда люди сидят спокойно со своими животными и не лезут ни к кому, нежели когда им скучно и заняться нечем. У меня когда не было вот кур, коз, гусей и т.п. я в округе… Четыре председателя с должностей слетело и куча народу попродавала землю и уехала, только чтобы рядом не быть. Когда человеку заняться нечем а к нему сдуру лезут с конфликтом — сами понимаете, какой будет потом результат. Получается сочетание неограниченной больной фантазии, моря времени и больших возможностей, и всё это — в деструктивное русло, причем так, словно родился для этого и десятки лет ждал достаточного повода чтобы проявить всю свою сущность, ну вы чо. Нельзя такие адовы ящики пандоры открывать
Еще не неслись при переселении, когда со старого сарая забрал в новый, потом еще не неслись, когда коз подселил, причем козы были на своей территории а куры за сеткой — но всё равно, «чужие» пришли и куры сразу объявили на некоторое время бойкот. Правда сейчас они живя с козами в одном помещении (отделения разные, но воздух общий) — очень активно несутся, у меня всю зиму завал яиц. Видимо стало тепло (из-за коз). А до этого когда коз не было хлев был холодный, я даже буржуйку там вынужден был вечно топить, особенно когда морозы. Сейчас — минус двадцать было, заходишь как в комнату, хожу в майке всех обслуживаю. Подстилка с козьим пометом даёт много тепла, и сами козы тоже.
Без петуха они конечно несутся, но с петухом у них стресса меньше. Я даже коз стал держать с козлами, сначала от отсутствия выбора (не так много помещений было готово), а потом ввиду их настроений. Отселил было мамок с козлятами отдельно, ну думаю ладно, козлы отдельно, там еще с козлами козы (которые не рожали), а мамки отдельно. Эти мамки походили, покормили козлят, прошло время — и начали эти козы дурить и безобразничать, то были послушные, а то прям вредные, доиться не хотят, бегают от меня, бодаются, друг друга тоже бодают, бегают гоняют других коз, козлят и уток (уток вынужден держать с козами после набега хорьков, они боятся козлов и не суются), в общем бесились эти козы бесились, хвостами крутили и вообще, мне надоело и я взял приволок им туда козла. И все сразу успокоились, правда одна так и ходила за этим козлом, он её не заинтересовался, так она его подбадывала рогами и ногу на него ставила, требуя внимания. В общем для порядка нужно держать козла, с козлом они спокойные и не безобразничают, и уток не гоняют. Живут они конечно по разным углам, но наведываются друг у другу (помещение относительно большое).
При этом к ним, понятное дело, шишь зайдешь, некоторые будут докапываться даже если по улице просто ходишь. То ли они в городе насидятся и им пообщаться не с кем, то ли алкоголь употребляют и не совсем в адеквате. И крайне любопытные, у меня по периметру от улицы стоит забор три с чем-то метра (там соседей нет поэтому участок затенить никому не грозит), ну так и то какая-нибудь голова ухитряется, подставив гнилые какие-то доски, иной раз высунуться над забором, рискуя или свалиться или шею себе этим забором повредить, и чет там спрашивает, любопытничает и интересуется. Или еще прикол когда прибегают в открытые ворота начинают на стройку смотреть и усиленно давать советы, чаще всего абсолютно невпопад. Последней каплей была чудаковатая женщина, которая явилась на гусей посмотреть, а потом поперлась минуя хозяина (меня), работавшего на улице с таджиками — прямиком в дом, несмотря на то что её туда как бэ не звали, а под конец и вовсе осрамила меня, настырно полезши в щечки целовать, типа она мне любовница или родственница. После этого случая я приварил на калитку изнутри засов, исключающий такие хождения, и рабочим, если приходят что-то делать, строго-настрого велел заходя его всегда запирать.
Из разговоров узнаю, что «проказник» в этих делах, прослыл мой сосед напротив моего участка. Все село побаивалось его мести, мог и баньку, сено сжечь, по всем ночам шастал по поселку и пер все что плохо лежит, творил свои темные делишки.
Стал караулить его ночью, одну ночь заметил, как он от соседской колонки подключил шланг и поливает свой огород. Сам сидел на лавочке возле дома и бдил процесс. Человек пожилой, скоро задремал. Я поливной шланг его перетащил к его дому и сунул в открытую дверь коридора. Когда он это обнаружил, я не знаю. Но при встрече со мной, подозрительно поглядывал, догадываясь чья это может быть работа. Остальных он уже «приручил».
После его очередной выходки, отравил его курочек вместе с петухом, они частенько гуляли по улице и на мой участок забредали. Напряжение наше нарастало, после того как он купил новых курочек, процесс я повторил.
На утро он стоял у меня во дворе, ждал меня.
На мой немой вопрос, а что он тут делает...? Изрек:- Может на этом хватит? Хватит, так хватит.
Вот такая была история в моей жизни.
P\S А коров Франс, в этом селе выгоняли в 5 утра, они горланили на всю улицу, а это не петухи скажу вам. И им плевать на нас и какое у вас образование.
муниципальная служба сообщит):
можно ли разводить кур;
можно ли содержать петуха;
какое количество кур вы можете содержать на своем участке (приведено либо максимально разрешенное число птиц, либо число зависит от размера участка);
какой существуют требования к курятнику (размер, минимальная удалённость от соседей и т.д.);
необходимо ли специальное разрешение (permit). За которое часто приходится платить;
Кроме того, если зонирование вашей местности не предусматривает никаких запретов и ограничений, необходимо выяснить существуют ли какие либо местные ассоциации домовладельцев, потому что зачастую такие запреты встречаются именно в «restrictive covenants» и эти местные законы имеют юридическую силу — ассоциация может подать в суд и скорее всего выиграет дело (тогда вас ждут еще и адвокатские издержки).
У меня такое решается проще — я просто вваливаю им с вечера или с ночи зерносмесь (тазик), ну и всё, они проснулись и при деле. Хорошим средством от ора являются тыквы, можно взять четвертинку небольшой тыквы положить, и они там будут с ней развлекаться, клевать пока одна кожура не останется.
Хотя бывают горлопаны-петухи, ну, если нет разведения, то можно заменить на тихого. Хотя тихие петухи хуже, они менее активны в плане своей петушиной работы и физически слабее, у горластых выживаемость лучше (зимой, летом-то это не критично).
А сейчас спать ложишься в полночь — орут, крутишься в кровати час — орут, проснешься в три ночи — орут, в четыре — орут. И так до самого утра. Причем ор с интервалом в пол минуты-минуту. Они видимо перекликаются всю ночь.
Правда это не СНТ, а частный сектор и держать их люди имеют полное право.
вернее могут иметь с ограничениями муниципальных властей и местных ассоциаций домовладельцев
из инета
в некоторых районах Куры являются законными, а петухи — нет. Другие птицы, включая гусей, уток и индеек, также запрещены. Если вы думаете о том, чтобы скрыть петухов или другую контрабандную птицу на территории своей собственности, имейте в виду, что штрафы могут составлять от $200 до $2000. Вы также можете ожидать, что городские власти заберут вашу незаконную птицу.
Видимо районы районам рознь, есть районы где всё можно, хоть лошадей держи, есть где за не так постриженный газон и то по шее дадут и выселят.
что то
В прочем лошади и здесь есть. Я как-то раз видел эпичное зрелище, в общем с перрона пригородной электрички две девушки заталкивали в тамбур электрички лошадей (!). Лошади упирались, боялись, но они их затолкали, сами зашли, машинист двери закрыл ну и поехали. Потом приехали на другой станции и уже в Москве сошли и пошли. Вагон сидел хихикал, дескать конница пошла )) Короче корову перевозимую на электричке я не видел, а вот лошадей вполне. Обожаю электрички, особенно когда всё именно вот так, эпично ))
Хотя НЙ — это ж мегаполис совсем, это всё равно что здесь на Красную Площадь взять у стены начать на травке корову пасти
Я как-то пытался узнать у заокеанских обитателей насчет реализации яиц водоплавающих (как у них там, разрешено это под пищу или только инкубация), но все молчали как партизаны, видимо, государственная тайна
Но там как-то никто не заморачивался, вплоть до того что реально можно было увидеть в столичной квартире проездом даже козу, переправляемую кому-то из дальней родни в деревню.
Потом правда все стали господа, появилось невероятное чистоплюйство и вот это всё, пошла мода на чистоту в бедности. Ну то есть сидеть полуголодными но а-ля тургеневская барыня «Вот эта Муму притащила кость, грызет, а у меня там розы посажены». Появились борцы-отравители дворовых тузиков, шиповальщики балконов от голубей, кастраторщики котов и прочие параноики с разными фобиями. Ввиду этого и выбора-то почти не стало — раньше можно было спокойно выбирать животных потолковей (например не безумных петухов орущих круглые сутки, а спокойных), сейчас — сейчас многим приходится брать что есть.
… Скоро живность и растения будем на картинках видеть и удивляться, а что это?
В нашей большой семье было три!!! Вовки С… двоюродные. Как то собрались мы у одного из братьев в гостях. Сходили «на улицу» (так у нас звали ночные гулянки), часов 10 — 11 ночи вернулись домой, поужинав легли спать. А в доме, именно в этой комнате, висели часы с кукушкой. Были такие, дверка открывается и они кукуют столько раз, сколько времени. Только стали дремать, она открывает дверку и начинает орать одиннадцать раз. Конечно сон побоку, пока угомонились и опять стали засыпать, кукушка открыла дверку и начала орать двенадцать раз…
Вот так и орала...
Кукушка была у деда, но там чет она какая-то так себе была, а может не надо было её на кухню вешать — часы быстро заржавели и скапустились. В прочем дед и не обслуживал их совсем, хоть бы разобрал смазал, что ли, а я-то был еще даже не школьник, ну где уж, я бы их разобрал обратно не собрал
Реальный документ из муниципалитета на жалобу по курам
Во первых, Комитет по земельным отношениям строит свою работу на нормативно правовых актах, как федеральных, так и местных. Информационное письмо Департамента недвижимости не является таковым и служить нормой права не может, как и Свод правил, который относится к документу стандартизации, т.е. технический документ и не может устанавливать право.
Второе, указанное письмо Департамента недвижимости от 2016 года дает мнение департамента по вопросу на основании 66-ФЗ (отменен) и СП 53 от 2011 (отменен). Комитет его просто переложил на 217-ФЗ и СП 53 2019 года, не учитывая, что в 217-ФЗ уже есть перечень хозяйственных построек, который отсутствовал в 66-ФЗ. Третье, в старом п. 6.4 СП 53 была хорошая фраза — «Порядок возведения, состав, размеры и назначение хозяйственных построек для содержания мелкого скота и птицы, а также требования по соблюдению санитарно-ветеринарных правил устанавливаются в соответствии с нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.»
Именно это все и прописано в Правилах землепользования и застройки местного муниципального образования. На землях «для садоводства» это условно разрешенный вид — личное подсобное хозяйство и получить его надо через администрацию района. Порядок установлен в ПЗЗ по регламенту ст.39 ГрК РФ
Четвертое, в письме указано мнение начальника комитета земельных отношений и не более. Не в его полномочиях давать разрешения на содержание птицы и скота для ВРИ «ведение садоводства», а тем более считать постройки для их содержания целевыми. Его обязанность контролировать выполнение закона.
Пятое, в ст.3 217-ФЗ и ст.6.4 СП 53 есть еще одна фраза — «иных построек» или «разных типов». Отдельные чиновники трактуют, что на основании этих фраз можно строить хлев и заводить корову. Вспомним Земельный кодекс. п.2 ст.40 — возводить жилые, производственные, культурно-бытовые и иные здания, сооружения в соответствии с целевым назначением земельного участка и его разрешенным использованием с соблюдением требований градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов. Стойло и курятник никак не вписываются в целевое использование, а это уже другая песня — самовольная постройка. Иной постройкой можно считать постройки вспомогательного назначения, например, дровник для дома с печным отоплением.
Шестое, обязанность собственников земельных участков использовать его по целевому назначению, регламентированная ст.42 Земельного кодекса РФ, И последнее. Принцип «что не запрещено, то разрешено» в земельных отношениях не действует. Государство дало землю и разрешило на нем конкретные виды деятельности и закрепило это законодательно, как обязанность. Не могу же я построить бензоколонку для личного пользования на участке ведения садоводства. И в голову такое не придет. Хотя, все может быть. В любом случае, чиновник это враз определит как нецелевое использование земельного участка. Так почему содержание птицы и скота, для личного использования, чиновник считает допустимым? ИМХО