Что надежнее — класть арматуру, заливать бетон или мостить брусчаткой? Какой вариант дешевле?

Вопрос Олегу Санько. Олег, добрый день! Часто читаю в журнале Ваши советы по обустройству дачи. Очень бы хотелось узнать Ваше мнение по поводу нашей проблемы. У нас участок на склоне. Заезд на участок в высшей точке склона ( если можно так выразиться). Года 4 назад строители возвели подпорную стенку из бетона, огородив площадку под автомобильную стоянку. Прошлой осенью выровняли её ( почва глинистая), положили геотекстиль, насыпали песчаную подушку, так все осталось зимовать. Что делать дальше не знаем. Просим совета. Что надежнее — класть арматуру, заливать бетон или мостить брусчаткой? Какой вариант дешевле? Олег, еще один вопрос. Строители, делавшие подпорную стенку, говорили, что желательно поскорее её облицевать, например, камнем. Иначе со временем бетон начнет разрушаться. Действительно ли это так? С эстетической стороны вопроса, конечно я за, но все как всегда упирается в деньги. Заранее благодарю, С уважением, Лариса

Вопрос размещен в разделах: вопросы, ,
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (10)
Крайне неожиданное, я бы сказал, сюрпризное для меня, ваше письмо. Так как эти строки прочтут немало семидачников, должен уточнить, что Лариса имеет ввиду популярный журнал «Дом в саду», где я достаточно давно отвечаю на вопросы дачников, касающиеся вопросов строительного профиля.
Теперь по существу вашей проблемы. Сначала, как ни странно, я бы остановился на эстетической стороне дела. Парковка — это не тот объект, который должен концентрировать  на себе внимание. Поэтому я бы предложил облицевать ее видимые боковые стенки тем же материалом, что и ваш дачный дом.
Что делать с поверхностью вашей парковки? Залить бетоном и потом через год-два расстраиваться, что по нему «пошли» трещины? Даже при наличии тяжелой арматуры увернуться от трещин — проблематично. Класть брусчатку — дорог и сам материал, и качественная работа кладчиков. Предлагаю приобрести машину щебня (щебенка — неправильный термин) фракции 40-70 мм.В щебне этой фракции  камни крупные, поэтому его используют для отсыпки площадок и дорог. Также щебень этой фракции применяется для обустройства площадок там, где грунт текучий, и где нужны большие нагрузки на отсыпные площадки. Обращаю ваше внимание, что в продаже можно найти и гранитный щебень, и известковый. Про последний забудьте — для вас нужен качественный, гранитный. Когда будете отсыпать щебеночную подушку, выполняйте ее послойно, и каждый слой добросовестно  провибрируйте виброплитой. При формировании поверхности парковки, сформируйте  ее профиль таким образом, чтобы вода стекала сама по себе и не образовывала ненужные лужи.  Даю двадцатилетнюю гарантию такому покрытию парковки. Вспомните мои слова в 2036 году.
Теперь о защите бетонной поверхности. Повторюсь, предлагаю облицевать боковинытем же материалом, что и дом. Но если вы все-таки  оставите бетон, то от атаки снега-дождя надо защитится гидрофобными составами. Можно взять импортный Пенетрон (не знаю, может быть он попал под санкции) или отечественный «Лахта — проникающая». Если будете что-нибудь сооружать, прошу сфотографировать и прислать нам. Если можно — по-позиционно, по-этапно. Познакомим семидачников с парковкой на склоне. Такой вариант еще поискать.



Олег, спасибо большое за такой подробный ответ! Дача наша расположена в 7км от Рузы (Подмосковье) на месте бывшего песчаного карьера. Поэтому «участок на склоне», — это мягко сказано. Это не склон, это просто гора. Внизу лет 15 назад мы приобрели участок с готовым домом, по которому тоже достаточно вопросов. Поэтому я очень рада, что теперь могу общаться на сайте со специалистами.
Верхний участок нам достался со старым фундаментом, переделав который, поставили баню ( правильнее сказать -дом для детей). Фото тоже прикрепила на сайте.
Конечно же, пользовались услугами строителей, причём разных. Ошибок предостаточно!
Хочу сказать, что участок на склоне — это проблемно. Но зато какая красота все эти лестницы и подпорные стенки из камня.
Возвращаясь к площадке под автостоянку, попытаюсь впоследствии выложить пошаговые фото, что получилось.
Олег, хотелось бы уточнить, какой высоты должна быть подушка из щебня и должна ли она быть вровень с верхним краем подпорной стенки? Ещё надеюсь, что сквозь геотекстиль, песок и щебень все-таки не пробьются многолетние сорняки, с которыми я до сих пор безуспешно боролась.
Ещё поступило предложение засыпать площадку асфальтовой крошкой??? Идея мне не очень.
Что касается подпорной стенки, будем пробовать облицевать её плоским камнем, может найду на сайте, как это правильно сделать.
Ещё раз огромное спасибо за советы.
Фото постараюсь прикрепить на сайте.
Хорошо написали, картина становится яснее. Кстати, вчера увидел в городе работающую виброплиту и сразу вспомнил о вашем письме. Серьезно. Думаю, что — то ответа нет от заинтересованной строительницы парковки.
ОК,
О щебеночной подушке.
Толщина минимальная 20 см. Если обладаете финансовыми подушками, то лучше щебеночную довести до 40 см. И обязательно тромбовать. Касательно высоты над обрезом конструкции. Я бы превысил его сантиметров на 5-8. Чтобы с годами, когда ваш автопарк будет его утюжить своими шипованными протекторами, слой потихонечку осел бы под естественной нагрузкой.
Асфальтовая крошка полна соединениями перегонки нефтехимии. Зачем «тащить» ее на природную дачу? Вы меня поняли, Лариса.
Фотки пока не увидел. Касательно облицовки подпорной стенки. Не удается выполнить тем же материалом, что и другие компоненты на даче?

Обсуждение в нашей группе вКонтакте:

Римма Ахметова: Мостить брусчатку! Не зависимо от цены.Это намного надежнее. Арматура дорогая, бетон тоже не малых денег стоит ,а если его не правильно положить ,то он не прослужит и пару лет.

Участвовать в обсуждении можно перейдя на страницу в нашей группе вКонтакте.
Доброе время суток! У нас практически аналогичная ситуация с той лишь разницей, что выровнена на склоне площадка не под стоянку, а под спортивную площадку (играем в бадминтон и волейбол). Только эта спортивная площадка находится прямо напротив гаража, поэтому по ней предполагается и заезд машины в гараж.
В этом году мы выстроили из огромных блоков подпорную стенку (где не было возможности положить блок, залили армированным бетоном), отровняли площадку, на глину выложили геотекстиль, на него — слой песка (30-40 см), трамбовали до состояния асфальта — так, чтобы не было видно следов тех, кто ходит по песку.
В таком состоянии пришлось оставлять под зиму. Сейчас, поздней осенью, верхний слой песка стал рыхлым.
Планируется выстелить всю площадку ячеистым материалом для парковки, засыпать 2-4 см земли и высадить устойчивую к нагрузкам траву.
Как вам такой вариант?

Мне больше нравится такой вариант, чем щебенка, бетон или асфальт. Но вряд ли трава выдержит ежедневные наезды колес автомобиля. В любом случае переделать такую площадку в бетонную будет легче, чем наоборот.
 
На то — она и ячеистая, чтобы держать статическую нагрузку от колес автомобилей. А велик ли овраг на переднем плане и нет ли мыслей его как-то оформить, чтобы не стекал материал под действием тяжелых внедорожников
На переднем плане находится подпорная стенка для этой площадки (высота примерно 1.2 м), внутри укреплена винтовыми сваями (8 шт.), сваренными вместе арматурой, на которые в цемент уложена ливневка (конечно, с армированием сеткой), ниже нее выровнена дорога (ширина примерно метра 3-4). Планирую весной на подпорную стенку сверху высадить кустарник (айва японская), а по склону устроить огородик с пряными травами. Т.е. применить нехитрые приемы борьбы с «оползнями».
Да, ячеистый материал специальный, для организации парковки. У моего друга такой материал засыпан не землей с травой, а мелким гранитным щебнем. Живет уже 3 года, полет нормальный. Правда, у него нет склона.
Ячейки меня смущают. Но совсем по другому вопросу — насколько они будут удобны для занятия спортом — вот в чем сейчас основной вопрос. Что они выдержат долгую эксплуатацию под машинами — сомнений не возникает.
Если площадка будет хороша в эксплуатации, планируем все дороги для проезда автомобилей сделать аналогичным способом (конечно, только там, где будут проходить колеса), чтобы участок был максимально зеленым.
Ячейки отлично подойдут для такого вида спорта, как скалолазание или схоженного, связанного с преодолением препятствий. А для традиционных видов спорта, конечно же, не годится. Стоит упасть — и коленку поранишь. А на роликах так вообще…
У нас, как я писала, бадминтонная и она же волейбольная площадка. Будем пробовать.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:




Другие записи про строительство
После очередной поездки в гости к родственникам в их частный дом в моей голове окончательно закрепилась мысль о постройке своего дома, чтобы утром выйти в огород  и, полеживая в гамаке, поесть вдоволь свежесобранной клубники; чтобы не слышать...
Вопрос от нашей подписчицы Нины:   Я ищу советы, как увеличить веранду дешево и красиво.
Nelika на конкурс «Строю дом - хочу ROCKWOOL 2016»
История нашей стройки уходит корнями далеко в прошлое. В смутное перестроечное время, когда в стране шла гражданская война, мы забрали к себе маму из горячей точки. Жить на четвертом этаже с нами мама не согласилась, поэтому на скудные сбережения...
Общий вид дома на 28.10.16 Теплый пол на первом этаже Теплые стены в мансарде В 2008 году мы с женой, проживая на съемной квартире, решили, что лучше жить в частном доме в пригороде Бреста, чем строить квартиру. Процесс...
На фото видно порожки и часть отмостки, лавочка. Хотим укрыть крылечко целиком, включая лавочку… Дверь выходит на сторону заката, красивый вид с крылечка, поэтому не хочется городуху городить.. У меня крыльцо должно носить такой характер:...
Основной вид дома, таким он пошел в эту зиму — сегодня выпал первый снег. Соседи-китайцы отстроились быстрее. Как говорят наши рабочие: ваш дом строит одна семья, а у них — вся страна. Размер дома 14 м х 14 м, терраса — 6 м х 11 м Как все...
Смотрите все материалы про строительство: Смотреть все