Какой выбрать проект дома на две семьи?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
google_102963497994219414659 google_102963497994219414659
Aleksandr Arutyunyan
Здравствуйте. Мы приобрели участок 8 соток, размер 20 на 40 м, в г. Краснодар. Планируем построить одноэтажный дом на две семьи. Пока только думаем, рисуем, смотрим в интернете разные проекты. Скорее всего будем обращаться позже к специалистам в стройкомпании или Архитектурные бюро. Но прежде хотели бы для себя решить, что просить у проектировщиков. Может быть, кто-нибудь уже проживает в таком доме и есть опыт постройки или есть эскиз или проект. В интернете есть проекты, но у всех широкий фасад или два этажа. Возможно, кто-нибудь из экспертов может посоветовать планировку дома.

Наши исходные данные: дом хотели бы одноэтажный, прямоугольный или г-образный. Я так понимаю, у нас ширина участка 20 м и минус по 3 метра от забора, ширина дома максимум 14 м. В длину хотелось бы не больше 20 м, чтобы осталось место для сада, огорода, маленькой спортплощадки, шашлычной.

Первая семья — это мы с супругой, вторая — это сын, невестка и двое внуков. В обеих половинах дома хочется кухню, гостиную, спальню и  санузел с душем. Во второй половине все так же, только 3 спальни. Внукам можно размерами поменьше. Все помещения нам нужны небольшие, мы не сторонники огромных помещений. Кухни примерно по 8-12 м2, спальни примерно по 12-13 м2, гостиные примерно 15-18 м2. Нам с супругой можно еще меньше, или объединить гостиную со спальней, с нашим климатом, я думаю, мы будем больше времени проводить в саду-огороде. Наверное, тамбуры нужны, входы можно раздельно, а можно и с одного крыльца. Терраса. Гараж-мастерская, но можно и просто навес для машины, а мастерскую потом отдельно сделаем. Между половинками квартир — дверь или проем. Дом хотим оформить на одного хозяина, как один цельный дом. Котельную думаем построить отдельно от дома. Из какого материала строить, это уже другой вопрос, будем советоваться позже, но первое что приходит в голову — это монолитный каркас из бетона и стены заложить пустотелым кирпичом или керамическим блоком. Утепление минватой и штукатурка с покраской. 

Посоветуйте, пожалуйста, по планировке одноэтажного дома на две семьи.

Рсположение участка
Расположение участка
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, ,
21 комментарий 1 спасибо за вопрос 3 в избранном 1116 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
SvetaSitnikova Светлана Ситникова и еще 2 человека
Все ответы и комментарии (21)
Добрый день Александр! Примерно 2 месяца назад я был в похожей на вашу ситуации, когда близкие знакомые имели ту же проблему и семей там было заметно больше, чем в вашей. Пока пытались что-то придумать самостоятельное — решения найти не удавалось. Обратились в специализированное предприятие которое и сооружает дома по имеющимся проектам. И буквально за одни сутки был подобран приличный вариант для будущего расселения всех родственников. Я сейчас попробовал в известном сайте-поисковике найти вариант дома, забив в поисковой строке словосочетание «схема одноэтажного дома для двух семей». На меня обрушилось изобилие ответов на этот мой запрос. Хочу заметить, что поднаторевшие в своем ремесле архитекторы-проектировщики более квалифицированные люди, чем дачники, берущиеся за это дело впервые. Не умоляя креативных способностей членов вашей семьи, считаю, что ваш вариант давно «изобретен» профессионалами и вам остается только выбрать подходящий вариант. Еще раз обращаю внимание, уважаемый Александр, что сам убедился в правоте этой истины в январе этого года. Хотя обращаю ваше внимание на то, что я не являюсь архитектором-проектировщиком. А вот по поводу стеновых материалов могу давать рекомендации сносно-профессионально.
Приветствую вашу идею использовать высокопоризованный керамический блок. Это самое лучшее стеновое решение, хотя и самое дорогое. В таком случае вам и не понадобиться минераловатный утеплитель.
Я заметил, что наш действительно замечательный специалист Виктор Григорьевич взялся помочь вам в планировке вашего участка. Он помог множеству наших читателей обрести комфортное и изящное загородное жилище и можете быть уверенным, что его пространственное-планировочное решение будет оптимальным.
Добрый день. Да конечно специалисты из стройкомпаний лучше знают и имеют базы проектов. Я думал может кто нибудь из читателей сайта имеют опыт строительства или проживают в таких домах и могут оценить и подсказать что изначально сделали бы по другому. Мы недавно переехали в Краснодар, а так всю жизнь прожили в сейсмо активном городе, где часто землятресения 3-4 бала, а два раза пережили в 7 и 8 баллов в разные годы. У нас в 2-4 этажных домах только посыпались кирпичные дымоходы на крышах и штукатурка на потолке из щелей плит перекрытия. Стены из красного кирпича или камень «гюша» я так понимаю разновидность плотного ракушечника или известняк ( пилят горное плато в приморском городе), поверх стен армированый бетонный сейсмопояс. Здесь я хожу по своему коттеджному поселку и наблюдаю разные этапы постройки домов, и нравяться процентов 20. А часть домов — бурят вручную неглубокие отверстия, опускают ржавую арматуру, без опалубки заливают эти отверстия бетоном, малозаглубленная узкая лента, стены — узкий пено или газоблок. Неужели это по проекту? Я понимаю у всех разный бюджет и возможности. Скорее всего шабашники строят дома на продажу. Мы пока не делали анализ почвы на участке, но по траншеям видно 3-4 метров черный суглинок и глубже желтая земля возможно глина. Грунтовые воды говорят глубоко. Вот нам после наших землятресений хочеться построить фундамент и дом помощней, но и не хочеться переплачивать. Поэтому обязательно будем обращаться к местным компаниям. И что смущают — это высолы. Смотришь построены красивые дома с облицовкой или без и большинство с высолами. Я читал Ваши статьи про высолы. Но что то я не припомню когда мы строили в 1980-1982 годах многоэтажные дома из красного кирпича или красный кирпич со связкой лицевой силикатный белый, что бы были высолы. Или был молодой и не обращал внимания или забыл.
Александр здравствуйте! Я сейчас работаю над планировкой Вашего участка, а план дома- это следующий этап. Давайте идти от общего к частному. Но наш уважаемый эксперт Олег Санько, абсолютно прав, сейчас огромный выбор в интернете как готовых проектов, так и под заказ. Тем более, что Вы очень чётко и рационально сформулировал свои требования и понимаете, что хотите видеть в результате.
Здравствуйте. Да Вы правы, сначала общее представление и расположение. Мы так и будем делать все поэтапно. Пока есть время изучаю в интернете, хожу на участок, смотрю строительства соседских домов.
Я сам специалист по автоматики, энергетики. Но служил 2 года в Краснодаре в стройбате, каменщик. Обычно заводил углы. Построили с нуля несколько многоэтажек. Но тогда были другие технологии.
Александр, я полчаса как вернулся со стройплощадки того дома, сооружение которого я частично консультирую. Аккуратно скажу, что в правильном алгоритме сооружения дома мы вам поможем. Касательно фундамента. В самые последние годы появились на стройплощадках МАЛОГАБАРИТНЫЕ самоходные гусеничные свайные молоты. Забивают сваи длиной 3-3,5 метра. Для ваших сейсмических регионов — это самое «оно». Сваи объединятся в единую конструкцию металлическим ростверком и получается прочнейшая конструкция. Готов продолжить обсуждение выбора стеновых материалов и пр.
Да я здесь видел у соседей забивали сваи. Я рассказывал про сейсмический район где мы жили до переезда в Краснодар, Мы родились и прожили большую часть жизни в Туркменистане, и в прошлом году переехали на ПМЖ в Краснодар. А как насчет землятресений здесь, я пока не знаю, не изучал. Но видел как на двух участках неподалеку забивали сваи.
При выборе материала строительства позже мы обязательно попросим вашу консультацию. В Туркменистане менталитет людей такой, что можно постучать в любой дом и попросить воды, а тебе вдобавок и хлеба дадут или чаю. И можно подойти к любой стройке и хозяин или строитель все покажет и расскажет, вплоть до расходов и где что достал. Здесь я думаю это не этично, и рискую иногда спросить отзыв о бригаде которая строит у людей на стройке дома только моего пожилого возраста. А зайти внутрь даже не пытаюсь.
И в Туркменистане где я жил, грунт чистый песок, сухой жаркий климат, строй не хочу, из материала который найдешь, без утепления., только обязательно бетонный сейсмо пояс армированный. Вот у нас и нет опыта и знаний как правильно строить здесь.
А когда забиваешь сваи на своем участке, вибрация грунта не влияет на уже построенный дом на соседнем участке?
Добрый день Александр! Ваш вопрос совершенно понятен. У меня были точно такие же сомнения, когда возник соблазн использовать малогабаритный свайный копер на том самом участке, о котором я вам писал на днях. Причем оговорюсь (без какого-либо бахвальства) что проблему забивки БОЛЬШИХ, обычных свай знаю не понаслышке. Года три только и занимался, что участвовал в программе по разработке вибропогружателя. Самым знаковым местом, где забивал сваи — это чудесное буквально курортное место в центре Киева, которое тогда (не знаю, как сейчас) в 1983 году называлось Гидропарк. Возвращаюсь к вашему вопросу. Так вот, суть моего текущего проекта — поставить новое двухэтажное здание ВПЛОТНУЮ к существующему одноэтажному с мансардным этажом. Так вот, вплотную! к старому зданию с ленточным фундаментом мы закрутили винтовые сваи, а уже в ДВУХ метрах от существующего дома ЗАБИЛИ железобетонные «карандаши». И без каких-либо видимых негативных последствий. Машина работает, позволю себе это наречье, ГЛУХО, нет звонкости удара, и без каких-либо вибраций грунта. После забивки железобетонных свай, на них крепятся железные оголовки, которые впоследствии соединяются железными трубами с прямоугольным сечением. Прежде чем проектировать дом с таким фундаментом, уточните, есть ли такой аппарат поблизости. Я знаю, как многосторонне богат ваш Богом одаренный край, но все-таки следует уточнить наличие этого агрегата. Мы забивали сваи в начале февраля, еще до СОБЫТИЙ. Цена одной сваи с забивкой составляла 3400 рублей
Малогабаритный копер.
Малогабаритный копер.
Добрый вечер Александр! Как идут ваши дела? Удалось ли подыскать подходящийпроект?
Добрый день. В интернете пока не нашел что то подходящее, но продолжаю искать. Виктор Григорьевич подготовил эскизное решение планировки нашего участка. Эскиз очень понравился, но на нем видно что дом займет больше место на участке чем сад и огород, а хотелось бы поровну. И наверное придеться все таки рассмотреть проект не одноэтажного дома, а одноэтажный +мансарда. Но я где то читал на 7дач, возможно даже ваш коментарий, что не нравиться идея мансарды, так как мало кто может ее правильно строить.
Понравился проект дома на две семьи «Крайтон» А-1Dom (https://a1-dom.ru/proekty-domov/crichton/), но размеры немного великоваты. Я им написал, и они ответили что варианта меньшего размера нет, а переделать проект, они загружены на 8 месяцев вперед.
На днях зайду в офис застройщика нашего микрорайона «Европея», попробую поговорить с проектировщиками, В нашем микрорайоне как 3,7, 9 этажные дома так и коттеджы и дуплексы, может что у них и найдеться. Здесь они строят монолитный каркас, а стены разных домов разные, и керамзитобетонные блоки, газобетонные блоки, утепление мин ватой и штукатурка, покраска. Даже подумываю может их и попросить построить нам дом по такой технологии если они возьмуться. Или для частного дома это не хорошая идея? У них и техника рядом и опалубка промышленная, опыт, ответственность, все таки многоэтажки строят.А то я так понял немало денег уходит на приобретение досок для опалубки и не все доски потом можно использовать.
Можно пару вопросов?
1) Подскажите пожалуйста, обязательно заказывать геологические изыскания или достаточно использовать данные соседей, 100-200 м от нас.
2) Хотим строить дом поэтапно. Можно ли после заливки фундамента делать перерыв год, полтора? Климат у нас не очень холодный. г Краснодар. Вернее даже не только фундамент, а каркас монолитный.
Добрый день Александр! Спасибо за развернутый ответ. Не всегда такой ответ бывает столь обстоятельным.
Попробую сформулировать ответы на ваши вопросы. Причем, поставлю самого себя на ваше место. Обошел бы близжайшие участки и распросил бы, есть ли у соседей о проблемах с образованием трещин в стенах. Это верный признак неблагополучия фундамента. Если нет таких случаев, перекрестился бы и не стал заказывать геодезические исследования. НО!!! Только в случае, если собираетесь сделать солидный фундамент. Например такой, о котором я вам расскзывал неделю назад — забивка железобетонных свай и ростверк по ним…
Однако вы пишите о «заливке фундамента». А что вы под этим подразумеваете, уважаемый Александр? Заливать можно по разному — то есть, это могут быть буронабивные сваи, ленточный фундамент, плитный фундамент. Причем, кто вам будет гарантировать качество бетонной смеси? А будет ли песок мытым от глинистых включений? А качество цемента и его РЕАЛЬНУЮ марку? А уж его количество? Неужто на бетоно-растворном узле не сэкономят на потребителе при отгрузке порций цемента? А правильно ли уплотнят бетонную смесь в опалубке глубинным вибратором? Берясь за монолитные работы вы сразу включаете в проект сразу несколько неизвестных параметров, каждый из которых готов снизить качество финишного продукта.
Теперь о сезонном перерыве в работе. Если у вас будет грамотно виброуплотнен бетон, то вполне можно его оставить открытым под небесными краснодарскими хлябями. А если он плохо ууплотнен, то бетон раскрошится и потеряет свои потребительские качества. И ни в коем случае не оставлять под открытым небом серый силикатный кирпич — он не переносит контакта с избыточной влагой.
Мне нравятся упомянутые ВАМИ, уважаемый Александр, газобетонные блоки. Они достаточно мощные и НЕ ТРЕБУЮТ монолитного каркаса.
Да, я видал проект выполненный Виктором Григорьевичем по вашей просьбе. Кто бы сомневался, что все будет классно? Он действительно и креативный, и опытный Мастер. Я вам писал, что сейчас задействован в проекте двухэтажного домас пятном застройки 9 на 18 метров, причем расположенном как и вашем случае на воьмисоточном участке. Ощущения скучанности — не возникает. Все достаточно органично смотрится.
Добрый день. Я наверное неграмотно выразился " заливка фундамента". Пока есть свободное время, хожу смотрю, как вокруг строят. Вроде грунт одинаков, материалы стен тоже похожи, но фундамент у всех разный и глубина фундамента. Рядом понравился очень на мой взгляд надежный фундамент — ниже глубины замерзания грунта широкие железобетонные подушки и поуже ленточный фундамент. И видел как вручную пробурили неглубокие отверстия, без опалубки опустили на мой взглял тонкую арматуру и «залили» узенькую ленту-ростверк. И сваи забивают, и плиты наблюдал. Так что у всех разный фундамент, Что естественно если бы были разные стеновые материалы и этажность. Мы скорее всего будем слушать рекомендацию архитектора- проектировщика и просить его учесть фундамент с приличном запасом прочности-устойчивасти.
Да к сожалению часто в условиях дефецита и стоимости цемента, по крайней мере где я жил раньше никто не спрашивал марку цемента, а возможность купить его и подешевле. Будем изучать. Я поэтому если получиться, хотел бы что бы дом строил застройщик многоквартирный домов. У них и ответственность выше и свои растворно бетонные узлы.
Славно, что вы так проводите мониторинг близлежащих строек. Вот тот вариант, что "… опалубки опустили на мой взглял тонкую арматуру..." скорее всего называется буронабивными сваями, с той или иной степенью модернизации. Ваше намерени "… Мы скорее всего будем слушать рекомендацию архитектора- проектировщика...." приветствую на 700 процентов. Это именно то, что требуется — руководствоваться рекомендациями ответственного проектировщика.
Добрый день. Мы обратились в строительную компанию, поговорили с инженером, архитектором. Посетили несколько строящихся ими объектов. Сделали геологию грунта на участке, ждем результата из лаборатории( заранее извиняюсь если пишу неправильно термины). Сосед вырыл котлован под фундамент и виден грунт, и по словам ребят проводившим геологию, у нас метра полтора растительная почва, затем суглинок желтого цвета. Вода на глубине метров 6 ( за день до исследования был сильный дождь).
Архитектор нам прислала эскиз одноэтажного дома на две семьи по нашим техусловиям. На первый взгляд нам эскиз понравился. как получим результаты грунта, наверное будем заказывать им проект и возможно обсудим с ними поэтапного строительства дома.
Материал стен хотим выбрать красный кирпич. После разговора с инженером и осмотра их строек, я так понял что они будут рекомендовать толщину стен в 1 кирпич (забутовочный) и облицовочный в пол кирпича, утеплитель между стеной и облицовкой рассыпной перлит. Фундамент скорее всего будут рекомендовать свайно-ростверковый с монолитной плитой.
Не могли бы наши уважаемые эксперты дать мне советы перед заказом проекта и обсуждением с инженерами.

1) Меня смущает толщина стен в один кирпич. Облицовочный кирпич ведь не несет нагрузку? Для меня советского человека это ассоциируеться с гаражом или добротной хозпостройкой. Я думаю просить строить наружные и возможно несущие внутренние стены в полтора кирпича. Понимаю что это удорожает стоимость и стен и фундамента. В интернете на форумах и статьях пишут что толщина стены в кирпич это допустимый минимум. Конечно компания будет делать расчеты и мне нужно будет им доверять. Но все же какое Ваше мнение, может я не прав что для одноэтажного дома достаточно стены в один кирпич?
Я так понял эта стройкомпания в стенах заливает монолитные сердечники.
2) Утеплитель рассыпной перлит. Ваше мнение о нем? А если вообще просто оставить воздушную прослойку без утеплителя? Город Краснодар. Конечно мы будем ждать расчета пректа, но хотелось бы знать Ваше мнение.
3) Что бы Вы посоветовали бы мокрый фасад с утеплителем каменная вата или все же облицовочный кирпич?
Что показывает практика в плане долговечности и стоимости.
4) Монолитный потолок в одноэтажном доме или деревянное перекрытие. Есть ли смысл делать монолит?
Опять же это моя ассоцииация надежности. Чердак не будем использовать, разве только для хранения что жалко выбросить.

Наверное я Вам задал вопросы которые сам должен решать исходя из финансов и желаний, но хотелось бы построить дом в котором смогут потом жить и внуки. Что бы эксперты выбрали бы, если строили для себя, с учетом уже приобретенного опыта.
Уже вижу у себя на районе и в интернете, что люди строят уже по третьему дому, с учетом предыдущих ошибок. Мне 60 и не будет ни времени ни финансов, еще раз строиться.
Добрый день Александр! Вижу, вы плотно занялись проектом. Очень это отрадно.
Теперь по вашим вопросам. Фраза «Фундамент скорее всего будут рекомендовать свайно-ростверковый с монолитной плитой» капитально меня смутила. Фундамент может быть либо МОНОЛИТНАЯ плита, либо СВАЙНО-РОСТВЕРКОВЫЙ. Они оба хороши. Но для чего объединять их в одно целое...? Не понимаю. Разве что только для увеличения прибыли компании. Переводя на бытовой уровень, это если при слякотной погоде одеть одно демисезонное пальто, а потом на него еще одно демисезонной пальто. Будет даже жарко, но ДЛЯ ЧЕГО? Каждый из названных вами вариантов вполне подходит для того, чтобы выдержать одноэтажный кирпичный дом.
Добрый день Александр! Касательно утепления…. Мне не стыдно признаться, что я тут вам не советчик. Дело в том, что у меня НЕТ ЛИЧНО ОПЫТА применения этого материала. И у моих коллег тоже нет. Дело в том, что в наших краях рассыпчатый перлит практически широко не используется. Меня смущает его высокая гигроскопичность. Дело в том, что если утеплитель становится влажным, он обвально уменьшает свои свойства, как, например, но главное — это термосопротивление. По крайней мере его надо защитить пароНЕпроницаемой пленкой или скажем, односторонне-фольгированным пенофолом, фольгой вовнутрь помещения.
С учетом того, что в здании предусмотрены монолитные сердечники, можно ограничиться и толщиной в один кирпич. А если сделаете в полтора кирпича, то и сердечники не потребуются.
Вот еще есть одна позиция, где бы я вас поправил. Это воздушный зазор между несущей и облицовочной стенкой. ОН НЕ ДАСТ НИЧЕГО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ УТЕПЛЕНИЯ.
Касательно бетонного перекрытия… Вам железобетонной перекрытие совсем не к чему. Деревянных прогонов, хорошо высушенных и промазанных разными составами от жучков-паучков и «против» огня вполне достаточно.
Меня озадачила фраза «Вы посоветовали бы мокрый фасад с утеплителем каменная вата или все же облицовочный кирпич?» Тут как бы смешанны разные технологии.
Надо разобраться в следующем.
Технология №1 — мокрый фасад. Для этого вы сооружаете несущую стену, но ней выкладываете 150 мм толщиной минераловатный утеплитель и ДАЛЬШЕ — любой вариант облицовки — хоть сайдинг, хоть облицовочный кирпич, хоть облицовочные панели. Либо, как вы пишите, уважаемый Александр, — мокрый фасад прямо по теплоизорляционным плитам
И ТУТ НЕТ МЕСТА НАСЫПНОМУ ПЕРЛИТУ.
Технология №2. Вы выкладываете несущую стенку, далее начинаете сооружать облицовочную стенку из кирпича и по мере ее выдвижения вверх укладываете и уминаете насыпной перлит.
Допускаю, что я при ответе на ваши вопросы что-то упустил. Давайте без стеснений, спрашивайте то, что я возможно, и «зевнул».
Спасибо за ответ. Выражение свайно-ростверковый фундамент с монолитной плитой я прочитал на сайте стройкомпании, в характеристике строящихся домов. А я имел ввиду свайно-ростверковый фундамент а сверху ростверка монолитная плита и она же получаеться пол дома. Мокрый фасад я имел ввиду штукатурка поверх минераловатногоутеплителя или лучше облицовочный кирпич. Наверное я еще раз обращусь к Вам с конкретными вопросами после обсуждения с стройкомпанией проекта дома. А сейчас если можно посоветуйте, достаточно ли в одноэтажном кирпичном доме стена наружные или несущие стены толщиной в кирпич, то есть 250 мм в плане надежности дома. А в плане теплосбережения уже будем рассматривать утеплитель.
Добрый вечер Александр!
Стена волнует нас с ТРЕХ точек зрения.
1.Термосопротивление вы будете решать устанавливая термоизоляцию.
2.Несущая способность (прочность) для одноэтажного дома вполне достаточна в виде стенки толщиной в один кирпич.
3.Жесткость. Вот тут у вас самое слабое место.
Однако, у вас обещают устанавливать монолитные сердечники, которые компенсируют возможные колебания МЕМБРАНЫ наружной стены. Кроме того, внутренние перегородки (примыкающие к наружным стенам), если они будут выложены кирпичем ( а не гипсокартоном) также добавят ЖЕСТКОСТИ всей конструкции.

Так как в силу особенностей работы нашего сервера, я могу «зевнуть» ваше письмо. Поэтому, в следующий раз, когда здесь зададите свои вопросы, просьба ПАРАЛЛЕЛЬНО написать об этом факте мне на рабочую почту
7.oleg.sanko@mail.ru
Давайте ппроясним ситуацию с фундаментом. Уточните, какого типа сваи они вам предлагают. Это может быть забивка железобетонных карандашей, монолитные сваи и пр.
Было бы обидно переплачивать монетку за ваши пока ограниченные отраслевые знания.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: