Чего не хватает моим томатам? Как восполнить нехватку элементов питания?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Что это такое? И как восполнить нехватку элементов питания?

Что это такое? И как восполнить нехватку элементов?
Пинк Парадайз f1 
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, томаты, , , , ,
27 комментариев 2 спасибо за вопрос 4 в избранном 755 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
tmiha Татьяна и еще 3 человека
Все ответы и комментарии (27)
Скорее всего нехватает железа. Из за этого плохо усваивается азот.
Подкормить аварийно по листу таким составом: на 10 литров воды — железный купорос 1 чайную ложку без горки + лимонная кислота пол чайной ложки + аммиачная селитра 1 столовую ложку с горкой + сульфат магния пол чайной ложки. Сначала развести железный купорос с лимонкой, а потом добавлять все остальное. Этим опрыскивать 1 раз в неделю и однократно пролить под корень по 1 литру на растение по сырой почве.
Если есть под рукой только ДТПА Fe 11% можно ли им поработать по листу?
Очень не рекомендую это хеллатное удобрение. Опасно для человека.
А железный купорос и лимонка точно в Дагестане продаются и стоят совсем недорого.
Благодарю за совет
Не знал что хелат железа опасна для человека
Извините, Магомедали, но я спутал название Вашего хелатного удобрения с хелатирующим агентом ЭДТА, который действительно ядовит для человека и окружающей среды. Про ДТПА такой информации нет. Так, что его можно вполне использовать. Вот здесь неплохо про самостоятельное изготовление хелатов :

Андрей, если трилон( ЭДТА-Na) ядовит, то почему его добавляют даже в майонез, не говоря о всех без исключения шампунях? И из лекарств его исключили не из-за побочек( хотя кальций он вымывает из организма при передозировках) а из-за появления более действенных антидотов.
Справедливости ради, вещество это насквозь синтетическое, в природе не встречается, но в окружающей среде почти не разлагается и его содержание в мире неуклонно растет. Потому ученые чешут репу: ядовитых-то свойств у него все-таки не выявлено и непонятно, обойдется ли это накопление, или в итоге какая-то подлянка вылезет.
Вот уж этого я точно Вам, Барон, не сумею сказать. Видимо добавка ЭДТА упрощает производственный процесс и возможно его удешевляет. Но точно не оздоровляет конечный продукт. А поскольку формального запрещения на это нет и муки совести вполне излечиваются дополнительной прибылью, то придется нам ещё какое то время кушать ЭДТА-МАЙОНЕЗ и возможно много чего ещё такого же вкусного.
В том, что касается применения ЭДТА в качестве хелатирующего агента при выращивании растений, то мне представляется, что наиболее опасным является способность этого соединения многократно усиливать поглощение корнями растений тяжёлых металлов. Даже, если ЭДТА не ядовит, то, что он транспортирует в пищевые растения яды из почвы, не есть хорошо.
Кроме этого есть весьма обоснованные опасения, что это вещество способно вызвать различные отклонения в репродуктивной системе животных. Включая серьезные врождённые аномалии.
Мне уже это не грозит, а вот за внуков я переживаю. Нарожают ещё безногих или двухголовых правнуков мне…
Последний раз редактировалось
Коллеги, ЭДТА это вид вещества, солевой хвост. А катион может быть разным и свойства то же.
Тогда уж не «хвост», а, если переводить буквально «клешня». Комплексное соединение, обеспечивающее связь с ионами металлов без переноса электронов и изменения заряда соответственно.
Вот здесь о ЭДТА в сельском хозяйстве и в природе. agrostory.com/info-centre/knowledge-lab/edta-v-sostave-mikroudobreniy-novaya-ugroza-dlya-urozhaynosti-i-plodorodiya-pochv/ А самое странное, что та же лимонная кислота может делать практически тоже самое, что эта отрава и при этом является дружественной растениям и ими усваивается как элемент питания. Не накапливается в почве. Перерабатывается почвенными микроорганизмами. Относительно дешева. Но вот беда, — не хотят ее промышленно использовать для производства хелатов микроэлементов. Аналогично можно использовать обычный уксус. И опять производственников это не интересует. А насквозь синтетическая, чуждая природе Земли отрава, способная уничтожить почву и отравить воду почему то интересует. Поистине, если Господь захочет наказать, так прежде отнимет разум!
Дело не в злом умысле и даже не в выгоде. Цитраты металлов по сравнению с классическими хелатами очень нестойки — Вы же сами пишете, что лимонная кислота перерабатывается. Для фиксации катионов её требуется в разы больше хелатов — я пытался её применить, того эффекта, что от трилона( невыпадение осадка) удалось достигнуть только получив уже явственный кислый привкус раствора.
Уж рН она точно сдвигает, а это для многих моющих средств и т.п. неприемлемо.
Уксусная кислота — вообще не то, ею ни лимонку, ни хелатообразователи не заменишь в принципе, там не то строение молекулы. СН3СООН по сути органический аналог соляной кислоты.
Так речь идет не о майонезе или Ванише. Использовать для хелатирования микроэлементов для сельского хозяйства органические кислоты дружественные растениям и биоразлагаемые в почве реально, совершенно безопасно и экономически вполне посильно. И это может заменить большую долю Применения ЭДТА.
Что касается применения этого вещества в пищевых продуктах для увеличения сроков их хранения, то тут уж совсем все грустно. Мало того, что ЭДТА высасывает из наших костей кальций, так еще травит все вокруг нас через наш же пищеварительный тракт.
Про аквариумы я спорить не стану. Только вот воду из них при замене надо тогда выпаривать и осадок сжигать от греха.
Ну, а ДТПА чем тогда лучше?
Давайте сравним:

ЭДТА: этиленДИаминТЕТРАуксусная кислота

ДТПА: ДИэтиленТРИаминПЕНТАуксусная кислота.

То есть компоненты молекулы одни и те же, разница в количестве радикалов. (Оно конечно, метанол — смертельный яд, а этанол, сосед по гомологическому ряду, удостоился даже определения «аква вита». )

Но свойства и области применения у обоих хелатов схожие. Противопоказания при лечении ими — аналогичны. Лечат ими, кстати, отравления тяжелыми металлами и особо — лучевую болезнь вызванную попаданием в организм тяжелых изотопов.
Выпаривать воду из аквариума и остаток сжигать? Ну а с мыльной водой от стирки и мытья, сколько её ни есть в городе, тоже прикажите так поступать? В системах отопления тоже хелаты обязательны к применению, иначе оборудованию быстро придет кирдык из-за накипи и ржавчины.

Отвечая на вопрос Максима я полез в закрома, поглядеть на запасы пакетиков с микроэлементами. Интересно, что железо там на ДТПА, а цинк — на ЭДТА. Почему так — тайна сия велика есть.
Применение ЭДТА улучшает потребительские качества продуктов. Не дает нужным катионам выпадать в осадок.

Исследования на лабораторных животных ПОКА ЧТО тератогенного действия трилона не выявили
вот две банки только что налитые из деревенского водопровода( скважина). В левую добавлен на кончике ножа трилон Б.
вот две банки только что налитые из деревенского водопровода( скважина). В левую добавлен на кончике ножа трилон Б.

они же через час. Растворенное в воде под давлением двухвалентное железо в правой банке прореагировала с кислородом воздуха и выпало в виде гидроксида железа (III). В левой — осталось в растворенном виде, зафиксированное хелатной связью трилона. Это во-первых предотвращает выпадение гидроксида в тканях растений, во-вторых оставляет его, а также марганец и прочие микроэлементы в состоянии, доступном для усвоения растениями. Собственно на чем и работают все микроудобрения. Поэтому я всю воду, добавляемую в аквариумы, сдабриваю трилоном. Хелаторы бывают разные, ДТПА действительно считается более прогрессивным. Но поскольку механизм его аналогичен, то тяжелые металлы он будет также растворять, как и трилон. Возражения со стороны аквариумистов-травников против использования трилона Б заключаются главным образом в наличии натрия, который действительно не особливо полезен растениям. Но в аквариумах его содержание снижается регулярными подменами, а на огороде, на фоне всяких удобрения, моющих средств и тому подобного — вообще ни о чем.
они же через час. Растворенное в воде под давлением двухвалентное железо в правой банке прореагировала с кислородом воздуха и выпало в виде гидроксида железа (III). В левой - осталось в растворенном виде, зафиксированное  хелатной связью трилона. Это во-первых предотвращает выпадение гидроксида в тканях растений, во-вторых оставляет его, а также марганец и прочие микроэлементы в состоянии , доступном для усвоения растениями. Собственно на чем и работают все микроудобрения.  Поэтому я всю воду, добавляемую в аквариумы, сдабриваю трилоном. Хелаторы бывают разные, ДТПА действительно считается более прогрессивным. Но поскольку механизм его аналогичен, то тяжелые металлы он будет также растворять , как и трилон. Возражения со стороны аквариумистов-травников против использования трилона Б заключаются главным образом в наличии натрия, который действительно не особливо полезен растениям. Но в аквариумах его содержание снижается регулярными подменами, а на огороде , на фоне всяких удобрения, моющих средств и тому подобного - вообще ни о чем.
Что касается безвредности ЭДТА для животных, то это похоже на лукавство типа: «Пушки не опасны господа. Пушки никого не убили. Это все снаряды виноваты!» Успокаивать потребителей этакими байками — приемчик из арсенала шарлатанов, торгующих осетриной второй свежести. Хотя многие верят. Как говаривал кролик Дядюшки Римуса — «Если хочешь, чтобы верили, скажи им то, что они хотят услышать».
Алексей, а как лучше приготовить Хелат Кальция и Бора? Посоветуйте пожалуйста!
А лучше Кальций+Бор+Хелат.
Ну смотрите… Кальций к числу микроэлементов не относится. Поскольку расходуется растениями в порядочных количествах. Наряду с серой и магнием его можно бы назвать МЕЗОэлементом, хотя этот термин малоупотребителен.
Далее, ион кальция довольно подвижен, большинство его солей растворимы, за исключением сульфата и карбоната, да и то первый все-таки немного растворяется в воде, а второй легко реагирует с большинством кислот, в том числе и органических.

К тому же содержание кальция в почве достаточно высоко, за счет того же карбоната( мела). Потому мне кажется не стоит расходовать на кальций такую недешевую штуку, как хелат. Хотя упомянутый трилон используют в системах водоподготовки теплосетей именно как стабилизатор кальция. Но для грядок проще воспользоваться кальциевой селитрой.

Бор же в отличие от большинства прочих ходовых микроэлементов — неметалл и распространен в виде аниона, остатка борной кислоты, тоже весьма подвижного.
На его усвояемость хелаты никак не подействуют.
Я когда готовлю удобрение для аквариумных растений, покупаю пакетики Буйского химкомбината с готовыми хелатами меди, цинка, марганца и железа( на ДТПА), растворяю их в определенных пропорциях, а потом намериваю ( объем легче отмерять, чем вес) нужные количества растворов, чтоб их смешать и приготовить жидкий концентрат смеси микроэлементов.
Так вот, бор в этой серии представлен метаборатом калия, ни про какие ДТПА речь не идет.
То есть опять же: пользуйтесь данным удобрением, вряд ли оно в дефиците. Мой сосед( я живу на Буйском тракте, до Буя 100 км) поставляет продукцию по всей РФ. Или борной кислотой. Хотя, кажется, она уже в бОльшем дефиците, поскольку из фармакопеи исключена. Разве что в садовых магазинах найдется, как и так же изгнанная из аптек марганцовка.
Алексей, действительно Кальций — это мезоэлемент, и да, согласен, расходуется растением. Но вот недостаток этого мезоэлемента — Кальция, часто приводит к вершинной гнили перцев и томатов. Препараты содержащие Кальций и Бор в одном флаконе, не буду говорить зачем Бор нужен, дороги, поэтому хотел приготовить такой препарат самостоятельно.
Спасибо!
Упомянутые компоненты копеечны, м.б. кальциевая селитра чуть подороже. Если надо именно смесь двух микроэлементов, то смешайте в нужных пропорциях селитру и борную к-ту.
Метаборат кальция слаборастворим, как говорят справочники. Потому целесообразно приготовить сперва раствор селитры, стабилизировав кальций в нем с помощью трилона Б или ДТПА., а потом смешав его с раствором борной кислоты. Чтоб оный метаборат в осадок не выпал. Хотя он и в слаборастворимом виде служит для удобрения.
С хелатами есть такая засада: в мелкой расфасовке, главным образом для нумизматов, они «дороже чугунного моста». По божеской же цене около 100р/кг тот же трилон имеется только в 25 кг расфасовке.
Я долго искал подходящий вариант, хотя бы 500р/кг и нашел его только в соседнем Ярославле. Мой запрос о возможности высылки они проигнорировали, хотя контора позиционирует себя как ИМ.
К счастью, в Ярославле внучка живет, которая к нам иногда ездит. Озадачил — привезли килограмм, думаю, до конца жизни мне его хватит.
Алексей, огромное спасибо!
Все же предлагаете использовать Динатриевую соль Этилендиаминтетрауксусной кислоты? Как Вы считаете, что находится в препаратеАгроБор Са? Можно его приготовить самостоятельно?
Ну, пока что этилендиаминтетрауксусный натрий самый доступный из хелатов. Есть возможность достать ДТПА — почему бы и нет, раз на нем фирменные микроудобрения готовятся.
Что там в упомянутом агроборе намешали — «про то эльфам неведомо»©. Тем более в огороде-то я ничего такого не применяю за ненадобностью.
Недописал. Кальций хорошо усваивается этими растениями в присутствии Азота.
Да, можно применять Бораты и Нитрат Кальция, но хочется самостоятельно намесить препарат. Чтобы не покупать его ежегодно. Алексей, что посоветуете?
Вот результат
Этот же куст
Видно что листья стали зеленее


В этой теме так много сообщений, что я не понял, на какое Вы., Магомедали, ответили с этим фото. Но предположил, что на мое первое по поводу подкормки железным купоросом с лимонкой и селитрой. В этом случае я очень рад, что мой совет Вам помог.
О нехватке железа первое сообщение ваше
Благодарю за дельный совет
Еще раз повторюсь. Тепла ночью им не хватает. Поэтому корни и не усваивают ни железо, ни магний, ни азот. Сильверинг это называем. Серебристость. Как то так. Удачи.
Представьте — еда у Вас есть, но она заморожена и у Вас зуб на зуб не попадает. Наедитесь вы?

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: