Путешествие по участку в ожидании кадастрового инженера

Землевладелец – звучит гордо. Но, как известно, у прав, в том числе и права собственности, есть и обратная сторона – обязанности. И одна из обязанностей землевладельца – использовать земли, ему принадлежащие, по назначению.
 
Когда мы покупали дом, предыдущие владельцы участок не межевали. В документах просто указана площадь: 10300 квадратных метров. Это значит – сто три сотки или гектар и три сотки.

Наш дом. Зима
Наш дом. Зима

Как оказалось, потребовалось довольно продолжительное время, чтобы просто привыкнуть к такому обширному личному пространству – мы до сих пор ходим «на край света» к дальнему концу участка.
 
Сегодня мы в очередной раз пошли «в путешествие». Приглашаю прогуляться с нами – ничего особо интересного не обещаю, но снега и зарослей будет достаточно.

Чего это мы отправились гулять

Ну, во-первых, день хороший – ещё зима, но уже явно наметился перелом. Весной пока не пахнет, но ощущение, что она совсем рядом и уже дышит в затылок.
 
Снег потяжелел, осел и весь испещрён следами и результатами звериной жизнедеятельности: зайцы, косули, лисы, может, ещё кто-нибудь – я не специалист-следопыт. Но погрызенных деревьев не заметно: может, потому что деревья в саду старые, или вокруг много другой вкусной еды – снег в этом году неглубокий, и легко отрыть яблоки.

Во-вторых, погреть чувство собственника: приятно долго, проваливаясь в сугробы, идти до края своих владений, а потом так же долго возвращаться обратно, прийти в тёплый дом, где топится печка, и выпить кофе.

Следы косули в огороде
Следы косули в огороде

После тесноты города, когда в непосредственной близости — буквально в нескольких метрах, а то и ближе — вокруг тебя всегда есть люди: идущие вместе с тобой по тротуару, теснящиеся рядом в пробке в своих автомобилях, коллеги по офису, покупатели в торговом центре, пассажиры метро или соседи в многоквартирном доме – осознание того, что на несколько десятков метров вокруг тебя никого постороннего нет, долгое время попросту «выносит мозг».
 
Нам этот простор «выносил мозги» почти три года: только сейчас наш горизонт расширился, и мы наконец-то стали мыслить о своём житье и жилье более широко. И дуб со старой баней, находящиеся в первой трети участка, перестали быть где-то на краю земли и стали восприниматься «рядом с домом».

Дуб
Дуб и старая баня

Хотя, как выяснилось, ещё не достаточно широко, чтобы освоить весь участок. Что нам и «поставили на вид» чиновники из отдела землепользования. Про явление чиновника и выписанное им предписание я уже довольно подробно рассказала в комментариях к статье Огородный Каркассон: собери свою грядку, отвечая на вопрос Кати (EkaterinaFedorovich).

В двух словах: у нас земля под личное подсобное хозяйство (ЛПХ), приусадебный участок и полевой. Значит, по закону, мы должны их использовать для ведения личного подсобного хозяйства – то есть, выращивания сада, устройства огорода, разведения бахчи, содержания животных и птицы или выращивания технических культур.
 
Если личное подсобное хозяйство не ведётся или ведётся недостаточно эффективно – это является нарушением Земельного Кодекса РФ (№294-ФЗ). Нарушитель может быть оштрафован (как минимум, на 10000 рублей), а в случае злостного невыполнения требований, лишён земельного участка по решению суда – земля будет выставлена на торги, и бывший владелец получит 40% от кадастровой стоимости.
 
Закон суров, но это закон. А сейчас, с января 2017 года, вступают в силу поправки к закону, направленные на ускорение процедуры изъятия земель сельхозназначения, не используемых для сельского хозяйства.

Конечно, в первую очередь, этот закон направлен на крупных собственников – на участки, которые были выкуплены для перевода в другой статус, под строительство коттеджных посёлков, к примеру. А после запрета перевода сельхозугодий в иной статус эти скупленные земли сельхозназначения стали неликвидны. Но под этот закон подпадают и мелкие собственники, то есть и мы.

Так что три года, которые нам потребовались «на раскачку», осмысление масштабов собственных владений и произведённых перемен в своей жизни – это как раз тот срок, который в законодательстве отведён для начала эффективного и по делу использования земли. И мы его исчерпали.

Наш сад
Вид от дуба на дом с дальнего конца сада

Сад у нас есть – старый, оставшийся от прежних хозяев – мы его, в меру своих знаний, пытаемся обновить. Огород тоже завели. Есть и небольшая живность – куры. Проблема только в неосвоенном полевом участке. Это, собственно, и есть третья причина прогулки: к нам едет кадастровый инженер.
 

К нам едет кадастровый инженер

Как я уже говорила выше, участок мы купили не межёванный. То есть, если с приусадебным ещё понятно – слева и справа соседи, есть немного забора, в целом ясно, где твой огород, а где соседский, то с полевым– полный космос: межи у соседей тоже нет. Поэтому мы толком не знаем, где, собственно, нужно это личное подсобное хозяйство на полевом участке заводить – ввиду неясной картины границ этого самого участка.

Ну, и кроме этого, опять же, законы: с 2018 года для совершения сделок с недвижимостью межевание обязательно. Сделок пока не планируем, но, опять же, всплывает интерес к нам отдела землепользования – чиновница, посетившая нас в прошлом году, первым делом спросила: «Почему не сделали межевание?».

Вид с задов огорода - с наезженной развязки. Справа - наш дом, слева - соседский
Вид с задов огорода – с наезженной развязки. Справа – наш дом, слева – соседский

А ещё есть проблема недопонимания с соседкой. Наша непосредственная соседка – бывшая владелица нашего участка. Пока они не продали нам дом, они на свой полевой огород, расположенный за нашим (тогда ещё – за их) участком, по своей земле (а теперь – нашей) ездили.
 
Теперь они дом продали, но перестать ездить уже по чужому (нашему) участку не хотят. И ладно бы, ездили с краю. Но до половины едут по краю, а с середины (от разрушенной бани) – по диагонали. Потом, возвращаясь со своего полевого участка на свой приусадебный, соседний с нами, едут по другой диагонали. А затем выезжают обратно — уже по третьей.
 
На задах нашего огорода они накатали целую «развязку». Да и дороги, как таковой, нет ни на картах, ни в реальности. По весне, когда в одном месте, около бани, лужа разливается, пытаясь преодолеть трясину, они раскатывают и влево, и вправо на несколько метров, а если что – рубят деревца, чтобы в грязь под колёса подстелить. На просьбу не рубить удивлённо отвечают: «Так это же клё-ё-ён!».
 
В первый год мы вежливо ждали, что они сделают себе новый проезд. Во второй – стали интересоваться, собираются ли они перестать ездить по нашей земле, на что получили ответ: «А как же ж быть?». Прошедшим летом мы сделали на спорной «дороге» прогулочный дворик для кур и вызвали кадастрового инженера.

Предмет спора с соседями - дорога
Предмет спора с соседями – «дорога»

Оказалось, вызвать кадастрового инженера – недостаточно для получения границ участка и решения проблем с соседями.
 
Мы, ничего не подозревая, пригласили кадастрового инженера по нашему району. Как только приехавший специалист по межевому делу вышел из машины, он начал требовать от нас обеспечения проезда для соседей по этой самой «дороге», обещая нарезать нам недостающие сотки где-то там, в поле.
 
Я в течение пятнадцати минут требовала, переходя в крик, приступить, наконец, к тому делу, по которому его вызвали: размечать границы нашего участка, а не дорогу для соседей на нашей земле. После часа воплей всех заинтересованных сторон, мы так и не сдвинулись дальше первого колышка.
 
Причина такого неадекватного поведения оказалась простой: вызванный инженер оказался одноклассником соседки. Пришлось отказаться от его услуг. Теперь в апреле ожидаем приезда другого – уже не местного, из Опочки. И надеемся, что следующий землемер не окажется в каких-либо родственных или приятельских отношениях с соседями – иначе придётся звать кого-нибудь из Пскова, а может, из самого Питера, например.

Тонкости межевания

Говорят, что ни делается, всё к лучшему. Никогда не сталкиваясь с межеванием, мы наивно полагали, что границы нашего участка где-то уже определены, и нам нужно только, чтобы эти границы определились в реальности и обозначились забором. Ну, и еще официально оформились в виде кадастрового паспорта.

Но не тут-то было: оказывается, свои границы мы должны обозначить сами – как считаем нужным, опираясь на границы соседей, если таковые имеются, и информацию от продавца. А прибывший инженер зафиксирует координаты углов и других опорных точек, высчитает получившуюся площадь и уточнит границы, если получилось больше или меньше нужной площади или есть претензии со стороны владельцев смежных участков. Ну, и должным образом оформит документы для регистрации их в кадастровой палате.

Вид на приусадебную часть участка
Вид на приусадебную часть участка с его дальней границы

Вот тут-то и начинается самое интересное: как я поняла из разговора с кадастровым инженером, если межевание земель и смежных участков не проведено, то действует принцип «кто первый встал, того и тапки».
 
То есть, если соседний участок явно обрабатывается, то, конечно, владелец его определён, и тут «захватить» не получится. Но, если вроде как владелец есть, но межевание не проведено и участком не пользуются, или у земель, на которые ты претендуешь, нет владельца (ни официального, ни номинального), то можно самому намерить себе участок, и кадастровый инженер зафиксирует это документально. Главное, чтобы получилось столько метров, сколько написано в документах на право собственности.

Предположительно - наш полевой участок
Предположительно – наш полевой участок

Теперь перед нами встала проблема: как так намерить, чтобы извлечь из этого максимально возможное количество плюсов. Мы насчитали, как минимум, три варианта. Есть схематичное изображение нашего участка. Выглядит оно вот так:

Схема участка — вид из космоса
Схема участка

Красный прямоугольник – 53 сотки приусадебного участка, синий – 50 соток полевого. Но теоретически, учитывая вышесказанное, можно сделать и по-другому. Например, вот так:

Второй вариант
Второй вариант

Так весь участок будет более компактным, и получается общая граница двух частей участка, а не только угол. А ещё можно так (участок станет единым, но очень вытянутым):

Третий вариант
Третий вариант

Мы склоняемся к третьему варианту, потому что, во-первых, мы получаем прямой выход к речке. Она небольшая и вся заросшая, но если её расчистить, то будет вполне себе речка. Сейчас на карте её, практически, не видно: это загогулина правее участков, загибающаяся влево. А в тех кустах, где смыкаются синий и красный прямоугольники, речка расширяется, образуя заводь.
 
А во-вторых, и в имеющемся на схеме расположении двух кусков участка, и во втором возможном варианте, мы перекрываем соседке прямой доступ к её полевому огороду. Таким образом, осознав наконец, что ездить по старой «дороге» через наш участок ей не обязательно – достаточно вырубить лишние кусты на своём и ездить через него, она получит возможность беспрепятственно попадать к себе на огород, не вступая в конфликт с соседями, то есть, с нами.

Для уменьшения возможности конфликта, мы думали при межевании уменьшить первую, приусадебную, часть участка на три метра по всей длине – то есть, на три сотки. Сейчас он по улице имеет ширину 53 метра. Отступив на три метра, мы получим «нейтральную полосу» по границе с соседкой.

Тогда, по нашему мнению, мы уже будем с ней иметь не смежные участки, а соседские. А значит, при межевании она не будет заинтересованной стороной и, по закону, не будет иметь права высказывать свои претензии при подписании акта. Вот только не могу найти информации, достаточно ли трёх метров для создания нейтральной территории.

Заросшая речка
Заросшая речка

Сейчас речка выглядит вот так. Фотографировала, стоя на льду посередине русла. Это место – как раз та заводь, которая расположена на пересечении наших приусадебного и предполагаемого полевого участков.
 
Большая часть этих кустов сейчас растёт прямо из воды, и если их срезать и почистить дно, то, мне кажется, воды будет много. Заводь продолжается и на территории приусадебного участка – видимо, раньше она вообще далеко заходила: старая, полуразрушенная сейчас баня, возможно, раньше стояла на берегу.

Старая баня. Вид с задней стороны
Старая баня. Вид с задней стороны

Сейчас от предполагаемого старого русла остались только несколько ям, которые весной заполняются водой до краёв, к концу лета она постепенно уходит, но дно всё равно всегда мокрое.
 
В этих ямах старые свалки мусора, доставшиеся нам в наследство. Частично мы их разобрали, но всё полностью ещё не очистили. В это дождливое лето воды в ямах было больше, чем обычно, поэтому расчистку пришлось приостановить.

Яма со старым мусором
Яма со старым мусором

На фото – железный хлам, которого мы за время расчистки участка сдали в металлолом почти тонну.

Ещё один факт, подтверждающий теорию о том, что раньше эта мусорная яма была частью реки, причём вполне глубокой, – второй большой дуб, который растёт на другой стороне мусорной ямы. Дубы часто растут по берегам рек. Другой наш дуб тоже растёт у воды, прямо у его основания – старый колодец, который, по-видимому, был сделан в русле ещё одного ручья-речки.
 
Сейчас летом там просто влажно, а по весне в этом месте образуется большая и глубокая лужа. А по берегам ложбины-лужи в изобилии растёт гравилат приручейный, который обычно селится по берегам рек. Гравилат растёт вдоль всего берега лужи, а выше на лужайке уже не встречается.

Мы думали большую часть этой лужи засыпать, подняв уровень грунта (сейчас там ложбина), а место вокруг колодца, наоборот, углубить, чтобы получился пруд.

Лужа, заложенная ветками
Лужа, заложенная ветками

Ветки, которые видно на фото, – для поднятия уровня почвы. Это уже не первый слой, сейчас уже даже в начале лета по этому месту можно пройти, не замочив ног. На следующей фотографии видно, что лужа, которую мы пытаемся засыпать, выходит прямо на дуб, в корнях которого – колодец. А за дубом – баня.

Лужа и дуб
Лужа и дуб

Но вернусь ко второму дубу. На одной из его ветвей (на фото видно ветку, которая обломана) была привязана тарзанка. Верёвка старая, не синтетическая. Если рассудить, то кому нужна тарзанка в зарослях? А вот на берегу речки – самое оно.

Дуб со старой тарзанкой
Дуб со старой тарзанкой

Если получится оформить границы участка с выходом к речке, и в предполагаемом пруду под первым дубом будет вода, то можно попробовать соединить эти две водные артерии. Тогда будет уже не пруд, а целое озеро.

Высокие грядки зимой
Высокие грядки зимой

Ну вот, обойдя в очередной раз все дикие заросли в наших владениях, мы наконец-то выбрались в «цивилизованную» часть участка. Это наш огород на высоких грядках.

Вот, пока и всё о планах. Когда сойдёт снег, надо будет, окончательно определившись с желаемой конфигурацией участка, поставить колышки на предполагаемой границе и дожидаться кадастрового инженера.

Буду благодарна, если посоветуете что-то относительно межевания – из собственного опыта или профессиональных знаний. Надеюсь, не слишком утомила виртуальным походом по диким зарослям и сугробам.

Запись размещена в разделах: , , , , , , , , , ,
Автор записи:
Добавили запись в избранное
lixavet lixavet и еще 2 человека




Комментарии (41)
Шикааааарно! Удачи вам в межевании и в освоении!
Спасибо!
Поздравляю!!! Я знаю, у вас все получится!!! И такое чувство, что кормушку для косуль поставите
Спасибо, Юрий. Вот как раз сегодня просмотрела ваш пост («Дачные мысли (может, не совсем трезвые)») и поняла, что, по-моему, я созрела до окончательного проекта . Поняла, что я хочу и как это должно выглядеть у нас.
Большое спасибо! Вдвойне приятно слышать это от профессионала
Наташа, про дорогу между участками надо смотреть постановления местных депутатов про нормы в населенных пунктах. У нас для деревень 3 метра. Сосед уже 3 раза забор переносил из-за этого, его обязывает комитет по землепользованию через суд.
А у меня, оказывается, тоже ЛПХ ((( да еще и + для выращивания сельскохозяйственной продукции ((( блин. Деревья плодовые 6 шт., грядок 10 шт. Остальное — газон и декоративные. Похоже это на ЛПХ, интересно?
 
Да, я тоже вот, собираюсь в администрацию. Готовлю для себя конспект вопросов. Может, и про дорогу надо спросить.
То, что у тебя ЛПХ — это ты в документах посмотрела? Вообще, пока ограничений по количеству насаждений или животин для ЛПХ нет. Ни максимальных, ни минимальных.
Ага, в документах. Хорошо, что нет, а то мне уже эти проблемы с участками поднадоели… Без насаждений хватает ((
 
Наташ, для меня, гектар земли, звучит, как – куркулизм. При моих-то, уже «целых» 10 сотках, гектар – это целое царство. Я даже не представляю себе, как можно развернуться на кой земле. По фотографиям, у вас очень даже симпатично – всё белое, снег пушистый, даже захотелось не только руку протянуть и потрогать, а поваляться в нём – ляпота! У нас по участку даже зайцы пока не бегают, не говоря уже о лисах и косулях. В селе много собак, почти в каждом дворе, да и открытых пространств почти нет, до реки метров 200, но между нею и нашим участком, ещё 2 улицы. Если и заходят в село звери, то до нас не добираются. Иметь в собственности кусочек речки – это здорово. Я думаю, что вы правильно мыслите – всё почистите, приведёте в порядок, и будет у вас открытый прекрасный водоём. Наташа, к сожалению, в межевании я ничего не понимаю, но надеюсь, что всё у вас будет хорошо.
Ирина, у нас ещё есть бобры и то ли выдры, то ли нутрии — в той самой речке, в старой ловушке для пчёл на берёзе около дома живёт семейство белок .
Мы вот тоже — никак не можем ещё избавиться от ощущения, что это — «целое царство». Поэтому пока не куркули.
Если нутрии или выдры, то можно их отловить, а вот с бобрами придётся воевать. Интересно будет вам наблюдать за белками, главное, чтоб не обносили ваши растюхи и не прятали еду в доме.
Пока, вроде, не прячут, только тырят . И не только еду. Вот месяц назад какой-то зверь унёс сразу ТРИ закрытые пачки сигарет. Одну я потом нашла, распотрошённую. А двух так и нет. Наркоманы!
Наташ, так это, наверное, птицы. Есть сороки рядом? Те точно, тащат всё, что надо и не надо.
Нет, это зверь. Пачки дома на буфете лежали. И на той, разгрызенной, были следы зубов. И зверь, крупнее мыши: три пачки за раз мышу не осилить.
Ирина! Зульфира на своих гектарах лес сажает. Скажите, а выращивание елочек для продажи перед новогодними праздниками — это целевое использование полевого участка? Или только сельскохозяйственные культуры? Ну, картофель, пшеница?
Про новогодние — не знаю. Питомник растений можно. Даже думала про это, но пока знаний не достаточно.
Елочки хороший вариант, если до полевого огорода руки дойдут не скоро. А тут посадил и растут они 10 лет, земля занята, претензий по использованию не будет.
Хороший, но как саженцы, не новогодние: боюсь, здесь нет спроса на новогодние ёлки. Ёлочных базаров в ближайших окрестностях нет: тем, кому нужна ёлка, берут её просто в лесу.
Вера, я думаю, что можно и ёлочки выращивать на продажу. Тут главное, чтоб не строили здания и сооружения, а использовали землю под растения. Тем более, что ёлочки надо выращивать не один год, а десяток лет.
Ели растут медленно. И срубив её нет гарантии реализации. А вот можжевельники и различные декоративные кустарники расходятся и требуют минимальных вложений. как-то судьба свела с хозяином питомника, он так начинал.
Смеюсь) Согласна с Ирой насчет куркулей))
Наташ, ну в целом я также считаю, что «кто первый встал, того и тапки» в случае только, если не было ранее генплана нарезки вашей местности. Насчет отступа от соседей.., если Вы указываете, что у вас вокруг — земли общего пользования, то все это «проканает» в случае утверждения этой схемы местной администрации и согласования ими же границ… А соседка, когда надумает делать межевание, уже будет вынуждена либо «лепиться» к вам, к той границе, что вы указали, либо оставлять проезд.,,
Вообще, в данной ситуации проблему вижу только в непонятной ситуации с Кадастровым инженером… Почему вы тянете до апреля?! Ну и.., насчет дороги для соседки… Да, должны оставить.., если иной дороги нет, конечно.,.
Ну и..., подытожив… Классно у Вас ))))
Спасибо!
Не знаю, как на счёт генплана — это же деревня, она уже век, как минимум тут стоит. На фундаменте нашего дома есть выложенная дата: 1915. По слухам — там, где речка, о которой рассказывала, раньше было гумно. К нему вела дорога, мощёная каменными валунами. Сейчас она заросла — сантиметров двадцать земли уже. Валуны все на месте — думали, может, отрыть, будет готовое мощение. Так она проходила через весь наш современный участок, прямо у нас под окнами, перпендикулярно современной дороге. В советское время тоже как-то было по другому.
Соседка, как раз, сделала межевание — почему-то только четверть участка, около дома. Этот кусок у неё и так в заборе. Мы хотим отступить от её официальной межи — чтобы между нами была «ничейная» земля.
Иная дорога есть — заехать на то поле можно с двух сторон по совершенно ничейной земле, там уже конец деревни. Или по ее собственному участку. Тот дом, который она нам продала — её родительский дом. То, которым она владеет сейчас (соседский) — дом ее тётки, сестры отца. Они просто привыкли ездить там. То есть, как тропинка на огороде. А сейчас ей просто нужно вырезать заросли кустов (ольха, верба) у себя на задах огорода и она прекрасно будет попадать в поле. Только не хочет или её «заклинило» на этой старой «дороге».
Мы и думали, оставив ничейную землю между участками, что если не захочет через свой, пусть ездит по этой «нейтралке».
А до апреля — в это время снега уже нет, а травы ещё нет: удобно ходить, колышки ставить.
Наташ, ну по идее, если соседка сделала межевание, пасть даже в части, вам с ней согласовывать на нужно.., считается по закону, что если она обозначила свои границы в ГКН, то она их уже «согласовала»… Только вам все-равно нужно свои границы обозначить. Обязательно. Хотя бы проволоку натяните или сделайте забор, как в фильмах про ковбоев), оградив свое «ранчо»)
Может, вам надо самим эту дорогу для соседки сделать? Там дел-то на полчаса, если нанять трактор-бульдозер. Наверняка такой в деревне есть. А коли будет дорога, то и к вам у кадастрового инженера претензий не будет. Это я по незнанию так рассуждаю.
Мы ей предлагали сами сделать — она сказала «я против». Теперь вот хотим оставить «нейтральную полосу» между участками — там, собственно, и предлагали ей сделать новую дорогу нашими силами. Это, что интересно — более удобное место для проезда: прямая линия, проходящая между нашим и её участком, и приусадебным и полевым — по старой получается, что она объезжает наш участок. И место более сухое.
Поняли, что советоваться с ней и договариваться бесполезно. Может, когда всё успокоится, так и срежет муж кусты там и будет ей новая дорога — она (соседка) тётка-то сама по себе не плохая, только тут у неё что-то зациклилось.
Про реку — водоохранная зона там присутствует? Чтобы у вас потом не возникло с этим проблем.
Мы приглашали межевальщиков две недели назад. Нормально все замерили, сугробы им не помешали. На следующей неделе поеду денежки отдавать в обмен на докУмент)))
Нет, я думаю, это не водоохранная зона. Тем более, она проходит по границе участка, только заводью залезая на участок. Да и мы не собираемся там ничего делать — расчистить только.
Да, наверное, надо было пораньше вызвать. Но уже как-то собрались в апреле. Да и до апреля осталось то — всего-ничего!
Наташа, желаю Вам удачи в этом большом и серьёзном деле. И вдохновения, силы и терпения в освоении такого, действительно, немаленького участка.
Спасибо, Александра! Вдохновение и силы, действительно, очень пригодятся. А ещё время — его катастрофически не хватает.
Наташа, если позволите, поделюсь своим опытом. На старой усадьбе у нас тоже было много земли — пятьдесят соток. Деревня маленькая, хутора, заборов нет, дороги, накатанные местными жителями. Одна из таких дорог проходила вдоль границы нашего участка. Когда она приходила в негодность, то рядом накатывалась новая колея. Таким образом получилось, что дорога эта перерезала довольно большой угол нашего участка. Но, мы не обращали на это внимание — не перед домом же и не по огороду дорога проходит. Земли полно. Всё равно обработать — окосить такую площадь не под силу. Конфликтовать с соседями в деревне себе дороже. Неизвестно во что может вылиться конфликт, жить постоянно в состоянии стресса и зацикленности на этой ситуации очень тяжело. К тому же в деревне, как нигде сосед очень важен. Сосед в деревне, по моему — ближе родственника. В жизни всякое случается. У меня, например, случилось жить совсем одной несколько лет в глухой деревне. И если бы не соседи — не знаю, что со мной было бы. В Вашей ситуации я попробовала бы найти компромиссное решение. -))
Надеюсь, что не обидела Вас! Желаю Вам удачи и сил!
Эрика, спасибо за ваше участие и совет. Мы и не собирались конфликтовать с соседями, в первое время пытались встроиться в имеющиеся правила и привычки соседей. Но, во-первых, выяснили, что принцип «относись к людям так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе» работает только в одну сторону. А во-вторых, соседи сработали по другому принципу: «по одёжке встречают ...»: так как мы не продемонстрировали столичного «богатства» — не начали с того, что пригласили рабочих, которые быстренько снесли старый дом и начали возводить коттедж, не заказали бульдозер и тонны грунта, они (соседи), видимо сделали выводы, что и обращать внимание на нас не стоит. И начали, что называется, наглеть. В описанной истории соседи даже когда им нужно было на ближний огород, соседний с нами, стали заезжать через наш участок, чтобы машину поставить на задах огорода, вместо того, чтобы остановиться на настоящей дороге перед своей калиткой, открыть её и пройти к себе на огород.
И, как уже писала в статье, если бы они тихо-мирно ездили по краю, мы бы с этим смирились — именно потому, что земли много. Но они ездят по участку вдоль и поперёк. Не по самому огороду, конечно, но посадить что-либо на этой «развязке» невозможно — заездят. А если огородить — они возмущаются — когда мы сделали загон для кур — это стало одним из поводов ора при первом неудачном вызове кадастрового инженера. До смешного доходило: кадастровый инженер спрашивает у соседки, как бывшей владелице участка, «где граница?» она указывает место для колышка — в трёх метрах левее стоящего куриного забора. А через пять минут начинает кричать, что мы специально поставили загородку для кур, которая вплотную к хлеву, и они не могут проехать. То есть, она сама признаёт границу, но хочет ездить там, где привыкла, хотя есть возможность сделать проезд по другому. Да и ценны для нас те берёзки, которые там растут, а для них — нет.
Так что наши действия — попытка защититься от человеческого хамства.
Да, жаль, конечно. Понятно, что люди разные, у каждого своё видение. Но договариваться всё равно придётся. Вам же жить по соседству долгие годы. Сочувствую сложившейся у Вас ситуации. Мудрости и терпения Вам!
По поводу межевания, новых правил использования земель могу сказать, что новый Генеральный план уже принят и все выкладки и положения есть в местной администрации. Но, пока не дана отмашка сверху — механизм не запущен. Говорят, что это случится в начале апреля. Попробуйте сходить в администрацию, спросить у них. Знаю достоверно, что некоторые категории земель и правила их использования в новом Ген. плане изменены. Возможно, Вам как-то поможет эта информация.
Спасибо большое! Не знала. А то говорят — чего до апреля тянете, а я понять не могу, чем апрель плох . Пойду вот прямо на следующей неделе, в администрацию.
А мы наоборот ждём изменения. У нас кусочек земли в аренде СХ. Разрешённое использование — для сенокошения. Хотим его в собственность взять, но при нынешних правилах придётся расторгать договор и проходить всю процедуру по-новой через торги. С апреля же месяца категория автоматически будет ЖС.
Возможно, и Ваших краях будут кардинальные изменения по земле.
Мудрый совет, Эрика.
Наталья, благодарю, за то что делитесь опытом. Мы осенью купили дом и землю в Новоржевском районе. И мне очень интересно вот что:
1. что для Вас оказалось самым сложным, трудным при переезде и обустройстве на земле. Я так понимаю, что Вы тоже — дитя асфальта, опыта аграрного у Вас до переезда в деревню не было?
2. Насчет налога (Вы пишете, что он у Вас 200 руб). Зайдите на сайт Публичной кадастровой карты и посмотрите стоимость земли на ваш участок сейчас. Не буду утверждать, но в нашем районе кадастровая стоимость в декабре 16 г. повысилась на все земли в близлежащих деревнях почти в 4,5 раза. Ну и налог соответственно за этот год тоже увеличится. Ой, участок у Вас не размежеван. Ну тогда у кадастрового инженера спросите, или в администрации.
3. Про пчел — мы тоже планируем пасеку. Так как не собираемся убиваться на своих 1,5 Га. Есть интересный способ, требующий минимального вторжения в жизнь пчел. Вот этого автора. Сейчас у него проходит бесплатный курс обучения.
Марина, долго думала, как ответить на первый пункт вашего вопроса — что оказалось самым сложным при переезде. И, наверное, повторю ещё раз, то, что уже писала выше и раньше: ориентация в пространстве. Его оказалось много, настолько, что у меня сбилась «внутренняя рулетка»: у меня хороший глазомер, видимо, от рождения и бывшая профессия обязывает. Я могу с точностью плюс-минус пару сантиметров, не измеряя, сказать расстояние, ну, например, от угла стены до окна. Или на сколько «завалена» от вертикали стена, или ещё что-нибудь подобное. Но, как оказалось, «внутренняя рулетка» работает в пределах комнаты: на участке я ошибалась на десяток метров. И мы, «дети асфальта», замкнутого городской теснотой, к этому долго привыкали. Не подумайте, что я всю жизнь провела в замкнутом помещении, просто мне, видимо, сложно это объяснить. Но это долгое осознание накладывало отпечаток на наши действия и решения по тому или иному вопросу, к примеру. Только теперь, исходив и обмерив реальной рулеткой большУю часть своей земли, я могу сказать сколько метров от одного объекта до другого, с погрешностью уже не в десяток метров, как в начале, а в метр-два. Думаю, что окончательно осознаю размеры нашего пространства, когда погрешность вернётся к моей норме в 1-2 сантиметра
Всё остальное, включая и отсутствие аграрного опыта — просто рядовые дела: всегда чему-нибудь новому приходится учиться, какая разница, что это новое — освоение компьютерной программы или посадка огурцов. Если не получилось с первого раза, нужно учесть ошибки и сделать ещё раз.
Более того, я считаю, что хорошо что его (опыта) не было. Мысль что «я всё знаю» во многих случаях действует как шоры у лошади.
2. Про налог — да, я уже подсчитала примерно, что он вырастет до 900 рублей. Вы подтвердили мои подсчёты: увеличение в 4,5 раза как раз и получается 900 руб.
3 Про пчёл. К сожалению, ссылка, указанная вами, не открывается. Но мы и сами думали именно о таком способе пчеловодства. Ибо, боюсь, что даже запомнить всю последовательность действий в течении сезона в традиционном способе пчеловодства мне было бы сложно — я плохо запоминаю то, чего не понимаю .
Наталья, благодарю! Про ощущения от огромности площадей Вы хорошо пишете. Это действительно так, мы свои полтора гектара обошли только в третий приезд, уже оформив документы на дом с землей.

Про ульи, возможно при редактировании комментария модераторами ссылка перестала открываться. Хотя я по ней перешла. если интересно, то можно посмотреть «Ульи лежаки и Метод Перегородок Якимова (Владимирские ульи)». у него есть канал на ютубе.
Если Вас заинтересует, то мы планируем заказывать у Андрея Якимова ульи на апрель. Так как мы с Вами «почти» соседи, то можно было бы сэкономить на расходах по доставке транспортной компанией (из Владимирской области.
Спасибо за ссылку (посмотрела) и предложение! Я буду думать.
Я вообще хорошо ориентируюсь в пространстве А4 (машинописного листа) 1800 знаков. Газетная полоса — уже многовато. Сотки участка — как Галактика. Но после дачи расстояния в городе кажутся такими маленькими
Эйнштейн был прав: теория относительности — великая вещь!

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:
Другие записи про экскурсию по участку
Serdolis в личный журнал
Была у нас с мужем и дочкой мечта. Хотели мы летом не париться в городе и выезжать на природу только в отпуск на один месяц, а ощущать состояние маленького отпуска каждую неделю, чтобы лето длилось долго, купаться, загорать, чтобы отдыхать. И...
loseva_66 в личный журнал
Здравствуйте, уважаемые дачники! Сегодня мы с Вами пойдем в гости. Не ко мне, а к моей коллеге по работе. Эту удивительную женщину зовут Валентина Макаровна, или, как мы ее называем, наша Валя. Она прекрасная хозяйка, очень любит и умеет вкусно...
viksof в личный журнал
Сегодня на мою почту пришли фотографии от моих друзей из далёкой Голландии. И я рискнула их показать вам, мои дорогие семидачники. Это дом Лиди и Рина, в котором неоднократно бывала и я. Он находится в Зюдхорне (провинция Гронинген). Здесь...
И они едут в глушь, в бытовку, в поле! Первая часть и первый год Начало. А здесь вкратце расскажу, что было и что стало в этом году. Когда я приехала в апреле, то увидела нерадостную картину. Зато была тишина, и пели птички! И я поняла, что надо...
Amadeus в личный журнал
12 июля 2017 года. Сегодня выглядывает солнце, и душа требует полета. Все что-то пишут, ищут новых ощущений. Вот и мне захотелось сотворить какое-нибудь послание, может даже для потомков. Попытаюсь приоткрыть свой сад — может это кому-то...
Bernata в личный журнал
25 июля. Каждодневный утренний обход «владений». С прошлого года это стало своего рода ритуалом: сначала из-за появления очень активного щенка, который умудрялся за ночь «пересадить» по собственному усмотрению  кучу растений.., потом, когда псин...
Смотрите все материалы про экскурсию по участку: Смотреть все