Комментарии к записи (стр. 1)

belva1
В каком размере оплачивать членские взносы в СНТ владельцу двух участков? 135
Членские взносы оплачиваются членом СНТ в каком размере, если у него два участка?
Здравствуйте! У нас в СНТ многие имеют от 2-х и более участков. Каждый член товарищества платит за себя, а не за количество участков. У меня 2 участка по 5 соток каждый — вместе 10 соток, у моей соседки 3 — 15 соток, у другой соседки 1 участок — 5 соток…, но плата у нас одинаковая. Так дела обстоят в нашем СНТ, а как в других — не знаю. Я сейчас занимаюсь вопросом объединения двух своих участков в один.
Спасибо вам, Татьяна, за столько скорый ответ и, главное, верный, в соответствии с законодательством. В нашем СНТ председатель создал тайно устав, причем давно, в 2012 году и, ссылаясь не него, где придумал сам формулировки поперек закона, сдирает членские и целевые со всех, у кого два и более участков, до 40 % от суммы взносов утаивает от налоговой, так как отчитывается по наличию членов и сделать ничего невозможно. Один член СНТ три года платил взносы только за один участок, мотивируя, что второй участок принадлежит тому же члену. Пред сделал иск к мировому и тот присудил и оплату за второй и пени за просрочку. Апелляция поддержала мирового судью… вопрос ко всем: где справедливость и закон, кто прав? Прошу мнение садоводов и юристов.
Здравствуйте. Устав кооператива — это документ, который регулирует всю вашу деятельность. Конечно, в некоторых подобных организациях делают так, что берут одинаковые сборы со всех членов. Но — это они так решили, так как является не совсем правильным. Кооператив платить определенную сумму денег государству за так называемую аренду земли. А теперь давайте разберемся:
Допустим кооператив имеет 100 соток и за каждую сотку обязан оплатить государству по 100 рублей. То есть, ежегодно взнос в бюджет составляет 10 000 рублей.
Допустим в кооперативе — пять участков. Четыре по 10 соток и один по 60 соток.
Разделять оплату на пятерых и делать ее равной для всех? Но владелец большого участка имеет большие возможности. Например, собрать в шесть раз больше картошки, клубники, построить больший дом и так далее.
Так почему владельцы маленьких участков должны оплачивать из своего кармана то, чем они не пользуются?
В нашем кооперативе установлена плата за четыре сотки — минимальный размер участка. 2000 рублей в год. У меня — 8 соток, двойной участок. Я плачу 4000 рублей. И считаю такой подход правильным.
Если именно так прописано в уставе вашего кооператива. То подавайте в любой суд — суд будет на стороне устава. И вам все равно придется платить именно так, как прописано в уставе.
С другой стороны — вопрос: как принимался устав? По закону, его статьи должны быть вынесены на всеобщее голосование всех членов кооператива. То есть, должно было быть общее собрание. Если оно было, но вы не присутствовали это ваши проблемы. А вот если его вообще не было — можно предъявить и заставить его провести, чтобы утвердить устав.
Земельный налог (не аренда) уплачивает собственник, а не к-л его агент. Если Товарищество уплачивает в бюджет налог, то за имущество Товарищества. Что касается количества участков у его членов, то налогообложение их Товарищества не касается
Я не понимаю одного мы платим налог за землю. И еще надо платить второй налог на землю, но только в общих рамках членства в СНТ? Получается мы платим два раза земельный налог? Это что… Недоделка в законе или что?
Очень злободневная тема. У меня в Подмосковье два участка смежных, все взносы — членские, целевые и за охрану — плачу в двойном размере. Пыталась прояснить для себя этот вопрос, но толком ничего не узнала и плачу, вроде бы как все. Очень хотелось бы узнать компетентное мнение юриста.
Я являюсь председателем правления СНТ. У нас следующий порядок взимания членских взносов. Содержание СНТ — зарплата персоналу, банковское обслуживание, покупка канцтоваров — это на члена. А полив и все, что связано с затратами на площадь участка — это на метры. То есть дифференцированный подход. Не могут быть обязанности разные, а права одинаковые. Член СНТ имеет один голос на собрании. Почему же он должен содержать СНТ в двойном размере. Он собственник и затрачивается на свою площадь вдвойне: растения, удобрения, химикаты. Не секрет, что электроэнергия является обузой для всех обществ. Если по соткам, собственник и потери по электроэнергии должен оплачивать в двойном размере. Это принцип — обдери ближнего. В 66-ФЗ четко сказано; все обязательства по долгам несет каждый член общества, а не его площадь.
В нашем СНТ борьба за оплату по соткам идет не на жизнь, а на смерть. Так хочется за счет соседа пожить, который работает на своих 12 сотках в два раза больше. Пока одерживают победу члены.
а если вода из своего колодца и за свет я плачу по счетчику, то как？
а в нашем СНТ я дважды член, у меня две книжки и оплата соответственно за два участка.Голосую я на собрании двумя книжками или одной мне не ведомо, это тайна.Причем сумма с участка 7000 в год, что входит в 7000 выяснить не удается.
У нас в Уставе тоже прописано, за что плата с человека, а за что — с сотки. Считаю это правильным.
А разве полив зависит от площади участка, или от того сколько времени открыт кран? Или вывоз мусора? Какие еще затраты СНТ зависят от количества соток? Так, что взносы должны быть равными как не крути.
У нас оплата членских взносов — за одну сотку, и я считаю это правильным, а целевые с участка, если 2 участка, то и платишь за 2.
Считать одно, а согласно закону это совершенно другое.
У нас членские взносы с участка — 2 400. У некоторых по 2 участка по 5 соток = 4 800. А у меня 13 соток (в прошлом году делали новый генплан, была возможность прирезать лишние метры), и я тоже плачу 2 400. Недавно было собрание, инициативная группа бабушек пыталась выйти с предложением поменять порядок оплаты, но пошумели, погалдели и оставили все по-старому.
Закон и 66-ФЗ и 337-ФЗ однозначно определяют, что взносы оплачивают члены СНТ, и никак не участки: один член — один взнос, но для справедливости и чтобы не ссорится с теми, у кого один участок, необходимо провести по каждому собственнику и участкам дифференциацию. Исходя из наличия участков, их состояния (могут быть подтопленные, заросшие деревьями, затененные, каменистые, с низким бонусом земли) их расположение (могут никак не влиять на увеличение взносов по охране, канцтоварам и др. ), наличие на участке недвижимости, состояние домов и затем определить коэффициенты и с их учетом, утвердить взнос по каждому члену СНТ. Правительство и законодатели в новом законе (пока проекте) вновь вопрос
уплаты и определения взносов, кидают как кость злобным собакам, для решения на ОС и понятно что решение может быть кровавым. Это умышленное издевательство над 60 млн. садоводов и пофигисткая политика тех, кто указы создает и подписывает. Предлагаю написать целевое коллективное письмо Медведеву и депутатам, чтобы те прописали методику установления членских и целевых взносов.
По-моему, это очень сложно — определять коэффициенты, это в такие дебри можно влезть . Сегодня деревья растут — завтра вырубили ( и почему деревья — это плохо?), стоит на участке избушка без окон — без дверей — через год хозяева напряглись и сделали капитальный ремонт. И каждый раз коэффициент менять? И кто их должен определять? Правление? На мой взгляд, примеряющим решением было бы взимание дополнительных средств с каждой сверхнормативной сотки. Но, опять же, в рамках разумного. На собрании предлагали брать по 100 рублей с каждой сотки сверх пяти нормативных (когда-то, в незапамятные 80-е годы в нашем товариществе нарезали участки именно по пять соток). Я бы, например, без разговора согласилась бы к взносу в 2 400 присовокупить 800 рублей (но если бы предложили платить по 200 рублей — я бы уже «поскулила» ). Но предложение не прошло.
А так я уже даже пожалела, что «хапнула» лишнего. У нас никто не может оформить право собственности на землю. Ладно мы, пришлые, те, кто недавно приобрел участки, но и люди, которые хозяйствуют на этой земле по 30 лет. В администрации поселения, к которому территориально относятся земли нашего СНТ, настаивают на том, что мы должны выкупить эти земли. Согласитесь, как-то приятнее выложить из кармана 5 тысяч рублей ( если считать, что за сотку мы должны отдать как минимум 1 тысячу рублей), а не 13. Да и налоги потом тоже платить.
ПС. Извините, что сразу не ответила.
Про собственность. Когда-то в 1980-е, когда началась приватизация, родители получили зелёнку на участок. А потом правительство выпустило постановление, что земли ЗАТО не могут быть приватизированы. Теперь садоводы имеют только аренду. Даже в наших старых садах, организованных во времена строительства города, кто успел до этого постановления — тот собственник, а опоздавшим соседям уже невозможно стать собственниками.
У нас кое-какие подвижки в вопросе оформления участков в собственность. Отменили «выкупную», можно теперь оформить бесплатно. Но! Мы отдались юристу, который должен был ходить по инстанциям и выложить нам Свидетельство на блюдечке с голубой каёмочкой. А на деле мы ему звоним и объясняем, куда пойти и что сделать. Уже второй, если не третий, год он всячески «тянет резину». Наши новые соседи, которые купили участок по-соседству в прошлом году, самостоятельно прошли всю процедуру и уже оформили все документы. А у нас деньги «уплочены», и всякий раз он говорит: «Вот-вот, скоро, уже в пути...»
Если заключён договор, расторгайте и требуйте назад свои деньги. Что за работа такая, которая на несколько лет растянулась. Жаль.
Участок решили записать на дочь, как на инициатора покупки дачи и в целях повышения её гражданского самосознания. И документы оформить тоже ей поручено было. Вот она с юристом и общается. Сейчас договор расторгать… ну «вот-вот, уже почти готово же...» Для себя я решила: оставлю отзыв и на этого юриста, и на всю его контору в специально отведенном месте: о(
Людмила, увидела тут обсуждение, ну и решила похвастаться, что получили-таки мы документы на участок в самом конце апреля Ровно 2 года и один месяц эпопея длилась.
поздравляю!
Добрый день. Так сколько, на сегодняшний день, надо платить членских взносов, по закону, если имеешь более одного участка в СНТ?
Если в уставе СНТ нет, что надо платиль за количество соток и количество участков.
У меня с сыном был один участок, потом купили рядом ещё один. Не знала про Закон и 66-ФЗ и 337-ФЗ, платила за 2 участка. Потом купила журнал Моя дача и там была поднята эта тема.
Получилась переплата на два года вперед, 2015 и 2016 гг., в эти года не платила взносы.
Теперь председатель заставляет заплатить взносы за эти года. Летом в 2017 г. на собрании утвердили, нанимать коллекторов, они будут с должников «выбивать» долги.
Если основываться на Закон и 66-ФЗ и 337-ФЗ однозначно определяют, что взносы оплачивают члены СНТ, и никак не участки: один член — один взнос.
Так ждать мне коллекторов или нет.
Пожалуйста, объясните.
Ангелина, добрый день. Давайте разберемся. На ежегодном собрании утверждается приходно-расходная смета. Вам нужно добиться от собрания (не от председателя) финансового обоснования, как статьи расходов соотносятся с размером Вашего участка. Ну, например, подъездная дорога к обществу, по которой едут члены товарищества и туристы. Почему Вы должны платить вдвойне? Зарплата персоналу. Бухгалтер делает одну запись Вам как члену. Электрик, который обслуживает все общие линии. Он что к Вам два раза ходит. А голос для решения жизненно важных вопросов у вас один. Значит, плати больше, а голосуй как все. И потом, земля в Вашей собственности. Вам ее выделило государство, но никак не СНТ. СНТ обладает определенным имуществом и оказывает услуги по обеспечению водой, светом и т.д. Тема «соток» тянется из советских времен, когда одна семья могла иметь только один участок. Сейчас ограничений нет, работай хоть на гектаре. Но взнос должен быть обоснован. У сторонников один аргумент: ты занял место еще одного плательщика. Сейчас нет ограничения в площади земли. Вы вступаете в СНТ как гражданин, но не как земельный пай. У нас внесено в Устав, что размер членского взноса делится на две части: на содержание СНТ, как юрлица, и затраты на площадь участка, т.е полив. У кого больше земли, тот платит больше, но не в два, три раза. Это позволяет снизить долги по взносам и выполнить мероприятия по развитию СНТ. Но Законодатель упорно избегает четкого определения размера членского взноса, чтобы не поднимать социальный бунт. Какой номер журнала «Моя дача» Вы читали?
Добрый день! А как Вы считаете, правомочно ли СНТ требовать вступительный взнос? Участок в чистом поле дали мужу на работе в 90-е годы, земли предназначались для СНТ «Огонек». Так получилось, что обрабатывали землю всего год. И многие-многие в силу разных причин побросали свои участки. Все эти годы мы платили налог на землю, в прошлом году переделали документы: кадастровый паспорт и свидетельство о регистрации прав собственности. Сейчас возникают мысли начать обрабатывать участок, может быть сын захочет там хозяйствовать. Так председатель СНТ сказала, что на общем собрании решили брать с новичков вступительный взнос 20 000 рублей Как на это реагировать?
Никак. Вы хотите вступить в это новое снт? Это необязательно.
СНТ, по сути, то же осталось, «Огонек». Я понимаю, что необязательно вступать. Но, например, потребуется подключить электричество, и за доступ они могут не 15 тысяч взять, как со всех, а все 35?
Галина, почитайте внимательно Закон 66-ФЗ и ткните председателя в него носом.
И прочитайте ниже мой коммент. там я все изложила, исходя из своей судебной практики.
Кстати, собственниками электросетей СНТ не может являться, насколько я понимаю.
Столбы СНТ ставило, ну или нанимало подрядную организацию за свой счет, трансформатор, провода. Я это имею в виду. Чтобы подключиться к столбу, надо к председателю идти.
Столбы ставит энергосбыт! Они же являются их собственностью. Снт могло оплачивать, а могло и нет. Смотря какой у вас план в городе по электрификации. Чтобы подключиться, надо идти в энергосбыт. Мы делали через стороннюю организацию.
не всегда столбы в СНТ ставит энергосбыт. У нас в старом обществе, которое было организовано заводом, и электричество шло от их подстанции. И общество им платило. А вообще, это по аналогии с домом: все что ДО входа в дом （читай-до входа в СНТ）-это энергосбыта, все, что на территории СНТ -принадлежит обществу. А точнее все модно узнать в энергосбыте. Когда мы воевали с правлением по поводу завышенного тарифа на свет, то обращались в энергосбыт. Нам там все это об”яснили
Мила, Вы предлагаете прочесть Ваш коммент, исходя из судебной практики, но я его не нашла, сейчас в Крыму с дороссийскими председателями просто криминал, если возможно представьте Ваши материалы мне в помощь — требуют оплату целевых от количества участка — участки малюсенькие — по 1,7 соток и дом стоит на двух, еле вместили, но градтребования соблюли, мало того, что эти целевые уже были оплачены, как за участок 75 А и Б в 2010 году, а теперь просит считать, что это была оплата за один, например, А, и требует оплатить за Б, мотивирует, что в 2012 году Собрание приняло решение — платить целевые — за каждый участок… но, повторяю — все было оплачено в 2010. если проконсультируете, будем очень признательны, спасибо!!!
Яна, во-первых, нужно смотреть, как у вас написано в Уставе СНТ. Во-вторых, спуститемь немного ниже этого коммента и там есть мои старые комменты. А в-третьих, я бы на вашем месте об”единила участки, если они рядом. Какой смысл иметь несколько маленьких, если можно из них сделать один нормальный？
суть проблемы, что Председатель препятствует объединению участков, незаконно, я градостроитель и это знаю, причина препятствия — что будет, как ему кажется, невозможно требовать оплату за два участка, а только за один. Поэтому пытаемся начать — через «задний проход», доказываем незаконность требования оплаты за два участка при наличии одного строения, при этом генплана нет, и участки не стоят на кадастровом учете, только границы кооператива.
Я просила Ваши материалы судебной практики, как вы хвастались))) но их нет(((
Я не хвасталась ничем. Почитайте все мои комментарии, все это как раз и есть из нашей судебной практики, когда мы с несколькими дачниками судились с председателем.
это во-первых… а во-вторых, еще раз повторю: смотрите Устав вашего СНТ. Если он противоречит Закону, значит, его можно признать недействительным.
еще раз повторяю… и еще раз.., вообщем — спасибо…
Яна, вам лень прочитать？ Ну так это, пардон, ваши проблемы
Читать бла бла? Был конкретный вопрос- материалы суда, если Вам трудно отличить разницу, то пардон.
Яна, вы сами-то поняли, о чем спрашиваете？ вы мне предлагаете запросить в архиве суда дело десятилетней давности？ А мне оно надо？ Мне достаточно было того, что мы тогда заставили правление во главе с председателем пересмотреть Устав в соответствие с Законом и сбор взносов
Больше прошу не хамить. Вас никто не заставляет вводить в заблуждение своими лозунгами. Закон изменился так и говорите — а вот 10 лет назадддд… спасибо, больше не могу тратить время на бла бла.
Почему? Мы в деревне все сами делаем, в смысле, находим нужных подрядчиков и им оплачиваем. Если посчитать, сколько заплатили взносов в снт, то можно три раза все заново сделать.
На каком основании ваш председатель такую сумму вам выставляет? Потребуйте с него смету на эту сумму и пусть он в ней напишет, куда пойдут эти деньги.
СНТ по новому Федеральному закону №217 не имеет права взыскивать с ВАС вступительный взнос так, как новым законом он отменён, закон вступил в силу с 1 января 2019 года, в том случае если ВЫ платили членские и целевые взносы.
Добрый день, искала журнал, он называется «Дачный сезон» № 10,2014, на странице 64. Ответ:… хозяин обоих участков не обязан платить членские взносы в двойном размере и ссылка 6Ст 1,18,21 Федерального закона от 15.04.1998 г. №66-ФЗ " О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".
Прочитала его, но там тоже все размыто, не конкретики. Целевые взносы мы с сыном платим в двойне. А все упирается в членские взносы. Кстати, подъезд к СНТ с трассы максимум 10 метров и ворота, есть 5 дорог внутри СНТ их называют общими улицами, за них тоже обязывают платить в двойном размере, а вот между домами мы должны сами делать подъездные дороги-улицы, эти улицы перпендикулярны общим улицами. И ещё у нас в СНТ с 1990 гг, нет ничего, ни света, ни воды, ни газа. Город Москва выделил участок 2006г. Председатель СНТ обещала в 2009 г., что будет свет, поэтому мы взяли. Сегодня 2018г., а воз и ныне там… А взносы плати. Пожалуйста, помогите разобраться.
С уважением.
Согласен во всем, кроме полива. По моему, он зависит не от размера участка а от времени, когда открыт кран. Пример: 10 соток, кран открыт один час в сутки и 6 соток -  кран открыт 10 часов. Где логика?
Тоже борюсь чтобы как у вас платить
Тоже в начале за два платил
А потом подумал а с какой стате предложил с площади а председатель не телится
У меня еще вопрос к вам если можно
А вообще конкретно получают размеры взносов
Считаем сколько затрат в год и делим на количество членов снт так или еще че? А то у нас чуть ли не каждый год поднимают и поднимают а с какой стати молчек
Тоже вставлю свои «пять копеек», так как когда-то занималась этим вопросом.

Согласно выше упомянутого закона все взносы делятся на:

— вступительные,
— членские,
— и целевые.

Вступительный взнос — это взнос, который расходуется на документацию, когда кто-то вступает в СНТ, т.е. на печать членской книжки и др. канцелярские расходы. И на это все ПО ЗАКОНУ должна быть смета затрат.
В реалии же получается, что вступительные взносы дерут от 1000 р. и больше (в зависимости от аппетитов правления). Хотя членская книжка стоит от силы сотню!

Членские взносы оплачиваются членами СНТ и НЕ ЗАВИСЯТ от кол-ва соток и участков! Не может быть один человек три раза членом СНТ, даже имея три участка! И расходуются эти деньги на ЗАРПЛАТУ нанятых работников: бухгалтера, кассира, сторожа и т.д. (Председатель зарплату НЕ ПОЛУЧАЕТ! ЕМУ ПО РЕШЕНИЮ СОБРАНИЯ МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО вознаграждение, которое может выплачиваться, как из членских взносов, так и из целевых)

Целевые взносы — это взносы на обслуживание участков: вода, налоги, если их платит СНТ, вывоз мусора, электричество, содержание дорог и т.д., в том числе и на охрану (не путать со сторожем). И вот эти взносы, как раз и зависят от кол-ва соток и участков.

Но это как должно быть по закону! Но к сожалению, этот закон не соблюдают практически 99% правлений СНТ! Отсюда и споры и судебные иски.
Проще все разделить на всех по ко-ву соток, потому что в таком учете сам черт ногу сломит и запутается.
Что касается ревизионной комиссии, так редко кто из них пойдет против председателя, поэтому, даже если садоводы видят, что ничего не делается, на бумаге к собранию все нормально, все как надо.

Мы в свое время судились с нашим председателем, поэтому все эти тонкости я знаю. Но знаю также, что высудить что-то тоже большая проблема, т.к. основная масса садоводов живут по-принципу: моя хата с караю. Хотя за углом возмущаются, а на собрании высказать все боятся.

Ну и последнее…
Вступать или нет в члены СНТ — это ПРАВО, а не обязанность собственника участка. Если собственник не является членом СНТ, то он экономит на членских и вступительных взносах. А вот целевые взносы он обязан оплачивать, как и все остальные. При этом их размер не может быть выше, чем для членов СНТ!

Все это сказано в Законе!
Мила, а не могли бы Вы конкретно указать, в какой статье закона говорится «Целевые взносы — это взносы на обслуживание участков: вода, налоги, если их платит СНТ, вывоз мусора, электричество, содержание дорог и т.д., в том числе и на охрану (не путать со сторожем). И вот эти взносы, как раз и зависят от кол-ва соток и участков.» или из какой статьи это следует.
Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

садовый земельный участок — земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений);

огородный земельный участок — земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля (с правом или без права возведения некапитального жилого строения и хозяйственных строений и сооружений в зависимости от разрешенного использования земельного участка, определенного при зонировании территории);

дачный земельный участок — земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля);

садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) — некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее — садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);

вступительные взносы — денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на организационные расходы на оформление документации;

членские взносы — денежные средства, периодически вносимые членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на содержание имущества общего пользования, оплату труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением, и другие текущие расходы такого объединения;

целевые взносы — денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования;

паевые взносы — имущественные взносы, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива на приобретение (создание) имущества общего пользования;

дополнительные взносы — денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива на покрытие убытков, образовавшихся при осуществлении мероприятий, утвержденных общим собранием членов потребительского кооператива;
Ну даже согласно тому, что написано выше, денежные средства на вывоз мусора, электричество, содержание дорог и т.д. не являются целевыми взносами. Может Вы просто перепутали, когда об этом писали.
Ольга, целевые так называются потому, что расходуются на определенные цели!
Я ничего не перепутала. Я все это на своем опыте прошла и изучила.
Но спорить с вами по этому поводу не собираюсь. Я вам написала то, что знаю, а принимать или нет — это ваше право!
Да речь совсем не идёт ни о каком споре. Просто хочется разобраться, поскольку все трактуют по-разному.
Как пишет закон: «Целевые взносы — денежные средства… на приобретение (создание) объектов общего пользования».
И из этого следует, как я понимаю, что если создается объект общего пользования, например, дорога, водокачка, приобретается генератор для общих нужд, прокладывается общая система водоснабжения — это «цель», а средства, которые на них собираются — целевые взносы.
А вот дальнейшее содержание дороги, например, подсыпка гравия, ежемесячный вывоз мусора, текущий ремонт водокачки, ворот и т.д и т.п. — это «другие текущие расходы такого объединения» и на них собираются, согласно вышеупомянутого закона, членские взносы.
«Членские взносы — денежные средства… на содержание имущества общего пользования, оплату труда работников… и другие текущие расходы такого объединения»
Поэтому у меня и возник вопрос, почему средства на вывоз мусора, электричество, содержание дорог и т.д., Вы считаете целевыми.
Последний раз редактировалось
Согласен с Вами, нечего обижаться, а опыт у всех разный.
Тут даже не в опыте дело, а том что каждый трактует закон как хочет.
Мила, у нас в СНТ все наоборот: членские взносы рассчитываются от соток — 800 руб. за сотку. Есть еще целевые — вывоз мусора, закуп труб, столбов, содержание ЛЭП. Отдельной строкой — оплата сторожей. Что из этих платежей я могу смело не платить, имея в собственности 2 участка?
Из того, что вы перечислили — ничего вы не можете не оплачивать, т.к. у вас очень хитро все сделано (хоть и незаконно!) Еще раз уточняю, что членские взносы — это особый вид взносов, он никаким образом от соток не зависит. Если бы его начисляли по закону, то вы могли бы его оплачивать только один раз, независимо от кол-ва участков. А так… Обязаны платить за все!
Абсолютно согласна с Миланой по поводу членского взноса. Как голос на собрании один, а платить вдвое больше. Мы продавили членский взнос по членам СНТ. Целевые тоже только на члена, а полив, включая все обслуживание насосной, на площадь участка.
Как полив может зависеть от площади участка, а не от времени, когда открыт кран?
Сергей, согласна. На участке в 20 соток, может быть только газон, а на 8 сотках стоять большой бассейн.
Вы меня расстроили. Неужели ничего нельзя сделать? ведь по Уставу членские взносы делятся на членов. Могу я сослаться на Устав? Или мне теперь только объединять участки?
Вы меня расстроили. Неужели ничего нельзя сделать? В Уставе СНТ сказано, что членские делятся на членов СНТ, но плата за воду и э/эн может быть откорректирована в зависимости от площади участка и показаний счетчика. Но э/энергию мы вообще отдельно по счетчикам оплачиваем. За что мы тогда членские платим — не пойму. Какой документ я могу запросить в правлении, чтобы понять всю эту схему обмана? Смету? Неужели только через суд можно добиться законности в этом вопросе?
так Устав для начала и просите. Там все должно быть прописано. Ну а смета утверждается на общем собрании и вам ее обязаны показать
Екатерина, размер членского взноса определяется Общим собранием, исходя из годовой сметы, которая также утверждается Общим собранием. Как правило, эти два вопроса рассматриваются на одном собрании, т.к. размер взноса вытекает из сметы. Если смета была принята и утвержден размер взноса большинством (!) голосов, то платить его придется. Вам для того, чтобы понять, куда направляются деньги нужно попросить ознакомиться со сметой — Вы как член товарищества имеете полное на это право, а правление обязано Вам ее предоставить.
С 01.01.2019 вступает в силу новый закон, согласно которому размер членского взноса будет пропорционален количеству соток. Все разногласия и разночтения в этом вопросе будут сняты.
Спасибо, Алла. К сожалению, наше СНТ — отдельное государство. У нас много лет нет ни правления, ни уполномоченных, ни рев.комиссии. На общих собраниях никогда не бывает кворума. Председателю это выгодно, т.к. он самолично принимает решения, как ему выгодно. Если взять ФЗ 66, то почти каждое его положение нарушено. Сейчас решаем вопрос о его переизбрании. Хотелось бы до вступления в силу нового ФЗ вернуть свои деньги.
Если я правильно поняла по новому ФЗ, зависимость взноса от количества соток будет только если это закреплено в уставе.
Нет, Вы поняли не правильно.
Вы немножко заблуждаетесь. Размер членского взноса будет пропорционален количеству соток, если это обусловлено размером использования имущества общего пользования. ст. 14 п. 7. упомянутого Вами закона.
Сергей, Вы кому ответили?
Вы немножко заблуждаетесь. Размер членского взноса будет пропорционален количеству соток, если это обусловлено размером использования имущества общего пользования. ст. 14 п. 7. упомянутого Вами закона. Это Вам.
Сергей, «имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, являющееся недвижимым имуществом, созданное (создаваемое), приобретенное после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков» (гл.6 ст.25 п1). Поэтому у собственников больших земельных участков и финансовой ответственности по содержанию имущества общего пользования становится пропорционально больше.
Если до этого доли имущества были равные, т.к. все одинаково сдавали денег на его создание, то почему эти доли должны автоматически увеличиться?
И опять же «приобретенное после дня вступления», а большинство СНТ действующих приобретало имущество до 01.01.2019 г.
1) не факт, что «все одинаково сдавали денег» или вообще сдавали;
2) размер доли не увеличивается автоматически, а рассчитывается пропорционально;
3) общее имущество, приобретенное ДО «вступления в силу», также может быть переведено в общую долевую собственность, препятствий тому ведь в законах нет; 4) доля в общей собственности выделяется не для того, чтобы кого-то сделать «богаче» или «поощрить»: эта доля не есть капитал, сулящий владельцу доходы и т.п., она «прикреплена» в довесок к земельному участку (не может самостоятельно отчуждаться и пр.), но размер ее напрямую указывает на финансовую ответственность собственника конкретного земельного участка (с определенным количеством соток) по ее ежегодному содержанию;
5) в случае необходимости (при наличии ряда членов товарищества, имеющих большие участки, несколько участков, или предвидя такую ситуацию в будущем), ничто не мешает СНТ увязать размер взноса (как членского, так и целевого) с количеством соток, вплоть до внесения изменений в Устав.
Для того, чтобы общую собственность перевести в долевую, необходимо согласие всех членов. Ст. 25. п 3. нового закона. Так что, если будет хоть один несогласный, платить по закону придется одинаково.
И еще напомню Ст. 14, п. 7. «размер ЧВ может отличаться, если это ОБУСЛОВЛЕНО различным объемом ИСПОЛЬЗОВАНИЯ имущества общего пользования в зависимости от размера участка». Т., е. должно быть указано, что владелец большего участка использует больше имущества.
Приведите пример, Бухгалтер больше работает, или мусора я выбрасываю больше, увы, нет таких Финансово-экономических обоснований.
Вот для того, чтобы завести разговор в «тупик» все «крупные землевладельцы» в первую очередь вспоминают бухгалтера… Да бухгалтер «стоит» (или должен стоить) копейки по сравнению с расходами по содержанию общего имущества. К примеру, дороги: летом выравнивать, отсыпать, а зимой — снег убирать (иначе штраф от пожарных выпишут). Водоемы, столбы, шлагбаумы, камеры, заборы и прочее имущество общего пользования, которое требует содержания.
И если «кто-то» решил постепенно расширять свои владения, выкупая участки соседей, то должен понимать, что оплачивать образовавшуюся разницу ему также придется. Не разбрасывать же эти суммы на оставшихся членов СНТ, они тут причем?
Не смешивайте, пожалуйста одно с другим. За то, что мой участок больше чем у других я плачу пропорциональный налог. За дороги, мы платим пропорционально проезду, а зимой многие не приезжают. Имущество общего пользования у нас в равных долях. Участок я не расширял, сразу такой был. Так почему, по какой логике я должен еще и больше платить?
Хотела объединить участки, потому что все взносы и членские и целевые плачу в двойном размере, хотя у меня нет машины (каждый год огромные деньги на подсыпку дорог 350 тыс.), мусора почти нет (вывоз мусора 110 тыс.), в целом по 13500 с участка непонятно за что! Но председатель радостно сообщила, что с 2019 года взносы будут считать за каждую сотку.
Сергей, я не совсем поняла, можно ли этого избежать и что даст объединение участков? В соседнем снт люди объединяют участки в один и членские взносы там платят с члена снт, а не с участка. А у нас полный беспредел со стороны правления.
Алла, скорей бы закон вступил бы в силу. На каждом собрании садоводов у нас по этому поводу — оры! Считаю закон справедливым — когда люди берут землю больше стандартных 6 соток — они должны быть готовы, что за это надо будет платить!
В законе нет жесткой трактовки как платить по соткам или нет, все завесит от финансового-экономического обоснования и долевой собственности. А когда люди беру больше соток, то и налог за землю они платят больше. А не за то чтобы заглушить зависть соседа.
Алла, значит объединять участки нет смысла? Я слышала, что налоги с 2019 года будут за каждую сотку, неужели и взносы тоже?
Валентина, земельный налог исчисляется как процент от кадастровой стоимости участка, в которой «заложено» и количество соток.
Величина членского и целевого взносов может быть пропорциональна количеству соток. Решение в данном случае принимает Общее собрание СНТ.
Здравствуйте! Купила дом и землю, всё оформила в собственность с пропиской. Земля находится на территории некоммерческого огороднического товарищества. Если я правильно поняла, я могу заключить договор с НОТ об использовании инфраструктуры и оплатить только то, чем я пользуюсь. Имеет ли право НОТ брать с пеня пени за долг по взносам, если я не вступала в НОТ и не являюсь его членом?
Вы можете заключить договор, но условия будут прописывать НОТ. Пеню не имеют права брать. Это точно.
Да, можете заключить договор, более того, вам нужно его заключить! При этом суммы не должны быть больше, чем для членов НОТ.
здравствуйте. подскажите пожалуйста. Я купила дачный участок 8 соток, пошла к председателю, чтобы вступить в СНТ. Она сказала что есть долги и я должна их оплатить, а так же за дополнительные сотки, так как у них в основном у всех по 4 сотки. Однако, у меня один участок (номер), и не было захвата другого участка, а расширение произошло потому что он крайний, и была возможность для расширения. Законны ли требования председателя?
Чужие долги вы оплачивать не должны. А что касается оплаты за участок, то надо знать, по какой схеме у вас оплачиваются эти взносы. Если за сотку, то вы должны оплачивать за все ваши сотки, а не за 4.
Подскажите пожалуйста, у меня куплен участок в снт, участок голый, нет не построек не насаждений. Какие взносы я должна оплачивать, если я не чем не пользуюсь и пока не использую данную землю?
Если вы являетесь членом СНТ, то все, что и другие оплачивают. Взносы не зависят от того, есть на участке что-то или нет.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через:

Добавить комментарий