Какой выбрать дом: каркас или газобетон?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Anna86 Anna86
Добрый день! Купили участок в районе Истры, впереди предстоит строительство дома. Изучили множество строительных компаний, но с выбором так и не можем определиться. Выбираем между каркасным домом и домом из газобетона. Про каркасники тут много почитала, но, к сожалению, практически ничего не нашла про дома из газобетона. Среди знакомых есть обладатели обеих конструкций. Владельцы каркасника хвалят свой, владельцы газобетонного — свой.

Кратко опишу, что мы хотим от дома: одноэтажный, кв. 100-120, теплый, без капитального ремонта каждые 15 лет. Ну и главное, чтобы дом прослужил лет 70. Газа пока нет, но в перспективе (надеюсь). Решили делать теплые водяные полы + электрические конвекторы в районе окон. В доме будем проживать постоянно май-август и каждые выходные круглогодично. Есть соседи (наши близкие друзья), которые живут там постоянно и смогут поддерживать нужную температуру в доме в наше отсутствие. 

Чего опасаемся: в каркаснике — что недолговечен и его возможная вибрация, в газобетоне — что довольно холодный по сравнению с каркасником, и, как ни странно, многие утверждают, что хрупкий (ничего не повесить)… Подскажите, пожалуйста, эксперты и знающие люди! Всем заранее большое спасибо за уделенное время!
Все вопросы о домах (31)
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , выбор, ,
15 комментариев 1 спасибо за вопрос   в избранное 1371 просмотр
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (15)
Долговечность постройки и в том, и в другом случае будет во многом зависеть от качества материалов и квалификации/добросовестности строителей. Если и тот, и другой параметр на уровне, то оба рассматриваемых варианта с задачей «прослужить лет 70» способны справиться.

Так что первая важная переменная в Вашем «уравнении» — качество стройки.
Вторая — особенности грунта на участке. Надо учитывать, что дом из газобетона создает бОльшую нагрузку на грунт и требует, соответственно, более надежного фундамента. Что, кстати, отразится на конечной стоимости строительства. На пучнистых грунтах слабый фундамент приведет к трещинам, дом «поплывет».

Плюс к тому, если у вас высокий уровень грунтовых вод или иные источники повышенной влажности (например, низинный участок; плотная почва, на которой застаивается вода, и т.д.), то стены из газобетона потребуют дополнительной защиты от влаги, т.к. материал сам по себе хорошо ее поглощает.

Однозначного ответа, что лучше, думаю, не существует. Как Вы верно подметили, каждый будет хвалить свой вариант А решать всё равно Вам… Ни каркасный, ни газобетонный дом (а также никакой прочий вариант) не идеальны, у каждого есть недостатки, но только Вы знаете, какие из них для Вас критичны, а какие нет.

Я бы в такой ситуации предложила сделать таблицу и сравнить оба варианта по одним и тем же параметрам — от стоимости до сроков строительства. Собрать плюсы и минусы каждого, а потом посмотреть, что «победит».
Добрый день Анна! Приветствую Вашу первую публикацию на виртуальных страницах гостеприимного сайта «7дач».

Было бы крайней ошибкой ожидать один-единственный однозначный безапеляционный ответ, какая же конструкция лучше — каркасная или ячеисто-блочная. Абсолютного утвердительного ответа по какой-либо конструкции быть просто НЕ МОЖЕТ.

Единственный вариант примирить два строительных направлений — 60 квадратных метров выполнить в ячеистых блоках, а вторую половину 60 квадратных метров по каркасной технологии. И это не шутка, и уж совсем не насмешка!.. Одаренный архитектор вполне мог бы своими зодческими приемами органично совместить эти технологии. Тем более, что на этот сайт приходит немало вопросов о том, как можно увеличить (пристроить что-либо) площадь уже эксплуатируемого дома и всегда пристройка решается в пользу каркасной технологии.

Визуальное подтверждение вы видите ниже — я «щелкнул» эту каркасную пристройку в июле месяце на Юго-Востоке Московской области. Теперь я хочу «перетереть» имеющиеся врожденные недостатки.

Карскасник пристраивается к уже существующему дому

Карскасник пристраивается к уже существующему дом

Каркасникник пристраивается к уже существующему дому 

ник пристраивается к уже существующему дому2
Какой главный технический критерий предъявляется, уважаемая Анна, к малоэтажному загородному строительству? Как Вы думаете? Прочность? Жесткость? Долговечность? Невозможность забить в стену гвоздь?
Нет, нет и еще раз нет. Главным критерием сооружения является ТЕРМИЧЕСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ОГРАЖДАЮЩЕЙ ПОВЕРХНОСТИ. А если уходить от научных заумий, то насколько теплые в доме наружные стены, потолок и пол.
ЭТО ЯСНО?
Утверждение (как в вашем любезном письме) что газобетон довольно холодный — мягко скажем, грешит незнанием, что ВАМ СОВЕРШЕННО ПРОСТИТЕЛЬНО!!! Если газобетонный блок «холодный» положите сзади него еще пару теплоизоляционных плит толщиной по 50 миллиметров и через полчаса в отапливаемом помещении не будет, чем дышать.
ИТАК, ДЕЛО В РАЗЛИЧНОЙ ТОЛЩИНЕ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННОГО слоя.
Как пристеного, так и потолочного. Я бы сказал еще напольного, но вы решили делать теплый пол, а там своя технологическая игра. Не погружая Вас в нормативную базу по теплоизоляции зданий, скажу четко — при утеплении каркасного дома толщина минераловатного утеплителя должна составлять ДЛЯ РАЙОНА ИСТРА — 150 миллиметров, а для утепления газобетонного блока (изнутри) 100 миллиметров.
Скоро продолжу…
Теперь о выборе теплоизоляционного материала. Есть такой замечательный тепло-гидро-газо изоляционный материал — экструдированный пенополистирол. Он известен под торговой маркой Пеноплекс. Отличный материал, но В СТЕНЫ И ПОТОЛОК его использовать не стоит. Только в те места, что ниже уровня земли. Поэтому следует утепляться минераловатными утеплителями, марка производителя не играет решающего значения. это может быть и Р-ВУЛ ( бывший ROCKWOOL), и ТЕХНОНИКОЛЬ и многие другие.
Если каркасник собран грамотно, то лет 70 почему бы ему не простоять.
Обращаю Вас к реальному и относительному недостатку каркасника — ОН СКРИПИТ. Это правда!!! Но пусть этим качеством озаботятся лица, сооружающие двухэтажные коттеджи. Когда дети бесятся на втором этаже, дедок на первом уже не почитает спокойно газету Правда. Со второго этажа гулкий скрип практически неизбежен при ударных нагрузках. Это Правда, но другая.
Но так как у Вас Анна, второй этаж в доме не планируется, ТО ЭТА НЕИЗБЕЖНАЯ АКУСТИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА СНИМАЕТСЯ.
В продолжении…
Готов комментировать на виртуальных страницах этого сайта проектирование и сооружение вашего коттеджа.
Олег, добрый день! К сожалению, не знаю как Вас по отчеству. Не поверите, писав свой вопрос, больше всего рассчитывала на Ваше мнение. Наверное, не я одна тут Ваш фанат, если так можно выразиться. Спасибо за Ваш комментарий, записала себе про теплоизоляционный слой. Так уж случилось, что стройка будет на мне одной, а я лингвист и о строительстве могу лишь судить «Красиво» или нет. Сделала запрос в одну компанию по строительству домов, они предлагают утеплитель минеральной ватой Кнауф 034 плита 200 мм. Пол — Кнауф 037 250 мм по ветровлагозащитной мембране. Утверждают, что лет на 50 должно хватить. Ну и конечно, обещают правильную вентиляцию. Также, буду обращаться к тех.надзору, без него никак. В ближайшие дни попытаюсь разобраться с газоблочными домами. Пока еще в процессе выбора. Хочу доехать на объекты и поговорить именно со строителями, а не менеджерами, с кем на данном этапе общаюсь. Хотя, по разговору, все очень толковые.
Материал Плита минераловатная KNAUF Проф TS 034 Aquastatik,, у нее свойства с упором на акустику, а не теплоизоляцию, остаточный выбор,
В ваших обоих письмах нет НИ СЛОВА О САМОМ ГЛАВНОМ!!! Это -его Величество ПРОЕКТ
На следующей неделе приедут геодезисты и геологи. Соседи на улице построили разные дома (каркас, газобетон, кирпич). Эти все соседские специалисты утверждают, что можно ставить любой. Почему я заранее начала задумываться — финансовая составляющая. Если сейчас еще тяну стройку, то спустя лет 15-20 вряд ли, уже буду предпенсионером. Поэтому и стараюсь солому подстелить заранее, исключив дорогостоящий капитальный ремонт или не дай бог, снос.
На сайте есть КРАЙНЕ познавательное повествование, растянувшееся на 9 статей, начиная от изучения проекта и кончая ведром воды, вылитым на конек крыши.

Принимаем дом, построенный за полгода. Обзор интерьера, отделки фасада и удачных доработок проекта

Если надумаете сооружать каркасный дом, вам надо проштудировать все 9 статей, а если блочный — только последнюю
Могу дать контрольный технологический вопрос для выяснения качества строителей блочных домов
Буду очень признательна!
Тут конечно вопрос интересный.
По утеплителю я не видела, чтобы производитель заявлял срок службы 70 лет. Обычно фигурируют цифры 25-50 лет службы. Это значит, что утеплитель испытывали по ГОСТ Р 57418—2020 на количество циклов замораживания и оттаивания.
После N -ого количества циклов свойства утеплителя (теплопроводность не должна увеличиваться более 5%)
Вот это количество циклов и принимают за срок службы.
У того-же газобетона морозостойкость f100 это те же циклы, и для газобетона такая морозостойкость (100 циклов) не является чем-то из ряда вон выходящем.
Поэтому с этой точки зрения каменные конструкции намного долговечнее.
Далее в каркаснике основную несущую нагрузку несёт каркас. Из чего вы хотите его сделать?
Деревянный каркас не долговечен, как бы его вам не расписывали. Каркас из металла, при соприкосновении с влажным минераловатным утеплителем нуждается в серьёзной антикоррозийной защите.
Кроме того, одна из больших проблем каркасных домов это ползучесть со временем утеплителя при нагрузке от собственного веса. Вверху образуются мостики холода, которые сильно влияют на теплотехнические характеристики дома.
У газобетона ползучести нет.
Поэтому если речь идет о долговечности, то тут при одинаковых условиях эксплуатации газобетон предпочтительнее.
По теплотехническим характеристикам сравнивать газобетон и минплиту не корректно. Никто не заморачивается при строительстве частного дома учетом теплотехнических неоднородностей каркаса, а если их считать, то они уменьшают теплотехнику на 40-50 % (к-т тепло технической неоднородности 0,6 — 0, 5).
У газобетона на клее теплотехническся неоднородность минимальна.

Далее, теплотехника стен конечно же важна, но надо не забывать что, очень большие теплопотери идут через оконные проёмы. Для справки, двухкамерный стеклопакет имеет сопротивление теплопередачи от 0.64 м2х°С/Вт. У газобетонной стены толщиной 250 мм, плотностью 600, сопротивление теплопередаче без учёта теплотехнических неоднородностей 1,12 м2х°С/Вт. То есть почти в два раза выше, чем у стеклопакета.
Сейчас идет мода на большое остекление. Красиво — бесспорно. Но за такую красоту приходится платить.

Следующий пример, по теплотехнике каркасных домов — это дома на винтовых сваях. Сам дом как бы приподнят над землёй.
У таких домов добавляется ещё одна поверхность теплопотерь — пол. Таких теплопотерь у газобетонного дома, стоящего на фундаменте нет.

Не менее важный вариант — стоимость, как самих материалов так и возведения дома.

Поэтому спорить какой материал для стен лучше или хуже бесполезно. Надо сравнивать проекты. Именно в целом.

А вот еще. Дом — это капитальные вложения. Поэтому надо ещё учитывать капитальность строения и стоимость на рынке недвижимости. Дом из каменных конструкций на прочном фундаменте считается более капитальным строением, чем каркасный дом. Думаю, что дом из газобетона будет и стоить на рынке жилья дороже, чем каркасник. Это в принципе можно проверить, промониторив рынок. Или узнать у агентов по недвижимости.
Добрый день! Немного удивлена про пол… Была в доме из газобетона, полы ледяные. Но у них обычная голая плита, не утепленная. Опросив знакомых про расходы на отопление, в доме из газобетона 139 кв.м. платят в месяц около 30 тыс (водяное отопление, дом одноэтажный), в доме из каркаса 150 кв.м. не более 15 тыс в самые холодные месяцы (водяное отопление, одноэтажный). Если теплопотери у газобетона меньше, почему же так… Возможно, ошибки строительства, я не знаю. Большое остекление — это не только про платить, а также как его мыть))). По поводу рынка недвижимости — строю не на продажу, но отчасти предвзятость людей к каркасным домам откладывает отпечаток на выбор дома. Отсюда и берутся сомнения. Это как история с паркетом и ламинатом. Стоит ли переплачивать за паркет, если сейчас делают такой качественный ламинат, что слухи вокруг него лишь вопрос качества самого ламината и рук, кто его кладет.
При чем тут материал стены и тепло ощущения пола?
Потери тепла идут через поверхности сообщающиеся с холодным воздухом. Если дом на ножках у вас добавляется ещё одна холодная поверхность. По ощущениям тепла пола есть такой показатель как тепло усвояемость материала. Поэтому полы из керамической плитки или бетона с полимерным покрытием будут всегда холодные, даже при наличии утеплителя в полу. Если конечно они не тёплые (в стяжке обогрев или электричеством или водой).
Расходы на отопление зависят не только от стен дома. Важно чем топят, как сделана система отопления, теплотехника остальных поверхностей, компактность дома. Поэтому сравнивать одно с другим не коректно от слова совсем.
Я не писала, что теплопроводность у газобетона меньше, чем у утеплителя. Газобетон к-т 0,27 Вт/м*°C, а минераловатный утеплитель 0,047.
Если перевести в цифры с учетом толщины, то 150 мм утеплителя соответствует порядка 860 мм толщины газобетона. Однако включения (например металлические стойки) уменьшают эту разницу где-то на половину. У стали теплопроводность 58. У алюминия 221. Это как пример. У ЛСТК специальные термо профили, чтобы уменьшить эти мостики холода). Но эта система тоже требует каркаса. Его ставят внутри дома, а затем обшивают панелями.
Все надо считать в комплексе. Не сравнивают так отдельные кусочки теплооболочки. Только продажники (люди, которые хотят вам продать тот или иной материал) сравнивают материалы, чтобы вас уговорить купить что либо.
По поводу слухов, что хуже, что лучше, то есть бриллианты, а есть фианиты. И то и другое хорошо, только на что у вас денег хватит?
А на продажу дома строят только строительные компании (или люди профессионально этим занимающиеся), однако рынок недвижимости переполнен объектами, и я вас уверяю, что многие продают свои дачи, совсем не потому, что строили их исключительно на продажу. Жизнь, как говорится, кучерявая.
Из своего опыта могу сказать, что владея каркасной баней и газобетонным домом с внутренним утеплением минплитой 2007/2008 года постройки ещё раз убедилась, что правильно выбрала материал стен самого дома, так как искала исключительно каменный дом.
С домом за время эксплуатации не случилось ничего. В углах оконных откосов около рам из за низкой теплопроводности как самих окон, так и газобетона, а также не глубокой установки рамы относительно наружной, плоскости стены появились участки чёрной плесени. Все исправляемо косметикой, руки не доходят. В паре мест небольшие участки газобетона размером 5х3 см и глубиной 1 см откололись (работа птиц типа дятлов((() тоже можно замазать раствором и покрасить. Сгнила деревянная терраса, как столбы так и балки. Меняли два или три года назад. Ступени наружного крыльца из газобетона (есть у меня такая глупость в доме) несколько раз перебирала облицовку. Газобетон не терпит влаги.
Больше никаких проблем не было. Прочный и как многие говорят тяжёлый фундамент — это хорошо. Даже ударную волну от БПЛА выдержал. Дом «приподнято и ударило о землю», но все цело.
По бане выполненной по каркасной технологии (стойки деревянные, минплита, зашивка деревом, легкий ленточный фундамент с низким заглублением) состояние среднее. Все углы перекосило, причём заметно. Двери тоже перекошены. Это как раз результат низко заглубленного фундамента. Пол уже полностью меняли в 2017 году. Крыльцо деревянное тоже перебирали. Ну так это баня, а не жилой дом. Там и особенно перепадов влажность/температура нет, так как ходим в баню редко. Зимой от силы два раза в год.
Поэтому каменный дом это на «века». Конечно, чтобы снизить затраты на отопление нужно утеплять дополнительно стены. Нужно, как говорится поработать над проектом.
А каркасник — ну да, сейчас их строят и проще и быстрее. Сама работала над целой серией домов из ЛСТК, и не усадебных, а серьезных (общественные здания, общежития, производство) причём в сейсмике. Но там, где их строили других материалов не завести.
А если бы каркасники были такими чудесными неужели Рублевка ими не была бы застроена. Однако все элитные посёлки выполнены из каменных конструкций.
Опять же я ни за что не агитирую. Это мое решение, но решение продуманное, решение основанное на опыте в строительстве с 1995 года.
И ещё один совет. Ни в коем случае не экономить на инженерии. Но это отдельная тема.
И каменный дом — инертный. Его не получится топить только на выходные. Приедешь в пятницу, в доме в лучшем случае + 10, а если Мороз то и +3. Нормально натопишь только с субботе вечером. Все плоскости в доме холодные, и стол и стулья и кровать. Все выстужено. Поэтому поддерживать надо постоянно тепло. Ну или топить к приезду. На это есть системы автоматики (типа zont). Из за постоянного отопления и расходы соответственно большие. Но опять же не сравнимо с расходами на отопление в той же квартире (в переводе на отапливаемую площадь я за свои 180 метров платила бы по 45 тыс. в месяц коммуналку). А так за год у меня выходит 100-150 тыс, в зависимости от зимы (это последний отопительный сезон, он вышел дорого по стоимости за литр топлива). Но я топлю дизелем. Это очень дорого, с учётом стоимости самого дизеля. Газа нет. Им будет «в разы» дешевле. Электричеством ещё дороже отапливать (соседи топят электричеством, через сезон поставили котел дровяной, так как замерзали при минус 25). Я говорю именно о том чем топить. При одинаковой системе отопления (водяная конвекторы/радиаторы + тёплые полы (в моем случае тоже водяные).
Доброго дня всем, кто не остался равнодушным! Расскажу об итоге своего выбора. Ездила смотрела дома (выставочные, от застройщиков, знакомых). Не услышала о критических минусах ни в одном варианте строений, решила остановиться на каркаснике. Причин несколько — он теплый, быстрое строительство, его можно строить зимой, ну и конечно — ощущения внутри. Изначально, хотелось дом для души, отдыха, семейного времяпровождения, не городской квартиры. Все каменные дома, которые посещала — ощутимо чувствуется город. Не спорю, они наверное, могут быть разными, мне просто не встретился «тот самый». Но, ощущение бетона, плитки и обоев я бы предпочла оставить в городской квартире. Ведь строим дом не для пмж. Единственное, в чем мне пришлось уступить — так это в этажности дома. Как бы мне не хотелось иметь одноэтажный, на своем крошечном участке мы не помещаемся, увы(. При осмотре домов выбранного застройщика, отправляла своего мальчугана на второй этаж и говорила: Прыгай! Что есть мочи прыгай и стучи. И я не знаю, почему так ругают каркасные дома из-за их слышимости, но я была очень приятно удивлена. Разве же это шум?? Я живу в квартире в кирпично-монолитном доме, прекрасно слышу пылесос и как соседка делает уроки с ребенком, как разговаривают соседи на кухне… В посещаемых мною домах такого нет. Это хорошие, качественные, и да, тихие дома! Дверью тоже входной хлопали, вибрации никакой.
Сейчас с «хотелками» определилась, приступили к проектированию, сделала топографию, на днях выровняем участок. Позже, когда начнется строительство, создам отдельный пост и буду выкладывать фото. Возможно, кому-то также, как и мне пригодится. Всем большое спасибо за уделенное время и советы!

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: