Комментарии к записи (стр. 1)

Question

Комментарии к записи (стр. 1)

Из года в год за последние десятилетия я постоянно вижу огромное количество неплодовых и часто даже не декоративных, а не пойми каких деревьев и кустарников на участках. Повсюду. И в коттеджных поселках, и на садовых участках, и на огородах. И...

Читайте все комментарии с начала:
1
2
→

3 мая 2021, 18:34

Екатерина, точно, да и фломастеры разные на вкус

у нас УГВ высокий, плодовые гибнут, и что же мне теперь совсем без декоративных культур жить — поживать

3 мая 2021, 20:19

Тут дело не во вкусе, а в промывании мозгов. Я поясню. Многие, в силу своего незнания, думают, что высокие деревья — это плохо. Мол, урожай брать неудобно (а то и вовсе очень проблематично). Поэтому что надо сделать? Правильно — спилить макушку! Вот только это называется формировка чашевидной, сниженной кроны, и делать это надо с первых лет жизни дерева, а не когда оно будет иметь высоту в два этажа и выше. И тут они узнают, что есть, оказывается, карликовые, колоновидные, низкорослые и прочие саженцы, которые и в 20-летнем возрасте не вырастают свыше трех метров. И что они делают? Конечно, бегут их брать. Поэтому производители посадочного материала неспроста повышают цены на них. И обычные саженцы стоят по сравнению с ними немного дешевле. Это логично.

Далее. Тяга к персикам, миндалям и пр. южным обусловлена тем, что им промыли мозги глобальным потеплением и прочим, и они думают, что все, уже можно и у нас выращивать. Забывая (а зачастую не понимая того факта, что стражают южные (даже акклиматизированные) саженцы не от морозов (которых нет, потому что -15-20 — это не мороз, а так), а от постоянных перепадов температур, когда в холодный сезон постоянно меняется плюс и минус, а также стоят затяжные оттепели, после которых резко идет мороз. От этого капут приходит в большинстве случаев. А никак не от морозов как таковых.

Ну и знаменитые поздние заморозки, которые могут быть даже в конце мая — губят бОльшую часть завязей и урожай сходит на нет. Но они этого не знают, а вот что у всех соседей растет — у кого персик, у кого миндаль, а у кого хурма вообще — это знают, конечно. И тоже хотят, наслушавшись историй о том, как в позапрошлом году он 4 ведра персиков пособрал, а на зиму он не укрывает его, так как у дома ему тепло, да и вообще климат меняется, мол, можно еще и не то сажать… И что он делает? Бежит на рынок за этими самыми саженцами, шоб быть не хуже соседей.

Хвойные у многих считаются «круто». Мол, я могу себе их позволить. И вон, у соседа прудик с альпийской горкой, с хвойными, а у меня всего 5 штук их, ээ, надо б побольше их высадить, и пруд больше выкопать, и камней больше накидать, шоб круче было, чем у него.

Раньше ведь такого не было. Вернее, было, но в разумных пределах. Была одна сосна на участке, либо лиственница, или береза / каштан / дуб/ тополь (нужное подчеркнуть), и рос он, как правило, впереди дома, а в углу, в заду, еще один — два, либо грецкий орех, или еще какое большое дерево. И никто его не срезал, как сейчас «модно» спиливать на одном уровне тополя (и не только), чтоб они «распушались».

А сейчас что? Повсюду, куда ни глянь, полно таких изуродованных деревьев, многие из которых засохли, а на остальные и смотреть больно… И конечно же куча сирени, клены, рябины, каштаны и прочие перед домом. А в саду карликовые низкорослые и прочие, вперемежку с южными всякими… И с каждым годом все больше и больше этого… Если вы понимаете, к чему я это говорю, и куда приведет эта тенденция (дам подсказки — к утрате старых превосходных сортов, к сизифову труду любителей южных саженцев и к другим малоприятным последствиям), то в конечном итоге становится как-то грустно…

Я неспроста начал тему по пересылке старых сортов как раз именно с целью сохранения и распространения их. Но непреодолимая тяга к новому неисчерпаема и все больше диковинок появляется неа наших участках.

З.Ы.: Этот пост стоит рассматривать не как ответ Кате, а как дополнение к основному посту.

3 мая 2021, 21:16

Андрей, а перемена климата все-таки имеет место. Можно писать про старые сорта — но войлочная у меня поражается монилией — сегодня срезала кучу мелких веточек, где листья начали расти — и увяли. В моем воспоминании войлочная была неубиваемой — но в сухом Казахстане, а не в мокрой Германии. Поэтому войлочная здесь очень-очень редко. Многие старые сорта яблок гниют на дереве — та же монилия. То есть: или опрыскивай — или ищи резистентные сорта. Сами старые сорта: у нас на аллеях поселка более 90 старых сортов яблонь (всего 400 различных деревьев). Возле каждого дерева написан сорт и основная индормация. Желающие могут взять веточки на привой (и делают это) Что мешает делать подобное в различных дачных поселках? Вандализм? — мы тоже его имеем.

3 мая 2021, 21:35

Конечно имеет. Еще 20 лет назад зимы были нормальные, а сейчас одна слякоть и то плюс, то минус, непойми что… Но это не означает, что можно повсюду высаживать южные культуры, которые даже если и растут у нас, но не так, как на родных территориях, да и плодоносят не так обильно, ну и качество плодов не такое. Ростовские персики и наши, которые растут у нас — сильно отличаются. Даже если эти персики такие же, как в Ростове и привезены оттуда.
Монилиозом поражается практически вся вишня, которая к ней неустойчива. Черешня туда же. Особенно страдают старые деревья и деревья, которым более 10-ти лет. У нас в Курске повсеместное тотальное поражение монилиозом почти всех вишен… Тотальное… И очень сильное.
Эм. А вот про вандализм. И порчу имущества. В Финляндии люди вывешивают пакеты с яблоками на забор для того, шоб пакет-другой брали все желающие, у кого с яблоками напряг. У нас такое, мягко говоря, не принято.
У нас (вот пример даже свой) под домом одна соседка высадила орех — а другая его вырвала и выкинула (шоб у нее руки отсохли, как говорится). Она спилила липу в палисаднике, спилила бересклет и раздраконила боярышник, который якобы мешал сидеть на лавке. Другая соседка спилила янтарку (тварь), такой редкий старинный сорт. Это еще когда я был маленьким. И тогда же, даже раньше, наверное, спилили по два ствола у каждой из груш под домом, которые лично высаживал мой дедушка — ветеран ВОВ с моим соседом, а теперь одна груша сильно отклонилась от дома и может упасть, ибо перевес, ну и часть корней отмерла из-за спила двух больших толстых скелетных ветвей внизу + дупло образовалось уже. И такое повсюду…

3 мая 2021, 22:35

да, поражается вишня, которая НЕУСТОЙЧИВА. Поэтому дачники ищут устойчивые сорта. Необходимость! Mногие старые сорта — к сожалению — под этот критерий не подходят. Вот мы рассуждаем о сортах Мичурина — но ведь и эти сорта когда-то были не старыми, а «с иголочки». Весь смысл, чтобы не отказываться от нового и при этом оставить лучшее из старого. А хвойники-карлики и прочие новшества — мода приходит и уходит.

3 мая 2021, 22:52

Господа, ну то это за слово такое «хвойники»? Нет такого слова. «Абрикосины», «вишневки» туда же. Зачем так искажать-то? И ведь многие так говорят…
Про вишню конкретно речь не идет. Я про старые сорта в целом. Старые сорта вишен мало чем отличаются от новых сортов, в отличие от тех же яблонь и абрикосов.
Смысл в том, чтобы не забыть, не потерять старое, а к новому относиться скептически, а не хавать всё, что подсовывают. Вот главный смысл.

4 мая 2021, 07:41

Господин Андрей, Вы страшный пессимист, вносите на наш дружный в общем то веселый сайт отрицательные эмоции: «все поголовно пьют», не надо мерить ВСЕХ на свой аршин. Если соседка дерево спилила, она уже ТВАРЬ (?). «Морковь гавнецо»… Превнёс на наш сайт господское слово ГОСПОДА, видите ли Вам привычно. Вспомните что говорит народ: «в чужой Монастырь со своим уставом не лезут». Это напрямую Вас касается. Извините, что поучаю, но я на это имею право, как старожил сайта… Если умеете — задумайтесь. Жизни (каждой минуте(!), надо радоваться, а не ныть и хаять.

4 мая 2021, 18:00

+100000000000000000!!!

5 мая 2021, 21:28

Уважаемый Франс Хасанович. Я реалист, а не пессимист. Пессимист видит только плохое. Я не сказал, что колоновидные и хвойные — плохие и вообще вырубать надо их. Не вешайте ярлыки, пожалуйста.

Я хочу подчеркнуть, что сказанное мной относится ко многим садоводам, которые допускают ошибки в работе (их тут на форуме очень много и все эксперты это видят и понимают), а не к тем, которые, как говорится, в теме. Вроде нас с вами. И мы им подсказываем. Объясняем.

Но также очень важно выяснить первопричины такого положения дел, понять, откуда ноги растут. Так с проблемой бороться гораздо проще.

Слово «господин» я использую также и из соображений уважения; что в этом плохого.
Хотя, если кто-то по-иному это расценивает или еще там что; тогда я могу не использовать его, а обращаться как обычно, без каких-то там «почестей».
Я не преследую цель похаять и побаговать, а лишь указал реальное положение вещей и в теме спросил у экспертов, кто об этом что думает.
Именно что они об этом думают, а не что они выращивают у себя на участке, как многие отписали тут.

А соседку я неспроста так назвал. Там есть на то причина. Как говорится, не зная броду — лучше не лезть в воду. Кроме того, ее сын полгода терроризировал моего дедушку, названивал ему на стационарный телефон и молчал, пока дедушка не выяснил, кто ж названивает и не наказал его.
И да: если у кого-то где-то вызываются отрицательные эмоции, то в этом нет ничего плохого; более того, это совершенно естественно, потому как нельзя испытывать только положительные и только отрицательные эмоции на протяжении времени. Неизбежно среди массы позитива будет и негатив. Это естественно.

6 мая 2021, 07:02

Господин Андрей, отвечаю. 1) Вы пессимист — Вы только ноете, не умеете радоваться жизни; в Да, мире много плохого, и в тоже время немало хорошего. Пессимист (реалист!) видит ТОЛЬКО плохое, оптимист — БОЛЬШЕ видит хорошее и радуется жизни. 2 )Насчёт ярлыков: соседка — тварь, все участники сайта 7 дач — господа. 3) морковка — не запомнил, но тоже не морковь; И. т. д. Вывод: «Чья бы корова.......» Давайте закроем этот вопрос, а? Давайте заниматься полезными делами. Я больше на Ваши выпады отвечать не буду.

7 мая 2021, 01:22

Обобщать очень плохо. С чего вы взяли, что все участники обсуждений на этом сайте — господа? Я не обращаюсь так ко всем подряд. Посмотрите мои сообщения, чтобы убедиться в этом. Я нигде не говорил, что все участники сайта — господа.

С чего вы решили, что я не умею радоваться жизни? Если я эмоционально рассказал о чем-то с долей негатива, это не говорит о моем тотальном пессимизме и неумении получать кайф от жизни. Это ваше утверждение так же нелепо, как и утверждение, что все, кто носит мини-юбки — проститутки либо шаболды.
Пессимист не равно реалист. Почему реалист видит только плохое? А представьте, реалист живет в особняке, ездит на Х6, у него красивая понимающая жена, есть дети, они их вместе воспитывают и два раза в год летают путешествовать, настроение у всех позитивное, в т.ч.и у главного героя — мужа, он развивается, работает на любимой работе и думает, как бы перебраться в Испанию, а когда он приходит выпивший от друзей, жена ласково ему что-то говорит и он ей ласково отвечает, а потом они вместе проверяют домашку у детей и идут спать, но перед этим долго рассказывают друг другу разные приятные и интересные истории. И муж думает: я отстаю, ибо сосед мой с ресурсами в 2 раза меньше моих имеет все то, что и я, но его особняк дороже моего на 25 лямов и красивее моего, а машина на 6, и новее, а дети учатся в супер-престижной частной школе, а не в обычной, как наши. Надо что-то думать, как подтянуться на его уровень. Так вот, господин Франс Хасанович, муж ее вовсе не пессимист, а реалист. Он мыслит позитивно и реально. Пессимист же на его месте гнобил бы себя, орал на жену и писал бы на форумах, как его сосед гад богаче живет.

3 мая 2021, 21:23

Вот читаю ваши эти перлы и так и хочется спросить: а вам-то какое дело до того, кто и что выращивает? Ну нравится вам черемуха и черноплодка, ради Бога! Кто вам не дает её выращивать? А мне вот нравятся можжевельники и туи. И я вместо грядки с морковкой лучше посажу штук двадцать хризантем и буду ими любоваться. А пару морковок зимой в магазине куплю.

3 мая 2021, 21:44

Вы не вникли в тему, раз непонятно, о чем я говорю. В теме я четко и недвусмысленно указал: «Господа эксперты и просто люди понимающие, напишите, пожалуйста, что вы думаете по поводу изложенного мной и укажите свой личный опыт по данной тематике.».

Эмм… Магазинная морковка (как и все овощи и фрукты, которые привозные) — то еще гавнецо…
Яркий пример: томаты. Они срываются зелеными, они безвкусные, твердые и совершенно есть их не хочется, они противные.
Арбузы срывают зелеными и шприцуют, шоб они спели. То же и дыни.
Бананы тоже срывают зелеными и они спеют, пока их везут к нам. Негры, работающие на плантациях бананов, не живут больше 5-ти лет, ибо уровень ядохимикатов там такой, что капец… А ведь негры выносливые люди.
Все фрукты и овощи опрыснуты лошадиными дозами пестицидов, особенно китайские, где внесение пестицидов не менее чем в 15 раз превышает допустимые нормы… От этого массово гибнут пчелы и прочие полезные насекомые, а мы получаем красивые, но отравленные продукты… гробя свой организм, укорачивая свою жизнь… Если есть это постоянно, то маловероятно, что будешь здоровым. Крайне маловероятно… Поговорка «Пейте дети молоко...» уже другая «Дети, молоко — отрава, пейте лучше воду с крана». Но про пальмовую отраву не буду. А то пойдет оффтоп.

4 мая 2021, 01:23

Ну вот, сами себе в чём то и противоречите. Именно потому, что магазинные фрукты — овощи безвкусные и неполезные люди и пытаются вырастить свои. И те же персики в том числе. Пусть повозиться с формировкой и укрытием на зиму, но поесть своих персиков, ничем не напичканных, не политых химией и прочее в том же духе.

4 мая 2021, 21:36

В чем же противоречие? Утверждение, что старые и местные сорта уходят в прошлое, а высаживается в основном фиг знает что — никак не противоречит утверждению, что магазинные фрукты не особо и надо выращивать свои.
И еще раз. Я говорю про местные и старые сорта, незаслуженно забытые. А так, неважно, что выращивать. Главное, шоб своё. Я не знаю, насколько они безвкусные (магазинные), поскольку я не гурман, и не знаю, насколько неполезные (или даже вредные), потому как, чтобы это установить — нужно делать анализы, но одно знаю точно (и это очевидно любому здравомыслящему человеку) — магазинные фрукты и овощи бесспорно уступают своим, которые правильно выращены, и по вкусовым качествам, и по полезности.
Я вообще говорил про безвкусные помидоры. Вот они строго УГ. 100%. Но не исключаю, что это к другим продуктам тоже относится.

4 мая 2021, 05:31

Андрей, вы не попутали, случайно, время, в котором живете? Негры уже давно на плантациях не работают.
А если рассуждать так, как вы рассуждаете, то и крупы никакие не нужно покупать, и макарошки и ещё много чего…

4 мая 2021, 21:45

Ох, лол.: -D Пацталом просто.: -D Я, вообще, имел ввиду исправительные работы заключенных, осужденных за тяжкие и особо тяжкие, а не то, что вы подумали. Так вот, там как раз-таки именно осужденные и работают в основном, и в основном негры. Тот же Эквадор.
Как у нас на прииски в Магадан посылали по этапу, так у них на плантации посылают.
Что же до прочих продуктов — то полностью согласен, тоже есть риск нарваться на абы что. Сейчас все обрабатывается пестицидами и прочими химикатами, к сожалению… Но фрукты и овощи обрабатывают гораздо больше. Потому что поля обрабатываются в расчете на гектар, а фрукты — на квадратный метр, и доза на фруктах выше, ибо вредителей там больше.

5 мая 2021, 05:42

Андрей, в Советском Союзе пестицидов было не меньше.

5 мая 2021, 10:43

Да, но их применяли строго в соответствии с нормами, а сейчас разгильдяйство повсюду. Особенно в Китае скйчас дикие дозы их вносят. А оттуда к нам идет арахис, чеснрк, грибы и меого-много всего. Только это уже необходимо квалифицировать не как разгильдяйство, а как преступная халатность.

4 мая 2021, 07:46

Светлана, добавлю: Но хорошо, что с оптимистическим настроем среди нас 99%!

4 мая 2021, 10:43

Оптимистичный настрой — это «Я думаю, что в скором времени садоводы станут более грамотными». И я не исключаю этого.
Я же в указал реальное положение дел и общую тенденцию в целом.

4 мая 2021, 18:01

И что?
Нормальная тенденция! Если вам что-то не нравится, делайте так, как считаете нужным.
Чего других-то поучать?

4 мая 2021, 18:05

Точно, Люда! Я, как Игорь сказал, приобретаю, сажаю, что нравится и чего хочется.

4 мая 2021, 19:40

Вот именно! Кто-то весь участок картохой засаживает, кто-то газонной травой, а кто-то одуванчиками любуется.

4 мая 2021, 21:48

Еще раз. В теме я указал вот это: «Господа эксперты и просто люди понимающие, напишите, пожалуйста, что вы думаете по поводу изложенного мной и укажите свой личный опыт по данной тематике.»

В каком месте тут призыв кого-либо к чему-либо?

5 мая 2021, 05:41

Ну так просто люди вам и отвечают, что у каждого свои предпочтения. Но вы в каждом комментарии снова пытаетесь их убедить, что болявая черемуха лучше красивой туи, ели или можжевельника.

5 мая 2021, 10:44

Дело не в конкретных породах и сортах, а в целом. Основные тезисы я указал в шапке темы.

3 мая 2021, 21:16

+1000000000!!!

3 мая 2021, 21:51

Мне с детства нравятся туи Колумны. Поэтому сразу посадил и в своем доме, как только построил. И две коники. Кто-то тоже говорил, что туи — кладбищенские деревья. Про себя послал в пеший этотический тур и продолжаю растить.

4 мая 2021, 18:02

Не видела на наших кладбищах ни одной туи. А вот сосен и березок полно!

4 мая 2021, 18:41

Я тоже не припомню туй на кладбищах

4 мая 2021, 19:12

Сейчас стали появляться, последние лет 10. А на старых кладбищах и я не встречал. Но острые языки почему-то туи зовут «кладбищенскими».
Мне кажется, их и сажать-то начали, потому что так называют. А не наоборот.

4 мая 2021, 21:50

Потому что раньше этого помешательства не было, вот и нет их на старых кладбищах. Там обычно преобладают клены, дубы, березы и прочие лиственные наши породы. А со временем стали высаживать всё подряд… Особенно всякие экзотические цветы и кустарники. Даже больше, чем те же туи.

4 мая 2021, 23:29

Да, стараются даже на кладбище выпендренуться перед «соседями».

5 мая 2021, 00:10

Так ото ж…

5 мая 2021, 09:22

И что?

5 мая 2021, 10:25

Тенденция нездоровая. Очевидно ж.

5 мая 2021, 14:00

А то что женщины теперь ходят в брюках, а не юбках — тоже ненормально по вашему? )) Тоже внушено и навеяно модой? )

5 мая 2021, 20:07

Мне глубоко пофиг на моду, я даже не в курсе, что сейчас модно. Помнится, не так давно в моде были рваные джинсы (как будто собака глодала). По мне такая мода — идиотизм. Женщины в брюках выглядят классно. Особенно высокие и старше 25-ти лет. Охрененно.

10 мая 2021, 22:29

Вот сколько туй на новых могилах (фото 1) и на старых (фото 2). На старых туй нет. Там березы одни. Поэтому я небезосновательно говорю, что туя — кладбищенское дерево и в последнее время их стали гораздо больше высаживать везде — что на кладбищах, что на участках.

Фото1

Фото2

10 мая 2021, 23:57

Если начнут высаживать на кладбищах яблони, вы тоже посчитаете их кладбищенскими деревьями?

11 мая 2021, 10:31

Если бы они до этого не считались садовыми — да. С другой стороны, там что только не высаживают (десятки разных видов кустов и деревьев) и их же также высаживают и в других местах (парки, сады, аллеи), и никто не считает часто высаживающиеся в том числе на кладбищах породы кладбищенскими. А вот туя почему-то считается.

11 мая 2021, 10:55

В детстве меня поразило большое количество сирени и роз на сельском кладбище. Сейчас сажают туи. Что будут сажать лет через 50? По-моему это просто мода!

3 мая 2021, 21:54

Я не понял… Какие косули? В Берлине есть косули???
Про хвойные — это нечто большее, чем просто вспомнить лето. Почему — я объяснил выше.
Штамбовая малина дает очень мало поросли. Уже одно только это делает ее недолговечной и малоурожайной, потому как априори проще получить больший урожай с пятидесяти побегов, чем с одного штамба.
Про остальное: то, что вы указали — понятно и хорошо. У нас тоже, естественно, есть рябиновые аллеи, колоновидные, карликовые и прочие в северных регионах, но речь не о том, а о тотальном помешательстве на растениях, о которых я указал выше. Все больше и больше сажают их даже там, где это не нужно. И это, естественно, нерационально. Например, участок в 15 соток и высажено несколько колоновидных, а остальное место травой заросло. Вместо того, шоб посадить нормальные деревья, под которыми и травы меньше будет, сажают карликовые. И южные. Которые вымерзают в том числе и оттого, что никакой защиты нет, кроме дома, который в 20-ти метрах и никак не защищает, по сути, так еще и остальной участок пустой и в траве… А перед домом посажен клен или береза, обрезанная на уровне второго этажа. Смотреть больно (особенно на березу). Клен-то еще пойдет (хотя его опять обрежут попозже). Я вот об этом говорю, господа. Попробуйте понять между строк, как это все выглядит всё… Везде ведь такое… А раньше такого не было… Ну или было гораздо меньше.

3 мая 2021, 22:56

Я по методу штамбовой малины ежевику стригу: вместо 4-метрового хлыста деревце полтора метра высотой. Урожай, по крайней мере не меньше: из каждой почки пойдет кисточка с плодами, а расположены эти почки вертикально или горизонтально — без разницы. Раньше деревья тоже уродовали. Помнится жила я лет 30 назад в Новосибирске. Там недалеко от дома у деревьев были попросту спилены все ветки, оставались ствол и скелетные ветки, зрелище не для слабонервных. Мы там не очень долго жили, поэтому не знаю, насколько они потом обросли. А зоопарк: у нас косули — хозяева дач в холодный период. Траву они не едят, а все веточки молоденьких деревьев. Поэтому ВСЕ нужно закрывать мешками или сеткой. Еще водятся лисы, ежи, ласки. Очень много енотов. Зверушки они презабавные — нa ночную камеру сняли, как енот кормушку для птиц опустошал. Кормушка закрыта, высыпается корм по немногу, висит там, где ветки довольно тонкие. И тем не менее, этот разбойник залез к кормушке, зацепился задними лапами, повис вниз головой и тряс кормушку, чтобы корм (орехи) высыпались. Спускался вниз, сьест все — и снова на дерево. Ну а летом-осенью собирают по ночам плоды: утром смотришь, а дерево-то обобрано. Белки есть — по осени они грецкие орехи прячут — на дачах их у нас нельзя сажать, слишком большие, но на окраине поселка есть пара деревьев. А сами орехи: сегодня грядку разравнивала — нашла один проросший. Неделю назад штуки 3 по разным углам. Вот так каждый год собираем орехи. Иногда высаживаем за границей поселка в лесок. Что-нибудь да вырастет

4 мая 2021, 00:50

Да понятно, но меньше ж гораздо было. Простой пример: раньше, почти век назад, выпивали только мужики, в возрасте, крепкие, работяги, да и то по большим праздникам, и никто не напивался до состояния нестояния. Спустя время пить стали больше, но не было такого бардака, как сейчас. Сейчас тотальное пьянство. Пьют почти все, кроме старых людей (да и старых сейчас много пьет). Пьют дети, женщины, в т. ч. беременные, подростки, алкашей немерено, они во всех социальных слоях. А всего-то прошел один век. И стало тотальное пьянство. А отчего это произошло? От промывания мозгов, любдям втирают, что умеренно пить не только не опасно, но даже полезно. И пипл хавает… Так и раньше — люди умели делать все дела по хозяйству, а сейчас таких людей так же мало, как мало отличников в классе средней школы. И так во всем, если поразмышлять. Мы катимся куда-то в тотальную деградацию. И страдаем не только мы, но и всё. что нас окружает.

4 мая 2021, 08:45

У вас все пьют, а у нас все работают… Приезжих 80% населения, им не до пития, им бы квартиру оплатить. Да и у местных та же проблема, где жить и на что… Хорошо, когда все есть, и где пить и на что…

4 мая 2021, 21:53

Я открою секрет: во многих регионах так. Но не везде это видно прям на виду, скажем так. В подмосковье же совсем другая история. Туда устремляются целеустремленные, амбициозные (в основном) люди, а не алкоты. Последние же сидят в своих захолустьях и деградируют. Ну да пофиг на них. Я просто привел пример, а не шоб углубляться еще в эту тему.

4 мая 2021, 18:10

Вы в каком окружении живёте, что у вас алкаши кругом? Я выхожу на улицу и вижу нормальных людей, здоровую молодёжь.Нет, конечно проблема и пьянства и наркомании не ушла, но и ненастолько всё плохо, чтобы огульно хаять всех.

4 мая 2021, 19:36

Кстати, у нас в последние лет десять дачи в основном молодежь покупает. Ни разу в округе не видела, чтобы они пьянки и дебоши устраивали. ну бывает, собираются, отмечают какие-нибудь праздники. Но это бывает раз-два за лето.

5 мая 2021, 17:01

У нас в городе садоводства как то потихоньку сошли на нет, осталась пара СНТ. Молодёжь в основном берут участки под ИЖС, либо покупают старые дома с участками, строятся, огороды сажают, живность содержат.

4 мая 2021, 21:58

Если перечитать внимательно вот это «Сейчас тотальное пьянство. Пьют почти все, кроме старых людей (да и старых сейчас много пьет). Пьют дети, женщины, в т. ч. беременные, подростки, алкашей немерено, они во всех социальных слоях» и чуть вдуматься, то из этого не следует «у вас алкаши кругом… огульно хаять всех».
Про абсолютно всех речь не идет.
Я тоже на улице вижу разных людей, но то, что мы видим — не является реальным положением вещей. Не так ли. И еще: то, чего мы не видим или не знаем — не значит, что этого особо нет.
И да: я привел это как пример, а не шоб углубляться в эту тематику.

4 мая 2021, 19:37

Ой!

Ира, а вы где в Новосибирске жили? Кстати, у нас тополя вдоль трасс периодически обрезают. Практически полностью все ветки удаляют. На след.лето они стоят уже круглыми шариками, а еще года через два обрастают опять.

4 мая 2021, 20:56

Люда, я в Академгородке училась, там же замуж вышла и жила в Советском районе: и в «верхней зоне» Академгородка, и на левом берегу (полгода), и в районе Д (на проспекте Строителей). Вот недалеко от Строителей есть Бульвар молодежи, там я видела эти бедные деревья. Надеюсь, названия не переврала

— 30 лет прошло с тех пор

4 мая 2021, 22:35

Ничего не изменилось за 30 лет. И проспект Строителей, и Бульвар Молодёжи на месте. И деревья растут. И так же их периодически подстригают.
Мое детство и юность там прошли. Хоть и жила и до сих пор живу в соседнем Первомайском. В верхней зоне у меня дядя родной жил, а в Ща тётушка.

3 мая 2021, 23:59

Интересно отметить, что моя настольная книга «Хвойные растения в дизайне сада» принадлежит именно перу Марковского.

4 мая 2021, 00:33

Когда перебегаешь дорогу в неположенном месте, ты понимаешь, что это плохо, но ты же все равно перебегаешь по каким-то причинам (лень, спешишь, устал и т. д.). Ну и взгляды могут со временем меняться, не? То, что интересно в 20 — нафиг не нужно в 30. А что нужно в 30 — уже не так актуально в 40.

4 мая 2021, 10:07

Книгу не читала, а хотелось бы, ибо несколько хвойных у меня растут. Помнится, меня удивила фраза Марковского на лекции: «Хвойные горят ВСЕ! В той или иной степени». В смысле, что могут все подгорать весной, зависит от многих причин. Всегда рекомендовал, что наиболее устойчиво в нашем климате. Помнится, что не советовал новые сорта примул, говорил, что «бабушкины» сорта самые лучшие. Сам выводил новые сорта флоксов. Жаль, не успела побывать на экскурсии в его саду ( только виртуально). Так безвременно ушел...

4 мая 2021, 10:40

У нас на участке растёт пихта сибирская из леса. Вот с ней ничего не делается- красивая зелёная круглый год

4 мая 2021, 12:02

И многие могут так сказать про свое растение. А у кого-то именно это хвойное горит. Наверно, Марковский не придумал этот факт.

4 мая 2021, 15:23

«Горит» если только далеко за пределами своего ареала. Наши лесные деревья, за исключением можжевельника от солнца и мороза не страдают.
Кедровая сосна у него же названа исключительно морозостойкой, но очень капризной в культуре, и судя по тому, что я видел — так и есть. Гореть не горит, но чахнет и хворает. А кедровый стланик в европейской России вообще вырастить почти невозможно — выкашивается грибными болезнями на стадии всходов.

4 мая 2021, 22:07

Кедровая сосна именно? Или кедр? Я думал, он неприхотливый, как и сосна.

4 мая 2021, 22:23

Собственно кедры, Cedrus, то есть ливанский. атласский, гималайский и короткоиглый, могут в России расти лишь на ЮБК и в районе Сочи. Их семена мелки и несъедобны, а сами они больше похожи на разлапистые ели.
Сосна кедровая сибирская Pinus cembra sibirica, известная подавляющему множеству россиян как «сибирский кедр», схожа с настоящими кедрами лишь размерами и мягкой ароматной древесиной.
Неприхотлив «сибирский кедр» лишь на своей родине. В европейской части он страдает от плохо дренированных переувлажненных почв и грибковых заболеваний.

4 мая 2021, 22:06

Во-во. Да куча нюансов. И чтобы расставить все точки над «I», надо знать историю. Всю. Как что было. А то получается, что один пырнул тупо у землю и все растет, а другой лелеял и у него попропало и тут все «О, а как так-то!?» А второй умалчивает про то, что он удобрений туда насыпал не тех (по незнанию) и еще и залил водой…

4 мая 2021, 22:03

Потому что она из леса. И кстати, забыл указать, что траблы с саженцами бывают именно с теми, что из питомников (как ни странно), а не лесными. Подозреваю (и скорее всего это так и есть), что те, кто высаживает к себе из леса — в теме и все основные моменты про это знают, а те, кто берет в питомниках — профаны по большей части и у них траблы даже с саженцами с закрытой корневой происходят. Потому что они могут неправильно высаживать, неправильно ухаживать, или просто допускать ряд ошибок. Даже хорошие продукты можно испортить, неправильно их приготовив. Так и тут.

4 мая 2021, 07:27

У меня на участке растёт пижма из семян, которые прислал Юрий Борисович. Вот такая память о нем

3 мая 2021, 22:22

Два года (да даже пять) — ни разу не показатель. Гаражный изобретатель, отключивший комментарии под видео, указывает, что один из стереотипов — что нельзя прививать яблоню на грушу. Он показывает, как привил несколько разных яблонь именно на груши и они нормально растут. Да. Растут. До определенного момента. А потом все. Капец. Или усыхают, или отламываются, или тупо сидят, не растут и не плодоносят. Об этом в разных темах доходчиво расписал господин orest.

Еще один стереотип «развенчал» (Гаражный изобретатель) — что, оказывается, можно прививать в метре и даже дальше от отхождения ветвей. Ну хорошо хоть, что на молодых деревьях он прививал. Да. Можно. Вот только нахрен не нужно. Толку от таких прививок не будет, они почти не растут. Особенно на горизонтальных ветвях. А у вишни вообще усыхают.

А смысл прививки в том, шоб всё дерево было привито, или скелетные ветви. Ну или ветви второго-третьего порядков. И прививать надо как можно ближе к земле и к основаниям скелетных и прочих ответвлений.
Шоб ты понимал, этот человек привил грушу на сливу. Мать его. В качестве эксперимента. Это равносильно тому, что я буду ехать на велосипеде и въеду в бордюр на скорости не менее 20-ти километров в час. Что произойдет? Ради эксперимента. Почему-то мне не хочется его повторять, я итак знаю, что может быть.

Так вот, два, три, пять и даже семь лет — не показатель. Вообще ни разу. Как и не показатель то, что прививка прижилась и что растет 4 года там, например, уже.

Господин Андрей. Так если реально нравится — это одно. И это нормально! А вот если навеяно обществом, рекламой и пр., соседями сказано (по принципу ОБС — одна бабка сказала) — то другое совсем. И именно поэтому я тему и поднял, в общем-то.

Сколько же раз я, приезжая на обрезку, слышал что-то вроде «Вон, у соседа все деревья обрезаны как шарообразные, ничего нигде не выступает, сделайте мне так». Или «Я хочу спилить макушки, но не достаю. Я хочу, чтобы все деревья были пониже, я не могу собрать урожай. Соседи, вон, все спилили». И такое постоянно, везде… То же самое и с саженцами. «А у вас есть ива плакучая? А Миндаль?» «А какие у вас есть барбарисы? Я хочу темный, с фиолетовыми листьями, у вас есть такой?». «Здравствуйте. По объявлению. Не нашел у вас. Мне нужно 440 форзиций и 18 кленов». И такое постоянно. Это капец…

3 мая 2021, 23:24

Андрей, я никакой не господин. Если горько хочется — то сударь)))
Вот вообще не понимаю, показателем чего и что должно стать! Я сажаю деревья по одной простой причине: мне нравится. Я получаю от этого удовольствие. То, что дерево приносит пользу или дает урожай — это очень хорошо. Если оно просто красивое — и то ладно.
Гнаться за рекламой и соседом — такого не понимаю. Да, такое есть, особенно в дачных поселках, где горожане ничего не понимая берут всё подряд. Потому что реклама или у соседа. Но ведь не все же так.
Кстати, яблоня срастётся и с рябиной. Но живет такой франкенштейн недолго. И даже здесь есть люди, которые считают, что это нормально. Но я не считаю это нормальным.

3 мая 2021, 23:54

Я тоже получаю удовольствие от посадки деревьев. И не только от этого, а от сада и всех работ в нем в целом. Есть вещи очень приятные (обрезка, сбор урожая), а есть не очень (прополка травы и т. д.).
Я и не говорю, что всё так, но этого слишком много, вот в чем дело. И всё больше становится. Вспомните сады 20 лет назад и сейчас. Раньше такого не было. И обрезали лучше, и деревья высаживали осознаннее. А сейчас? Сплошные пеньки, клены попиленные и непойми что в саду…
Да, рябина — не такой универсальный подвой, как боярышник или «Антоновка», или просто дикая яблоня, но привить грушу на рябину (и даже на айву) — лучше, чем грушу на яблоню. И уж тем более лучше, чем яблоню на грушу. Парадоксально, но это так.
З.Ы.: Я написал «господин», потому что по роду деятельности так общаюсь. «Господа присяжные заседатели», или «Господа, приветствую всех». Привычка.

3 мая 2021, 22:29

Декоративные — это миндаль. А персик плодовое. Очевидно же. Нет, яблоня и персик такие же разные, как мужчина и женщина. Между ними нет ничего общего, кроме того, что и то и то — дерево и оба плодовые. На этом сходства заканчиваются.

3 мая 2021, 23:45

безусловно, яблоня и персик совсем разные культуры, имелся ввиду объём урожая.))), разница больше чем мужчина и женщина… кот и собака… только что млекопитающие)))

4 мая 2021, 10:14

Почему это миндаль декоративное? Хотя есть и декоративный, конечно. Вот, например, миндаль, обещают 15-19 кг с растения.

4 мая 2021, 22:14

Ну так им продать надо (нет-нет, я не имею ничего против этого питомника, сайта и т. д.). Просто такое выражение, и оно о том, что к ряду вещей стоит относиться если не скептически, то хотя бы критически; не стоит принимать всё на веру, особенно если особо не шаришь в том или ином вопросе).
Конечно, если он реально такой урожайный, то это здорово и вообще офигенно. Но, к сожалению, исходя из многолетнего опыта разных людей (в том числе профессионалов, а не только любителей) — заявленное зачастую не соответствует… Так вот.
Иначе говоря, раз 20 попробовал разное — в четырех случаях реально успех (соответствует заявленному) (цифры конечно условные).

А почему декоративный? Потому что в ЦЧР он особо не дает плодов. В смысле, они не вызревают или вообще не завязываются либо опадают.
А демонстрироваться может как угодно. И высокоурожайный, и скороплодный. И пр. пр…

В любом случае, миндаль, видимо, весь красиво цветет. Именно поэтому он считается скорее декоративным именно у нас. А на юге (Ростов и пр.) — там и рожает неплохо, скорей всего.

3 мая 2021, 22:58

Саша, у нас говорят, что из косточки — лет 8. Из косточки они и самые здоровые получаются (обычная болезнь — курчавость листьев)

3 мая 2021, 23:29

У нас корнесобственные не зимуют. И на миндале тоже. А на алыче нормально. Но на алучу не все сорта хорошо приживаются.

4 мая 2021, 00:02

Я как-то вздумал вырастить персик в кадочной культуре. Пишут, что он для этого лучше всех подходит из плодовых, а сеянцы крайне скороплодны.
Курчавость проявилась на третьем по счету настоящем листе сеянца! Это при том, что у нас персики только в гастрономах.… Оттуда и косточку взял.

3 мая 2021, 23:28

Мой персик дал сигнальный урожай на 4й год. (Покупал трехлетку) Сорт не знаю, привит на алычу.

4 мая 2021, 11:14

Мои персики из косточки зацвели на третий год после посева.

Абрикос у мамы в Гродно — на четвёртый.

4 мая 2021, 01:04

Это никто и не отрицает. Я говорю о том, что практической пользы от них просто нет. Как и от других (нехвойных) декоративных растений.
Хотя. Насчет малоуходности — смотря что высажено. если светолюбивые — типа сосны там, лиственницы — и глазом не моргнешь, как засохнет в тени. Тем же соснам нужна песчаная, кислая почва, нужно вносить много песка и хвои. А черемуху — как говорили на Руси «пырнул у землю — они и растет». И она гораздо красивее. Но помешательство именно на хвойных, а не на бульдонежах, черемухах (ну, форзиция не в счет — ее и правда сейчас везде завались).

4 мая 2021, 10:18

Фу, какой вы противный

Практическая польза это не только набить желудок, а потом этим сходить в туалет. Зачем мне 10 яблонь на участке? Мы от одной замучиваемся излишки выбрасывать. А от декоративных растений я получу чистый воздух и удовольствие эстетическое, и оно гораздо полезнее чревоугодия, являющегося кстати страшным грехом. А засадить участок картошкой и яблонями удел тёмных недалёких людей.

4 мая 2021, 22:28

Ооо… Ну с такой позиции если порассуждать — то и учиться не надо — все равно бОльшая часть информации забывается, и убирать не надо, ибо всё равно пыль будет через какое-то время…
Еще и оскорбляете меня. Очень некрасиво с вашей стороны.

Излишки не надо выбрасывать; всегда можно посушить, пораздать и т. д. А что все же пропало — позакопать в приствольные круги яблонь — это замечательное удобрение. То, что яблоня потратила на производство плодов — возвращается к ней же, а не уходит от нее, давая тем самым ей вещества для нового урожая, и так по кругу. Круговорот веществ в природе.

Далее по списку. Чистый воздух вы получите не только от декоративных, а вообще от любых растений, и не только от тех, что у вас на участке.

Я не имею ничего против декоративных растений. Утверждать подобное было бы не менее глупо, чем утверждать, что полезные насекомые надо охранять и разводить (пчелы, пиявки), а вредных (для нас вредных — вредителей, кровососущих, и т. д.) — истреблять. Но в биоценозах важны все. И там нет вредных и полезных. И вымирание лишь одного «незначительного» вида неизбежно влечет за собой целый ряд разных последствий…
Я не утверждал, что декоративные нафиг не впились. Я лишь сказал, что очень много сейчас им внимания уделяется, а старые хорошие сорта забываются…
«засадить участок картошкой и яблонями удел тёмных недалёких людей»- безусловно. Но я не указывал нигде, что надо как можно больше сажать овощей и яблонь с вишнями; я сделал акцент совсем на другое. Но мало кто это понял из тут отписавшихся, к сожалению. Или просто в тред не вникали…

4 мая 2021, 15:33

Ну вот черемуху я как раз не люблю. Красива она неделю в году, в другое время без слез не взглянешь — настолько болючая. За огородом начинается приречная урёма, где ольхи и черемухи примерно поровну, можно и наглядеться и нанюхаться, не занимая места в саду.
Виргинскую, правда. посеял, Прошлой осенью наконец высадил из горшков на постоянные места и, гляжу. уже бутоны набирает. У неё ягоды ощутимо вкуснее. да и болезней меньше.
Горная сосна у нас растет в обычной земле, выглядит прекрасно. Ничего, кроме перегноя «к соседям» не вносим. Хотелось бы сортовыми обзавестись, но они очень дорогие по нашим меркам.
Сосна горная в компании туи "тедди". На переднем плане — тсуга.

Сосна горная в компании туи "тедди". На переднем плане - тсуга.

4 мая 2021, 16:23

Что-то я не узнаю Тэдди. Почему не кругленькая? У меня Тэдди сильно подгорала, хотя и была на солнце всего пару часов в день. Два года назад пересадила ее в полную тень, и там она себя прекрасно чувствует.
А кипарисовик Лукас всегда хорошо рос на полном солнце, а этой весной макушка сгорела. Я его никогда не притеняла на зиму…
Они не из нашего ареала?

4 мая 2021, 18:12

Мне тоже кажется, что это не Тэдди… У меня Тэдди круглая.

4 мая 2021, 18:43

Я под таким названием купил. Насколько помню — у Смирнова из Владимира. Посмотрел фото — действительно непохожи.
Хвоя у саженца долго была игольчатой, году эдак на 7-м начала переходить в чешуйчатую.
Просмотрел другие сорта туи в ЭДСР — больше всего похожа на Рейнголд, только не такая яркая. Чисто зеленой она никогда не была, всегда с коричневым оттенком.
Может, это сеянец от какой-то сортовой? Но вообще-то онр размножается хорошо, особенно отводками.

4 мая 2021, 16:44

Барон, я не знаю как у вас, но у нас черемуха это еще потрясающий рассадник для всяких вредителей.
И страшна она, это точно, после цветения

4 мая 2021, 16:53

У нас соседи по всей округе виргинскую насадили, потом многие спилили,
я оставила одну — ягодки крупные, вкусные, добавлять в компоты хорошо,
если нынче заведётся тля, в смысле муравьи натаскают, то же спилю.

4 мая 2021, 16:56

Наташ, помимо тли, у нас какие-то гусеницы в кошмарных количествах на нее вешались и расползались по участкам потом. Но начиналось все с черемухи. Это еще на старой даче было. В итоге, дедушке надоело и он ее вырубил всю)

4 мая 2021, 16:58

Юль, видела я этих гусениц на уличной черёмухе — что то невероятное((
просто полчища кишели, и паутина висела кругом,
но на нашей их не было.

4 мая 2021, 17:01

Вот-вот, это как картинка из кошмарного сна любого садовода(((

4 мая 2021, 17:05

Серые такие со светлыми полосками по хребту и дружно прям шагали((

4 мая 2021, 17:59

Я в эти страшилки про рассадники не очень верю. Вредители в основном довольно специфичны, даже тля делится на виды и формы, каждый из которых паразитирует на определенном растении.
Паутина на черемухах? Я два раза видел нашествия черемуховой горностаевой моли, оба длились по 2 года подряд, в промежутках меж ними никаких молей не было видно. Листья на всех черемухах в лесу и в городе были уничтожены полностью, паутина покрывала деревья от корней до вершины.
Ни одна черемуха при этом не погибла и ни одно дерево другого вида не пострадало. Гусеницы очень мелкие.
Боярышница в 2010 тоже нанесла значительный урон черемухам, но все же предпочитала яблони и рябину.
Ну и гусеницы с дерева на дерево не переползают, как правило. «Где родились, там и пригодились». Обычно листвы на том растении, куда их матушка яички отложила, им хватает до метаморфоза. Ползут они окукливаться в укромном месте, а том сколько доживет до следующего сезона — бог весть.
У боярышницы цикл посложнее, они зимуют в виде гусениц в гнездах из паутины и сухих листьев.
На второй год вспышки численности все без исключения гнезда в саду и лесу были или пустыми, или заполненными сухими шкурками гусениц. Их скосила или распространившаяся болезнь, или размножившиеся паразиты( наездники). После этого массового размножения боярышниц не было, хотя стайки летают теперь каждый год.

4 мая 2021, 22:40

Я не понимаю, почему вы не эксперт (нет знака)? Ваши ответы настолько информативны, полны, правильны (сразу видно, что вы не просто в теме, а глубоко в теме). Приятно читать такие посты, как ваши (ну и еще других экспертов тут).
Но сколько информации до людей доходит еще — вот вопрос…

4 мая 2021, 22:36

На самом деле таких рассадников много. А если взять яблоню со сливой и вишней, то в сумме на них столько вредителей и болезней, что на их фоне меркнет даже черемуха…

4 мая 2021, 22:34

Хвойные зачастую заметно дороже, да. В том-то и дело. Поэтому приходится черенковать (те же туи, можжевельник и пр., а что не укореняется (ели, лиственница — высаживать из семян). Да, долго, ну а что делать. Или потратиться на сотку сразу, или подождать три-четыре года (тем более, что это не к спеху). Я выбрал второе (траты на всякую бороду надоели).
В низинах полно черемухи и ольхи. И ивы. Хорошо, если рядом урёма или типо того. А если рядом леса и поля? (Гимн аж вспомнил). Мы ж как устроены? Ценим то, чего рядом нет или чего мало, и то, что трудней достается. А бесплатно не ценится…

4 мая 2021, 18:10

Мой участок находится практически в конце улицы. И пока еду до него, любуюсь белоснежными шарами Буль де неж. А вы говорите, что на ней никто не помешан.
Кстати, по вашей теории, от нее тоже толку никакого. Ее плоды ведь нельзя есть.

4 мая 2021, 22:43

В сумме бульданеж + сирень + форзиция, наверное, все равно не равно сумме хвойных. Настолько их много у многих. Я об этом. Но, может, я ошибаюсь и где-то ваще полно бульданежа, а хвойных мало. Впрочем, скорее всего, так и есть. Просто везде по-разному.

4 мая 2021, 21:33

Читаю, читаю, терплю и молчу… Нет, не смолчала… Не всё в жизни измеряется «практической пользой»!

4 мая 2021, 22:50

Я также не собираюсь никого переубеждать в чем бы то ни было. Что сажают — то сажают. Мне пофиг, что у кого растет. Я продублирую тут еще раз для тех, кто не понял: «Господа эксперты и просто люди понимающие, напишите, пожалуйста, что вы думаете по поводу изложенного мной и укажите свой личный опыт по данной тематике.»

Пьяница — человек, систематически употребляющий алкоголь и который будет мягко говоря не в настроении, если по каким-то причинам он не сможет выпить очередную дозу. Все, кто не попадает под этот критерий — не пьяницы.

Про дураков в школе не понял, к чему это, но да ладно.

6 мая 2021, 10:18

Андрей, ты даже не запоминаешь что пишешь

, а потом не понимаешь

Не ты ли это написал?

Да понятно, но меньше ж гораздо было. Простой пример: раньше, почти век назад, выпивали только мужики, в возрасте, крепкие, работяги, да и то по большим праздникам, и никто не напивался до состояния нестояния. Спустя время пить стали больше, но не было такого бардака, как сейчас. Сейчас тотальное пьянство. Пьют почти все, кроме старых людей (да и старых сейчас много пьет). Пьют дети, женщины, в т. ч. беременные, подростки, алкашей немерено, они во всех социальных слоях. А всего-то прошел один век. И стало тотальное пьянство. А отчего это произошло? От промывания мозгов, любдям втирают, что умеренно пить не только не опасно, но даже полезно. И пипл хавает… Так и раньше — люди умели делать все дела по хозяйству, а сейчас таких людей так же мало, как мало отличников в классе средней школы. И так во всем, если поразмышлять. Мы катимся куда-то в тотальную деградацию. И страдаем не только мы, но и всё. что нас окружает.

Источник: Поделитесь своим мнением по поводу неплодовых растений на участках

6 мая 2021, 21:55

Я вполне могу упустить ряд моментов, ибо много нюансов.
Отличников сейчас очень мало. Не то, что раньше…
Но зачем это копировать? Флуд разводить лишний раз.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме

Ваш E-mail:

Или через:

Читайте все комментарии с начала:
1
2
→

Добавить комментарий

Наконец-то пришла долгожданная весна! А это значит, что не за горами волшебное время, когда сад вспыхнет фейерверком красок. И не в последнюю очередь — благодаря весеннецветущим декоративным кустарникам и деревьям. На участке они не только играют...

В продолжение темы об интересных древесных сегодня мы поговорим с вами о некоторых представителях семейства Бобовые/ или Мотыльковые, у которых розовые, розово-фиолетовые, малиновые, лавандовые, сиреневые, фиолетовые цветки. Одни из них...

Непременными жителями загородных участков всегда становятся деревья: без них озеленение дачи словно не завершено. Одни из них достаются нам в наследство от прежних хозяев, другие мы высаживаем сами. Именно деревья и кустарники придают участку...

Продолжительность жизни и декоративность того или иного растения во многом зависит от правильной и своевременной обрезки. Сроки её проведения тесно связаны с особенностями видов и периодом цветения растения. Сроки обрезкиТак,...

Когда в конце сезона многие растения уходят на покой, плодовые деревья и кустарники устраивают яркое шоу, нарядившись в феерическое убранство из бусин-плодов – огненно-красных и оранжевых, солнечно-желтых, темно-синих или глянцевых черных. А...

Вопрос от нашей подписчицы: Я председатель новостройки. После строительства есть только газоны с посаженой нами травой, несколько берёзок и (на другом участке) ёлки. А хочется, чтобы не только в доме было всё налажено, но и радовала глаз...

Смотрите все материалы про деревья и кустарники: Смотреть все

Екатерина, точно, да и фломастеры разные на вкус
у нас УГВ высокий, плодовые гибнут, и что же мне теперь совсем без декоративных культур жить — поживать
Андрей, а перемена климата все-таки имеет место. Можно писать про старые сорта — но войлочная у меня поражается монилией — сегодня срезала кучу мелких веточек, где листья начали расти — и увяли. В моем воспоминании войлочная была неубиваемой — но в сухом Казахстане, а не в мокрой Германии. Поэтому войлочная здесь очень-очень редко. Многие старые сорта яблок гниют на дереве — та же монилия. То есть: или опрыскивай — или ищи резистентные сорта. Сами старые сорта: у нас на аллеях поселка более 90 старых сортов яблонь (всего 400 различных деревьев). Возле каждого дерева написан сорт и основная индормация. Желающие могут взять веточки на привой (и делают это) Что мешает делать подобное в различных дачных поселках? Вандализм? — мы тоже его имеем.
да, поражается вишня, которая НЕУСТОЙЧИВА. Поэтому дачники ищут устойчивые сорта. Необходимость! Mногие старые сорта — к сожалению — под этот критерий не подходят. Вот мы рассуждаем о сортах Мичурина — но ведь и эти сорта когда-то были не старыми, а «с иголочки». Весь смысл, чтобы не отказываться от нового и при этом оставить лучшее из старого. А хвойники-карлики и прочие новшества — мода приходит и уходит.
Господа, ну то это за слово такое «хвойники»? Нет такого слова. «Абрикосины», «вишневки» туда же. Зачем так искажать-то? И ведь многие так говорят…
Про вишню конкретно речь не идет. Я про старые сорта в целом. Старые сорта вишен мало чем отличаются от новых сортов, в отличие от тех же яблонь и абрикосов.
Смысл в том, чтобы не забыть, не потерять старое, а к новому относиться скептически, а не хавать всё, что подсовывают. Вот главный смысл.
Господин Андрей, Вы страшный пессимист, вносите на наш дружный в общем то веселый сайт отрицательные эмоции: «все поголовно пьют», не надо мерить ВСЕХ на свой аршин. Если соседка дерево спилила, она уже ТВАРЬ (?). «Морковь гавнецо»… Превнёс на наш сайт господское слово ГОСПОДА, видите ли Вам привычно. Вспомните что говорит народ: «в чужой Монастырь со своим уставом не лезут». Это напрямую Вас касается. Извините, что поучаю, но я на это имею право, как старожил сайта… Если умеете — задумайтесь. Жизни (каждой минуте(!), надо радоваться, а не ныть и хаять.
Господин Андрей, отвечаю. 1) Вы пессимист — Вы только ноете, не умеете радоваться жизни; в Да, мире много плохого, и в тоже время немало хорошего. Пессимист (реалист!) видит ТОЛЬКО плохое, оптимист — БОЛЬШЕ видит хорошее и радуется жизни. 2 )Насчёт ярлыков: соседка — тварь, все участники сайта 7 дач — господа. 3) морковка — не запомнил, но тоже не морковь; И. т. д. Вывод: «Чья бы корова.......» Давайте закроем этот вопрос, а? Давайте заниматься полезными делами. Я больше на Ваши выпады отвечать не буду.
Вот читаю ваши эти перлы и так и хочется спросить: а вам-то какое дело до того, кто и что выращивает? Ну нравится вам черемуха и черноплодка, ради Бога! Кто вам не дает её выращивать? А мне вот нравятся можжевельники и туи. И я вместо грядки с морковкой лучше посажу штук двадцать хризантем и буду ими любоваться. А пару морковок зимой в магазине куплю.
Ну вот, сами себе в чём то и противоречите. Именно потому, что магазинные фрукты — овощи безвкусные и неполезные люди и пытаются вырастить свои. И те же персики в том числе. Пусть повозиться с формировкой и укрытием на зиму, но поесть своих персиков, ничем не напичканных, не политых химией и прочее в том же духе.
В чем же противоречие? Утверждение, что старые и местные сорта уходят в прошлое, а высаживается в основном фиг знает что — никак не противоречит утверждению, что магазинные фрукты не особо и надо выращивать свои.
И еще раз. Я говорю про местные и старые сорта, незаслуженно забытые. А так, неважно, что выращивать. Главное, шоб своё. Я не знаю, насколько они безвкусные (магазинные), поскольку я не гурман, и не знаю, насколько неполезные (или даже вредные), потому как, чтобы это установить — нужно делать анализы, но одно знаю точно (и это очевидно любому здравомыслящему человеку) — магазинные фрукты и овощи бесспорно уступают своим, которые правильно выращены, и по вкусовым качествам, и по полезности.
Я вообще говорил про безвкусные помидоры. Вот они строго УГ. 100%. Но не исключаю, что это к другим продуктам тоже относится.
Андрей, вы не попутали, случайно, время, в котором живете? Негры уже давно на плантациях не работают.
А если рассуждать так, как вы рассуждаете, то и крупы никакие не нужно покупать, и макарошки и ещё много чего…
Ох, лол.: -D Пацталом просто.: -D Я, вообще, имел ввиду исправительные работы заключенных, осужденных за тяжкие и особо тяжкие, а не то, что вы подумали. Так вот, там как раз-таки именно осужденные и работают в основном, и в основном негры. Тот же Эквадор.
Как у нас на прииски в Магадан посылали по этапу, так у них на плантации посылают.
Что же до прочих продуктов — то полностью согласен, тоже есть риск нарваться на абы что. Сейчас все обрабатывается пестицидами и прочими химикатами, к сожалению… Но фрукты и овощи обрабатывают гораздо больше. Потому что поля обрабатываются в расчете на гектар, а фрукты — на квадратный метр, и доза на фруктах выше, ибо вредителей там больше.
Андрей, в Советском Союзе пестицидов было не меньше.
Да, но их применяли строго в соответствии с нормами, а сейчас разгильдяйство повсюду. Особенно в Китае скйчас дикие дозы их вносят. А оттуда к нам идет арахис, чеснрк, грибы и меого-много всего. Только это уже необходимо квалифицировать не как разгильдяйство, а как преступная халатность.
Светлана, добавлю: Но хорошо, что с оптимистическим настроем среди нас 99%!
Оптимистичный настрой — это «Я думаю, что в скором времени садоводы станут более грамотными». И я не исключаю этого.
Я же в указал реальное положение дел и общую тенденцию в целом.
И что?
Нормальная тенденция! Если вам что-то не нравится, делайте так, как считаете нужным.
Чего других-то поучать?
Точно, Люда! Я, как Игорь сказал, приобретаю, сажаю, что нравится и чего хочется.
Вот именно! Кто-то весь участок картохой засаживает, кто-то газонной травой, а кто-то одуванчиками любуется.
Еще раз. В теме я указал вот это: «Господа эксперты и просто люди понимающие, напишите, пожалуйста, что вы думаете по поводу изложенного мной и укажите свой личный опыт по данной тематике.»

В каком месте тут призыв кого-либо к чему-либо?
Ну так просто люди вам и отвечают, что у каждого свои предпочтения. Но вы в каждом комментарии снова пытаетесь их убедить, что болявая черемуха лучше красивой туи, ели или можжевельника.
Дело не в конкретных породах и сортах, а в целом. Основные тезисы я указал в шапке темы.
Мне с детства нравятся туи Колумны. Поэтому сразу посадил и в своем доме, как только построил. И две коники. Кто-то тоже говорил, что туи — кладбищенские деревья. Про себя послал в пеший этотический тур и продолжаю растить.
Не видела на наших кладбищах ни одной туи. А вот сосен и березок полно!
Я тоже не припомню туй на кладбищах
Сейчас стали появляться, последние лет 10. А на старых кладбищах и я не встречал. Но острые языки почему-то туи зовут «кладбищенскими».
Мне кажется, их и сажать-то начали, потому что так называют. А не наоборот.
Потому что раньше этого помешательства не было, вот и нет их на старых кладбищах. Там обычно преобладают клены, дубы, березы и прочие лиственные наши породы. А со временем стали высаживать всё подряд… Особенно всякие экзотические цветы и кустарники. Даже больше, чем те же туи.
Да, стараются даже на кладбище выпендренуться перед «соседями».
Тенденция нездоровая. Очевидно ж.
А то что женщины теперь ходят в брюках, а не юбках — тоже ненормально по вашему? )) Тоже внушено и навеяно модой? )
Мне глубоко пофиг на моду, я даже не в курсе, что сейчас модно. Помнится, не так давно в моде были рваные джинсы (как будто собака глодала). По мне такая мода — идиотизм. Женщины в брюках выглядят классно. Особенно высокие и старше 25-ти лет. Охрененно.
Вот сколько туй на новых могилах (фото 1) и на старых (фото 2). На старых туй нет. Там березы одни. Поэтому я небезосновательно говорю, что туя — кладбищенское дерево и в последнее время их стали гораздо больше высаживать везде — что на кладбищах, что на участках.

Фото1

Фото2
Если начнут высаживать на кладбищах яблони, вы тоже посчитаете их кладбищенскими деревьями?
Если бы они до этого не считались садовыми — да. С другой стороны, там что только не высаживают (десятки разных видов кустов и деревьев) и их же также высаживают и в других местах (парки, сады, аллеи), и никто не считает часто высаживающиеся в том числе на кладбищах породы кладбищенскими. А вот туя почему-то считается.
В детстве меня поразило большое количество сирени и роз на сельском кладбище. Сейчас сажают туи. Что будут сажать лет через 50? По-моему это просто мода!
Да понятно, но меньше ж гораздо было. Простой пример: раньше, почти век назад, выпивали только мужики, в возрасте, крепкие, работяги, да и то по большим праздникам, и никто не напивался до состояния нестояния. Спустя время пить стали больше, но не было такого бардака, как сейчас. Сейчас тотальное пьянство. Пьют почти все, кроме старых людей (да и старых сейчас много пьет). Пьют дети, женщины, в т. ч. беременные, подростки, алкашей немерено, они во всех социальных слоях. А всего-то прошел один век. И стало тотальное пьянство. А отчего это произошло? От промывания мозгов, любдям втирают, что умеренно пить не только не опасно, но даже полезно. И пипл хавает… Так и раньше — люди умели делать все дела по хозяйству, а сейчас таких людей так же мало, как мало отличников в классе средней школы. И так во всем, если поразмышлять. Мы катимся куда-то в тотальную деградацию. И страдаем не только мы, но и всё. что нас окружает.
У вас все пьют, а у нас все работают… Приезжих 80% населения, им не до пития, им бы квартиру оплатить. Да и у местных та же проблема, где жить и на что… Хорошо, когда все есть, и где пить и на что…
Я открою секрет: во многих регионах так. Но не везде это видно прям на виду, скажем так. В подмосковье же совсем другая история. Туда устремляются целеустремленные, амбициозные (в основном) люди, а не алкоты. Последние же сидят в своих захолустьях и деградируют. Ну да пофиг на них. Я просто привел пример, а не шоб углубляться еще в эту тему.
Вы в каком окружении живёте, что у вас алкаши кругом? Я выхожу на улицу и вижу нормальных людей, здоровую молодёжь.Нет, конечно проблема и пьянства и наркомании не ушла, но и ненастолько всё плохо, чтобы огульно хаять всех.
Кстати, у нас в последние лет десять дачи в основном молодежь покупает. Ни разу в округе не видела, чтобы они пьянки и дебоши устраивали. ну бывает, собираются, отмечают какие-нибудь праздники. Но это бывает раз-два за лето.
У нас в городе садоводства как то потихоньку сошли на нет, осталась пара СНТ. Молодёжь в основном берут участки под ИЖС, либо покупают старые дома с участками, строятся, огороды сажают, живность содержат.
Если перечитать внимательно вот это «Сейчас тотальное пьянство. Пьют почти все, кроме старых людей (да и старых сейчас много пьет). Пьют дети, женщины, в т. ч. беременные, подростки, алкашей немерено, они во всех социальных слоях» и чуть вдуматься, то из этого не следует «у вас алкаши кругом… огульно хаять всех».
Про абсолютно всех речь не идет.
Я тоже на улице вижу разных людей, но то, что мы видим — не является реальным положением вещей. Не так ли. И еще: то, чего мы не видим или не знаем — не значит, что этого особо нет.
И да: я привел это как пример, а не шоб углубляться в эту тематику.
Ой! Ира, а вы где в Новосибирске жили? Кстати, у нас тополя вдоль трасс периодически обрезают. Практически полностью все ветки удаляют. На след.лето они стоят уже круглыми шариками, а еще года через два обрастают опять.
Люда, я в Академгородке училась, там же замуж вышла и жила в Советском районе: и в «верхней зоне» Академгородка, и на левом берегу (полгода), и в районе Д (на проспекте Строителей). Вот недалеко от Строителей есть Бульвар молодежи, там я видела эти бедные деревья. Надеюсь, названия не переврала — 30 лет прошло с тех пор
Ничего не изменилось за 30 лет. И проспект Строителей, и Бульвар Молодёжи на месте. И деревья растут. И так же их периодически подстригают.
Мое детство и юность там прошли. Хоть и жила и до сих пор живу в соседнем Первомайском. В верхней зоне у меня дядя родной жил, а в Ща тётушка.
Интересно отметить, что моя настольная книга «Хвойные растения в дизайне сада» принадлежит именно перу Марковского.
Когда перебегаешь дорогу в неположенном месте, ты понимаешь, что это плохо, но ты же все равно перебегаешь по каким-то причинам (лень, спешишь, устал и т. д.). Ну и взгляды могут со временем меняться, не? То, что интересно в 20 — нафиг не нужно в 30. А что нужно в 30 — уже не так актуально в 40.
Книгу не читала, а хотелось бы, ибо несколько хвойных у меня растут. Помнится, меня удивила фраза Марковского на лекции: «Хвойные горят ВСЕ! В той или иной степени». В смысле, что могут все подгорать весной, зависит от многих причин. Всегда рекомендовал, что наиболее устойчиво в нашем климате. Помнится, что не советовал новые сорта примул, говорил, что «бабушкины» сорта самые лучшие. Сам выводил новые сорта флоксов. Жаль, не успела побывать на экскурсии в его саду ( только виртуально). Так безвременно ушел...
У нас на участке растёт пихта сибирская из леса. Вот с ней ничего не делается- красивая зелёная круглый год
И многие могут так сказать про свое растение. А у кого-то именно это хвойное горит. Наверно, Марковский не придумал этот факт.
«Горит» если только далеко за пределами своего ареала. Наши лесные деревья, за исключением можжевельника от солнца и мороза не страдают.
Кедровая сосна у него же названа исключительно морозостойкой, но очень капризной в культуре, и судя по тому, что я видел — так и есть. Гореть не горит, но чахнет и хворает. А кедровый стланик в европейской России вообще вырастить почти невозможно — выкашивается грибными болезнями на стадии всходов.
Кедровая сосна именно? Или кедр? Я думал, он неприхотливый, как и сосна.
Собственно кедры, Cedrus, то есть ливанский. атласский, гималайский и короткоиглый, могут в России расти лишь на ЮБК и в районе Сочи. Их семена мелки и несъедобны, а сами они больше похожи на разлапистые ели.
Сосна кедровая сибирская Pinus cembra sibirica, известная подавляющему множеству россиян как «сибирский кедр», схожа с настоящими кедрами лишь размерами и мягкой ароматной древесиной.
Неприхотлив «сибирский кедр» лишь на своей родине. В европейской части он страдает от плохо дренированных переувлажненных почв и грибковых заболеваний.
Во-во. Да куча нюансов. И чтобы расставить все точки над «I», надо знать историю. Всю. Как что было. А то получается, что один пырнул тупо у землю и все растет, а другой лелеял и у него попропало и тут все «О, а как так-то!?» А второй умалчивает про то, что он удобрений туда насыпал не тех (по незнанию) и еще и залил водой…
Потому что она из леса. И кстати, забыл указать, что траблы с саженцами бывают именно с теми, что из питомников (как ни странно), а не лесными. Подозреваю (и скорее всего это так и есть), что те, кто высаживает к себе из леса — в теме и все основные моменты про это знают, а те, кто берет в питомниках — профаны по большей части и у них траблы даже с саженцами с закрытой корневой происходят. Потому что они могут неправильно высаживать, неправильно ухаживать, или просто допускать ряд ошибок. Даже хорошие продукты можно испортить, неправильно их приготовив. Так и тут.
У меня на участке растёт пижма из семян, которые прислал Юрий Борисович. Вот такая память о нем
Андрей, я никакой не господин. Если горько хочется — то сударь)))
Вот вообще не понимаю, показателем чего и что должно стать! Я сажаю деревья по одной простой причине: мне нравится. Я получаю от этого удовольствие. То, что дерево приносит пользу или дает урожай — это очень хорошо. Если оно просто красивое — и то ладно.
Гнаться за рекламой и соседом — такого не понимаю. Да, такое есть, особенно в дачных поселках, где горожане ничего не понимая берут всё подряд. Потому что реклама или у соседа. Но ведь не все же так.
Кстати, яблоня срастётся и с рябиной. Но живет такой франкенштейн недолго. И даже здесь есть люди, которые считают, что это нормально. Но я не считаю это нормальным.
Я тоже получаю удовольствие от посадки деревьев. И не только от этого, а от сада и всех работ в нем в целом. Есть вещи очень приятные (обрезка, сбор урожая), а есть не очень (прополка травы и т. д.).
Я и не говорю, что всё так, но этого слишком много, вот в чем дело. И всё больше становится. Вспомните сады 20 лет назад и сейчас. Раньше такого не было. И обрезали лучше, и деревья высаживали осознаннее. А сейчас? Сплошные пеньки, клены попиленные и непойми что в саду…
Да, рябина — не такой универсальный подвой, как боярышник или «Антоновка», или просто дикая яблоня, но привить грушу на рябину (и даже на айву) — лучше, чем грушу на яблоню. И уж тем более лучше, чем яблоню на грушу. Парадоксально, но это так.
З.Ы.: Я написал «господин», потому что по роду деятельности так общаюсь. «Господа присяжные заседатели», или «Господа, приветствую всех». Привычка.
Декоративные — это миндаль. А персик плодовое. Очевидно же. Нет, яблоня и персик такие же разные, как мужчина и женщина. Между ними нет ничего общего, кроме того, что и то и то — дерево и оба плодовые. На этом сходства заканчиваются.
безусловно, яблоня и персик совсем разные культуры, имелся ввиду объём урожая.))), разница больше чем мужчина и женщина… кот и собака… только что млекопитающие)))
Почему это миндаль декоративное? Хотя есть и декоративный, конечно. Вот, например, миндаль, обещают 15-19 кг с растения.
Ну так им продать надо (нет-нет, я не имею ничего против этого питомника, сайта и т. д.). Просто такое выражение, и оно о том, что к ряду вещей стоит относиться если не скептически, то хотя бы критически; не стоит принимать всё на веру, особенно если особо не шаришь в том или ином вопросе).
Конечно, если он реально такой урожайный, то это здорово и вообще офигенно. Но, к сожалению, исходя из многолетнего опыта разных людей (в том числе профессионалов, а не только любителей) — заявленное зачастую не соответствует… Так вот.
Иначе говоря, раз 20 попробовал разное — в четырех случаях реально успех (соответствует заявленному) (цифры конечно условные).

А почему декоративный? Потому что в ЦЧР он особо не дает плодов. В смысле, они не вызревают или вообще не завязываются либо опадают.
А демонстрироваться может как угодно. И высокоурожайный, и скороплодный. И пр. пр…

В любом случае, миндаль, видимо, весь красиво цветет. Именно поэтому он считается скорее декоративным именно у нас. А на юге (Ростов и пр.) — там и рожает неплохо, скорей всего.
Саша, у нас говорят, что из косточки — лет 8. Из косточки они и самые здоровые получаются (обычная болезнь — курчавость листьев)
У нас корнесобственные не зимуют. И на миндале тоже. А на алыче нормально. Но на алучу не все сорта хорошо приживаются.
Я как-то вздумал вырастить персик в кадочной культуре. Пишут, что он для этого лучше всех подходит из плодовых, а сеянцы крайне скороплодны.
Курчавость проявилась на третьем по счету настоящем листе сеянца! Это при том, что у нас персики только в гастрономах.… Оттуда и косточку взял.
Мой персик дал сигнальный урожай на 4й год. (Покупал трехлетку) Сорт не знаю, привит на алычу.
Мои персики из косточки зацвели на третий год после посева. Абрикос у мамы в Гродно — на четвёртый.
Это никто и не отрицает. Я говорю о том, что практической пользы от них просто нет. Как и от других (нехвойных) декоративных растений.
Хотя. Насчет малоуходности — смотря что высажено. если светолюбивые — типа сосны там, лиственницы — и глазом не моргнешь, как засохнет в тени. Тем же соснам нужна песчаная, кислая почва, нужно вносить много песка и хвои. А черемуху — как говорили на Руси «пырнул у землю — они и растет». И она гораздо красивее. Но помешательство именно на хвойных, а не на бульдонежах, черемухах (ну, форзиция не в счет — ее и правда сейчас везде завались).
Фу, какой вы противный Практическая польза это не только набить желудок, а потом этим сходить в туалет. Зачем мне 10 яблонь на участке? Мы от одной замучиваемся излишки выбрасывать. А от декоративных растений я получу чистый воздух и удовольствие эстетическое, и оно гораздо полезнее чревоугодия, являющегося кстати страшным грехом. А засадить участок картошкой и яблонями удел тёмных недалёких людей.
Ну вот черемуху я как раз не люблю. Красива она неделю в году, в другое время без слез не взглянешь — настолько болючая. За огородом начинается приречная урёма, где ольхи и черемухи примерно поровну, можно и наглядеться и нанюхаться, не занимая места в саду.
Виргинскую, правда. посеял, Прошлой осенью наконец высадил из горшков на постоянные места и, гляжу. уже бутоны набирает. У неё ягоды ощутимо вкуснее. да и болезней меньше.
Горная сосна у нас растет в обычной земле, выглядит прекрасно. Ничего, кроме перегноя «к соседям» не вносим. Хотелось бы сортовыми обзавестись, но они очень дорогие по нашим меркам.
Сосна горная в компании туи "тедди". На переднем плане — тсуга.
Что-то я не узнаю Тэдди. Почему не кругленькая? У меня Тэдди сильно подгорала, хотя и была на солнце всего пару часов в день. Два года назад пересадила ее в полную тень, и там она себя прекрасно чувствует.
А кипарисовик Лукас всегда хорошо рос на полном солнце, а этой весной макушка сгорела. Я его никогда не притеняла на зиму…
Они не из нашего ареала?
Мне тоже кажется, что это не Тэдди… У меня Тэдди круглая.
Я под таким названием купил. Насколько помню — у Смирнова из Владимира. Посмотрел фото — действительно непохожи.
Хвоя у саженца долго была игольчатой, году эдак на 7-м начала переходить в чешуйчатую.
Просмотрел другие сорта туи в ЭДСР — больше всего похожа на Рейнголд, только не такая яркая. Чисто зеленой она никогда не была, всегда с коричневым оттенком.
Может, это сеянец от какой-то сортовой? Но вообще-то онр размножается хорошо, особенно отводками.
Барон, я не знаю как у вас, но у нас черемуха это еще потрясающий рассадник для всяких вредителей.
И страшна она, это точно, после цветения
У нас соседи по всей округе виргинскую насадили, потом многие спилили,
я оставила одну — ягодки крупные, вкусные, добавлять в компоты хорошо,
если нынче заведётся тля, в смысле муравьи натаскают, то же спилю.
Наташ, помимо тли, у нас какие-то гусеницы в кошмарных количествах на нее вешались и расползались по участкам потом. Но начиналось все с черемухи. Это еще на старой даче было. В итоге, дедушке надоело и он ее вырубил всю)
Юль, видела я этих гусениц на уличной черёмухе — что то невероятное((
просто полчища кишели, и паутина висела кругом,
но на нашей их не было.
Вот-вот, это как картинка из кошмарного сна любого садовода(((
Серые такие со светлыми полосками по хребту и дружно прям шагали((
Я не понимаю, почему вы не эксперт (нет знака)? Ваши ответы настолько информативны, полны, правильны (сразу видно, что вы не просто в теме, а глубоко в теме). Приятно читать такие посты, как ваши (ну и еще других экспертов тут).
Но сколько информации до людей доходит еще — вот вопрос…
На самом деле таких рассадников много. А если взять яблоню со сливой и вишней, то в сумме на них столько вредителей и болезней, что на их фоне меркнет даже черемуха…
Хвойные зачастую заметно дороже, да. В том-то и дело. Поэтому приходится черенковать (те же туи, можжевельник и пр., а что не укореняется (ели, лиственница — высаживать из семян). Да, долго, ну а что делать. Или потратиться на сотку сразу, или подождать три-четыре года (тем более, что это не к спеху). Я выбрал второе (траты на всякую бороду надоели).
В низинах полно черемухи и ольхи. И ивы. Хорошо, если рядом урёма или типо того. А если рядом леса и поля? (Гимн аж вспомнил). Мы ж как устроены? Ценим то, чего рядом нет или чего мало, и то, что трудней достается. А бесплатно не ценится…
Мой участок находится практически в конце улицы. И пока еду до него, любуюсь белоснежными шарами Буль де неж. А вы говорите, что на ней никто не помешан.
Кстати, по вашей теории, от нее тоже толку никакого. Ее плоды ведь нельзя есть.
В сумме бульданеж + сирень + форзиция, наверное, все равно не равно сумме хвойных. Настолько их много у многих. Я об этом. Но, может, я ошибаюсь и где-то ваще полно бульданежа, а хвойных мало. Впрочем, скорее всего, так и есть. Просто везде по-разному.
Читаю, читаю, терплю и молчу… Нет, не смолчала… Не всё в жизни измеряется «практической пользой»!
Я также не собираюсь никого переубеждать в чем бы то ни было. Что сажают — то сажают. Мне пофиг, что у кого растет. Я продублирую тут еще раз для тех, кто не понял: «Господа эксперты и просто люди понимающие, напишите, пожалуйста, что вы думаете по поводу изложенного мной и укажите свой личный опыт по данной тематике.»

Пьяница — человек, систематически употребляющий алкоголь и который будет мягко говоря не в настроении, если по каким-то причинам он не сможет выпить очередную дозу. Все, кто не попадает под этот критерий — не пьяницы.

Про дураков в школе не понял, к чему это, но да ладно.
Андрей, ты даже не запоминаешь что пишешь, а потом не понимаешь Не ты ли это написал?

Да понятно, но меньше ж гораздо было. Простой пример: раньше, почти век назад, выпивали только мужики, в возрасте, крепкие, работяги, да и то по большим праздникам, и никто не напивался до состояния нестояния. Спустя время пить стали больше, но не было такого бардака, как сейчас. Сейчас тотальное пьянство. Пьют почти все, кроме старых людей (да и старых сейчас много пьет). Пьют дети, женщины, в т. ч. беременные, подростки, алкашей немерено, они во всех социальных слоях. А всего-то прошел один век. И стало тотальное пьянство. А отчего это произошло? От промывания мозгов, любдям втирают, что умеренно пить не только не опасно, но даже полезно. И пипл хавает… Так и раньше — люди умели делать все дела по хозяйству, а сейчас таких людей так же мало, как мало отличников в классе средней школы. И так во всем, если поразмышлять. Мы катимся куда-то в тотальную деградацию. И страдаем не только мы, но и всё. что нас окружает.

Источник: Поделитесь своим мнением по поводу неплодовых растений на участках
Я вполне могу упустить ряд моментов, ибо много нюансов.
Отличников сейчас очень мало. Не то, что раньше…
Но зачем это копировать? Флуд разводить лишний раз.

score 8 · Answer 1 · 2021-05-03T18:00:37+03:00

Я думаю, что на вкус и цвет билетов нет

score 7 · Answer 2 · 2021-05-03T18:20:22+03:00

Каждому — свое!

score 9 · Answer 3 · 2021-05-03T19:40:11+03:00

Какое счастье, что все мы разные!

score 18 · Answer 4 · 2021-05-03T19:47:28+03:00

Что мне нравится, то и сажаю! И кто это считает тую кладбищенским деревом? Я что, на каждого идиота оглядываться должен?

score 9 · Answer 5 · 2021-05-03T19:50:03+03:00

Андрей, по порядку. Хвойные — вечнозеленые, для людей, которые и зимой на дачу наведуются — «обещание лета». Лично у меня из туи — зеленая изгородь возле терассы, там птички любят гнезда вить. Можжевельники убрала — из-за груши (ржавчина) и аллергии (после прикосновения воспаление было) Стелющуюся сосну (красивая была, а запах какой в жару был! — пионерское детство напоминал — не желудком единым...) пришлось убрать после того, как косули начали ее объедать. Штамбовая роза — не замерзла бы, радовала бы до сих пор (плюс подарок от коллег, когда меняла место работы — приятно, когда твое отношение возвращается назад). Штамбовая малина — это просто способ формировки малины, не знаю, почему она дoлжна быть менее долговечной или малоурожайной. Карликовые деревья — персик у меня карликовый: могу от заморозков да косуль (у нас тут свой зоопарк) в мешок укрыть, большие деревья попадали под мороз. Сейчас бы и абрикос такой же завела, а поскольку посадила «нормальное» дерево — в прошлом году начала формировать под карлик (с 4 метров до 2) Груша у меня тоже есть карликовая (та же история, что и с персиком) — урожайностью довольна) Опять же — на сад можно больше видов-сортов напихать (с сортами можно еще прививками дело решить). Рябина — у нас в поселке посадили на дорожках различные деревья, в том числе рябина есть — изюмная (не спрашивайте сорт по русски) — кисло-сладкая без всякого мороза, я — конкурент птицам, как делаю обход поселка осенью, всегда горсточку-две этой рябины рву. Черноплодка — с ней и рядом не стояла. Да, еще — у над новая напасть завелась: плодовая мушка. Сейчас стараюсь смородину, крыжовник перевести в штамбовую форму: мушка портит практически все ягодные, думаю, что спасти урожай можно лишь запихав рестения в непроницаемый для мушек мешок — с кустом или большим деревом это проблематично

score 6 · Answer 6 · 2021-05-03T21:13:16+03:00

Андрей, согласна с Вами. По большей части это дань моде и рекламе. А как простому садоводу, не имеющему достаточно знаний, устоять против красивых картинок и соблазнительных рассказов?
Был у нас в Питере замечательный аыдающийся Садовод Юрий Борисович Марковский. Он на своих лекциях всегда упоминал новомодные растения, которые не стоит у нас сажать. Всегда говорил: «А оно нам надо?» Ратовал за старые сорта. И критиковал всякие «альпийские горки», навороченные водоемы, розы…
Сотни прекрасных старых цветов, о которых постепенно забывают.
Я и сама, бывает западаю на что-то экзотическое, но не южное, в предвкушении от выращивания, цветения, удовольствия от разглядывания. А что делать? Как остановить это безумие под названием «Хочу»? Болезнь не излечима...

score 7 · Answer 7 · 2021-05-03T21:44:35+03:00

Вот, Андрей, по поводу персиков вы не правы! У меня персик в условиях пригорода Брянска два года отлично плодоносит и хорошо себя ощущует. Даже эту зиму перенес без проблем. Несколько перегруженных в прошлом году ветвей плохо перезимовали. И все. Распускается хорошо.
Что касается плодов. Таких офигительно вкусных персиков я не покупал НИКОГДА! Очень ароматные и сладкие! Без проблем вызревают в августе. Может быть на родине они и вкуснее, но я в южных садах персики не кушал, потому сравнить не с чем. А в магазинах продают жалкое подобие персика.
Малиновые деревья — это обычная малина. Совсем претензий не вижу. Малина как малина.
Из хвойных у меня растет пара туй типа Колумна. Они мне визуально очень нравились всегда, поэтому и посадил. И еще две ёлочки Коники — тоже очень декоративные и мне нравятся!

score 0 · Answer 8 · 2021-05-03T21:51:10+03:00

Андрей, вот с персиками очень интересно, думал что они скорее декоративно--коллекционные, а сколько времени понадобилось что бы вырастить плодоносное персиковое дерево и приблизительно какой урожай, правильно ли догадываюсь что сопастовимо с яблоней?)

score 8 · Answer 9 · 2021-05-03T23:55:51+03:00

Про штамбы и колонны согласен, про хвойные — категорически нет. Очень интересная и красивая группа растений. Большой плюс — малоуходная, цветник с ними выглядит хорошо все бесснежное время. Если, конечно, выбирать с умом виды и сорта.

score 16 · Answer 10 · 2021-05-04T09:40:26+03:00

Ох, Андрей!

Прочитала я твой опус и хотела пройти мимо, но… вернулась

И вот шо имею сказать: Если не дано тебе понять «тотального помешательства», то здесь тебе никто не доктор, однозначно

. Здесь собралось подавляющее большинство как раз таки «помешанных» и они тебя не станут уговаривать «поменять веру» поскольку понимают что это бесполезно, а значит и время не стоит на это тратить.) Я, например, у себя в саду хочу и буду выращивать то, что греет и радует мою душу и глаза. Мне там должно быть уютно, хорошо, спокойно и т.д. и т.п. и какое мне дело до того, что хочет видеть во всех садах мира Андрей Картамышев?!

Это первое!
Дальше. Мне за жизнь довелось жить в разных уголках Советского Союза и нигде меня не окружали беспробудно пьющие бездельники, неумёхи и тунеядцы. Может каждый видит и ищет то что хочет? Надо сказать что я сама люблю посидеть и выпить в теплой дружеской компании (раньше больше

), но к тому о чем ты пишешь это не имеет никакого отношения. Хотя… может для тебя каждый кто хоть раз держал в руке бокал- пьяница, не исключаю такого.
И третье, насчет дураков в средних школах. Когда выпускалась моя старшая дочь, то из 25-ти выпускников ее класса 11-ть были золотыми медалистами, остальные имели близкие к этому показатели. За весь срок обучения я ни разу в школе не встретила ни одного дурака. Когда выпускалась младшая дочь в их выпуске было поменьше золотых медалистов, но было огромное количество победителей олимпиад разного уровня. И вот в этот раз я действительно видела неадекватного ребенка, в первом классе. Три месяца с ним помучились и перевели в соответствующую его развитию школу. Так что ответственно заявляю -в наших школах полно умных, талантливых и весьма одаренный детей. Подумаешь, «Война и мир» повергает их в ужас от того что это надо прочесть

Это в жизни не главное!

Комментарии к записи (стр. 1)

Пожалуйста, оставьте комментарий

Добавить комментарий к записи