Мешают ли трубы посадке саженцев?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Уважаемые дачники! Мы — начинающие садоводы, задались вопросом. Хотим посадить саженцы (плодовые деревья и кустарники), но где-то на участке проложены всякие трубы, где и на какой глубине идут — не знаем (прежними хозяевами). Боимся, что если не угадали с местом посадки, корни со временем повредят трубы. Наши опасения обоснованы или нет? Как быть? 🌳😊🍀
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, саженцы, посадка,
28 комментариев   спасибо за вопрос   в избранное 1917 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (28)
Очень сомневаюсь, что трубы будут повреждены корнями. Да и трубы, скорее всего, находятся глубже точки промерзания грунта. Про точку промерзания для вашего региона узнайте, если не знаете, у соседей или еще где либо.
Какие трубы?
Не повредят, если не собираетесь высаживать вяз, тополь и аналогичные древесные породы.
Вишни, сливы, яблони, абрикосы, алыча! Айва, персики, груши, гортензии, сирень, розы, облепиху, малину, смородину и т.д. — хотим, не знаю как их корневая система поведет себя…
Вот, иву или клён может быть или что-то вроде, за забором, но там соседи сказали какие-то трубы от общих тоже идут.
Ничего не могу прибавить к ответам коллег — полностью с ними согласен. Единственно: если потребуется трубы менять, тогда саженцам придется плохо, но это уж от состояния коммуникаций зависит. Современных пластиковых труб на Ваш век хватит.
То есть можно смело сажать все вышеперечисленные культуры? Просто у клена, ивы и шиповника (роза) да и у плодовых корневая может быть мощная, вдруг доберется со временем до труб? Не хотелось бы проблем с заменой из-за повреждения корнями ((((
На глубину, где обычно прокладываются трубы, корни проникают редко. Разве крупные деревья, типа сосны или тополя забираются туда, чтоб заякориться получше. И то предпочитают расстилаться по поверхности.
А клены и ивы бывают разные. Крупным их видам у дома делать нечего.
Ого, даже на алычу замахнуться можно в таком случае?
Говорите так, будто у неё корень мощнейший. Просто не высаживайте деревья первой величины в непосредственной близости от труб, и не заморачивайтесь.
Так тут основная проблема, как я понимаю, как раз в том, что новые хозяева участка понятия не имеют, где именно пролегают трубы и какие конкретно. Известно только, что какие-то трубы где-то на участке есть. Причем там — по слухам — как водопровод, так и газ…
Да это понятно. Я ей потом написал (пришла мысль), что лучше бы вообще взять участок другой. Мало ли, что в будущем возникнет (проблемы с этими самыми трубами, и теми, и теми). Водопроводные, естественно, гораздо чаще ремонтируют. А она хочет много разных плодовых и декоративных. Вот из-за чего. При ремонтах их по-любому повредят, а то и того хуже может быть. Им же пофиг на растения, работникам этой сферы.
Сталкер какой-то. Друзья, не реагируем, игнорим, авось успокоится.
Я тоже считаю, что заморачиваться особых причин нет.
Места, где 100% нельзя копать (например, идет газовая труба или проложен высоковольтный кабель), во-первых, всегда отмечены на местности, а во-вторых, указаны в кадастровом плане, поскольку подразумевают охранную зону и ограничения на использование земли.
Растущие на участке деревья (а уж тем более кустарники) таким коммуникациям не помеха. Например, у нас в деревне газовую трубу тянули аккурат вдоль берез (а кое-где и между деревьями).

Трубы водоснабжения, как уже неоднократно отметили, закладывают глубоко — ниже уровня промерзания почвы. Корни кустарников (тех же роз, смородины, малины и пр.) туда не доберутся физически. Корни крупных деревьев добраться могут (и то далеко не всех), но причинить вред — едва ли.
Опять-таки, сошлюсь на личный опыт. Труба от деревенского водопровода к нам на участок проходила мимо все тех же берез. И лежала она там, наверное, не одно десятилетие — пока водопровод не умер естественной смертью (и корни тут были ни при чем). Сейчас у меня труба от колодца к дому идет мимо слив, смородины, крыжовника, малины.

Понятно, что хочется гарантий, хочется своего рода «индульгенцию» получить, снять со своих плеч груз ответственности Но таки решать, что и где сажать, все равно придется Вам самостоятельно.
Если все наши аргументы не убедили, если остаются сомнения и опасения, я бы предложила просто не спешить с посадками. Осмотритесь, пообщайтесь с соседями, наберитесь опыта и уверенности — и вопрос отпадет сам собой. На мой взгляд, это лучше, чем посадить что-то — а потом изводить себя страхами «вдруг что-то случится».
Перефразируя известное выражение, «не уверен — не сажай»
Вот в том-то и дело, что где-то там идёт и газовая, и водопроводная трубы, но на кадастровых док-тах прежние хозяева не отмечали ничего, док. старые ещё советские. Вот и ломаем голову. Думаете, ничего страшного, если попадём вблизи от них с посадками?
А вот тут есть несколько существенных нюансов…

Во-первых, я бы очень советовала все-таки выяснить точное расположение газовой трубы, ибо это источник повышенной опасности. Который, в отличие от водопровода, и прокладывается обычно не слишком глубоко — то есть, шанс однажды повредить проходящую «где-то там» трубу будет сопровождать всю Вашу дачную жизнь, пока не будет точно известно, где располагается это «где-то там».

Вероятность того, что корни вишни или смородины повредят газопровод, я бы оценила как крайне низкую Тут речь о другом: осваивая свой участок, возможно, со временем Вы захотите что-то построить (а значит, заложить фундамент). Или выкопать пруд. Или сделать еще что-то, требующее земляных работ. И где гарантия, что на пути Ваших планов не возникнет та самая газовая труба?..

Во-вторых, водопровод. Если он тех же времен, что и документы на землю (или недалеко от них ушел), то есть большие вопросы к состоянию труб. Мы это проходили, к сожалению: деревенский водопровод был из тех, что «сработаны еще рабами Рима» И однажды настало время, когда трубы начали спонтанно рваться то там, то сям…

Возвращаемся к Вашей ситуации. Повторюсь в очередной раз: повредить водопровод посадкой кустов или деревьев Вы вряд ли сумеете А вот наоборот — если трубы старые и ржавые — более чем вероятно. Прорыв на водопроводе — это большие «раскопки» для того, чтобы найти и устранить повреждение. И вот тут взаимное расположение труб и посадок уже может оказаться принципиальным.

Наконец, в-третьих. Не про посадку, но важное. Кадастровые документы советских времен сейчас фактически «не считаются». А дачники, несмотря на бесконечно продлеваемую «дачную амнистию», не спешат приводить документы на свою недвижимость в соответствие действующему законодательству. И до поры кажется, что это «не важно». Только вот потом — то соседские войны из-за стоящего «не там» забора или сарая, то проблемы с наследством, то еще что-нибудь…

Так что мой совет: проведите межевание и зафиксируйте границы своего участка в соответствии с ныне действующими требованиями. Вполне возможно, при этом «найдутся» и коммуникации, т.к. их расположение наверняка известно и зафиксировано где-то.
Строить ничего не собираемся, только сажать, поэтому фундамент не считается. То есть корни всё-таки могут добраться до газопровода? Простите мою тупость.
Белла, любой газопровод подразумевает охранную зону с кучей ограничений. И тот факт, что владелец участка не знает, где именно проходят трубы, не освобождает его от ответственности за нарушение границ этой охранной зоны.

Поэтому вопрос не в том, могут ли корни добраться до газопровода, а в том, можете ли Вы в принципе что-то посадить в границах той самой охранной зоны. И ответ — нет, не можете. Потому что в охранной зоне газопровода копать разрешается максимум на штык лопаты (не более 0,3 м).

Если (как в нашем случае, например) трубы газопровода закладывают вдоль УЖЕ растущих деревьев — это ответственность исполнителя (того, кто утверждал проект, кто дал «добро» на эти работы). Если же ситуация обратная: трубы УЖЕ проложены, а Вы сажаете рядом с ними деревья, — то ответственность за это целиком и полностью Ваша.

Что касается «могут — не могут» (корни добраться до трубы) — тут смотрите на цифры.
Вот в этой статье, например: ссылка — подробно (как раз с цифрами) расписано, как и на какую глубину закладывают газовые трубы.

Да, если газопровод старый, требования могли быть иными. Но общая логика все равно сохраняется: газопровод — опасно — копать нельзя. А раз нельзя копать, то как сажать-то?..

Про охранные зоны газопроводов: ссылка

Кстати, костры, мангалы и прочие источники огня в охранной зоне газопровода тоже под запретом (это к вопросу о том, зачем нужно знать, где на участке проходит газовая труба).
Марина, спасибо огромное за то, что вникание в мою проблему! Очень ценю ваше внимание и участие, вы каждый раз выручает нас своими советами! Очень очень очень вам благодарны!!! 🙏💘💐 Теперь будем думать, как выяснить где трубы идут. Вот Олег ниже советует георадар.
Георадар (судя по описаниям) — штука хорошая, но есть нюанс, как водится И не один…

Во-первых, насчет «взять на денек в аренду» такое устройство. Я из любопытства поискала — нашла только услуги георадарного исследования, отдельно прибор никто не предлагает. И это, возможно, не случайный факт: тут ведь мало получить данные — их надо еще правильно интерпретировать, что необученному человеку будет затруднительно.

Во-вторых, я не уверена, что прибор в состоянии идентифицировать содержимое труб То есть, георадар отыщет на Вашем участке металлические объекты, укажет их расположение, но насколько эта информация будет детализирована, я не знаю.

В-третьих, цена услуги. Георадарное исследование — недешевое удовольствие. Беглый анализ информации, которую выдал Яндекс, говорит, что стоит такой поиск от 25 тыс. руб.

Ну и, наконец, в-чвтвертых: георадар ищет только металл (о чем и Олег упоминает в своем комментарии). Соответственно, если коммуникации советской эпохи, прибор их найдет, если современные — увы…

На мой взгляд, все-таки стоило бы для начала наведаться к местному кадастровому инженеру и посоветоваться. Это 100% обойдется дешевле (а за спрос и вовсе денег не берут ) и, возможно, окажется эффективнее.

Сведения о расположении газораспределительных сетей точно где-то имеются — не тот объект, чтобы оставаться бесхозным и «неопознанным». Если кадастровый инженер не сможет ничего внятного по этому поводу сказать, можно обратиться в организацию, у которой этот газопровод числится на балансе.

С водопроводными трубами может быть сложнее — но от них и проблем все же меньше. А в целом, чем больше подробностей о своей недвижимости Вы знаете, тем меньше вероятность каких-то неприятных сюрпризов в дальнейшем.
Марина, спасибо огромное! Вы кладезь прям! Ваша помощь бесценна для нас, мы мало что знаем по дачной жизни, столько вопросов возникает. Очень признательны за ваше внимание к нашим вопросам 🌹🍀🕊️💝
Продать участок такой бы. Сейчас мысль возникла. Через какое-то время может случиться авария и с теми, и с теми трубами и очень вероятно повреждение древесных пород, строений при работах и связанные проблемы.
Тут ещё дело вот в чëм: деревья, корни которых дошли до труб — особенно тëплых — часто усыхают и пропадают.
Белла.
Попробуйте взять ГПЗУ на участок. Он, насколько я знаю будет полной информацией об участке, со всеми ограничениями и сетями.
Очень странно, что покупая участок Вы не запросили его у продавца. Если на участке есть сети, то они всё будут указаны. Особенно газопровод, так как такие сети всегда регистрируются. Там будет и охранная зона газопровода (ЗОУИТ).
ГПЗУ на госуслугах может запросить собственник участка. Это бесплатная услуга. При регистрации сделок с землёй всегда надо запрашивать ГПЗУ. Оно даётся на три года, там самая актуальная информация, включая нормативные ограничения на дату выдачи. Бывает, что участок весь попадает под ограничения, и продавец хочет его продать подороже, а из-за ограничения его и использовать нельзя.
Рядом с трубами и газопровода и водопровола и сетей электроснабжения нельзя сажать деревья и кусты. У всех труб есть зона охраны.
У газопровода низкого давления, а у Вас скорее всего газопровод-ввод охранная зона минимум 2м по ПП РФ 878.
В СП 42.13330 «Градостроительство...» есть таблица по расстояниям от сетей до деревьев и кустарников.
СП 42.13330
СП 42.13330

ПП РФ 878
ПП РФ 878
Уважаемая Белла! Чтобы вы без проблем занимались агротехникой на своем участке и не волновались за возможность «налететь» на уже проложенные коммуникации, следует взять на денек в аренду специальное устройство, которое называется ГЕОРАДАР. Этот аппарат может прозванивать планету Земля на несколько метров. Савмое известное достижение этого аппарата — прозванивание древних сооружений Рязанского кремля. Глубина «прозвона» составило в том случае 12 метров. Аппарат рассчитан на поиск предметов металлического происхождения, пластик он не определит.
Олег, спасибо огромное! Как всегда убеждаюсь в вашей экспертизе топ уровня 🙏😍🏆🥇👍
Олег, а эксперт нашего сайта Марина написала чуть выше, что георадар очень дорогостоящая услуга и могут быть сложности с взятием в аренду оборудования. Что думаете?
Я не думаю, а рекомендую Вам в Яндексе набрать словосочетание «Аренда георадара» и все сами выясните.
Я видел только что разные цены от 5 до 50 тыс.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: