Дауншифтинг, или Как мы купили дом и переехали в деревню

Написать этот пост меня подвигнул маленький семейный юбилей. Точнее это, конечно, не юбилей — три года не круглая дата. Три года назад мы жили в Питере, я работала интерьерным дизайнером. А сейчас мы живём в псковской деревне из восьми дворов. Деревня не из глухих — в половине домов люди живут постоянно, есть дети. И до райцентра с магазинами, в том числе, сетевыми («Пятёрочка»), аптеками, почтой, Сбербанком, поликлиникой, больницей, школой и двумя детскими садами всего три километра — неспешным прогулочным шагом — сорок минут. Вот по такой дороге — её регулярно подновляют, а зимой снег чистят грейдером — для школьного автобуса. 

Вон там, за ёлками в дали, мы и живём

Для местных наш переезд до сих пор остаётся загадкой: из Питера, сюда? Зачем? Первый год соседи вежливо спрашивали, когда мы планируем ехать в Санкт-Петербург — здесь есть дачники, приезжающие из Москвы или Санкт-Петербурга. Сейчас уже перестали, но всё равно не поняли.
Когда мы купили дом, переехать смогли только почти год спустя. Всё время до переезда пытались планировать, искали разную информацию. Оказалось, что мысль радикально поменять свою жизнь, переехав из города в деревню, гнездится в головах многих. И многие эту мысль воплощают. Или думают над тем, как воплотить — о чём свидетельствует даже обсуждения на этом ресурсе, например, вопрос panytany (Татьяна, Орел) "Какова себестоимость своих овощей и фруктов?".

Простая жизнь — simple living, даже стала модным течением. Хотя, "… и нет ничего нового под солнцем" (Еклессиаст. 1:9): римский император Диоклетиан и его знаменитая капуста, которая оказалась ценнее, чем власть, Диоген, занимавшийся переоценкой жизненных ценностей, живя в пифосе (большом сосуде из глины), или по-нашему, в бочке, Пробудившийся (Будда) принц Сиддхартха Гаутама, граф Лев Николаевич Толстой. Да что там, сам русский император Александр I, который вроде как инсценировал собственную смерть и отправился скитаться в образе старца Фёдора Кузьмича. Так что, получается, мы в тренде и в неплохой компании. Эта статья, наверное, попытка свести воедино всякие накопившиеся мысли и найти внятное объяснение для тех, кто ещё продолжает спрашивать почему мы так поступили.

Сразу хочу уточнить: всё ниже изложенное — моё личное мнение, никоим образом не являющееся назиданием для кого-либо. Поэтому, если кого-то мои рассуждения могут обидеть, заранее прошу прощения. 

Дауншифтинг — жизнь для себя вместо карьеры

Одно из современных модных течений и явлений в обществе — дауншифтинг. Этот термин появился лет двадцать назад, говорят, благодаря журналистке Саре Бен Бреатнах. Изначально им обозначили явление, ставшее противоположностью и логическим продолжением культуры «молодых городских профессиональных людей» — яппи. Яппи, устав от карьерной гонки, дедлайнов  и тайм-менеджмента, подались в радикально иную сторону — стали дауншифтерами. Первые дауншифтеры добровольно отказывались от карьеры и должностей топ-менеджеров, переходя на более низкие должности в обмен на уменьшение ответственности и количества обязанностей, а то и вовсе становились почтальонами или работниками небольших предприятий — без ответственности, но и без большого дохода, а значит, и без привычного образа жизни. Вообще-то, «downshifting» по-английски обозначает замедление какого-либо процесса или переключение коробки передач машины на более низкую скорость.
Популярность дауншифтинга теперь становится головной болью менеджеров по кадрам: если раньше они беспокоились о том, что ценный сотрудник может быть переманен конкурентами, то сейчас переживают, что ведущий руководитель отдела вдруг отпустит бороду, сменит костюм на шорты или тёртые джинсы и отправится выращивать капусту, медитировать на берегу океана или заниматься ещё Бог весть чем, совершенно не относящимся к биржевым котировкам.

Море, пляж и никакой работы

Следующие поколения пошли дальше: конвертировав ценное имущество в активы, приносящие доход, совершившие побег из офиса отправились в нескончаемое путешествие. Особенно такой способ стал популярен среди столичных представителей менеджмента крупных компаний в нашей стране: Гоа, Бали, Таиланд — власти этих азиатских стран и провинций уже начинают переживать от всё увеличивающегося количества русских — не туристов, а живущих там постоянно.

Море, пляж и никакой работы
 
Кто-то занимается восточными практиками, кто-то просто ничего не делает, проводя время в бесконечном отпуске. Другие открывают в Азии собственный бизнес — например, русские рестораны, или занимаются фрилансом.

Из города в деревню

Таиланд и Гоа привлекают далеко не всех: некоторые меняют кондиционированный воздух офисов на ветры родных полей. Тут существует разделение.
Есть несколько разновидностей любителей сельского хозяйства в масштабах отдельно взятой семьи (в данном случае, мы не рассматриваем дачников, для которых выращивание овощей, фруктов и цветов, хотя и может быть вполне существенным подспорьем в семейном бюджете, но это скорее хобби, которому горожане, владеющие загородными участками, со всей страстью придаются в свободное от работы время). Не стану принимать во внимание и коренное сельское население, которое живёт в деревнях, сёлах и посёлках и привычно владеет личным подсобным хозяйством. Рассмотрим только ту часть населения, которая жила-жила себе в городе, а потом, в один прекрасный момент решила, что хватит, собралась и переехала в деревню. Миграция населения из городов в деревни, называется рурализацией (ruralis на латыни, «сельский») — процесс, обратный урбанизации. Таких переселенцев можно условно разделить на несколько категорий:
  • состоятельные люди, просто сменившие городское жильё на загородное, вся их профессиональная деятельность осталась прежней и сосредоточена в городе;
  • пенсионеры, переезжающие за город после окончания активной трудовой жизни;
  • последователи какой-нибудь идеологии: яркий пример — поклонники творчества писателя Владимира Мегрэ и героини его книг — мифической женщины Анастасии, живущей почти голышом в сибирской тайге на попечении белок и медведицы. Те, кто осилил все десять книг про Анастасию, организовали движение по устройству родовых поселений, в которых планируют жить общинами в родовых поместьях, согласуясь с принципами, изложенными в книгах Мегрэ. На сколько мне известно — большинство участников движения дальше мечтаний не пошли, даже если и приобрели гектар земли в одной из общин, в лучшем случае — приезжают летом, отдыхать от города. Хотя есть и более стойкие приверженцы, которых не смутила перспектива начать жизнь с чистого листа буквально в чистом поле. Многие в последствии отошли от строгого следования идеям движения и стали придерживаться более размытых идей создания экопоселений. Анастасийцев РПЦ считает сектой; 
  • есть и сторонники самой концепции создания родовых поместий, но не настолько фанатично преданные идеям «Звенящих кедров» (так называется движение анастасийцев): люди организуют посёлки в пределах имеющихся административных поселений, в настоящее время являющихся нежилыми, либо на новых, пустующих землях. Чаще всего такие общины являются экопоселениями, жители которых руководствуются принципами наименьшего влияния на окружающую среду, практикуют пермакультуру и органическое земледелие, занимаются вопросами экологии и восстановления земель. Некоторые экологические общины на территории России и стран СНГ имеют довольно продолжительную историю — с начала 90-х годов прошлого века. И хотя активисты движения по созданию родовых поместий неоднократно обращались к законотворцам с просьбами о принятии Федерального Закона о родовых поселениях, на сегодняшний день имеется только проект закона с весьма туманными формулировками. Оно и понятно — по одному из положений в законе, по мнению активистов, землю в размере от одного гектара до одного гектара и десяти соток желающим государство должно раздавать на безвозмездной основе, с возможностью наследования старшим сыном в семье и без обложения налогом земли и дома. Сегодня имеющиеся поместья существуют в рамках действующего Земельного Кодекса — то есть земля находится либо в частной собственности, либо в долгосрочной аренде;

Лето. Тишина

  • ожидающие конца света — среди них есть вполне здравомыслящие личности, которые боятся не нашествия зелёных человечков, зомби-апокалипсиса или приближения планеты Нибиру, которая раз в 3600 лет приближается к орбите Земли на критическое расстояние. Они опасаются вполне логичных на сегодняшний день техногенных катастроф или последствий мирового экономического кризиса. Один из самых известных представителей — украинский программист Виктор Сергиенко, в сети известный как Кошастый: «В марте 2004 года перестал быть программистом и стал крестьянином — переехал жить в село на практически натуральное хозяйство» (из слов самого Кошастого). Написал целое руководство для тех, кто думает о радикальной смене декораций в театре собственной жизни — «Метод Кошастого». С учётом первоначального авторского посыла — подготовиться к концу света со всеми вытекающими проблемами типа отсутствия энергоносителей и присутствия мародёров, вполне здравая и годная, на мой взгляд, инструкция. Да и если вспомнить сегодняшние политические события на Украине в Украине, посыл был, скорее всего, правильный; 
  • просто люди, которые пришли к выводу, что жизнь в городе стала, по разным причинам, не актуальной и переезжают в деревню для постоянной жизни. Какими-то особыми идеологиями они чаще всего, не обременены, в общины не стремятся и ведут обычную жизнь, продолжая работу в профессии, если в селе есть такая возможность, меняя специальность с учётом деревенской специфики или организуя крестьянское фермерское хозяйство. Чаще всего их называют не дауншифтерами, а ушельцами.
Так, на мой взгляд, выглядит некая классификация тех, кто сменил суету города на размеренность деревенской жизни.

О себе

Куда же в этой классификации мы относим себя? Скорее всего, к последней категории, к ушельцам. Мы оба с мужем городские, ну, конечно, только во втором поколении, но в нашей стране с 90% сельского населения до Революции, это и не удивительно: у большинства имеются совсем недалёкие деревенские корни. Тем не менее, мы родились в городе, выросли в городе и в городе, да ещё и в крупном, прожили всю свою жизнь. У моих родителей даже дача появилась после того, как я выросла и уже уехала из родительского дома.

Мысль о том, чтобы переехать в деревню, появилась совершенно внезапно: как-то летом 2010 года.
Мы, живя в Питере, снимали квартиры, и в том году получилось так, что шесть месяцев мы работали в командировочных условиях: муж вообще не приезжал, а я приезжала в съёмную трёхкомнатную квартиру раз в четыре-пять дней, чтобы покормить кошку. Подсчитали, что за эти полгода мы заплатили за кошачье жильё сумму, за которую знакомые недавно купили дом в Псковской области — на старость, думают, что когда выйдут на пенсию, переедут, оставив квартиру детям.

Как-то совершенно незаметно пришла даже не мысль, а готовое решение — надо купить такой же дом и переехать. Как на уроке математики: когда решаешь какое-нибудь заковыристое тригонометрическое уравнение — многоэтажное, где и в числителе дроби и в знаменатели дроби, и всю доску испишешь, решая, а потом, раз — тут сократил, там за скобки вывел и опять сократил, и в результате после знака «равно» получаешь лаконичный и единственно верный ответ. Конечно, такие мозговые выкрутасы не происходят внезапно: это результат длительного воздействия окружающего мира на подсознание, накапливание субъективных и объективных причин.

Для нас объективными стали следующие причины:
  1. Осознание невозможности решения жилищного вопроса теми средствами, которыми мы располагали: пока доходы совпадали с ценами на жильё, мы были молодые, и нам было не до покупки квартиры. А затем цены на недвижимость резко выросли, а доходы нет. Ввязываться в ипотеку не хотелось однозначно, а накопить даже на малюсенькую квартиру-студию где-то в бывшей промзоне на Парнасе, снимая квартиру и имея непредсказуемый доход по принципу «волка ноги кормят», не представлялось возможным.
  2. Потеря профессионального интереса: когда я только начинала работать дизайнером, было иное время — услуги дизайнера требовались состоятельным людям с высокобюджетными объектами. 

Я на работе

Сегодня дизайнера чаще всего приглашают сделать раскладку плитки в туалете, да ещё и говорят при этом: «мы бы сами, да нам некогда, вы там набросайте пару вариантиков». Дело даже не в оплате, хотя этот вопрос, естественно, важен, дело в интересе: ну не интересно мне предлагать три варианта раскладки пластиковых панелей, особенно учитывая, что заказчик эти панели уже выбрал. Да и конкурировать с молодыми, закончившими полуторамесячные курсы дизайна интерьера и имеющими портфолио, набитое рендерами одинаковых интерьеров, без единого живого объекта, но зато этих 3D интерьеров — не пересмотреть, не хотелось.   
А субъективные причины такие:
  1. Слишком много людей и они напрягают — осознала вдруг, что я сто лет не ходила по Невскому: если надо куда-то на Невском проспекте, идёшь параллельными улицами, потому что на тротуарах Невского такие же пробки из людей, как и на самом проспекте из машин. Где уж там разглядывать архитектурные красоты главной улицы города — нужно двигаться в темпе толпы. По той же причине (там много людей) уже очень давно не была в Эрмитаже, и не пойду, даже если будет супер интересная выставка. 
  2. Слишком много информации — точнее информационного шума. Телевизора у нас уже давно нет, но это спасает не всегда. Вот, к примеру, вывески и рекламные щиты: едешь в автобусе, и всё, что по пути попадается с буквами, читаешь. Подсознательно — так мозг (по крайней мере, мой) устроен. Особенно напрягает, когда едешь одной и той же дорогой — все рекламные щиты уже давно наизусть выучил, но мозг всё равно читает.
  3. Слишком много трудовых мигрантов. Я не против толерантности, но когда в Северной Пальмире едешь в пригородной маршрутке из Павловска, и в ПАЗике ты единственный человек славянской национальности, а все остальные пассажиры и водитель в том числе, живо беседуют между собой по-узбекски, чувствуешь, что ты случайно попал в какой-то телепортер и внезапно переместился в пригород Андижана.  
  4. Еда, которая перестала ею быть: даже если не принимать во внимание опасность пищевых добавок и консервантов, которые составляют современные продукты питания больше, чем на половину, она не вкусная. Ну, и конечно — молоко, которое в июле не скисает неделями без холодильника и мороженое, не тающее на солнце, беспокоят.
  5. Принцип необходимой достаточности: многое из того, что нас окружает, нам, на самом деле, не нужно. Но требует сил и времени на получение.
  6. Теория «тысячи шариков»: некий человек затеялся подсчитать, сколько воскресений в жизни среднего человека. Оказалось, что при средней продолжительности жизни в 75 лет, количество воскресений — выходных дней, 3900. Эти подсчёты он провёл, будучи в возрасте 55 лет, значит, ему на тот момент оставалось ещё 1000 воскресений. Он пошёл в магазин игрушек и купил тысячу цветных пластмассовых шариков, а потом сложил их в стеклянную вазу. И каждое воскресенье выкидывал один шарик. Такая визуализация  наглядно показывает, как мы расходуем свои дни и сколько разноцветных шариков-воскресений ещё осталось.

1000 разноцветных шариков

Шарики я не покупала — у меня развитое предметно-пространственное воображение :). Но притча заставила задуматься, так ли нужно всё то, что привык ежедневно делать?
Субъективных причин получилось больше и, наверное, они более важный фактор в принятии решения.

Как мы купили дом

А решение оказалось лаконичным и простым: ограничив себя суммой, потраченной в то лето на проживание кошки, в течение дня нашли объявление на «Авито». Позвонили, автором объявления оказался посредник Александр. Договорились о встрече. До Красногородска из Питера ежедневно ходит автобус. Прибывает он в 6:45. Я приехала, посредник меня встретил. Так как было раннее утро и декабрь месяц, то, естественно, темень непроглядная, особенно учитывая отсутствие привычных уличных фонарей. Александр сказал, что поедем смотреть дом, когда рассветёт, а пока он меня завезёт к его соседке, а то у него дома не топлено. Пока он отлучился по своим делам, бабуля-соседка накормила меня молочным супом, напоила чаем с пряниками и всё порывалась сварить картошки, а то я, по её мнению, худенькая и синяя.
Когда рассвело, поехали смотреть дом. Увиденное мне однозначно не понравилось: дом был в таком состоянии, что жить в нём без ремонта невозможно. Вторая причина — маленький придомовой участок (всего четыре сотки), а полевой находился в нескольких километрах от дома. А третья — близость соседей. На этом участке стояло два дома. Они принадлежали двум братьям, один из братьев и был непосредственным соседом, а дом второго продавался.
Выяснив, что конкретно мне не понравилось, Александр предложил другой вариант, на десять тысяч дороже, тут же позвонил хозяйке и она согласилась встретиться. Через два часа я увидела дом, который была готова купить, даже не заходя внутрь.

Таким я в первый раз его увидела

Фундамент высотой почти мне по плечо из гранитных валунов, серебристо-серый цвет деревянной облицовки, соседи не ближе пятидесяти метров и участок в гектар и три сотки прямо рядом с домом: и придомовой, и полевой представляют собой единое целое. Хотя при покупке я никакой участок не рассматривала — зима же и сугробы почти по пояс. Владелица на вопрос, где граница участка, махнула рукой: «во-о-о-н до той липы».

И хлев

Так, меньше чем за четыре часа, я выбрала свой дом. Я до сих пор считаю, что наш дом — самый красивый в деревне. 
Через неделю я ещё раз приехала, чтобы передать деньги и документы. Автобус, как я уже говорила, приезжает в 6:45. В 7:30 он же, только сменив водителей, уезжает обратно в Санкт-Петербург. Приехала, меня опять встретил Александр, в его машине он на коленке, на листке из школьной тетради, написал расписку о получении денег, я отдала ему доверенность на оформление документов, чтобы не мотаться из Питера, затем перешла на другую сторону дороги, села в тот же автобус и уехала. Так что наша сделка с недвижимостью заняла пол часа между двумя рейсами автобуса.
Потом, ожидая готовности документов, мы конечно, начитались в интернете всяких страстей об обманах при покупке недвижимости. Но, видимо, дуракам везёт: через два месяца Александр, как и обещал, позвонил, и сказал, что можно приезжать за документами. 14 апреля мы с мужем приехали, получили документы и ключи. А 15 октября окончательно переехали в деревню.

Запись размещена в разделах: , , , , ,
Автор записи:
Добавили запись в избранное
sutoki2 Юрий Федоров и еще 12 человек




Комментарии (201)
Наташа! Спасибо! Питер мой родной город, но два года назад мы не выдержали — уехали. И именно по тем причинам, которые вы описали. Всё именно так! К счастью, мы работаем дистанционно и на себя. Поэтому нам было легко. Уехали в город, в тихий район. Но пообвыкнув, кажется, что не очень-то и тихий. Подумываем о деревне. Но вот ведь — страшно! Страшно, что нет хоть каких-то улиц, страшно что нет нормальных магазинов, страшно что автобус может ходить два-три раза в день, страшно, что и там тишины нет. Короче много чего страшно, и завидую Вашей смелости!
Питер стал не родным, после того, как перестал быть Ленинградом. А потом с каждым годом становилось всё хуже. Мы давно работали на себя, а когда переехали, я стала работать дистанционно. Доходы, конечно, стали гораздо меньше, но ведь и регулярные расходы тоже резко уменьшились, а как говорила известная диснеевская утка, Скрудж МакДак, словами миллиардера Уорена Баффета: «Сэкономленный доллар — заработанный доллар».
Отсутствие улиц — это не страшно, к тому же всегда есть возможность, если очень соскучишься по светофорам, поехать туда, где есть и улицы и нормальные магазины. Правда, мне пока за три года ещё ни разу не захотелось. По магазинам ходить я в городе не любила, а всё что нужно, можно заказать: одежду и мелкую электронику — на китайских сайтах типа AliExpress, семена — в интернет-магазинах, крупную бытовую технику, мебель, строительные материалы — здесь многие магазины и перевозчики оказывают услуги доставки — из Икеи, например, или любого другого магазина в том же Питере. Если не ограничиваешь по времени — не требуешь привезти точно в такую-то дату и время, доставка обойдётся не дороже, чем по городу в Питере.
У нас есть сетевой продуктовый магазин — «Пятёрочка». Не элитные, конечно, продукты, но магазин ничем не отличается от своих собратьев в крупных городах. Только покупать в нём нам нечего, только крупу, муку, сахар, чай и кофе. А на всякие химические «вкусности» даже уже и не рассматриваем. Есть и магазины типа «сельпо-райпо», и маленькие частные магазинчики. В них, кстати, есть продукция небольших местных производителей, например, кондитерские изделия — есть там один производитель: у него только сушек, по-моему, сортов двадцать разных, и печеньки всякие вкусные. Второй выпечку типа пирожков привозит — пирожки, как домашние. И всегда свежие: в три часа, когда привоз, ещё тёплые, а через час-полтора уже и нету ничего. Мясо и колбасы гораздо вкуснее в местном фермерском: у них своё колбасное производство, и колбасу делают реально только из мяса. Хлеб тоже покупаем только местного хлебзавода: в составе — мука, соль, вода, дрожжи, в сдобе — яйца ещё и масло. Сливочное масло, сметану, сыр — местного филиала Пушгородского молокозавода, в их фирменном магазине, а молоко — раз в неделю привозит хозяин коровы из соседней деревни. Рыба (речная) на рынке, по четвергам — от местной рыболовной артели. Яйца, овощи и фрукты — свои.
Мы живём от райцентра в «шаговой доступности», поэтому автобус к нам не ходит, а значит, и не ограничивает нас временем попадания в райцентр. А если надо куда-нибудь ещё, то автобусное расписание только по началу выбивает из колеи, потом, когда привыкнешь, это даже дисциплинирует. К тому же, развита система такси — цены не убийственные: 15 рублей километр (против 30-33 в Питере). Да и к тому же: если я работаю дома, и все мои интересы сосредоточены максимум, в нескольких километрах вокруг него, то чего мне так часто понадобится в Опочке, например, чтобы автобус меня сильно напрягал?
А тишина здесь есть. И очень тихая .
Конечно, деревни разные бывают. Я пишу о своей. Но только это стереотипы, что в деревне все алкаши, быдло, детям учиться негде, лечиться негде.
Мне это не интересно, но, на сколько я знаю, в райцентре вполне приличная школа, со всем укомплектованным штатом преподавателей, есть кружки, и не только в школе. Есть продлёнка, два детских садика. Есть садоводческий клуб . И с больницами тоже всё в порядке: поликлиника (детская и взрослая), женская консультация, стоматология. Больница общего профиля, с родильным отделением.
Алкоголиков в нашей деревне нет. Пьяных на улицах я гораздо чаще в городе видела. Так что это всё не от деревни, всегда это зависит от людей, а они разные — и в городе, и в деревне.
 
Наталья, спасибо за подробный ответ! Звучит, прямо, заманчиво))
Все это вроде понимаешь, но как же сложно себя побороть и поверить!
Знаете, что мне в вашей жизни кажется самым удивительным? За три года вы не разочаровались в ней. Значит действительно вы нашли свое место.
За три года не только не разочаровались — не проходит дня, чтобы кто-нибудь — я или муж, не сказал фразы типа: «это (переезд) — единственное правильное дело, которое мы сделали в жизни».
Как представишь, (ниже с Натальей (Bernata) говорили): что сейчас нужно было бы "… выскакивать на каком-нибудь специализированном сайте в виде… окошка… с навязчивым предложением своих услуг ...", кого-то убеждать, впустую бесплатно считать смету и делать эскизы, и слышать потом: «спасибо, мы нашли дешевле». И следующему заказчику называть ещё меньшую сумму за ремонт (чтобы не услышать, что нашли дешевле) — а она и так уже ниже плинтуса, деньги же нужны: и на собственную жизнь, и на работу, и ребятам платить. Особенно сейчас: январь-февраль — самый «мёртвый» сезон в мелком строительном бизнесе. А если заказчик, таки, нашёлся — улыбаться, кивать, и делать то, к чему душа не лежит — заказчик ведь всегда прав, и деньги-деньги-деньги позарез нужны. А тут — кум королю: никому ничего не должен, никто тебе не звонит и не выносит мозг тем, "… что трубу пробили… хотелось бы аванс получить… к четвергу столешница готова не будет ...".
Я за свободу от этого могу отказаться не только от тёплого ватер-клозета и отсутствия на улице фонарей и светофоров, сейчас, так думаю, что в землянке готова жить, лишь бы этого не было.
Извините, это я чего-то расчувствовалась
Очень вас понимаю! Уже более 10 лет работаю на себя, и все точь в точь, как вы пишите. В один момент поняла — либо я, либо клиенты. Совсем перестать работать я не смогла, но количество клиентов снизила. Сейчас работаю немного, для жизни время есть. Хотелось бы совсем не работать)) Но пока воплотить это сложно. Вчера вечером вспоминали с мужем (мы в одном бизнесе), как было тяжело в пики активности. Люди «подписываются» на эконом-класс, а потом возмущаются, что им бонусов, просто по дружбе, по-человечески и по еще разным причинам не оказали услуг. Бывает и сейчас, с клиентом работаешь уже лет 10, по уже устоявшейся схеме, все все знают, отшлифовано годами, но нет-нет заскок произойдет и потребуют чего-то дополнительно. Ой, да ладно, а то тоже сейчас расчувствуюсь.
Но, видимо, я еще не совсем на грани, и поэтому бросить город и уехать в деревню мне сложно. Хотя меня невероятно утомляет шум. Уши очень чувствительные. Звук машин, музыки из машин, басы — в ушах что-то аж булькает. А в Будапеште еще очень любят «визжать» колесами. Никак к этому привыкнуть не могу. Поэтому все чаще задумываюсь о переезде в деревню или городочек потише
Из Питера — в псковскую деревню.., еще можно понять недоумение и непонимание… Я уехала всего на 23 км. от города… И Новороссийск — не Питер… Да и работать я продолжаю в городе..., тем не менее меня не поняли не только друзья/родственники, но и собственные станичные соседи.., Они, наоборот, хотели бы выбраться из «этой деревни», по их же словам…
Наташа, спасибо. Пока — завидую тем, кто сумел бросить и работу.., а не только сменить ПМЖ ..,
Да, бросить работу без гарантии получения дохода — самое, наверное, страшное. Нам в этом отношении было легче: мы уже лет десять до переезда работали без «дяди», который регулярно платит зарплату. Волка ноги кормят: сколько набегал, всё твоё. Так что было проще.
Да нет.., у меня уже 12 лет такого дяди нет
Просто, работать самому «ногами» и быть фрилансером, работая на расстоянии от объекта дохода, не каждый решится. Я это имела ввиду )
Да, согласна — работы бывают разные: сложно представить пекаря-фрилансера, или врача, дистанционно лечащего. Даже в моём случае — создать дизайн-проект интерьера дистанционно ещё можно, а вот контролировать и осуществлять авторский надзор уже сложно.
Пекарю или врачу не нужно быть фрилансером .., они работу и в глухой деревне найдут… А вот дизайнерам/юристам/экономистам (и иже с ними) рискованно искать работу на расстоянии, ибо таких специалистов «вагон и маленькая тележка», и даже если ты «семи пядей во лбу», на расстоянии никто этого не видит и не знает)
Поэтому, намного спокойнее иметь постоянную проверенную клиентуру, чем… выскакивать на каком-нибудь специализированном сайте в виде… окошка… с навязчивым предложением своих услуг))
«У вас проблемы? Мы вас поможем!»
Простите, Наташа )
Это я с черным юмором о своей профессии ))
Ага, "… выскакивать на каком-нибудь специализированном сайте в виде… окошка… с навязчивым предложением своих услуг ..." — это, вы правы, напрягает. Собственно, это один из тех факторов, который меня и в городе раздражал. Потому как специфика профессии к этому обязывала: людей, которым действительно нужен дизайнер интерьера, не так и много. А выросшее в разы количество специалистов моего профиля за последние 10-15 лет создало такую конкуренцию, что ничего больше и не оставалось, как «выскакивать в виде окошечка», хватать за фалды и рукава и «убеждать людей приобрести то, что им не нужно, на деньги, которых у них нет, чтобы произвести впечатление на тех, кому до этого нет никакого дела» (Виктор Папанек). Вот это-то и надоело. И, в нашем случае, и стало одним из решающих поводов в пользу переезда.
Мы решили, что убиваться, как белка в колесе, в поиске заказчика, плясать вокруг него с бубнами, выполняя его прихоти и сталкиваться в конце работ с недоплатой, вписываться в какие-то работы, которые «не уму не сердцу», только потому что там какие-то деньги платят — надо же есть, за квартиру платить, — хватит, надоело. Решили, что уж картошку-то мы вырастим и грибов соберём: как-нибудь с голоду не помрём, а там посмотрим. Так что, получается, что как раз сугубо городская профессия стала поводом к переезду в деревню.
Я иногда «рисую» в воображении такое свое будущее)
Большая отапливаемая теплица… Я там круглогодично выращиваю каких-нибудь экзотов… В перерывах, точнее для разнообразия и работы мозга, консультируя и пописывая иски..., не покидая свой «рай»…
Мне до сих пор на почту приходят рассылки с этих специализированных сайтов, где «в виде окошечка — чего изволите», — предложения типа «поклеить обои — 10 квадратных метров». Хотя уж отписывалась вроде, везде.
Надеюсь, что нынешний мой фриланс — явление временное. Хотим устроить так, чтобы деньги для жизни приносило хозяйство.
 
Со всем, что написала Наташа, согласна полностью. Совпадение до мелочей. Никогда не думала, что любимая работа станет в тягость, город без парков и скверов напрягает. Купила Дачечку, и это спасает и радует неимоверно! Всем успехов и удачи на своей маленькой Земле!
Спасибо! И вам счастья на своей маленькой Земле.
Получается, что у мужа работы нет и не будет — т.е. он поэтапно дисквалифицируется. Заработки фрилансера случайны и вы можете в любой момент остаться без средств к существованию. Для детей нет никакого развития — ни секций, ни кружков. Все фрукты-овощи с огорода — сезонны, на три месяца, потом только свои консервации, а за свежатиной — в магазин. В общем, перспектив ноль. Единственное, что хорошо — это минимум вложений в дом, так что можно в любой момент вернуться в Питер.
Ну если смотреть с тех позиций, как вы расписали, то да, получается, «всё пропало и мы все умрём». Мы посмотрели на это с другой стороны.
1) Во-первых, нам уже давно не по двадцать лет, и есть такое понятие как «пенсия» — в значении заслуженный отдых. А то, что до официального пенсионного возраста нам еще долго — так и официального рабочего дня, оплачиваемого официального отпуска, государственных праздничных дней и выходных «суббота-воскресенье» у нас тоже не было. Мы всю свою трудовую жизнь сами решали, когда отпуск, когда выходной, и то, что рабочий день по 12-16 часов — это норма, тоже. Так почему бы и не «выйти на пенсию» в сорок пять, когда еще полон сил, а не когда тебя государство отпустит, как старую лошадь, со стертыми зубами, за ненадобностью?
2) Что значит «у мужа работы нет и не будет»? То есть, если 8 часов работать, для того, чтобы купить картошку, и прочие продукты питания, это хорошо. А если эти же 8 часов потратить на то, чтобы эту картошку и прочее самостоятельно вырастить, это плохо?
3) «он поэтапно дисквалифицируется»: почему дисквалифицируется? Наоборот, получает новую квалификацию. Например, получает агрономические и животноводческие знания. И по непосредственной специальности тоже: осваивает новые строительные технологии, которые в городе не применить. К тому же, вы считаете, что из года в год делать ремонты в типовых квартирах, с примерно одинаковым набором сантехники, электрики, гипрочными перегородками, ламинатом, керагранитом и обоями из ОБИ или Ле Руа — очень сильно способствует повышению квалификации? Интересные объекты, где делаешь что-то новое, придумываешь и ищешь какие-то решения, попадаются редко. А в основном, это рутина. За время своей деятельности нам такие объекты попадались, и, мы здраво думаем, что, в общем-то, достигли профессионального потолка, выше которого, с той базы, которая у нас есть, не прыгнешь. Так что, продолжать дальше делать рутину не имеет смысла.
4) У вас предвзятое и неверное отношение к фрилансу. Видимо, смущает корень «Free» — свободный. Лучше использовать термин «удалённая работа». Это может быть такая же работа, как и «очное» сидение в офисе, со всеми обязательствами, планами, и прочими атрибутами. И даже обязательным рабочим временем. А как следствие, зарплатой, авансами и прочим. А на счёт случайности — это смотря что выбрал — см. выше. И кстати, вы тоже можете "… в любой момент остаться без средств к существованию ..." — если вас сократят, ваш работодатель обанкротится или ещё что-нибудь. К тому же, «я еще и вышивать умею, и на машинке тоже» — у нас есть много навыков, помимо бывших профессиональных, за которые платят деньги. И здесь, в деревне, их применить проще — возможностей больше, а интернет у нас хороший. Не говоря уже про, собственно, личное подсобное хозяйство, которое тоже может (и будет) служить источником дохода.
И кто мне мешает, если мне захочется, найти через интернет заказчика на дизайн или ремонт, живя в Псковской области, а не в Питере? Я и в Питере их искала через интернет. Пока не хотелось, правда.
5) Детей у нас нет. Поэтому кружки и секции, которые, кстати, есть в нашем райцентре, в трёх километрах от нас, нам без надобности.
6) «Все фрукты-овощи с огорода» — свои, то есть, без денег полученные, равно как и консервация, и плюс грибы и ягоды в лесу. А «свежатина» — это, я так понимаю, помидоры, огурцы и яблоки с апельсинами зимой? Яблоки свои лежат в погребе, свежие, плюс к свежим — есть бочка мочёных, куча сушёных, и много-много яблочного сока и вина. Огурцы и помидоры зимой в магазине я и в городе не покупала — не вкусно. А если уж очень захотелось зимой свежего пластмассового помидора — магазин (обычный, как в городе, сетевой, не лавочка райпо, в этих лавочках, кстати, помидоры тепличные зимой тоже продаются) — в трёх километрах. Ну и да, апельсины там тоже есть.
7) Так что, перспектив, как минимум, столько же, а на мой взгляд, в разы больше.
8) В Питер вернёмся, только если нам за это доплатят. Причём, доплата должна быть о-о-о-очень солидная. Сотни тысяч, и не рублей.
Последний раз редактировалось
У вас один минус — холодно и мокро. Как и у нас. А то бы я к вам уже переехала, точно… )))) то место, где я сейчас, мне крайне не нравится, как раз из-за этих самых проблем, которые Sergiyizsela описал, еще и в другом топике, тоже правильно сказал.
Ну, Кать, к «холодно и мокро» мы уже привыкли за четверть века в Питере. К тому же здесь теплее, чем в Питере. А то, что написал Sergiyizsela (и в другом топике тоже) — я понимаю, что деревни разные бывают. Как, впрочем, и города. Наша мне кажется хорошей. С точки зрения инфраструктуры, преступности и прочего. Топить дровами — не вижу в этом ничего ужасного. Дом к утру холодный, если это дом типа каркасника, к примеру. У нас старый дырявый сруб и «никакая», с точки зрения теплотехники, печь (пока не отремонтировали ни то, ни другое). Утром, причём, не ранним — скотины, к которой в 5 утра вставать, нет, поэтому, часов, эдак, в 9 — в топке ещё угли горячие, даже растопить можно. Про уголь не знаю. Дрова стоят 4-5 тысяч рублей телега (от трактора которая, по-моему, кубов шесть). Соседка покупает две такие в год (в год! не в месяц). И ко времени покупки новых двух телег у неё еще есть старые дрова. Мы пока не покупали — столько деревянного хлама своего, включая лес на участке, что пока надобности в дровах не испытывали. Поэтому, не знаю, сколько у нас будет в год дров уходить, но думаю, что меньше, чем у соседки. На счёт сельского контингента стремительно деградирующего — вот тоже, могу сказать: не видела, не знаю. Те, кто живёт рядом — обычные люди. Ну, может, не академики с балеринами, так мы и в Питере не в профессорском доме жили. В райцентре тоже самое — обычные люди с виду. И пьяных, кстати, в разы (даже, наверное, в десятки раз) меньше на улицах, чем в Питере — в процентном отношении, не в количественном. Никчёмных, алкашей и забулдыг не знаю. Судимые есть, (как и везде), даже появился такой кадр в здешних новых знакомых — обычный мужик, на людей не бросается, хотя сидел именно за убийство. Дети тоже обычные — всякие. Но вот, кстати, о детях (понимаю, что рассказ мой выглядит как-то очень идеалистично — но говорю, то, что заметила): они меньше питерских на улице ругаются матом. Подросткам это свойственно — нарочит громко, на улице. И обратила на это внимание, когда однажды летом приехали соседские — соседний с нами дом принадлежит питерской дачнице. Так вот её внуки, питерские подростки, вот именно они — нарочито громко и матом через каждые пол слова. Так явно разницу между ними и местными почувствовала. А то, что школ по деревням нету и на автобусе в райцентр детей возят — так, опять же: возят и учат ведь. И вообще — для города это круто: автобусы для развозки детей есть в элитных школах, да и то — далеко не во всех. Так что деревенские, получается, круты . На счёт всех раскладов по себестоимости сельхозпродукции и каторжной работы — фермерство, как любой малый бизнес, требует каторжной работы. Это только если ты наёмный сотрудник — с 10 до 18 часов отсидел в офисе, и домой. А владелец этого офиса не известно, когда последний раз отдыхал. И по себе знаю, и по знакомым — такая же каторга. И если посчитать себестоимость чего-нибудь другого, не килограмма свинины или курятины, то после всех необходимых выплат остаётся так же чуть-чуть и маленько, если, конечно, это не наркотики, но в наркобизнесе и накладные расходы выше . И на счёт 10-12 тысяч зарплаты в деревнях: на сколько мне известно, и в городах она такая примерно бывает. Только вот 10-12 в деревне — совсем не тоже самое, что 10-12 в городе, где одна коммуналка чего стоит. В общем, я тщательно всё прочитала в комментарии Sergiyizsela — в другом топике www.7dach.ru/MarinaGerasimenko/9-priznakov-togo-chto-pereezd-v-derevnyu-luchshe-otlozhit-76419.html#comment468056 — там много написано. На себя то что там написано примерить не могу. Описанных в комменте минусов не вижу, зато плюсов своего переезда — даже перечислить не смогу из-за их большого количества. Нам очень нравится наша деревня. И еще больше — жизнь здесь. Ни разу о переезде не пожалели, наоборот, только чем дольше живём, тем больше радуемся. Хотя, я согласна: деревни разные бывают, как и города. Нам повезло
Наверное, правда, повезло. От речи 4-х летних местных детей в местном магазине и их пьяных бабушек, покупающих сигареты-пиво-чупа-чупс, у меня уши в трубочку свернулись… бррр. Остальное не лучше. А с другой стороны богатые пенсионеры за 3-х метровыми заборами, косящие травку на лужайках… С прислугой, работниками… А мы ни туда и ни сюда )) Про другое тоже, конечно, не скажу, сама-то в городе живу…
Да, повезло. Но я не думаю, что мы случайно нашли единственное райское место. И ещё мне кажется, что чем дальше деревня от Москвы и Питера, тем лучше — с точки зрения депрессивности контингента. Там люди всегда так жили — вдали от «цивилизации», у них другой взгляд на жизнь, они себя «замкадышами» не чувствуют. «Богатых пенсионеров за трёхметровыми заборами с прислугой» рядом нет. ИМХО
Может, это я очень мрачно смотрю на всё…
Дров на отопление дома около 80 метров с утеплением нужно 4 машины, если без угля. Бабулька, может, одну комнату топит и кухню, остальные вентили на минимум. Желательно дрова половину сухими иметь, а половину — влажными. Первыми разогнать котел-печку хорошо, а влажные на поддержание температуры на минимуме тяги.
Зарплаты в городе в 10-12 т.р. нужно умудриться найти, продавцы в среднем только на 18 т.р. соглашаются.
Разнице в коммуналке только на обслуживании жилья и капремонте — это не более 1.5 т.р. Электричества в селе уходит больше, но тариф меньше. Вода у нормальных людей своя, но частая замена фильтров+подогрев за свой счет. Если есть газ, то коммуналка будет дешевле на отоплении и гор. воде, чем в городе. А если нет, то столько же или дороже. Только баллон с газом стоит 1050 руб, если заправлять самому, то 650, но это надо по пути в город.
Спасибо, что научили топить печку. Не знаю, чего мы четыре зимы без вас делали. А соседка, лет 35, с тремя детьми, про которую писала выше, видимо, тоже — не понимает, что ей нужно 4 машины дров купить, да еще и угля, как-то двумя обходится. Куда в селе больше электричества уходит? Мы платим в месяц 300 рублей, и ни в чём электрическом себе не отказываем. Даже ещё и побольше, может быть, чем у большинства, учитывая электроинструмент, который постоянно используется. Фильтры для воды у нормальных людей в городе тоже частой замены требуют. А подогрев воды за счёт печного отопления — вообще бонус. Газ в баллоне, что самому заправлять, что позвонить, чтобы привезли — 650 рублей стоит. А всё остальное в сумме 1050 рублей — стоимость самого баллона. Баллоны просто меняют — пустой на полный, поэтому 1050 рублей стоит только первый баллон.
300 руб у меня в городской квартире уходит с энергосберегающими лампочками. А в сельском доме без газа только два бойлера — один на кухне и один на 100 л в ванной намотают. Если выращиваешь скотину, надо пару морозилок для мяса, для цыплят лампа 400 Вт в брудере. Для размолов машинка, плюс холодильник, триколор, электрочайник, насос в скважине. Если еще сварку включать и электроинструменты, расход недетский выходит. На пиковой мощности разом 10-12 кВт потребляется. В разных регионах стоимость замены баллонов с газом может быть разной. У нас — 1050 на обмен. 650 — самостоятельная заправка на бензозаправке. В городе я фильтрами не пользуюсь, покупаю воду в пластике 6 л. В деревне стоит общий большой фильтр механической очистки на подачу из скважины — через него вода и в сараи, и в баню, и на полив распределяется — поэтому часто фильтр меняется. На питьевую воду отдельные маленькие фильтры трехступенчатой очистки. Двумя машинами дров, тем более в холодной Псковской области, нормально отопиться нельзя. Значит, уголь добавляет или в свитерах дома ходят — у меня несколько соседей одетыми зимой в доме ходят. У одних соседей горячей воды вообще в доме отродясь не бывало — моются один раз в неделю в бане. И детей вырастили, «закаляя».
Кстати, 2-3 тонны картошки заготавливают, чтобы откормить трех поросюков — но надо еще овощи и размол добавлять.
Мы не держим свиней. И не собираемся. Углём у нас не топят. Соседские дети зимой дома ходят в шортах и футболках. В «холодной» Псковской области в этом году 7 января было +4 градуса. Лампочки у нас тоже светодиодные стоят — в сельпо такие тоже продают . В Питере фильтр меняли раз в месяц. Здесь только на питьевой воде стоит. И то, скорее — по привычке. Электрочайника у нас нет . Не знаю, зачем он, если есть обычный. И в городе, кстати, тоже не понимала надобность в нём. Триколора нет, равно, как и телевизора — уже лет семь, то есть, ещё живя в городе выкинули — за ненадобностью. А сварочный аппарат не круглыми же сутками работает. По крайней мере, у нас. Горячая вода будет этой зимой — муж как раз сейчас возится с ней. Будет она без бойлера электрического. А обогревать цыплят 400 Вт лампой — извините, прошлый век.
Что на баллоном газе, что электрочайником стоимость нагрева будет примерно одинаковая. Это как с горячей водой без бойлера? Если от печки, так это только в отопительный сезон. Или отдельно печурку кочегарить нужно. Цыплятам до недели нужно 30 градусов, поэтому включается специальная инфракрасная лампа такой мощности.
Простите за нескромный вопрос — а вы по религиозным мотивам уехали? Судя по отсутствию триколора и телевизора, очень на то похоже.
Сергей, насмешили религиозным вопросом. Т.е. все, кто не смотрит телевизор — религиозные фанатики? У меня вот тоже не смотрится телевизор, у моих друзей в нескольких семьях его тоже нет. В церковь никакую не ходим, наверное, тут нечем хвастаться, но вот так. Просто есть другие дела и интересы на весь день и даже вечер))
Ржу)
Кать, почти слово в слово озвучила мои мысли))
Я почти всерьез задумалась, по какой причине мы с мужем не смотрим телевизор))
С учетом того, что я — христианка, он — мусульманин, а сыну — вообще, пофиг, он телевизор вообще никогда и не смотрел))
Тоже хихикаю… благо, дома нет никого... Мы более 10 лет телек не смотрим, как сосед нашу антенну свернул при ремонте
Хотя… почитала вчера комменты Сергеяизлеса своему Сереге… он, честно сказать, его понимает… в очередной раз сказал свое мнение, что «его в деревню не затащишь»… был колхоз-миллионник, стал — практически бомжатник
А я Наташку понимаю! И не может тут быть споров — каждому своё Мы ж сами свою жизнь проживаем…
Ржу))) Ты чего его в лес-то засунула?!))
«Из села» он))
Из СЕЛА!!!
Хм… точно…
Ну, очепятка снова… Я после того, как ручонку вылечили, заметила, что часто опечатки допускаю…
Да простят меня авторы
Ну вот, я ржу, а ты засмущалась...
Эх, вы хотя бы четко разделены по религиозным подвидам )))) а мы то вообще, так," сочувствующие", получается… )))))
Да по каким там подвидам… Я тут недавно попыталась свекра с Курбан-Байрамом поздравить.., он на меня глаза вытаращил…
А спроси у меня, когда-какой праздник, кроме Рождества.., физиономия не менее озадаченная будет)
Но телевизор мы не смотрим, хотя не понимаю, какое имеет значение просмотр ТВ, если существует интернет...?!)
О, вот оно! Мы — адепты великого интернета! )))
Наталья, Курбан Байрам будет 1-го сентября.
Ой, ну Ураза-Байрам...)
Я, когда поздравляла, не ошиблась)
Это я сейчас, когда писала, не то ляпнула
Тоже ржу, телевизор не включаю с зимы 2015, когда у нас сменилось правительство. Думала, что мне надоело смотреть и слушать чернуху, о том, как все плохо. А, оказывается, по религиозным соображениям)))
Ой, а у нас правительство-то и не меняется…
Зачем включать?! Новостей-то нет..., правительство — прежнее)))))
Sergiyizsela, ваши вопросы выдают человека, который не совсем «в теме» относительно возможностей не только современной техники, но и даже печного отопления. Про цыплят я знаю, что им требуется обогрев.

А вы знаете, что это гораздо проще, а главное — дешевле в эксплуатации, обогрев осуществить, к примеру, «тёплыми полами» — инфракрасными, карбоновыми, или самыми обыкновенными, кабельными? Подключённые через терморгулятор, они автоматически будут поддерживать нужную температуру, независимую от внешней, и первые пять дней можно будет установить 30 градусов, и постепенно снижать до 18-20 градусов — к концу месяца? И потребляют такие полы далеко не 400 Вт.
И ещё: мир многообразен, как и отдельные люди и деревни. Не все живут теми же стремлениями, как вы. Не все зарабатывают деньги теми способами, которые известны вам. Если уж говорить о спутниковом телевидении, то я, если у меня возникнет в этом необходимость, уж триколор точно не использовала бы. Какой-нибудь Eurosat, что ли, к примеру. А так — зачем мне телевизор: новости, любые фильмы и сериалы есть в интернете. А если захочется посмотреть концерт Филиппа Киркорова, к примеру , этого добра в интернете тоже — чуть больше, чем достаточно. Так что религиозные соображения тут не причём. Интернет просто удобнее, как и «теплые полы», а не лампа накаливания.
Sergiyizsela
Питер. Мама работает уборщицей. 12 часов в день два дня через два 7000 руб. Пенсия 12 000 руб. Коммуналка 5000-6000 руб за небольшую двушку.
Мы топим печь раз в день. Покупали три куба, осталось где-то чуть больше куба. Две комнаты 25 и 23 метра, высота потолков 3,20. Подтапливали батареями (газ), но в комнате, где печь — стабильно +23 градуса, в остальных помещениях +19-20. Дом без какого-либо утепления, более того — старые рамы и огромные окна. На веранде одинарные окна. Газа ушло за год (помимо дров) 1700 кубов. Это и отопление и плита. Чувствовали достаточно комфортно, при том, что зима была довольно «суровой» и длинной. До минус 15-20 доходило. И целый месяц снег лежал. В шортах не ходили, но и не в тулупах…

И таки да, мы не религиозны, но у нас нет телевизора уже очень много лет. И, о ужас!!! Нет стиральной машины (а постель 2х2 метра и ужинаем мы каждый день за льняной скатертью), нет электрического чайника, кофеварки, тостера, мультиварки, телефона, который и фотографирует и интернет имеет, и поливать я люблю сад жестяной лейкой… вот только пылесос и утюг есть… И знаете, кайф! Кайф свободы! Хотела бы я это променять на «прораба» — НЕТ!!! Я свободная! И никогда, слышите, никогда не скучаю. Как и мой муж. Всегда есть чем заняться и даже более, времени не хватает. При этом у нас нет большого огорода и хозяйства. Все дело в голове…
Печкой топить 40 кв.м помещения, в которых она стоит + подтопка газом — а зачем тогда вообще эта печь нужна? Весь дом печкой не отопишь, а на котел нужно 3 машины дров. Нет стиральной машины — что за кайф стирать руками? Ручной полив — а на фига он нужен? Хозяйства нет, работы, похоже, тоже. Вот точно ближе к каменному веку. Люди стремятся улучшать быт, а тут наоборот…
Sergiyizsela, рискну влезть за Ольгу: её дом, между прочим, не в России. Это насчёт каменного века и отсутствия работы — мы же всю жизнь на Европу смотрим .
У нас рядом — в приграничных районах Польши стоят развалюхи, безработица 30%
Мне жаль вас. Честно! Вы только и выискиваете кто работает, а кто нет. Похоже для вас это «фишка» жизни — иметь работу. И вы никогда не поймете свободных людей. Людей, распоряжающихся своей жизнью. Кто готов потреблять меньше, но быть свободными. Кто от этого получает настоящее наслаждение жизнью! И таки да, стиральная машина и ручной полив — это свобода и удовольствие. Настоящность. И это не в тягость. Во всяком случае в моих объемах. И вы не поймете этого, так как для вас работа прорабом — верх карьеры, посиделки в пивбаре и батут для ребенка — лучшие развлечения. Жаль мне вас… Уж лучше я буду лейкой поливать и белье в ручную стирать… А потом, сидя на террасе своего дома, смотря на дневное дело рук своих, пить сухое красное и разговаривать с любимым мужем о Ницше и Эпикуре. По мне, так лучше такой каменный век, ваши ценности. И не пытайтесь это понять. Если вы умный человек, просто примите это. Но ваши высказывания подсказывают мне, что принять такое вы не можете… Ни понять, ни принять. Жаль вас… Не на той «интернет-площадке» вы дебаты развели Работа у нас есть. Причем МЫ устанавливаем сколько нам работать. И эта работа не только позволила купить дом в Европе (Наташа :-))) но и жить в ней, Европе, путешествовать по ней, и не думать о российской пенсии. А вот вам о ней стоит подумать… И похоже вы ей не очень-то и довольны, раз этот вопрос для вас крайне важен. Жаль вас, жаль… Причем повторюсь, мы не работаем «интенсивно полный день». Мы не работаем даже не каждый день, а порой и не каждую неделю. Хотя что такое работать по 18 часов в сутки — мы знаем. Больше такого я не хочу и не допущу. Жизнь, если не знаете, она одна… И может быть очень короткой или неполноценной. Поэтому мой девиз — жизнь в свое удовольствие! Вы писали: «Тем, кто работает интенсивно полный рабочий день, шило в заднице не грозит — нужен полноценный отдых, чтобы восстановиться.» Отвечаю: еще как грозит!!! В виде геморроя, стресса, гипертонии, сердечно-сосудистых заболеваний, ожирения, диабета и пр… И за два дня выходных, пусть даже на даче с шашлыками, пивом и батутами ой как не восстановиться. Да и отпуска в Египте и Турции в отеле «все включено» не восстановят ни физическую форму, ни психологическую. Даже длительный отпуск не поможет. Я знаю, что говорю. Когда много работала, и ездила по 4 раза в отпуск, с ужасом возвращалась обратно в хаос города. Причем отпуска у меня были, минимум три недели максимум два месяца. А как появился свой дом, я три года никуда не хотела. Сейчас достаточно сесть на велик и прокатиться по холмам и просторам. Ну может еще дня на три куда-то смотать в познавательных целях. Странно, что живя в деревне вы не знаете, что такое печь и тепло от печи… Не понимаю. Но вспоминаю мультик про Скруджа Макдака. А именно когда у него в глазах знаки $ появлялись. Не подскажите, почему мне ваши высказывания, ваше отношение к жизни навеяли эти воспоминания? Хотя можете и не отвечать. Я и так знаю — вы такой какой есть. А я, Наташа, и многие другие обитатели 7 дач, другие. Только вы почему-то пытаетесь убедить нас в том, что мы какие-то не очень нормальные. Пусть так, но что вы тут делаете?
Ницше развивает непомерное самомнение, не на чем не основанное, Эпикур призывает к неумеренному потреблению, пьянству и разврату. У каждого свои пределы работоспособности, надо все делать по силам. У нас в деревнях печки — редкое явление, в основном котлы, также у нас практически нет деревянных домов.
Норма — это категория большинства, на графике удав, проглотивший слона. Поэтому в теории любое нетипичное поведение можно назвать отклонением от нормы, чего тут обсуждать? Каждый делает, чего хочет и последствия расхлебывает сам. Фрилансеры сейчас массово теряют заказы и идут на работу, об этом везде пишут. Так что большинство из форумчан, занимающихся этим, в перспективе ждет та же участь.
Вот тут мне массу вопросов задали, постепенно набирается материал на отдельную статью по теме «Почему вам нечего делать в деревне» — становится ясно, что людей волнует и о чем надо написать.
Так давно бы так: написали бы отдельную статью и тема хорошая, чего мы тут бьёмся? Вы же правильно говорите: «Каждый делает, чего хочет и последствия расхлебывает сам» — свои грабли, на которые можно наступать, они всегда ценнее. Так что — ни мой «радужный», на ваш взгляд, рассказ о деревне, ни ваши «апокалиптические» предупреждения никого не остановят и не толкнут на какие-либо поступки, скорее всего. Народ и то и другое читает, потому что у него время свободное есть. А решение примет, опираясь на свой опыт, жизненную ситуацию и мировоззрение.
Наташа правильно сказала! И если в вашей деревне и городе что-то редкое явление, это не значит, что в других местах этого нет. Видимо вы действительно в пивбарах ведете высокоинтеллектуальные беседы, раз так неплохо разбираетесь в философии. А еще в том, что ждет фрилансеров, сколько дров надо, как пойти в школу, что ждет обитателей 7 дачи и еще множество других вопросов. Ну прямо Шерлок Холмс :-) Или экстрасенс! С чего вы взяли, что являетесь проповедником, который открывает глаза несчастным, собирающимся поменять прекрасную жизнь в городе на ужасы села? Люди что, дети малые? Глупцы? Если вы считаете, что Ницше развивает непомерное самомнение, рискну предположить, что вы его в пивбаре наизусть выучили. Повторюсь, ваши рассуждения вызывают лишь жалось к вам. И если напишите статью, лично я ее читать не буду. Начиталась комментариев более чем нужно… Глупо как-то, убеждать находящихся здесь семидачников, что они не удовольствие от своих дач получают, а мазохизмом занимаются…
Работу можно и в городе потерять. В кризисные времена с этим везде легко Только вот в городе без работы что делать? Зубы на полку? В магазине без денег и крошки хлеба не купишь. А земля — она всегда прокормит. Даже в нынешнее неблагополучное лето и картошка растет, и капуста, и морковь, и лук. И ягоды зреют, и яблоки будут, и грибы в лесу растут. С голоду точно не помрем, даже если — по самым мрачным прогнозам — вдруг без работы останемся. Есть ли такая уверенность у горожанина?
Потерял в городе высокооплачиваемую работу — пошел на другую, попроще. В городах с этим проблем нет, даже продавцы менее чем на 18 т.р. не соглашаются. Водители 30-40 т.р. получают. А вот с одной картошки и моркошки не проживешь. А то же мясо вырастить — комбикорма нужны. За электричество и газ заплатить, машину заправить, телефон оплатить, хлеба или муки купить — на все деньги нужны. С хозяйства не проживешь, сейчас не средние века. Все рассуждения о подножном корме как средстве жизни — мифология, не имеющая под собой реальных выкладок.
Sergiyizsela, вот о чём мы спорим? Вы же сами пишете: «Норма — это категория большинства, на графике удав, проглотивший слона». Почему вы считаете, что то, что говорите вы — это норма, потому что вы представляете большинство? Ведь, судя по комментариям здесь, как раз вы попали в меньшинство. Вот вы же сами пишете, что, к примеру, в вашей деревне — все дома отапливаются котлами, и деревянных домов практически нет. А вот в нашей деревне — все срубы, и только два дома — это тот же сруб, обложенный кирпичом. И отопление у всех печное. Значит, ваши выкладки относительно печного отопления и норм расхода дров не работают. Логично сделать вывод, что если ваша «норма» в вопросе отопления не укладывается в большинство, то и все прочие ваши «нормы» примерно так же, как с печным отоплением — характерны только для вашего частного опыта.
Другой пример — вопрос о зарплате. Вот вы пишете, что водители получают 30-40 тыс. Где? На всей территории России или в Калининграде? Сколько стоит аренда квартиры в том же Калининграде и в Москве, Питере, сколько стоят коммунальные услуги, расходы на транспорт? Сколько из тех 30-40 тыс остаётся «чистыми» — на покупку картошки-моркошки, одежды, лекарств после оплаты всех этих расходов? Про оплату света и газа и способы их потребления мы уже говорили, так что ваши рассуждения, которые вы считаете «реальными выкладками», тоже как-то средневековьем отдают.
Давайте прекратим уже бессмысленный спор на тему «кто сильнее — слон или самолёт». Или, в противном случае, по просьбе одного из уважаемых читающих этот диспут и участвовавших в нём, и я присоединяюсь к этой просьбе, стоит попросить админов закрыть возможность комментирования для этой статьи, коли она вызывает такие эмоции.
Наталья, только попросите
Сергей, будьте добры, или создавайте свою отдельную тему, или прекращаем бессмысленные диспуты. Я вам уже говорила, хотите донести свой взгляд — создавайте запись и рассказывайте, как «вы дошли до такой жизни»
А это все же «домик» Натальи, проявите уважение.
Сергей, еще раз хочу обратить ваше внимание, что в нашем клубе есть
Правила общения в клубе 7дач

Особо хочу заострить ваше внимание на этом:
Всегда найдется кто-то, не согласный с вашим мнением. Как бы это ни огорчало, но придется принять как данность, что каждый человек (равно как и вы)) имеет полное право иметь свою точку зрения и свой вкус. Навязывание чужого мнения неизбежно приводит к ссорам, оскорблениям и обидам.
Особенно просим контролировать тон своих высказываний. У нас запрещены:
категоричные заявления о непререкаемой правоте своего мнения,
унижающие оценки оппонентов,
переход на личности,
оскорбительные сравнения

Следует помнить, что вы высказываете всего лишь ваше частное мнение, которое настолько же истинно, насколько и все остальные. В русском языке есть замечательные обороты: «я полагаю», «с моей точки зрения», «на мой взгляд», “мне кажется”, и так далее. Используйте их, пожалуйста, в своих комментариях.
Мы очень ценим компетентность, и нам важна широкая палитра мнений, но теплая, культурная и дружеская атмосфера еще важнее.
Чего-то здесь никто из комментаторов не писал «я полагаю», «ИМХО» и прочее в своих высказываниях. Матом никто не ругается, никуда не посылают и ладно. Мнение чужое я уважаю — нравится кому-либо жить в нищете без элементарных удобств с туманным будущим для детей — пожалуйста, просто называю вещи своими именами. Не только я, но и подавляющее большинство исследователей называют ницшеанскую философию крайней формой эгоцентризма и краеугольным камнем фашизма dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/886542. А эпикурейство также склоняет брать все чувственные наслаждения от жизни, не думая о последствиях www.google.ru/#newwindow=1&q=эпикурейство&spf=1500037853618. Нравится кому-то — пусть живут, это объясняет их многие поступки. Но с какой стати я должен одобрять вот эти мировоззрения? Если не держать хозяйство в деревне, значит, придется покупать по ценам дороже, чем в городе — в деревнях гиперов и дискаунтеров нет. Картофель, свекла, морковь и пр. в семейном бюджете — копейки. Так что жить в деревне дешевле можно только путем сокращения своих потребностей. Печка нормально отапливает только помещение вокруг нее, в современных домах ее не ставят, остается только котел. Поэтому отопить дом 80 кв.м. с несколькими помещениями одной печкой невозможно. Просто аргументов против очевидных для многих горожан фактов не находится, вот и остается им только прекратить дискуссию силовым методом. Что же, против лома нет приема, засим откланяемся. По комментариям и вопросам набралось много материалов для исчерпывающей статьи на эту тему, чтобы развеять заблуждения неофитов. Спасибо всем за общение!
Sergiyizsela сегодня пятница и, как вы писали, вам в пивбар пора. На интеллектуальные беседы. Избавьте нас и Наташино «место» от себя. Чегой-то тут с нами, нищебродами, детоненавистниками и фашистами сидеть…

Наташенька, жаль, что в вашем «доме» такое потопталось. Но я уверена, настроение у вас отличное! Ведь вы живете в гармонии с собой! Приятных вам деньков))
Вначале все в розовых очках. Поживете подольше, прочувствуете минусы. Работа работе рознь — одно дело в офисе сидеть в тепле и уюте, а другое дело лопатой махать и мешки ворочать. Тяжелый низкоквалифицированный труд. В городе можно карьеру сделать, образование получить — у меня знакомые из отделочников до прорабов доросли. С хозяйства много денег не заработаете — зато горб влегкую. Кроме того, чтобы сажать ту же картошку, нужна техника, как правильно писал Слава Овчинников в комментариях. Вообще, если покупать технику и инструменты, знаете сколько денег потребуется? На всю жизнь картошкой обеспечиться можно. Поэтому тот же трактор придется нанимать. У нас в деревне большинство колымщиков подняли цены за услуги или вообще отказываются на тракторе приезжать, только для друзей если. Потому что содержание техники нерентабельно — дорогие зап части и горючка с маслом. Да и навыки надо иметь, чтобы ремонтировать + труд немалый. У меня многие соседи теперь сажают картошку только для себя — 3-4 сотки, потому что за 30 соток на пахоту, дискование, посадку, окучивание и сбор отдаешь около 5-6 т.р., а собираешь 2-3 тонны, еще надо учесть посевной материал. На опте картошка у нас уже 2 года 6-7 т.р. за тонну. Без химии сорняков будет море, еще жуки и пр. болячки. У нас одна семья до сих пор 20-30 соток овощей засевают на корм скотине, потом стоят раком с утра до вечера, вкалывают. Производительность труда на уровне раннего средневековья. Еще и проблемы со спиной у хозяйки начались — возраст. Я так в городе последнее время опять живу. В село возвращался на время, посмотрел на разруху в местных хозяйствах и назад уехал. В городе комфорт — пришел с работы, закинул ноги на диван и отдыхай как хочешь. А в хозяйстве все время что-то делать, чинить или строить нужно. Работы полно всякой, если сократят — сразу на другую устроиться не проблема. Продукты можно и в деревне покупать — с городской зарплаты больше выйдет в разы, чем сам вырастишь. Опять же, перспективы роста и развития реализуются.
Вообще, не советую городским бездумно кидаться в деревню. Там тяжелый труд, требующий навыков — им надо заниматься тем, кто там работал и вырос. Одно дело приехать, отдохнуть, подышать свежим воздухом, сходить на охоту-рыбалку и в свое удовольствие покосить лужайку — это можно, но для этого необязательно покупать дом, т.к. расходы на его содержание перевесят разовые оплаты гостевых домов. Другое дело вкалывать с утра до вечера непривычным трудом разнорабочего. Неурожаи, падеж животных и птицы тоже дополняют картину — вот например, в прошлом году сено удалось заготовить минимум, плохого качества из-за дождей. В этом году из-за климатических вывертов тоже будут серьезные проблемы. Как говорится, «Есть три способа разориться. Самый быстрый – скачки, самый приятный – женщины и самый надежный – сельское хозяйство». У нас в деревне вся нормальная молодежь в город уехала, теперь и среднее поколение от безнадеги подтягивается. Преступность — тоже надо учитывать, за последние годы в округе два убийства, изнасилование. Один подонок терроризировал всю деревню, краж было море. К пенсионерам в 5 утра выбили окно, залезли, избили сильно и забрали несколько десятков тысяч рублей. Вот и представьте, что вы одни в доме — ладно мужик, и то оружие типа травматика или гладкоствола должно быть под рукой, а если женщина?
А вы еще поймете, что муж больше вкладывает, чем получает за свои труды. Подсчитайте мизерную стоимость этой картошки, моркошки и яблок в погребе, и поймете, что проще ее купить. Свиньи современных мясных пород без БВМК не растут — на картошке выращивать убыточно. На говядину сбыт ограниченный, а на теленке много не заработаешь. Бройлеры без фирменных комбикормов не растут вообще, а по 500 руб за птицу покупать желающих немного, да и вкус у них специфический. Фриланс дизайнерских услуг по нынешним временам заработок нестабильный, новый виток кризиса может быстро свернуть большинство дорогих ремонтов. У меня из знакомых только «богатые буратино» к этим услугам прибегали, остальные своими силами справляются. Пока живешь в городе, ходишь на тусовки, встречаешься с разными людьми, поддерживаешь контакты и заводишь новые полезные. А в деревне можно выпасть из обоймы. Кружки и секции наверняка примитивного уровня, да и возить в райцентр накладно и утомительно. Самим детям заняться будет нечем — если только собак гонять. У нас в школе в райцентре у некоторых детишек из пьющих семей регулярно вшей находили — родители остальных были в ужасе от опасности заражения. И насчет сот тысяч долларов лучше не зарекаться, жизнь заставит, еще может, на любые деньги придется пойти. Одно дело, когда уже есть имущество и доходы типа аренды или дивидендов с бизнеса, а наемнику придется подстраиваться под обстоятельства — а к лучшему навряд ли ситуация в целом измениться. Скорее всего, будет все тяжелее и хуже — и село пострадает гораздо больше города.
Сергей (?), а Вы сами сейчас где живете?
Судя по Вашим сообщениям, в сельской местности?
И что, совсем все так плохо?
Лучше расскажите про то, как Вы сами справились с Вашими сельскими проблемами. Это, пожалуй, будет интереснее, чем описание чужих бед людей, которые этих бед, вроде, и не имеют совсем, или не замечают, или счастливо справляются с ними. Мне кажется, что нет ничего хорошего в том, чтобы уговаривать вполне счастливых людей в том, что у них все плохо. Что-то есть в этом недоброжелательное и завистливое.

А хотите, я угадаю Вашу ситуацию? Вы из деревни (может быть, из райцентра). Переехали в город. Потому, что там «медом помазано». В городе рутина и скука, тоскливо и тянет «домой». Но хочется себе доказать, что все сделали правильно и что село — отстой, а в городе лафа. А тут счастливые люди удрали из Питера. Тоска в квадрате!

А хотите совет, как с этим справиться? Заработайте в Вашем чертовом городе денег и домой! «В деревню, в глушь, в Саратов!» Душой отдыхать и, наконец, ЖИТЬ. Удачи!
Последний раз редактировалось
В городе конечно живу, как и большая часть трудоспособных и активных односельчан. Пишу это не столько для автора, а для других горожан, которые обдумывают переезд. На всю оставшуюся жизнь денег не заработать. Поэтому трудиться придется в городе, в деревне все хуже и хуже с работой с каждым годом. Приезжаю иногда в деревню отдохнуть, но это в основном летом. Зимой там тоска непроглядная. Зачем справляться с такими проблемами? Кто-то пытается еще держать поросят, коров — но их все меньше. Нерентабельно, да и законодательством зажимают, чтобы не составляли конкуренцию крупным холдингам.
Тогда вам стоит в своих комментариях так и указывать, что это ВАШЕ ЧАСТНОЕ мнение, основанное на собственном опыте проживания в деревне N. Зачем вы так пугаете «других горожан, которые обдумывают переезд»? То, что вы пишете — частный случай.
Что-то Вашей деревне не везет совсем. Наши пригородные села в последнее время вроде не в упадке, а совсем наоборот. Строятся люди, заводят скотину, торговлишка оживилась. Супермаркеты появились. В некоторых селах (с. Большие Чапурники) даже по 2 конкурирующих на село. Особо я не вникал, чем они зарабатывают на жизнь, но внешняя сторона благополучной экономики налицо. Не думаю, что это заслуга власти, скорее люди сами для себя стараются. Очень радует видеть, как они дружно отмечают всякие народные праздники, причем и русские и татарские. Видно, что людям вместе хорошо и весело. На Ураза -Байрам два соседних села вместе гуляют и вся степь в флагах, столы накрывают прямо в поле. Соревнования какие-то там проводят. Сам я не участвовал, но и с дороги приятно смотреть (я на дачу мимо езжу). А на масленицу один раз попал. С сжиганием чучела, играми и угощением. В городе тоже вроде такое делают, но народ все больше пьяный и незнакомый, а там видно, что люди друг друга знают и искренне друг другу рады. Пьяных вообще не было. Грустно, что в Вашем селе упадок. Но Ваши «трудоспособные и активные» односельчане ведь его бросили. Как тут не упасть…
Я сейчас как раз в деревню приехал отдохнуть от города. Знаете, устанешь в городе и бежишь в село. Поживешь с недельку и понимаешь, что переселяться обратно совсем не нужно. У нас тут уже несколько горожан сменилось — сначала покупают дома, бегают: ой, как все здорово. Потом грустнеют, и через несколько лет дом стоит на продаже. Пьянство — особая статья. А чего тут еще делать? Несколько моих соседей по улице убедительно опровергли теорию Дарвина, зато доказали успешность обратного процесса, частенько возвращаясь домой на четвереньках. Кстати, в селе к пьяным более доброжелательное отношение — когда кто-нибудь скатывается в придорожную канаву, его вытаскивают и ставят на ноги, разворачивая в нужную сторону движения к дому (провожать опасно, чтобы не получить от жены по подозрению в совместном распитии, выражаясь языком протоколов). Другой сосед недавно «белку» поймал, все хотел убить кого-то — так собутыльники ему санитаров вызвали, помогли погрузить.
Вот, как-то хорошие рассказы читал, человек долго в деревне живет, понимает, о чем пишет.
Пьянство — это не признак жителя деревни или города. Пьянство — это в голове. И если человек пьёт от нечего делать, так что ему в городе мешает от нечего делать пить? Отношение, описанное вами, к пьяным, наблюдается не только в деревне. Это, видимо, в черте характера русского человека. В городе так же пьяного из сугроба вытаскивают, чтоб не замёрз.
Прочитала я рассказы. Ну, да, пишет человек. Может, кому-то нравятся эти рассказы. И что? В качестве ответного выпада: ilibrary.ru/text/69/p.1/index.html — тоже человек в городе жил, понимал, о чём писал.
З.Ы. Обстановка в районе Садовая-Сенная с времени описанных событий не слишком изменилась. Для тех, кто не в курсе — действие романа происходит в этом районе Санкт-Петербурга
Еще в деревне неизбежна постоянная грязь. Прихожая и котельная всегда в следах от обуви. Это неизбежно — в огород вышел, сапоги испачкал. Куда-нибудь еще прошелся — то же самое. В котельной копоть и сажа, а если печка или котел в доме — вообще дело труба. По осени и весне вообще грязь непролазная, бывает, и трактора застревают. В общем, с середины осени до середины весны в деревне тоска беспросветная. У нас тут кто из города приезжал, быстро к традиционному досугу с бутылочкой приохочивались. Это тоже нужно иметь в виду женам — за мужьями глаз да глаз нужен.
«Это тоже нужно иметь в виду женам — за мужьями глаз да глаз нужен» — опять же, это не отличительная черта деревни. Вы приводите в примеры то, что знаете по себе и своей жизни, пытаясь выдать это за общеупотребимую практику. Вот у нас нет непролазной грязи. В райцентре — асфальт, у нас — хорошая грунтовка. В котельной нет копоти и сажи, потому что отопление не на угле. В огороде я хожу в тапочках, или в калошах, если трава после дождя мокрая. И калоши снимаю на входе, как и обычные нормальные люди при входе в квартиру снимают уличную обувь. Про тоску беспросветную — это, видимо, нужно к бедному духовному миру апеллировать, а не к деревенской жизни.
Это летом можно в тапочках. А весной и осенью ваша грунтовка будет вся в грязи, и из двора на калошах килограммы грязи принесете. Куры на свободном выгуле весь двор загадят. Часть двора можно выложить плиткой, но это приличные затраты, да и в целом все равно проблему не решит. Этой зимой тоже грязи было по уши. От дров тоже копоть, поменьше, чем от угля, но есть. То что я рассказываю, характерно для очень многих деревень — пусть люди понимают все аспекты сельской жизни. Еще есть проблемы с клещами — в этом году вообще нашествие. Есть риск заразится энцефалитом. Чтобы их было меньше, нужно постоянно выкашивать территорию. Кроме того, в доме периодически появляются мыши. Кошки, отрава, мышеловки — все это частичное или временное решение проблем. Если есть животные, то в сараях обязательно будут крысы. Можно сократить их численность, но полностью решить проблему еще никому из моих знакомых не удавалось.
Вообще, если живешь в деревне, надо держать живность — иначе вообще чего там делать? 300 кг картошки можно купить за 3 т.р., зачем заморачиваться?
Вы рассказываете то, что характерно для ВАШЕЙ деревни. И может быть, для каких-то других, но это не известно, пока представители этих других деревень не расскажут здесь это сами. И желательно, с фото.

За четыре зимы так и не увидела свою грунтовку, проходящую прямо под окном, в непролазной грязи. На первом фото в статье — разве непролазная грязь? Клещи есть и в городских парках. И далеко не все клещи переносят вирус энцефалита или какие другие болезни — по статистике, вирус энцифалита есть только у шести из ста клещей. А заболевают энцефалитом только около 6% укушенных инфицированным клещом.
Кстати, боррелиоз тоже переносят эти же иксодовые клещи. И вот как раз болезнью Лайма (боррелиозом) заражаются чаще.
Клещи — вообще интересное наблюдение: в первое лето здесь только меня укусили раз 8, а мужа — еще больше. В прошлом году — один укусил меня, и три — мужа. В этом году, несмотря на то, что муж начал расчищать непролазные заросли на конце участка, ни его, ни меня еще не укусил ни один клещ.

Мыши — да, есть. Но не напрягают. Появляется одна раз в полгода в доме, через некоторое время героически гибнет в пасти кошек. В погребе — да, ели, портили. Пока не стали всё хранить в железных бочках. Теперь не грызут. В доме даже печенье со стола, открытое в тарелке, не тырят. У кур (это, конечно, не животные, но всё таки) крыс нет.

Никогда не рассматривала этот вопрос под таким углом: «если живешь в деревне, надо держать живность — иначе вообще чего там делать?» Вообще-то — просто жить. Живность — не обязательное условие человеческого существования. Да и знакомые местные, деревенские — кто-то держит, кто-то нет. Никто вроде, не страдает от безделья.
Спасибо, Андрей, за поддержку в дискуссии и понимание: «Душой отдыхать и, наконец, ЖИТЬ».
Sergiyizsela, вы как-то агрессивно настроены. Я что, вас заставляю переехать из города в деревню, или кого-то другого к этому склоняю? Я написала свою историю, и объяснила причины, по которым мы так сделали. И честно говорю, что нам тут нравится, и в город возвращаться не планируем. Пожить подольше — чтобы розовые очки отпали — это сколько, по-вашему? Мы живём тут четвёртый год. И я так думаю, что если нас, горожан с детства привыкшим к городским удобствам, не смутила жизнь с утраченным привычным источником дохода, в старом доме с разрушенной печью, туалетом на улице и отсутствием душа в первый год, то какие ещё иллюзии о пасторальности деревенской жизни могут со временем разрушится, особенно, если бытовые условия постепенно налаживаются, стабильный доход появился и вообще — жизнь хороша? Я сидела в офисе — в тепле и уюте. Мне есть с чем сравнивать. То, что я делаю сейчас — мне нравится больше. Мужу тоже. К тому же, в городе, по вашему, все в тёплых офисах сидят? Фразой о ваших знакомых, которые доросли до прорабов и о возможности получения образования в городе вы, видимо, намекаете на то, что у нас его нет? Это не так. У нас с супругом — 3,5 высших на двоих. И рост от отделочника до прораба у мужа закончился лет 20 назад, ещё в 90-е. И свои перспективы роста и развития мы уже реализовали. Дальше расти и реализовываться не захотели, поэтому и переехали. Кто вам сказал, что мы планируем «много заработать с хозяйства»? Мы не хотим много заработать, мы хотим просто жить — мы переехали не потому что искали бОльший заработок, а потому что искали меньше проблем. И нашли. Зачем, чтобы сажать картошку на пропитание двух человек, техника? Я сажаю картошку совочком — знаете, есть такие, цветочки пересаживать. Выкапываю — вообще не выкапываю, потому что она вся сверху лежит. «Пахота, дискование, посадка, окучивание» — это вы о чём? Зачем мне 2-3 тонны картошки? Нам вполне хватает трёхсот килограмм. У всех свои способы времяпрепровождения — вам в кайф «ноги на диван» закидывать. Я не считаю, что сегодня работать менеджером по продаже бытовой техники а завтра, после сокращения — продавцом женского белья, это нормально и правильно. Поэтому мне не совсем понятна мысль о большом количестве работы, куда можно устроиться в случае сокращения. Интересно ещё: как вы думаете покупать деревенские продукты с городской зарплатой, если всё, по вашему, в сельском хозяйстве так плохо -«неурожаи, падеж животных и птицы» и все нормальные люди в городе живут, в деревне только алкаши и бабки остались? Разнорабочий и неквалифицированный труд — это не совсем о труде в деревне, это как раз, городские понятия. То есть, держать скотину, разбираться в уходе, кормлении, лечении, и прочем — по вашему, неквалифицированный труд? Преступность есть везде, и в городе и в деревне. И лично на меня напали, ограбили и прочее — в городе. А здесь, пока ничего с нами не случилось ужасного из того, что вы так ярко описывали, даже вот дверь не всегда запираем, когда уходим. «А вы еще поймете, что муж больше вкладывает, чем получает за свои труды» — вообще мне непонятная фраза, не знаю, как реагировать. Я не говорила, что мой фриланс связан с дизайнерскими услугами. Дизайном я зарабатывала в городе — почти 17 лет. И ситуация с кризисом, дизайном, дорогими ремонтами и «богатыми буратино», мне, по всей видимости, знакома гораздо лучше, чем вам. Если вы не поняли из текста статьи, уточняю: мы как раз, переезжая из Питера, очень хотели «выпасть из обоймы», не встречаться с разными людьми, не поддерживать контакты и не заводить новые. И хождение на тусовки не входило в наши интересы и в городе, поэтому, от отсутствия тусовок в деревне не страдаем. Про кружки и детей уже писала. И, кстати, у подруги ребёнок вшей подцепил в питерском метро как-то раз . Говоря о сотнях тысяч долларов я говорила, не о зарплате, которую мне посулят в Питере — я пошутила на тему, что вернусь в Питер, только если мне за это (возвращение) ЗАПЛАТЯТ (очень много), не имея ввиду, что я ещё и работать там должна. Село в случае кризиса не пострадает сильнее города. Селу и так терять нечего. А вот еда, которая нужна всем, в городе не растёт.
Вот, теперь все понятно и другим людям, которые будут читать и задумываться о переезде. Живете вы на минимальные средства, сократив свои потребности. Согласен, в деревне можно прожить и на небольшие суммы — в сельмаге даже нужного часто нет, а в райцентр ехать лень. Поэтому плюнешь и обходишься тем, что есть. Избушка без удобств, в ремонт которой надо вкладывать немало средств, плюс затраты на сараи со станками для животных, на самих животных и корма еще 200-300 т.р. нужно и труда приложить — вот что я имею в виду, говоря о муже. Рост ростом, а жилье в Питере вы снимали. Судя по покупке домика без удобств, доходы были маленькие. Мои знакомые прорабы в часть оплаты труда получают по квартире с каждого построенного объекта.
Всех благ вам, живите, если нравится. Желательно только, чтобы читатели ваших заметок представляли реальную жизнь без прикрас, а не только одни плюсы. Те преимущества, которые вы описали, относятся больше к дачным прелестям, а не уровню жизни в целом.

Итог: если у читателей много денег, есть стабильный независимый доход, который не требует постоянного участия и контроля, то можно купить приличный дом за несколько миллионов и наслаждаться экологией. При этом нанять местных для ухода за грядками и скотиной. Себестоимость продукции при этом не должна волновать. Другой вариант — если нет денег, то можно купить лачугу без удобств за бесценок, ужать свои потребности до официальных цифр прожиточного минимума и вкалывать на огороде, свинарнике и коровнике до седьмого пота за более чем скромный доход. Этот доход в течение нескольких лет будет уходить на ремонты и благоустройство. Типичный дауншифтинг в прямом переводе этого слова.

Пусть выбирают, кому чего нравится.
«Сразу хочу уточнить: всё ниже изложенное — моё личное мнение, никоим образом не являющееся назиданием для кого-либо. Поэтому, если кого-то мои рассуждения могут обидеть, заранее прошу прощения» — цитата из моей статьи. Так что «другим людям, которые будут читать и задумываться о переезде» — не к чему предъявить претензии. Это не реклама, и каждый волен сам сделать выводы. Вы так чётко раскладываете, какой к нас был доход, какой сейчас, какие потребности, какое образование, и что нам обязательно 200-300 тысяч рублей на корма и животных — может, вы свои выводы, всё-таки, при себе оставите? Вот особенно про ваших знакомых-прорабов понравилось: это же какое соотношение между стоимостью квартиры и стоимостью её ремонта должно быть, если на часть от сметы на оплату работ можно после каждого объекта покупать квартиру? Особенно, если из ваших знакомых «только «богатые буратино» к этим услугам (дизайнера и строителей, я так поняла?) прибегали, остальные своими силами справляются»?
Sergiyizsela, вот с этим согласна, пусть каждый выбирает для себя, что ему нравится. И нет смысла уговаривать людей переходить на свою личную точку зрения, тем более доказывать, что эта точка зрения лучше другой)))) 
У нас, например, в селах живут в общей массе зажиточно. Сейчас все в состоянии применить менее энергозатратные способы выращивания урожая, разбить газон, украсить двор цветниками. И наши дети постепенно перебираются как раз в частный сектор. У каждого свой опыт. Наверное, у вас и ваших друзей такой… Это ни хорошо, ни плохо — просто у вас так… Это не предмет спора))
Я вот уже с десяток лет мечтаю перебраться в дом на земле. Пока не получается. Но вот из троих детей уже двое приобрели дома. И эта жизнь их затягивает, им нравится))
Наташа, вам удачи и оптимизма! Раз вам нравится, раз вы находите столько плюсов в своем выборе — это же самое главное, это здорово, и все обязательно будет с каждым годом все лучше и лучше! Надеюсь, вы будете рассказывать об этом?!!!
Последний раз редактировалось
О, я поняла, Сергей из села, вы тролль: вы зарегистрировались на сайте вчера, 30 июня 2017 года. И из всей информации на сайте вас интересуют две статьи — обе на одну тему. Моя и Марины Герасименко «9 признаков того, что переезд в деревню лучше отложить». Вы написали уже 17 комментариев, и все они, и здесь, и там — в одном тоне и одними и теми же словами. В основном — многострочные выкладки о стоимости производства килограмма свинины (курятины, масла и пр.) и о том, что это не выгодно. А в каком селе, Сергей из села, вы то масло, про которое SvetlanaKatela рассказывали, делаете? Или делали. У вас ведь, в профиле нет ничего.
Наталь)), а зачем так бурно реагировать на него?!)
Не знаю, конечно, цели этого «Сергея из села», может, тролль.., а может, он просто не хочет, чтоб в его деревню люди из города переселялись?!)
Ну… ратует за чистоту и неприкосновенность деревенских просторов..., допустим))
Ну и… пусть остается при своем мнении))
Я вот переселилась в деревню..., а теперь тоже могу сказать всем: не переселяйтесь в МОЮ деревню, а то население с 10 тысяч в 10-м году увеличилось до 27 тысяч в 16-м ))
Не переселяйтесь)) Хватит уже))
Нат), пусть пишет)
У каждого человека должно быть свое мнение… Ну выскажет он его… Ну так люди же разные читают), кто боится, тот и не переедет… А кто САМ знает, что ему нужно, того мнение «Сергеев из сёл» не волнует)
Лексика какая-то тинейджерская. Почитал статьи, пишут: тролли, хомячки… Если я тролль, то вы кто? Вот, приехал на отдых в деревню Новоселки Калининградской области, смотрю, разруха усугубляется. Решил написать о том, как реально дела обстоят, чтобы люди знали и понимали — нечего в деревне делать. Только отдыхать иногда по выходным. И цифры по животноводству реальные привел, а то понаедут в села непонятно зачем, ничего сами не выращивают и другим не могут рассказать. Вот у вас — несколько курей и столько же грядок, которые совочком обслужить можно. И чем тогда муж занимается, кроме ремонта — т.е. трат из семейного бюджета? Получается, что мужик стал безработным, и у вас нет постоянного официального места работы. Свиней тоже держать не собираетесь. На картошке и грибах собираетесь протянуть? Нормально — да у нас так полдеревни живет, работает один член семьи, доходы более чем скромные, хозяйство держать лень. Если мужик не работает, то бухает. Детям ничего дать не могут, выучить тоже — когда вырастают, сваливают в город водителями или на стройку ишачить.
А оплата прорабу стандартная: 40-50 т.р. ежемесячно на руки, после окончания строительства объекта (2 года) и ввода в эксплуатацию (еще год общения с разьяренными жильцами) дают квартиру, в Калининграде однушка в новостройке в сером ключе 1.8 млн. руб в среднем. Поделите эту сумму на период и увидите среднемесячный доход.
«Тролль» — это не тинейджерская лексика. Сегодня это просто реальность современного мира, и профессиональный термин — в некоторых профессиональных областях. Sergiyizsela, если вы не тролль, может, стоит так и писать, ГДЕ плохо «реально дела обстоят, чтобы люди знали и понимали — нечего в деревне делать»? Надо было написать, что «в деревне Новоселки Калининградской области разруха — (по ВАШЕМУ мнению) усугубляется».

Что вы всё мои доходы считаете — скажите про свои, что ли.
И почему в село надо «понаезжать» только для того, чтобы устроиться батраком у свиней — жилы рвать, чтобы трёх свинов обеспечить?
Зачем мне ваши «реальные»цифры по животноводству? Мы не только не планируем держать свиней для продажи, так и для себя не будем заводить. И уж поверьте — не по причине, что за ними нужно навоз чистить. И тут я с вами полностью согласна: мясо можно купить — у нас прекрасный фермерский магазин — и мясо и колбасы и прочие копчёности. Или можно у частников пол туши купить. Зачем на грибах и картошке тянуть?

Почему вы так активно пихаете своё видение села? Доход со своего хозяйства — совсем не обязательно десять свиней, кролики и куча птицы. Есть ещё множество занятий, сельско-хозяйственных по сути, и в которых нет свиней.
Да, кстати — мы вот молоко покупаем у одной семьи, в соседней деревне. Молоко привозит хозяин семейства, ездит на новой Mazda CX-7. Навозом от него не воняет, сапожищами грязь не месит — приезжает в обычных кроссовках, а то и в тапках, если по сезону. И вообще, на вид — довольный как слон. И по его виду (так-то не знаю, не спрашивала) — совсем его ваши расклады о стоимости кормов, гнилом сене и прочие ваши «реальные цифры по животноводству» не занимают. Значит, не всё так ужасно в деревне, и в животноводстве в частности?

Вот вы опять — про безработного мужа.
Во-первых — почему бы ему и не быть БЕЗРАБОТНЫМ — не в значении, что он нуждается в работе, а её нет, а в значении, что она (работа) ему не нужна?
А во-вторых, муж — образованный человек. Программист может работать в Силиконовой долине, а жить — в деревне Новые Закорючки, если ему там нравится, в этих Закорючках. Так что — не меряйте по себе: «если мужик не работает, то бухает». Мужики, они разные бывают. Равно, как и про себя я вам не говорила, что у меня нет «постоянного официального места работы». Дистанционная работа — не случайный заработок.
З.Ы. А, вы про этих прорабов — ну да, ну да…
Наташа, я вот тут пытался объяснить, почему и для чего Сергей нам все это пишет:
www.7dach.ru/profile/andrey111/
В общем и целом это не что иное, как плач по утраченной малой Родине. Сердиться на него не надо, надо обнять и плакать.
Ваше ключевое слово " Деревня в Калининградской области", на данный момент, я б сказала, что это депрессивный регон. ТК с работой полный швах, да из хуторов люди бегут, кто в Ленинград, кто в Польшу, кто подальше, или центр России, как все.
Раньше жить и работать в Кёниге и области было раем, когда и импорт, и мясо, и безопасность все было на уровне. Все поголовно держали свиней, эта фишка от Литвы пошла. Но хотелось спросить, откуда тогда понастроили сплошь коттеджей, на какие шиши, напр в Нестерове, граница рядом, до Калининграда каждый день не наездишься? Кто-то ведь имеет заработок.
Я Вам верю, что на данный момент в Калининградской области выращивать животину не выгодно, априори, т.к. вкуснейшее любое мясо, например баранина свежайшая продается под заказ по 250 рублей, таких цен в России не знаю, возможно это Дагестан.
Работы в самом Калининграде полно. В Москву и Питер раньше ездили, сейчас там нечего делать, особенно в Питере. В центре России в деревнях такая же разруха, туда уж точно в здравом уме от нас не едут. Мясо у нас стоит так же, как и в центральной части России. Сейчас везде одинаково несладко.
Вы начали противоречить самому себе (хотя, не «начали» — постоянно противоречите). Пишете: «в Москву и Питер раньше ездили, сейчас там нечего делать, особенно в Питере». Получается, в деревне (любой) — делать нечего, в Москве, в Питере — делать нечего. Видимо, единственная земля обетованная — это Калининград. Вот жители Калининграда-то «обрадуются», если все граждане России «понаедут» за лучшей жизнью в Калининград!
У нас женщина на работу устроилась, сказала, что переехала из Калининграда. Говорит, что и там делать нечего)))))))
Нет смысла ехать из города Калининграда в город Питер или Москву, потому что огромных заработков уже нет, а цены на жилье большие. А из любой деревни ехать в любой город выгода очевидная.
У меня квартира в Питере, а живу я в поселке, и мне очень нравится.
Так жить при желании можно — есть квартира, есть дача. Захотел-туда, захотел-сюда. Но на это надо сначала заработать. Я ведь тоже иногда в деревню приезжаю.
Я не иногда, а всегда живу в поселке, а в квартиру хорошо если раз в год заеду.
А как работаете? И детей куда? Поселок-то наверное, совсем рядом с Питером?
До работы на машине, это быстрее, чем по городу в пробках. Ребенок в местной школе. 30 км от Питера.
Наташенька, статья очень замечательная. По доброму вам завидую. Всех благ вашей семье, все у вас получится. Я б тоже к вам переехала..)))
Спасибо, Ольга. Переезжайте! У нас хорошо.


Климат в Псковской области не лучший для земледелия, земля бедная. Если уж и выращивать что-то, то в Черноземье.
И что? В Испании, Италии вот неплохой климат. О чём вы?
Поэтому сельхозпродукция из Латинской Америки и средиземноморья демпингует все мировые рынки. Конечно, выращивать лучше в нормальных климатических зонах, если заниматься этим серьезно. Проживать тоже лучше в теплых местах. А цветочки на клумбе возле дома можно и в Мурманске высаживать.
Если все ломанутся проживать в тёплые места, боюсь, в тёплых местах станет не комфортно. И вроде, я не спрашивала совета, куда нам переехать. Меня Псковская область вполне устраивает: не слишком жарко, не очень холодно и то, что мне нужно — отлично растёт.
Так я и отвечал Ольге, она к вам поехать хотела
Жизнь прекрасна и удивительна!, — так писал товарищ Маяковский. И дай вам Бог (и нам всем заодно!☺), чтобы она у вас такой и была в деревне! Удачи и успехов вашей семье! Удивительная история, тронуло до глубины души!

Спасибо! Вам удачи и успехов!
Не обращайте внимания на негативные отзывы на вашу статью, главное, что вам там нравится! Просто у меня схожая история, так что не могу не принимать дискуссию близко к сердцу. Тоже и «пахала», и «росла», и «доросла» до определённого уровня, детей поднимала, мотаясь по общагам и съёмным квартирам в городе Сочи… Но дети выросли и разлетелись, а я оглянулась и ужаснулась — А где же жизнь моя, и кто я, и зачем?!.. Нельзя же называть жизнью редкие выходные, когда после многих дней, а то и недель в сезон, нет сил даже доползти до душа, не говоря уже о том, чтобы выйти в город или на пляж… В общем решила я: «На море нужно отдыхать, а не работать!» И вот теперь живу в селе в Адыгее, дом достраиваем, ещё не провели газ, но скоро, «удобства» во дворе, но я счастлива, я живу и радуюсь жизни каждый день! И пусть болит спина после огорода, но растюхи мои меня радуют! И отдых на природе с шашлыками, и рыбалка, и рассветы, и закаты, и поездки в горы, на селе не только унылый и неблагодарный труд, но и масса удовольствий! И работа во дворе тоже может быть в радость, и чувство, что ты Живая, не покидающее ни на минуту… Бесконечно могу писать на эту тему… Удачи вам, Наташа, дай Бог не разочароваться в своём выборе!
Абсолютно согласна) Не рискнула я уехать еще подальше в глубь края, так как мама в городе, которая, естественно, никогда не бросит свою квартирку в трех минутах от моря.., но мама — это святое, тут никуда не денешься.., а так бы уехала куда-нибудь в предгорье на берега Лабы…
В моём дачном саду дождь… удивила! Да нет, просто, когда дождь, можно и в мобильнике что-то просмотреть, ни на что не отвлекаясь.
И с большим удовольствием погрузилась в Вашу, Наташенька, историю — спасибо. С большим удовольствием прочитала.
И позавидовала по доброму, конечно.
Да, вначале вы с мужем показались мне очень отважными, а ведь вы просто обретаете то, чего захотели — и это прекрасно!
Я поздравляю вас с мужем с 3-х летием!
Уверена, что у вас всё получится!
А потому желаю вам доброго здоровья, долголетия и удачи!
Это очень хорошо, что в комментариях разные мнения и разный опыт! Тут спорить не о чем, видели мы же все и такие деревни и сякие… Главное, при переезде не попасть в «сякую» ))))
Лично я очень понимаю Сергеяизсела, и спасибо ему за подробности и раскладки ЕГО опыта в деревне!
Наташа, ты будешь нам выбирать хорошую деревню, когда мы надумаем туда рвануть! А то мы попадем в такую ..., как Сергей…
А еще важно отношение к вопросу, у кого- то шило в попе, а у кого-то диван под ней )))
Села все одинаковые, у них то же самое — просто не видят, замкнувшись дома. Или не хотят говорить. Энергию надо в правильное русло направлять, а то сами знаете, что ногам покоя не дает.
Я вот так и не понял — как они там без горячей воды живут, если муж только сейчас какую-то печурку для нагрева прилаживает? Мне вот все подмывало знакомых спросить, как они без этого — посуду моют? Ну, понятно, что он навоз убрал и прямо так к жене, а она, простите, как по женской части?
Кстати, ароматы навоза — обязательное приятное дополнение к сельскому быту с животноводством. Уж от соседей точно пахнет. А если скотину не держат, то, скорее всего, бухают. Тогда пьяные разборки, мат, драки.
Возможно. Я вообще не могу судить, сама родилась и все мои бабушки из большого города. Но видела то, что вы говорите, это правда. Но со стороны.
Без горячей воды, могу сказать, как я в деревне сейчас живу. Имелось в виду, наверное, без бойлера, без проточной воды? А так-то, ничего особенного, налил-нагрел-помыл. На кухне водонагреватель, в душе тоже. Налил из колодца, кнопочку нажал, он нагрел.
Многие и в Москве не моются неделями, знаю таких. И ничего, без проблем у них все ))
У нас в Питере тоже у некоторых нет горячей воды, особенно в коммуналках. И если в деревне водогрей поставить можно, то в старых домах в городе пробки мигом вышибает. Вот так люди и живут всю жизнь… и ничего, чистые ходят.
Кстати, да. У нас, правда, таких домов не осталось, даже в Одинцово последний давно расселили.
А в Питере такие дома в самом центре
Sergiyizsela, вы обладаете потрясающей способностью выуживать информацию и выворачивать её. Где у меня написано что «муж только сейчас какую-то печурку для нагрева прилаживает»? Я писала про сантехнику — трубы, краны, фитинги, как часть системы водоснабжения дома. А сейчас пока — да, как Катя ниже сказала. Налил, нагрел, помыл. «Правильное русло» — это куда? Вы, Sergiyizsela, во многих сёлах, кроме своего, бывали? Откуда вам известно, что все они одинаковые?
Деньги делать, а не выкидывать их на восстановление деревенских развалюх. Всем понятно, что как вложение это себя никогда не оправдает. В деревнях бывал разных, в одних развал полный, в других еще пытаются дергаться. Но объединяет их одно — отсутствие приличной работы, мизерные заработки, высокий процент спивающегося населения. Все умные и энергичные подались в город. Поэтому специалистов днем с огнем не сыщешь. Я как то заехал на местном сервисе шины перекинуть, так мне колесо не прикрутили. К автоэлектрику заехал по плевой причине — контакт плохой был, так его работу потом в городе пришлось 2 часа переделывать. Медиков нормальных днем с огнем не сыщешь. В больницах нет даже простых лекарств, чуть что в город отправляют. Вот вы пишите, что там секции — ну откуда нормальные специалисты-педагоги возьмутся? Спортзалов нормальных нет, о бассейнах мечтать только остается. Иностранные языки вообще как инопланетные.
Короче, лучшие в город уехали. Поэтому уровень жизни в части качества потребляемых услуг будет на самом низком уровне. И это — везде, и лучше не будет. И сельское хозяйство будет нерентабельно, кроме как для крупных агрохолдингов, сосущих все меры гос. поддержки.
С детьми в деревне однозначно делать нечего. На пенсии или с большим независимым доходом можно поразвлекаться в дополнение к городской квартире, типа дачного варианта.
Я вообще не понимаю, о чём мы так яростно спорим? Вы хотите в городе деньги делать, ну так кто вам мешает? Восстанавливать все деревенские развалюхи мы не собираемся, и даже свою не планируем. Нам нужен был жилой дом, чтобы в нем можно было жить на время строительства нового. Я в первую очередь, покупала землю, а не дом. Я не спорю с вами, что многие деревни именно такие, как вы описываете. Но далеко не все. Наша мне нравится, и медобслуживание вполне устраивает, и магазины, и прочее качество услуг тоже.
Ничем не хуже, чем то, с чем я сталкивалась в Питере. Есть, конечно, неудобства — например, нет привычных строительных гипермаркетов, как в Питере. Ну так это вопрос тоже решаемый — Питер ведь не на Марсе остался. И вообще — кроме Питера и Москвы есть масса городов, где нет «Петровича», «Вимоса», «ОБИ», «Леруа» или «Касторамы». Школа и кружки не интересны — как уже и говорила, но я знаю несколько местных учителей — вполне, на мой взгляд, толковые специалисты. Одна, кстати, преподаёт именно иностранные языки. Есть вполне себе приличная секция хоккея, есть музыкальная и художественные школы. Так что — не везде всё так, как вы описываете.

О рентабельности сельского хозяйства мы уже говорили — насколько я понимаю, те, кто здесь этим занимается, вполне рентабельны. Ну, конечно, с агрохолдингами им не тягаться, но для своего уровня — вполне довольны. По крайней мере, жалобы на тяжёлую жизнь пары местных фермеров, с которыми общалась, вполне адекватны: жалуются, как все любят жаловаться, не более. «На пенсии или с большим независимым доходом можно поразвлекаться в дополнение к городской квартире, типа дачного варианта» — это ваше личное мнение, вот и оставьте его при себе, зачем навязываете?
Вы еще очень плохо знаете людей, живущих рядом с вами. В ряде сел много судимых, теперь уже по второму кругу пошли их дети — целые династии складываются. Сами понимаете — с кем поведешься, от того и наберешься. А то же воровство — это часть образа жизни, вековой уклад, так сказать. Пока были колхозы и потом хозяйства на его базе, тащили все. Это не считается чем-то зазорным, многие так делали. Техника и запчасти к ней во дворах — оттуда, комбикорма всегда были «бесплатными» — каждый «брал» столько, сколько нужно и т.д. Более того, обмануть или обхитрить односельчанина не считается зазорным — типа, каждый думает, как бы лишнюю копейку урвать. В норме подсунуть несвежее или со снятыми сливками молоко, разбодяженный или магазинный творог, плохое сено и т.д. Набить морду — просто выяснение отношений. Так что менталитет и образ жизни совершенно другой. Поэтому дети тех людей, кто будет иметь неосторожность переехать в село, будут воспитываться и формировать свое мировоззрение в этой среде, со всеми вытекающими последствиями. Насчет «специалистов» по иностранным языкам — да откуда у них языковая практика? В лучшем случае инет смотрят. А тренироваться в общении можно разве только с пьяным односельчанином, который после второй бутылки бормочет не пойми что. Большинство нынешних фермеров — это потомки «приватизаторов» колхозов из 90-х. Как правило, их бати были на руководящих должностях и выделили крупные паи, получили льготные кредиты на смешных условиях (тогда их еще давали) и наладили нехитрое производство. Все досталось почти бесплатно, и поэтому отбивать вложения не нужно, любую прибыль можно считать чистой. Поэтому чего им жаловаться — как есть, и то хорошо. А вот если вы начинающий фермер, картина будет совсем другой: придется покупать землю, возводить постройки, приобретать технику, посевной материал, корма и пр. Выльется это по нынешним временам в огромные деньги, проценты по кредитам сумасшедшие. Поэтому одна только амортизация съест всю прибыль напрочь. А пока будете налаживать процесс, существенные убытки по неопытности неизбежны. Плюс климатические выверты, которые в последнее время становятся все более причудливы. Строить дом в такой дали от города — вообще невыгодная инвестиция. Стоимость постройки в любой точке одинакова, отличается только цена земли и некоторых коммуникаций. Зато в итоге цена домов в пригороде несравнима с захолустьем.
Я всё не могу понять: вы к чему всё это говорите? Те особенности, о которых вы пишете, они точно так же есть и в городе. Большая часть нынешних горожан — откуда в этих городах появилась? Это, и вы тому пример — бывшие деревенские, то есть, по определению «заряженные» тем же деревенским менталитетом, как вы расписываете, «обмануть или обхитрить односельчанина не считается зазорным» и прочее. С чего вы взяли, что горожане все честные, не пьющие, не пытающиеся что-либо стянуть? То есть, дети тех, кто «не имел неосторожности переехать в село» воспитываются и формируют своё мировоззрение среди тех, кто из этого села выехал. И не надо мне объяснять, что в город подались только честные, благородные и с ясными глазами, устремлёнными в будущее — такие же, как и те, которые остались, только более мобильные индивиды (есть такой термин). А то и более «мобильные индивиды» с точки зрения криминальных наклонностей: в городе, как сами говорите — возможностей больше, для всех, и для честных, и для воров.
А в крупных городах, таких, Питер, например, ещё значительная часть этих самых горожан — гастарбайтеры из Средней Азии, тоже деревенские, только ещё и деревни эти — кишлаки и аулы. И если в 90-е первые узбеки и таджики, приехавшие работать — бывшие советские граждане были, закончившие советскую школу, и многие имели вполне себе высшее образование, просто развалом страны поставленные в такие условия. То сегодня приезжают молодые люди совсем другие. И это очень заметно — я видела и очень близко общалась (по профессии) и с теми старыми, и с нынешними. Так что, людей я, на мой взгляд, знаю неплохо. И они везде одинаковые, что в деревне, что в городе — есть честные и приличные, есть вороватые и бесстыжие. Это касается и национальностей — если вдруг кто заподозрит меня в не толерантности по отношению к узбекам и таджикам: есть плохие люди, есть обычные (то есть, ни то ни сё: принимающие ту или иную сторону в зависимости от условий, в которые поставлены), есть хорошие.
Да и очень уж близко знакомиться с местными жителями — это зачем? Ведь, к примеру, относительно пьянства — разве задавая вопрос: много ли в деревне пьющих, кого-то интересует статистика алкоголизма в России? Нет, всех интересует, будет ли пьющий сосед во время своего запоя «беспорядки нарушать» и портить жизнь окружающим соседям. Поэтому, если сосед и пьёт, но не имеет привычки бегать голым по деревне, ломать заборы или ещё какие причуды, нарушающие покой, вытворять — ну так что же, как говорил герой фильма «В джазе только девушки»: «у всех свои недостатки». Если сосед имеет свои причуды, но они не мешают моей жизни — ну так и пусть их себе имеет. Я придерживаюсь правила: живи сам и не мешай жить другим.
Всё вами описанное есть по полной программе и в городе, и пьющий сосед по коммуналке ещё большей бедой, чем пьющий односельчанин, может оказаться.
На счёт фермерства и потомков «приватизаторов»: вы считает, что, к примеру, Дерипаска, этот тот, который «российский предприниматель, миллиардер, председатель наблюдательного совета (в 2009—2012 годах — генеральный директор) и единственный бенефициарный владелец компании «Базовый элемент». Президент, член совета директоров Объединённой компании «Русал», президент En+ Group. Бывший председатель совета директоров компании «Русский алюминий» (2000—2007), бывший президент компании «Сибирский алюминий» (1997—2001), бывший генеральный директор Саяногорского алюминиевого завода (1994—1997). В 2008 году был назван самым богатым россиянином. В том же году в мировом рейтинге миллиардеров по версии журнала Forbes занимал 9-е место (с состоянием в 28 млрд долларов США). По данным на 2016 год занимал 41-e место среди миллиардеров России[9], а в 2017 году занял 315-е место в списке миллиардеров по версии журнала Forbes» (Википедия), стал «владельцем заводов, газет, пароходов» в результате своей собственной коммерческой деятельности, по рыночным ценам «покупающий землю, возводящий постройки, приобретающий технику, посевной материал, корма и пр.» Или, может он, тоже скорее всего, потомок «приватизаторов» и вовремя оказался в нужном месте и в нужное время, и правильно расставил приоритеты. Вы сами подсчитайте, сколько ему было лет, например, когда он был генеральным директором Саяногорского алюминиевого завода: он 1968 года рождения, значит, в 1994 ему было 26 лет. В эти годы люди только-только институт заканчивают (Дерипаска, кстати, и закончил своё первое высшее в 1993). Так что что такого уж очень плохого в том, что «бати были на руководящих должностях»? А свой бизнес затевать с нуля, без «бати» — что фермерство, что любой другой — в городе ли, в деревне: «выльется это по нынешним временам в огромные деньги, проценты по кредитам сумасшедшие. Поэтому одна только амортизация съест всю прибыль напрочь. А пока будете налаживать процесс, существенные убытки по неопытности неизбежны». И опять же, мы не планируем заниматься фермерством.
«Строить дом в такой дали от города — вообще невыгодная инвестиция» — мы не собираемся выгодно инвестировать. Мы собираемся построить дом, для того, чтобы в нём жить. Не продавать его, не оставлять детям в наследство — просто ЖИТЬ в нём. Пить чай на террасе, смотреть, как кошка с котятами возится, спать, в нём, наконец — что люди просто в домах делают. И именно поэтому и выбрали «такое захолустье», потому что нам здесь нравится, потому что просто ЖИТЬ здесь здорово. Просто жить, а не убиваться в зарабатывании денег на все гаджеты и «плюшки», которые нам не нужны. Вот, к примеру: если мы не испытываем необходимости в «триколоре и телевизоре» — зачем убивать себя и зарабатывать деньги выращиванием пяти поросят, или ещё одной ремонтируемой квартирой для покупки этих удивительных чудес техники?
З.Ы. И кстати, «насчет «специалистов» по иностранным языкам — да откуда у них языковая практика? В лучшем случае инет смотрят» — через инет можно такую языковую практику получить, что мало не покажется.
Про языковую практику — верно на 100 %. Моя дочь — преподаватель французского языка уже лет 8 работает (учит людей) только по Скайпу. Причем обучаются люди со всех континентов. И общается со своими знакомыми французами не выходя из дому.
Что-то Сергей опять пытается притянуть действительность за уши к своей теории умирающей деревни.

Чего только мы тут не читали. И за свинину, и за картошку, и за заграницу, и за алкоголизм… А к чему это все? А к тому, чтобы убедить счастливых людей в том, что они несчастны и им гораздо хуже, чем Сергею, удравшему из села.
Видимо в том селе Сергея уже не очень слушают покинутые им не самые «активные и трудоспособные» односельчане. За такие упорные разговоры в деревне можно и по лицу схлопотать. А тут безопасно. И есть на кого скинуть обиды и раздражение.
И реакция читающих есть. Люди раздражаются, сердятся, нервничают. Сплошной кайф!
И соглашусь, и не соглашусь) Абсолютно согласна с характеристикой, но не согласна с реакцией, лично мне посты товарища поднимают настроение, это же анекдот, Жванецкий отдыхает). Нет, ну правда, нельзя воспринимать его всерьез. Причем я на 100 % уверенна, что да, где-то действительно есть такие деревни, по теории вероятности просто должны быть среди десятков и сотен тысяч деревень и деревушек, разбросанных по необъятной России. Возможно, таких деревень много. Но я никогда не поверю, что такие все.
Наталья, полностью с вами согласен! Не знаю как дела обстоят в центре России, Урала и Сибири! Могу сказать, что в Краснодарском крае идёт прям большое население земельных участков, и причём это молодёжь! Эко поселения у нас прям очень развиты! Очень много молодёжи уезжает из города в деревни! Причём не скажу, что это отчаявшиеся молодые люди, это талантливые успешные дизайнеры, художники, музыканты, переводчики и судьи… у меня много среди них друзей я знаю это не понаслышке! Многие даже не хотят готовые дома, а строят сами, заводят домашнюю живность: коров, коз, баранов, кур… сажают сады и огороды. Едут целыми семьями с детьми маленькими! Я думаю, это ещё, зачастую, об «алкашах» если говорить, местный менталитет! И каждый смотрит со своей колокольни! Эти «алкаши» есть везде и всюду, но и фиг сними, простите меня за эти слова! Это по сути естественный отбор! Кто сильный, тот всегда смотрит вперёд и не боится перемен, а болтать можно, годами сидя на месте, и думать, что жизнь удалась!
Человек счастлив там, где ему хорошо! Поэтому кто-то едет в горы жить, кто в лес, а кто-то в городе на балконе проводит дни или в клубах! А ребята, что уехали из города, говорили так — мы едем, Причём, чем дальше от города, для нас многих, тем лучше! Я сам несколько лет назад продал большую квартиру в хорошем районе Краснодара на берегу Кубани… и купил землю, построил дом! За это время. Я ни разу не пожалел об этом! Я не говорю, что делать это будет каждый! Да мне и не нужно, это естественный выбор каждого, и пока не попробовать, порой, не понять — надо это или нет тебе! Но из всех моих друзей, кто живёт на своей земле и уехали из города, никто возвращается не хочет, все счастливы! Я работаю в городе, от города мне 30 км в среднем, прекрасная трасса, если нужно ехать быстро — нет проблем! В городе купил квартиру на будущее детям, а пока изредка в ней останавливаюсь, когда нет времени ехать за город! Но меня не затащишь в квартиру жить теперь! Это скворечники для меня теперь. И энергетики нет хорошей, каждый со своими проблемами, заходишь в лифт — и сразу давит это на голову! А я люблю, как вы написали — просто сидеть на террасе и пить чай с баранками
Хочу поддержать вас, Константин! Живу не очень далеко от Краснодара, в Адыгее, в Гиагинском районе. Сёла здесь зажиточные, люди на земле зарабатывают и неплохо, инфраструктура развита. А насчёт алкашей, так мне кажется, в городах, особенно в мегаполисах, их больше, и наблюдать их противнее. Имела сомнительное счастье пожить и в Москве, и в Сочи. Изматывающий ритм большого города многих моих знакомых «выгнал» на землю из квартир. Мои дочь и зять, имея двушку в Краснодаре, подумывают о продаже и переезде на землю. Тот, кто не пропал и смог встать на ноги в городе, не пропадет и на земле. Только конечно, не нужно кидаться из огня да в полымя, а взвесить всё и хорошо просчитать свои возможности для создания «персонального рая» в выбранном месте! Создание моего «рая» длится три года, зимовать будем уже в своём собственном, новом, с удобной планировкой (типовые квартиры отдыхают!) доме. И три года кажутся сейчас мелочью и интересным приключением, несмотря на «стахановский труд» и экономию в семейном бюджете, по сравнению с годами жизни в нашем «раю».
Ирина, спасибо большое! Знаю Ваш район! У меня знакомых много, кто в ваших краях живёт! Вы правы, бесспорно, всё всегда нужно взвесить, но думать много об этом не стоит — много сомнений появится! Помните, как в песне — только смелым покоряются моря! Поздравляю вас с началом жизни на Земле! Вы молодцы!!!
Да к тому, что ваш персональный опыт не подходит для большинства людей. И в деревне гораздо больше неудобств и проблем, чем преимуществ. Вам-то понятно, терять было нечего, жилья в городе нет, детей тоже. Работа — вольный художник. Собрались и поехали, муж перестал работать, ужали свои потребности до минимума и наслаждаетесь свежим воздухом. Тяжелым сельским трудом не занимаетесь, животных не выращиваете, хозяйство по минимуму — пара грядок и несколько курочек. Ходите по замощенному куску двора до машины и назад, поэтому ноги в грязи не бывают. Если бы вы в поле или в саду, или в свинарнике поработали бы, чистых тапочек у вас не было бы. Те фермеры, кто вам продукцию привозят, сначала ее фасуют для клиентов, потом в чистенькое переодеваются и в туфлях в машину садятся. Я тоже в г*внодавах и камуфляже из сарая к покупателям не ездил. Надоест — вернетесь в город, опять снимете квартиру. Согласен, бывают периоды жизни, что надо отдохнуть, подумать, что-то переосмыслить. Если нравится — живите, кто спорит. Но это не стандартная деревенская жизнь. У меня знакомые блок-секцию с 3 сотками купили на окраине города и занимаются тем же самым без отрыва от производства и благ цивилизации. Поэтому читатели этих записок должны понимать полную картину, чтобы принимать верные решения. Недавно общался с парнем, который продал свою городскую квартиру и притащил жену с ребенком в глушь. Закончилось распадом семьи, надрывом и депрессией. Жалко юнца, он плохо понимал, что делает. Вот и хочу всех предостеречь от опрометчивых поступков.
Сергей, личный опыт — это ЛИЧНЫЙ опыт. Подходит или не подходит, это каждый человек для себя определяет сам. Точно так же я могу сказать, что ваш персональный опыт не подходит для большинства тех людей, которых я знаю. Потому что у меня был другой опыт, потому что у моего окружения — другой опыт. И у меня есть хорошая знакомая, которая с мужем и дочерью в небольшом городке жили душа в душу, ну просто образцово-показательная семья! А потом они захотели уехать за лучшей жизнью в большой город. Результат — развод. И ж не юнец-то был! Взрослый, зрелый мужчина. И таких примеров вокруг сплошь и рядом.
Если вы так категорически не согласны с отношением Натальи к вопросу и ее личными выводами, напишите отдельно про свое отношение). И будут два совершенно равнозначных топика. А то получается, вы пишите, что «Если нравится — живите, кто спорит», и тут же сами спорите и доказываете, что так жить не может нравиться в принципе.
Да, да, да, вы правы, Оля! Не пойму, в чём проблемы в деревне? Я считаю — проблемы в голове у любого человека изначально! А где он живет, это уже второй вопрос! Есть очень интересный фильм, называется он «Счастливые люди», там четыре части: Лето-Осень-Зима-Весна! Посмотрите, очень интересно и поучительно для всех «спорящих» тут людей Вот ссылка на одну из частей «Счастливые люди, Лето
Хороший фильм!
Очень! Я посмотрел его раз 5 и знаете, что меня поразило?! Их действительно чистые и счастливые глаза! Не даром говорят — «глаза — это зеркало души»! Несмотря на все проблемы, с которыми им приходится сталкиваться, «это не в свинарнике ходить »… Так вот, несмотря на все проблемы, они действительно счастливы по-настоящему! И в них есть что-то такое, от чего появляется гордость за этих людей! Я думаю, они посмеялись, почитав тут записи! Да и некогда им читать, они просто по-настоящему — живут! Живут в полном смысле этого слова!
Не место красит человека
я тоже думаю, что в таких вопросах спорить не имеет смысла. Делиться своим опытом и видением — да, но не спорить. У каждого человека свое представление о счастье, комфорте и жизни. И каждый будет прав! Кому-то и шикарные апартаменты не милы, а кому-то и уличный туалет в радость) Главное — чтобы человек при этом чувствовал себя счастливым (естественно, не нарушая действующего законодательства и, желательно, норм морали))))
Оля, это точно на все 100%!
Я думаю, «читатели этих записок» и сами с усами, насчёт сделать для себя выводы. И я ещё раз заостряю ваше внимание — я не призывала никого следовать моему примеру, о чём в «записках» сделала ремарку в самом начале. Неудобства и преимущества города и деревни каждый оценивает по-своему. Например, для нас — туалет без привычных городских удобств — это меньшее неудобство в сравнении с, например, пользованием метро или автомобильными пробками на дорогах в городе. Тяжёлый сельский труд — это не только содержание скотины. Животных мы не выращиваем не потому, что это тяжёлый труд, а потому что для нас это занятие бесполезно. Мы не сможем съесть эту свинью, которую вырастили из мелкого поросёнка. Мы не вегетарианцы, просто так вот есть, и по-другому пока никак не получается. Вот на примере кур это и поняли. Поэтому у нас и кур мало — потому что только для яиц держим. А заниматься декоративным свиноводством не планировали, в качестве домашних любимцев предпочитаем кошек. А мясо предпочитаем покупать у тех, перед кем этой проблемы (убоя) не стоит. Это ни хорошо, ни плохо — не надо мне объяснять, что городская сентиментальность о «мимишных зверюшках» в деревне не уместна. Она не городская, она личная, знаю горожан, переехавших в деревню, которых никакая такая сентиментальность не смущает.
Рассказывая про нашего молочника, я имела в виду, что он держит корову и не чувствует себя лишенцем — человек живёт в деревне и вполне этим доволен, в город не рвётся. При этом, не алкаш, опустившийся или кто там ещё, по вашим определениям. В качестве примера, что не всё и не всем в деревне плохо. А насчёт того, что тяжёлой работы много в деревне — так и в городе её столько же, если не наёмным работником в офисе, а то что вы говорили — бизнес с нуля. Мой и мужа рабочий день в городе, наверное, последние лет десять, был далеко не по 8 часов. И без отпусков и очень часто без выходных. Скотины не было — а не уехать отдыхать.
У нас от дома до дальнего конца участка — более двухсот метров, поэтому ходим мы не только по мощёному куску двора, и кстати, его и нету пока, мощёного куска. Да, я хожу, в основном, в тапочках — потому что по огороду. И потому что мы озаботились тем, чтобы можно было так ходить — в первый год там в огороде была отличнейшая глиняная грязь. А вот муж ходит в сапогах. Потому что на том дальнем куске участка сейчас пока — если не болото, то по крайней мере, не асфальт с мощением. А грязь — снимите сапоги на входе в дом, и грязь останется на улице. На стройке грязи не меньше — не навоз, так цементная пыль. И если и я и муж каждый день по ней ходили, это же не значит, что дома у нас всё было в обрезках гипрока, кусочках кабеля, шлепках штукатурки и белой шпатлёвочной пыли. Ноги у нас в грязи бывают, только это не повод её в дом тащить.
Животных у нас нет. Но в моём хозяйстве не пара грядок: я выращиваю более двадцати видов овощных растений, не считая сортов и вопрос с покупкой овощей для себя у нас решён. И это не считая 23 яблонь и сотни кустов чёрной смородины. Так что в саду работаю вполне достаточно.
Так что, если желаете предостеречь от опрометчивых поступков, я думаю, уже все это поняли — что ЛИЧНО ВАМ в деревне было плохо и вы оттуда уехали.
З.Ы. А юнцам свойственно совершать опрометчивые поступки, они обычно всегда плохо понимают, что делают, хотя им и кажется наоборот.

Кусочек моего мощёного двора! Вот усы у клубники сегодня-завтра обрежу, и пойду дальше мощением заниматься

Кусочек моего мощёного двора! Вот усы у клубники сегодня-завтра обрежу, и пойду дальше мощением заниматься



А мои дорожки выглядят пока вот так! Но грязи нет, так как это отсев щебня.
А мои дорожки выглядят пока вот так! Но грязи нет,так как это отсев  щебня.
У нас травяные — клевер. Тоже чисто, только после дождя сыро, но без грязи. Эту, что на фото, делаю в качестве «парадного входа», от будущей калитки с улицы.
Вот мои друзья, купили 2 гектара земли эко поселения Мостовской район и строят дом, он известный кайтер и работает и обучает людей кайтингу по всему миру, сам с города, из Краснодара, его жена из Москвы, закончила институт Ломоносова по специальности адвокатура (я точно не скажу, как правильно называется факультет), закончила с красным дипломом, тоже известная кайтерша России… 5 лет назад решили жить на Земле вдали от городов! Собирали деньги на землю… сейчас идёт стройка дома из камня...

Котлован под воду, высокая грядка.

Котлаван под воду,высокая грядка.

Стройка дома на скале
Стройка дома на скале

Стройка дома ...
Стройка дома ...

Виды !
Виды !

Что на участке в 2 гектара.
Что на учкстке в 2 гектара.

Травы на чай...
Травы на чай...
Молодцы! Смелость, молодость, желания им в помощь! Я бы тоже махнула бы куда-нибудь.
Да, Татьяна, Бог им в помощь!
А как вам в Питере без горячей воды пожить? Фантастика? Уверяю вас — нет!!! Почти центр — метро Выборгская. Я 16 лет так прожила в коммуналке. Ковшичек водички — и помылся. В баню раз в неделю. До сих пор помню, как зимой на влажное тело колготки и шерстяные брюки натягивать. А еще и платок плюс шапка. Это потом уже, водогреи появились… А в 93 году мы ковшичками мылись… Так что не надо, город разный есть. Во всяком случае был…
А ежелетнее двухнедельное отключение горячей воды в Питере — в профилактических целях? Может, где ещё так есть, но я когда в институт учиться приехала — была удивлена.
Ой, Наташ, отключение горячей воды, хоть летнее, хоть даже зимнее, обычная история во многих городах)
Наташа, есть до сих пор))) И, правильно сказала Наташа Bernata — не только летом, зимой тоже бывает, и как плюс к отключению гор.воды холодные батареи)) Сколько лет живу, столько удивляюсь, почему нельзя сделать такие коммуникации, которые хотя бы раз в несколько лет в профилактических целях отключать…
Наташа, спасибо за статью, очень понравился именно ВАШ взгляд на жизнь в деревне. То, что комментируют другие люди, это ИХ взгляд на те же вещи.

Мы тоже недавно переехали в деревню — прошедшей зимой. Я тоже вижу деревню именно так, как и Вы. Многие друзья и знакомые перед моим переездом тоже недоумевали, что же я там, в глуши, забыла. Как буду держать каких-то там кур (про кур, кстати, я и сама сомневалась, думала, так, когда-нибудь, в перспективе, когда обживёмся, ну, уж как получилось Волшебная курица, или Мои новые питомцы ), как без воды горячей и волшебного душа.
Ждали, что после первой же зимовки я сбегу обратно. А сейчас приезжают ко мне в гости и, уплетая крупную землянику с грядки, тиская пушистых цыплят, выведенных мной в самодельном инкубаторе (уже не говоря про утреннюю пробежку до леса, где собираем травки на утренний чай) соглашаются, что в душе каждый бы хотел так жить, но не каждый сможет решиться. Тем более, когда есть такие Сергеиизсёл, которые будут постоянно «возвращать в реальность».

Хорошо, что он тоже комментирует здесь, это как проверка, готовы ли желающие переехать окунуться в неизвестность, понять, насколько вообще готовы к переезду. Про нас с Вами и других таких же молчу — нас уже не исправить))) Ведь Вы в ЛЮБОЙ деревне видели бы только плюсы. Минусы, разумеется, есть везде, но когда шило в попе и есть жизненный стержень, это диагноз))) Это не просто взгляд на жизнь в деревне, это вообще взгляд на окружающий мир. Удачи Вам и творческого настроения!

Такие статьи я называю «идеи для вдохновения». Сразу хочется делать всё и сразу Пока статью и комменты читала, сбегала у курочек убралась, пока они погулять вышли в междождье, цыпляткам травки на вечер нарезала, парнички все открыла, и томаты в теплице пасынковала. Так, между делом))) А-а, ещё ягод набрала и чай с мятой заварила, сижу, балдею…
Как представлю себя в офисе… брр, не нужен мне волшебный душ. Мы вон баньку старенькую отремонтировали, хоть каждый день топи — благо дров целый сарай.

А то, что лето выдалось таким дождливым — зато какая капуста растёт! Диоклетиан бы позавидовал
Почему в городе людям становится не комфортно? Причин много. Одна из них, но довольно малоизученная — синдром коллапсирования. Это на уровне подсознания и физиологии выживания вида. Скученность любого вида животных, начиная с насекомых и кончая высшими приматами приводит к ограничению личного пространства. На уровне психологическом это вызывает раздражительность, озлобленность, агрессивность и депрессию. У подростков — мальчиков также сильнее проявляются рефлексы неформальных сообществ (банды). На уровне физиологическом это вызывает акселерацию развития, подавление детородной функции, ранее старение, стрессовые болезни (инсульты, инфаркты, ранние маразмы). На уровне социальном это приводит к погоне за удовольствиями и снижению социальной активности. Многие, чувствуя все эти симптомы, пытаются объяснить их то ошибками в воспитании, то неправильным питанием, то отсутствием физических нагрузок. Но даже абсолютная диета, институт благородных девиц и лучший тренажерный зал не смогут победить властный закон естества — когда особей одного вида становится слишком много на ограниченной территории, пора коллапсировать. Т.е. вымирать. Всеми доступными средствами. Большие города высасывают из малых городов и сельской местности «трудоспособное и активное» население. Но жизнь в городе делает их население нездоровым и малопродуктивным. Сильнее всего чувствуют влияние скученности люди, живущие в спальных районах и работающие в больших кампаниях с максимально загруженными персоналом и клиентами производственными и торговыми площадями. Квинтэссенция этого — учебные заведения. Не даром у городских учителей столько много проблем со здоровьем и столько мало детей. Другие проблемы городов — загазованность, ненатуральная пища, постоянный фоновый шум, только усиливают эффект коллапса. Сбившись в кучу, люди сами помогают природе от них избавиться. Многие могут приняться с этим спорить. Но главное не оспоришь: мы дети природы. А природа это саморегулирующийся организм. Она ни пустоты, ни тесноты не терпит. Пустое наполняет, тесное чистит от лишнего. Так зачем ей сопротивляться? Не лучше ли самостоятельно очистить от себя перенаселенную территорию и заполнить пустующую?
Ой, Андрей, как здорово написали!
Это не совсем мои собственные соображения. Есть такая наука «Этология». Сравнительный анализ поведения человека и животных. Она очень точно описывает некоторые аспекты жизни человеческого общества и их истоки. Например территориальный инстинкт «малой родины», который закрепляется в раннем возрасте (3-5 лет). Это очень сильный рефлекс. У некоторых территориальных животных переезд из родных мест вызывает сильнейший стресс и приводит к болезни и снижению социального статуса в стае — от лидерства до положения «шестерки». Замечено также, что у людей этот рефлекс сильнее проявляется у мужчин, а также что если ребенок в возрасте от 3 до 5 лет постоянно меняет место жительства, то это «чувство родины» у него практически исчезает. Человека совсем не тянет на родину из «чужих» мест.

Видимо, Сергея, уехавшего из села, этот рефлекс сильно достает. Он и сам об этом пишет («устал от города»). Но вернуться не дают какие-то причины. Возможно совсем не экономического порядка. Вот он нам и расписывает, как там, на его родине, все плохо. На самом деле никого он не предупреждает и ни о ком не переживает. Он себя уговаривает. И почти уже уговорил. Только вот душа-то еще долго болеть будет. Грустно это все.
Последний раз редактировалось
С какой это радости меня должно тянуть в разруху? Какая разница, где родился? Где комфортно, там и нравится жить. В деревне на свежем воздухе нравится отдыхать, как и большинству людей. А жить в деревне точно не нужно, каждый раз после возвращения в город убеждаюсь в этом. И не только по причинам экономического порядка, а в первую очередь по причине низкого уровня жизни — отсутствия медицины, образования, шаговой доступности инфраструктуры. В городе вечером в пятницу можно в пивбар сходить, на выходные детей в парк с развлечениями сводить. С женой в кафе посидеть, пока мелкие в детской комнате на батутах прыгают. А интеллектуальное окружение? Даже говорить не о чем. Дети могут спокойно с одноклассниками и друзьями во дворе встречаться — а в селе как ?- в другое село не поедут.
Я рад, Сергей, что ошибся, и что теперь в городе вы чувствуете себя совершенно «как дома». Надеюсь, что и люди, которые по своим причинам переселились из города в село, тоже довольны своим выбором. Не стоит пытаться им мешать радоваться жизни. Сам я горожанин в 3-м поколении и в деревню скорее всего жить не отважусь поехать. Но понимаю и вполне поддерживаю людей, нашедших способ осуществить свою мечту, какая бы она ни была.
Я предостерегаю тех, кто еще не переехал. Вот вы не будете пытаться. А ведь хватит таких, которые не понимают всех аспектов такого опрометчивого поступка. Начитаются всякой чепухи, типа «какое небо голубое» и «цветочки чудные», а настоящей деревенской жизни не нюхали. Большинство комментировать не будут, но прочитают здравые рассуждения и кидаться в село остерегутся. А те, кто все-таки залез в села, в большинстве вернутся в город.
Я никого не зову в деревню. Более того, и не надо чтобы все городские в деревни попереезжали: тогда здесь станет так же неудобно и многолюдно, как и в городе. Живите себе там, остерегитесь «кидаться в село», послушайте «здравые рассуждения» Sergiyizsela
Sergiyizsela, вы почему-то никак не можете успокоиться: я не призываю вас или кого-либо ещё переехать в деревню из города. Вы же сами говорите: «где комфортно, там и нравится жить». Нам комфортно здесь, и у нас есть с чем сравнивать — мы более четверти века прожили в Питере и до этого тоже жили в городах. Так что пивбары и кафе с батутами проходили. К тому же, повторюсь: если вдруг захочется пива в баре попить, то, (по крайней мере, в нашей местности) эти «интеллектуальные блага цивилизации» тоже есть. А насчёт интеллектуального окружения — не страдаем от его отсутствия — в нынешнем окружении и в знакомых местных совсем уж без интеллектуального багажа личностей не наблюдаем.
З.Ы. Про детей: один местный знакомый, купивший здесь дом еще в 90-е, когда в Питере стало просто нечего есть, рассказывал. Его дети, естественно, учились в местной школе. До 9-го класса, потом они опять в Питер вернулись на некоторое время, а в свой деревенский дом приезжали летом. Так вот его сын ездил обратно в деревню по субботам — на дискотеки в местный клуб, потому что у него здесь остались друзья. А деревенские друзья, в ответ, наезжали периодически к нему в Питер — на те же танцульки. Расстояние — 560 км, так что в чём проблема-то? Сейчас знакомый, кстати, опять постоянно в деревне соседней живёт.
Вот это понятно — пересидел знакомый смутное время и свалил обратно в город. До бара или кафе в селе добираться неудобно и с такси проблемы. Пиво сами не варят, качество фи… Да и интерьер слабенький. Местные алкаши зарулят, буйство или драку устроят, так что с семьей там делать нечего. Сейчас в городе с соседкой разговаривал — для сына школу подбирает. Та не устраивает, в другой учителя слабые, в третьей окружение хулиганское. А здесь выбирать не придется — сведут всех в один класс, если будет вместе с ассоциальными детьми якшаться, то научат пить, курить, ругаться матом, хулиганить и воровать. К окончанию школы получит чадо первую судимость, которая перекроет ему на будущее многие престижные дороги — я таких немало повидал.
А чего же он (я про знакомого своего) обратно в деревню-то подался, если смутное время закончилось? Через полтора года всего подался, как «свалил» из деревни? Квартира-то у него в Питере как была так и осталась. В городе же — рай земной: в какой бар в спальном районе ни зайди — своя пивоварня (), пиво всё сплошь чешское да баварское, все школы — Кембридж с Гарвардом отдыхают, дети все — сплошные вундеркинды и будущие моцарты с рафаэлями. А что такое «ассоциальные дети» горожане не ведают.

З.Ы. И, главное: интерьеры везде — от мировых дизайнеров, победителей всевозможных конкурсов, и лауреатов, как минимум, Притцкеровской премии.
Последний раз редактировалось
Со школами в городе так же, как и в селах, сейчас нет выбора. По прописке прикрепляют и все. У нас в городе 45 чел. в классах, и школу даже за деньги не сменить. Школ мало. Очень много людей приехало и едет и едет…
В Москве легче, там школы можно выбрать по прописке, их там на район побольше, чем в Подмосковье.
Ну платная частная школа если, то тут не о чем говорить, конечно.
Сейчас заявление можно подавать в любую школу по желанию. А вот возьмут или нет, если ребенок не относится по регистрации — решают уже в школе. Есть ход конем — сделать временную регистрацию одному из родителей с дитем в нужном квартале возле желаемой школы.
Можно подать, а смысл? Откажут. По прописке обязаны взять, хорошо, что так сделали, а то родители тут с ума сходили с записью этой.
Ход конем у нас 500000р. За эти деньги можно в нормальной частной школе учиться спокойно. А регистрацию еще найти надо, это малореально.
Возьмут-не возьмут, это как договоришься. А временная регистрация даже в Москве 500 т.р. не стоит. Раз в десять меньше — реально.
Нет, Сергей, вы не правы и не в курсе! Это реальная стоимость регистрации в домах, приписанных к престижной школе в Одинцово в этом году, когда заявления принимали. Это не какая-то липовая регистрация! Все регистрации проверяли, липовых была половина, никого не взяли, конечно! Вы можете всю эту инфу проверить через инет, у нас в городе самый активный в России городской сайт, Одинцово-инфо ру.
Школа у нас крутая тоже одна — «круглая» школа называется.
Не знаю, в каких вы там деревнях живёте, Сергей! В моей деревне есть вся инфраструктура: 2 детсада, 2 школы, причём одна из них входит в 30 лучших школ России, большой парк с фонтанами, школа искусств, от которой дети ездят по миру, бары, кафе, столовые, огромное количество фермерских лавок, есть большой спортивный комплекс с бассейном и атлетическими залами, в нём вырос олимпийский чемпион по тяжелой атлетике занявший золото в Лондоне на летних олимпийских играх! И сейчас тут живёт, хоть ему подарили квартиру в Краснодаре, Каждый год строятся новые дома и приезжают люди с других городов России и Краснодара, не кто включая меня обратно в город в ваши квартиры-коробочки не собирается! А зачем? Слышать, как сосед ночью храпит или… какой смысл! Вы говорите — дети лучше развиты? Тут поспорить можно, но нет смысла, об этом спорить глупо, да и не имеет смысла! В городе родители детей как «собак» гуляют, благо без проводка, простите, конечно, за сравнение, но так с 4-6 летними, в деревнях гуляют по улице, бегают гурьбой ровесники, а в городе с ними гуляет мама и папа! Кстати, это ещё один фактор, почему мы уехали с города — когда я понял, что мой сын в возрасте 5 лет сказал, вместо «я пойду с ребятами погуляю» — «папа, пойдём гулять, а то мама не может!» А тут дети так же в школу ходят, так же в спорт клубы, так же в школу художеств или на батуты… Насчет баров и ресторанов, я в любой момент могу сесть в такси или в машину и поехать в любой паб по своему желанию, благо могу себе это позволить! Но насчёт интеллекта в этих заведениях, конечно, большой вопрос! Насчёт театров, кино, музеев! Как много ваших соседей туда ходят, а главное — как часто!? А кто любит это, то и с деревни поедет на ту или иную выставку или театральную постановку! Поверьте, я был много где за рубежом, и не все города порой хороши и дышат жизнью и интеллектом, как многие наши сёла, деревни, станицы…
Да, в центральной части России я видел большие села, некоторые до 15 тыс. населения. По сути, это маленькие города. Естественно, земельные участки возле домов маленькие, типа 12 соток. Образ жизни, соответственно, тоже городской. Работы нет, или есть малооплачиваемая. Лучше тогда жить в большом городе, там доходы выше.
Пивбар — это очень интеллектуальное окружение :-)
Да, Андрей, очень хорошо Вы сказали! Природа не просто самоочищается, а переносит наиболее ценные экземпляры в пустующие места, чтобы там было созидание. А в местах скопления разрушающие элементы сами себя изживают. Не может быть иначе — нужно и разрушение, и созидание. Иначе мир замрёт в равновесии
«Нас этот заменит и тот, природа боится пустот» Андрей Вознесенский.
Занятно читать спор оптимиста и пессимиста))) Хорошо там, где мы есть. Мир вокруг себя создаем мы сами. И насколько комфортно в этом мире — зависит от нас. Наташа создала свой комфортный мир и поделилась этой радостью с окружающими. Зачем Сергею упорно доказывать, что всё плохо? Хочется — расскажите о своем опыте. О переселении из деревни в город. Интересно, что же там такого хорошего?))))
Мы разменяли десятый год жизни в деревне. И плюсов в этой новой жизни намного больше, чем минусов. Может быть, имея большую семью, в деревне и сажают огромные огороды, как пишет Сергей. Нам, на троих, включая меня, мужа и свекровь, достаточно грядки в 0,34 сотки под картофель, чтобы до нового урожая не покупать его в магазине. Чтобы дом был теплым — достаточно сделать его таким, а как — на нашем сайте уже обсуждалось сто раз. Про кино, театр и ресторан — а насколько часто горожане там бывают? Мне кажется, только переехав в деревню я стала намного чаще бывать на концертах, спектаклях, выставках. Эти мини-экскурсии приносят радость. Что тут у нас еще из ужастиков? Грязь? Ходим по газонам или босиком или в тапочках. Достаточно было потрудиться и сделать чтобы было чисто. Дорогое отопление? Конечно, у нас проблем нет — поселок газифицирован. И в самые суровые зимние месяцы мы платим за отопление, горячую воду и газовую плиту, в сумме максимум 1700 рублей. Сейчас, летом, около 300. Но и не зависим от «дяди» — хотим — включили котел, хотим — отключили отопление. Ну и «испытаний» с отключением горячей воды у нас тоже нет. Ванна-душ-туалет, теплые полы, еще и бонусом банька во дворе))) Комфортно, ничуть не хуже чем в городе. При этом чистый воздух, постоянные интересные дела по дому, саду, огороду. Много новой информации, новых умений, новых знакомых. Для нас деевня — это хорошо. )))
Как точно вы Ирина всё написали! У меня всё точно так же… вообще в доме понастоящему чувствуешь себя хозяином дома, своей земли! Больше свободы!
Вагонные споры — последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела
И тянет поговорить.
И двое сошлись не на страх, а на совесть.
Колеса прогнали сон.
Один говорил: «Наша жизнь — это поезд»,
Другой говорил: «Перрон».
Один утверждал: «На пути нашем чисто»,
Другой возражал: «Не до жиру».
Один говорил, мол, мы машинисты,
Другой говорил: «Пассажиры».
Один говорил: «Нам свобода награда;
Мы поезд куда надо ведем».
Другой говорил: «Задаваться не надо,
Как сядем в него так и сойдем».
А первый кричал: «Нам открыта дорога
На много-много лет».
Второй отвечал: «Не так уж и много,
Все дело в цене на билет».
А первый кричал: «Куда хотим, туда едем
И можем, если надо свернуть».
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.
И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своей дорогой,
А поезд пошел своей.
Вот, пишут, что массово в деревню едут — и на что они живут? Еще и дома строят… Может, в пригородах и строят, как у нас рядом с Калининградом. Ездить даже 30 км — это туда и обратно 60 км, плюс пробка на въезде и выезде в час пик и расстояние от окружной города до работы — бензина не напасешься. Так что не надо рассказывать… На самом деле массово бегут из деревень в города — стараются зацепиться любой ценой.

Тут большинство послушаешь — хозяйство не ведут, не работают. На что живут эти дачники? И почему в селе, а не на даче в пригороде?
Про отсутствие воды и отопления в городских квартирах — нонсенс. У нас в Калининграде таких проблем нет ни у кого из моих знакомых. А если в Питере у кого-то были — проще сменить квартиру. Не надо фантазии выдавать за недостатки города. Тем, кто работает интенсивно полный рабочий день, шило в заднице не грозит — нужен полноценный отдых, чтобы восстановиться.

Автору статьи, может, и нечего терять — у них в городе ничего не было. И то, если удаленная работа закончится — а все идет к новому витку кризиса, придется возвращаться в город. А вот тем, у кого есть жилье, постоянная работа и дети, не советую соваться в деревню. Потеряете все, а назад вернуться будет очень тяжело — сельская недвижимость малоликвидна, на хорошее место устроиться тяжело.
Никто и не советует жить в деревне: каждый сам решает, где ему жить, на что и как. Что вы так волнуетесь за всех, все же не дети малые, разберутся, наверное. А если не знаете, как можно жить в деревне без свиней и работать удалённо — ну так что же, другие вот знают. Про отсутствие горячей воды в питерских квартирах — не нонсенс и не фантазии, не знаете, не утверждайте. Ездить 30 км на работу — для крупного города это обычное явление, в столицах и поболее ездят (я про Москву и Питер)
Sergiyizsela, ещё раз повторюсь: удалённая работа — это не временная работа, не халтура, или какие там есть ещё синонимы. «Удалённая» — это значит работа удалена от некоего конкретного завода, офиса, строительной площадки, кассы магазина, или иного рабочего места. Удалена — в смысле, расстояния. Вон как Андрей (andrey111) написал о своей дочери, которая занимается преподаванием, и среди её учеников есть представители не только разных городов, а разных стран. Чтобы работать и зарабатывать ей не требуется определённое место учителя в конкретной школе. Поэтому её не интересует «хорошее место» на которое тяжело устроиться. Она, к примеру, может жить в городе — если ей это нравится, или в деревне — если у неё такие предпочтения. Да хоть на Марсе жить — когда его начнут колонизировать. Она не привязана к месту работы, может вообще нигде не жить постоянно — путешествуя по миру и останавливаясь там, где ей понравится. И при этом не прерывать своей профессиональной деятельности и продолжать, по вашей терминологии, «деньги делать». (Андрей, извините, что так пространно использовала деятельность вашей дочери в качестве примера .) Это ответ на ваш, Sergiyizsela, вопрос — «на что живут эти дачники», если не работают (в вашем понимании) и не держат три-пять свиней. Вам не кажется, Sergiyizsela, что, во-первых, вы морально устарели и не совсем понимаете, как устроен современный мир, и как он многообразен, и что ваши ценности («триколор», бар и батут, к примеру) далеко не для всех являются ценным. А во-вторых, ваше стремление предостеречь кого-то от переезда в деревню начинает напоминать сказку про Братца Кролика, который просил «только не бросать его в терновый куст»: чем больше вы стараетесь всех убедить в том, что деревня — гиблое место, тем менее убедительными выглядят ваши аргументы. Вы ещё не заметили, что из всех комментирующих здесь, не нашлось ни одного, который высказался бы в том же духе: что, например, переехал в деревню и теперь там страдает от отсутствия бара и батута, или что несказанно рад тому, что наконец-то вырвался в ГОРОД из деревни, где «все алкаши и подлецы», «непролазная грязь», «беспросветная скука», «падёж скота и птицы» и прочее «гнилое сено»?
Если уж есть доход, то лучше пожить в разных местах, в том числе заграницей, как это делают большинство фрилансеров и дауншифтеров. Надоело или не понравилось — поехал дальше, хоть мир повидаешь.
А не пишут, потому что стыдно признаться в совершенных ошибках. Большинство собирающихся переезжать размышляют, колеблются — вон, Ирина написала, что мужу показала мои заметки и все, вопрос с сельской местностью закрыт.
Что лично меня очень огорчает в истории Сергея из села, так это сходство его обличения деревенской жизни с известной библейской притчей о сыне Ноя 
Никакой связи с библейскими историями нет. Что, лучше напевать: «все хорошо, прекрасная маркиза...».? Как есть, так и пишу. В любой деревне будет аналогичная картина, если не хуже. Люди имеют право располагать достоверной информацией для принятия решений. А село будет разлагаться и пустеть, это теперь неизбежность.
Умиляет
Если Ваша информация — значит, достоверная, а если чужая — то нет? Так получается? Если Вам довелось столкнуться с негативной стороной сельской жизни — значит, везде и у всех так? И совсем-совсем не смущает, что люди тут (отнюдь не только автор публикации) рассказывают о своей жизни за городом с удовольствием и радостью? Ну-ну…
Вы не переживайте так, мы Вас услышали, Вашу точку зрения поняли.
Не согласились — это да. Так и не согласимся Нас тут много — тех, кто сознательно променял города на села, и назад возвращаться не собирается, потому что жизнью доволен. Вы просто примите как факт, что есть другие мнения. И другие деревни, и другая жизнь. И были, есть и будут как те, кто бежит из деревни в город, так и те, кому сельская жизнь милее.
Не о чем спорить. Смысла нет. Правда у каждого своя.
А обобщения и прогнозы («село будет пустеть и разлагаться», «кто залез в села, вернутся в города» и т.п.) — это иллюзии. Попытка «натянуть» собственный неудачный опыт на всю окружающую действительность. Не стОит. Она — действительность — все равно шире и разнообразнее, чем Вам видится.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:
Другие записи про мою историю
«Мой сад — моя страсть»  А наш сад — это любовь всей семьи. Здесь мы проводим лучшее время, отмечаем праздники, дни рождения, сюда приглашаем своих друзей. Здесь радуемся каждому цветочку, огурчику, ягодке. Мы как бабочки порхаем над ними, даря...
Примерно за полгода до того, как с нами приключилась история переезда в пригород Череповца, мы решились оформить землю в деревне за 125 км от нашего города, а произошло это так. В начале 2000 годов появились в продаже замечательные книги Владимира...
OlgaButrina в личный журнал
Родился однажды в конце 50-х годов прошлого века в деревне Веригино Шуйского района Ивановской области бревенчатый домик у хороших людей. Строили его на совесть — крепкий, высокий. Но пришла пора переезжать хозяевам в город, и продали они домик...
Счастлив не тот, кто много имеет, а тот, кто радуется тому, что у него есть. У себя дома. Двор, березы, сосна и сад на заднем плане Мой двор. Моя разделенная любовь. Лес, пришедший добрым гостем и подаривший все самое красивое, что у него...
Tanyel в личный журнал
Этот год начался с того, что мы выплатили кредит за дачу, поменяли свой фотоаппарат, что положительно сказалось на качестве последующих фотографий, взяли новый кредит и поменяли свою машину... Всю зиму мы ездили в сад подурачиться, поесть...
На этом видео я описал этапы своего переезда из Санкт-Петербурга в деревню Исаково, Бежаницкого района, Псковской области. По какой причине выбрал именно это направление в следующем видео.
Смотрите все материалы про мою историю: Смотреть все