Не опасны ли для здоровья сорта клубники голландской селекции?

Не опасны ли для здоровья сорта клубники голландской селекции? Может это ГМО? Хотелось бы для детишек посадить в огороде клубнику, но не знаю где можно купить нашу (российскую), а не голландскую, рассаду. Подскажите кто знает. Заранее спасибо.

Все предложения (Посадочный материал)
Предложения магазинов:


Вопрос размещен в разделах: вопросы, клубника, земляника, сорта, , здоровье, , ,
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (69)
Во первых Нидерланды ГМО семена не производят. Во вторых ГМО технологии очень дорогие и применяются на культурах, которые занимают значительные посевные площади и производятся в громадных объемах. То есть окупят ГМО технологии. Это зерновые, кукуруза, соя, картофель, изредка томат. Клубника (земляника садовая) с её мизерными площадями и производством, пока ГМО производителей не интересует.
Земляника — любимое растение селекционеров. Удобное и отзывчивое на скрещивание. Весь интернет забит сортами селекционеров-любителей и профессионалов.

Ну, а кроме этого — ГМО, иначе говоря — трансгенные организмы — это то, что доктор прописал. Необходимое условие развития.  
Нет, клубники ГМО пока нет. Только вот голладская селекция —  она такая: скорее всего, крупные и красивые ягоды, но невкусные. 
Оля, с чего Вы взяли, что голландские селекционеры — злобные  мерзавцы, которые норовят вывести невкусные ягоды для наивных русских потребителей)))? Как раз хороший вкус — приоритет для них, а потом уже устойчивость к болезням и морозам. Невкусные ягоды — это из Турции или Эквадора, где их срывают недозрелыми.
Последний раз редактировалось
Еще бы понять, какие сорта в каталогах имеют российское происхождение. Описания красивые, а самой важной информации нет.
нивапрос:
 www.gossort.com/reg/main/89
Вопрос только в том найдется ли там действительно что-то стоящее. Иначе бы не мы у них, а голландцы бы здесь затаривались. 
Про реестры госсорта мало кто знает, а вот описания к сортам и гибридам на страничках каталогов фирм-продавцов саженцев и рассады прочитало много народа. Вот, открыла я каталог, а там так все красивенько…  Где пойду искать российские сорта? А по названиям понять нельзя, ведь даже русское слово может быть простым переводом.
Да и в реестре не все сорта. Там ведь свои правила внесения в список.. 
вот вы и нащупали главную проблему — чем сорт от сорта отличается. За сорт из такого «списка», правообладателю сорта, нужно платить, и производителю семян, нужно платить, но уже правообладателю — все ли согласны на такие условия? Правильно — далеко не все. Поэтому голландские семена такие популярные. У них там, ужа давно это система отработана, и на цене уже не сказывается — их семеноводству и патентному праву в этой области — 500 (!) с лишком, лет.

 
В госреестре не все сорта защищены. Большинство защищенных — развод дачников и высокой оптовой стоимости не имеют, а то и просто не существуют. Защищенные европейские гибриды (сорта редко бывают) гораздо дороже наших. Наши — в основном так себе копии европейских, на уровне китайских.

99,999% сортов, интересных любителям, не защищены не только патентами, но даже авторским правом.

Голландских семян (практически) не существует. Это гнилой маркетинг.
ГМО клубника давно существует, но купить ее не получится при всем желании. ГМО делают ради устойчивости к чему-то, в первую очередь раундапу, а не ради размера.

Российские сорта нужно искать у наших селекционеров. Почти все наше намного интересней «голландского» (в кавычках, потому что в Голландии всего-лишь всемирный сельхоз рынок, а не производство), но и подороже.
ГМО распространены в бедных странах третьего мира,  в Европе они под запретом. 
У Монсанто огромный взяточный бюджет. Из-за этого или «просто так получилось», но ЕС — один из крупнейших производителей ГМО, наряду с Северной Америкой. Дальше идут богатые страны Южной Америки.

Не исключено, что к лидерам присоединится и богатая Россия — Госдума приняла закон. К счастью, его действие приостановили, и Путин обещает полный запрет.

Именно в США и ЕС, а не в бедных странах, в последние годы наблюдается массовое вымирание пчел. Причины предположительно в химии вообще, а не только связанной с ГМО. Многие считают, что ГМО стало последней каплей.
Вам не повезло с оппонентом )))  Я работала в Голландии несколько лет — как раз лаборантом, как раз на селекционной станции)) ГМО там на пушечный выстрел не пускают.     
Последний раз редактировалось
комментарий был удален
Какое отношение какая-то опытная станция имеет к огроменной ЕС? На Испанию взгляните, с безграничными ГМОшными полями. А потом на операции европейских «монсант» — Сингенты и Байера.

ГМО в Европе выращиваются, пусть и не так массово, как в Новом Свете. Так же очень активно выращиваются на опытных станциях. Импортируется много, в том числе в страны, где это запрещено. Задержанные семена ликвидируют, но часть при транспортировке просыпается и заражает округу. Из-за этого США целиком заражено ГМО. ЕС может и не целиком, но заражений точно немало.

Возможность (и факты) массового заражения ГМО признает даже американское государство (в США как-то чуть-ли не половина риса чудесным образом оказалась зараженной запрещенным в США европейским ГМО) — причем, с этого года как неизбежность, а не вероятность.

Ситуация в мире обстоит похуже, чем кажется в пока еще защищенной России. Насколько защищенной — можно лишь гадать. Губернатор Приморья худо-бедно борется с проникновением ГМО в край, чтобы Корея и Япония покупали нашу продукцию, как экологически чистую. В каком-нибудь другом регионе об этом даже не задумываются, потому что миллиарды все-равно никто не предлагает.
Теперь ГМО поля будут на территории Украины ) 
Ну, может быть для самих голландцев и не пускают на пушечный выстрел) а к нам отправить могут спокойно
Что вы один негатив пишите. И дачники у вас тупые и производители все, кроме вас, вероятно, дерьмовые, и семена мусорные. Неприятно читать комментарии, где всех поливают грязью.
Ирина, несмотря на отрицательной впечатление, пользователь spartisan (Сибирский партизан) говорит много правды о современном состоянии вопроса. Может, сгущет краски, но а кое-где даже облегчает ситуацию.Согласиться можно и с Ритой: голландцы люди аккуратные, но крупные корпорации, насколько мне известно, не совсем чисты на руку. К сожалению, реально те же европейцы по их законам «чисты», а на деле ГМО уже пролезли повсюду.
Вообще не понимаю, чего вы боитесь ГМО. И кто вам, что насолил из крупных корпораций)
 На эти крупные корпорации, всем надо молиться, что с голоду не пухнем. И сныть, допустим, друг у друга не воруем. 
 Не говоря уже о том, что правительства это касается в первую очередь. Это ведь их проблема, если люди мрут с голоду, а не крупных корпораций. 
ГМО не уменьшают расходы на продовольствие. Изначально они были финансово выгодны, но теперь ГМОшные корпорации наживаются. Если начал выращивать ГМО, то слезть с него обычно нереально — нужно выжечь всю землю и дождаться, пока не восстановится. Многие фермеры, которые повелись на рекламу, хотят, но не могут. Многие из них серьезно больны или мертвы — в первую очередь из-за глифосата. Которым, кстати, наши огородники совершенно спокойно и без какой-либо защиты (а требуется скафандр) поливают свои огороды. На этикетках пишут, что средство органическое — что есть как бы правда, к органической химии он относится. Еще пишут, что он быстро испаряется — это ложь, созданная Монсанто. У кого на огороде глифосат — считайте, что он у вас и в организме, вероятность очень велика. Если верить независимым европейским ученым, конечно.

Что-то меня на запугивания потянуло. Я это не специально. Хотя про раундап многим дачникам почитать полезно, да побольше.

Не стоит путать обычное промышленное земледелие с ГМО. Т.н. «зеленая революция» — это использование химии и техники, плюс пластиковые сорта и гибриды. Тоже дрянь, но это неизбежное зло, и лишь для тех, кто не готов платить за органические продукты.
 Обязательно прочту, что там на глифосате написано, если куплю, конечно. Только не видел ни одного огородника, что бы тот «поливал» глифосатом — всё что ни попадя)) Он же огородник, а не асфальтоукладчик.
 Только, при чем тут ГМО?

Если что и полезно дачникам почитать, то уж точно не сарафанные страшилки.
Например, свежий номер журнала «Овощи России», вот уж бог дал название))) уже за  2016. Новинки, исследования, новые сорта… Да и так, архив, для интересу))
Купить маленькую упаковочку глифосата в России несоизмеримо проще, чем тест на PH. Огромной популярностью пользуется это чудо, избавляющее от сорняков. К ГМО он имеет достаточно прямое отношение — в основном выращивают те, которые устойчивы к глифосату. Именно этим ГМО интересны фермерам.

Про новые сорта в научных журналах дачникам читать уж точно не стоит — чем новее, тем пластиковее. Было бы неплохо, если бы дачные журналы печатали в удобоваримой форме результаты исследований, таких как сроки созревания.

Почти 100% искренне верят, что цифры, указанные на пакетике с семенами — это реально сроки созревания. Каждый день засыпают вопросами по сортам, для которых они не указаны. И не верят, когда им говоришь правду. Плюс еще куча мифов.
Дачные журналы, пусть себе печатают, только «Овощи России» ( ну скажите им))) ) это не дачный журнал. Да и не надо его конспектировать, но заглядывать иногда, особо заинтересованному — стОит.
 Всёж-таки, ВНИИССОК, а не баран чихнул)
Каждый видит, что хочет. Дачников я тупыми даже близко не называл, как и производителями торговые фирмы.

На семидаче где-то около мириада комментариев — запросто можете мои не замечать, тем более отдельные негативные. Но, зачем-то замечаете, и в 3-й раз выражаете недовольство, еще и переходя на откровенную ложь. Проблема тут точно не во мне.
Вероятно, те темы, которые мне интересны, удостоились и вашего внимания. Могу предположить, что вы обладаете большим объёмом различной информации, интересной многим дачниками. Но постоянные нападки на все и вся не добавляют вам харизмы.  Для того, чтобы поделиться знаниями, совершенно не обязательно кого- то при этом укусить.  
Увы, но невозможно. Если я не буду называть семена мусорными, а говорить строго по факту, торговцы ими все-равно будут меня ненавидеть. Причем куда сильней, чем за «мусор».
Я бывал в Бельгии и Нидерландах. Знаком лично со многими производителями. Уважаемому партизану напомню один факт: площадь теплиц в Нидерландах в три раза больше, чем в России. И испанские коллеги приезжают. Овощных гибридов ГМО у них нет. Голландские гибриды тестированы в Москве специальной лаборатории, еще одно доказательство, что нет ГМО. И люди там серьезные, сплошную на дорогах не пересекают. Стараюсь писать то, что видел. Дачники и так люди — беспокойные сердца. Не нужно интернетных истерик. 
Вы отрицаете наличие ГМО в Европейском Союзе? Какое отношение обычные гибриды имеют к ГМО, и как они что-то могут доказывать?

Площадь теплиц Вы как определили? У них зарегистрированы около 100%, у нас около 0%. Нет у нас обязанности их регистрировать. И смысл есть лишь в единичных случаях, когда государство субсидирует постройку.
Заинтересовала из обсуждения «заразность ГМО». Это что, реально можно заразить что-то от ГМО? Они, организмы эти, воспроизводятся семенами? Переопыляют обычные растения? Или как?
Переопыляют обычные растения. Про рис в США я выше говорил — удивительный случай. Еще один такой же власти США расследовали и недавно опубликовали результат — треть люцерны содержит ген монсантовской люцерны. Исследование проводилось, когда ГМО люцерна в США практически не выращивалась. Мистика, два раза подряд.
ГМО как размножаются? Они дают семена, сохраняющие все генно-модифицированные свойства? 
ГМО — это обычный гибрид, содержащий какой-то необычный ген. Передаются гены так же, как и у других растений.
То есть можно один раз купить семена ГМО и потом собирать с них семена, то они будут сохранять все свойства «прицепленного» гена?
Сомневаюсь, хотя, вот рапс, к примеру, не спрашивая разрешения приморского губернатора, весь как один ГМО)))
Аналогично простым гибридам. Т.е. где-то будет этот ген, где-то нет. На практике получается какая-то мистика — нереально быстрое распространение. По крайней мере с рисом и люцерной. Практически из ничего миллионы гектаров вдруг стали заражены. Сохранение свойств и мутации еще не изучены, а на человеке и не будут — вариаций множество и все потенциально опасные.

Только Монсанто засудит. Случаи были. Даже успешного засуживания, когда ГМО заразило поля ничего не подозревающего фермера. По факту он выращивал ГМО, принадлежащее Монсанто, не оплатив семена — штраф. Эти абсурды не в России, конечно.
Фермеры покупают семена-ГМО у производителей этих семян. Почему свои не выращивают?
Мы, огородники, тоже семена гибридов огурцов покупаем, свои не собираем... 
Да, действительно — почему?))
 Почему эти ботаники, пока доведут свои семена до 1 репродукции уже не только детей в школу отдадут, но ещё уже и встретят. Это же так просто — собрал семечки, на следующий год посадил)) Делов-то)) 
Процесс создания ГМО для непосвященных — это полумистика. Для меня, например: где-то в лаборатории в ДНК вживляют дополнительный ген (или меняют? не знаю...). Как это можно сделать, даже представить себе не могу. Получается, что любая пчелка может опылить ГМО любое растение и его семена получат, в некоторых случаях, этот добавленный ген. И высаживая семена нельзя быть на 100% уверенным, что там не присутствует какой-то «левый» ген.
Понимаю, что в природе может, и без вмешательства человека, произойти любая мутация. 
А создание детей, это уже не мистика, что ли?
 А вот та фотография, с кабатыком — само-собой разумеющееся? 
Всё это селекция. 
Но одно дело — знать что и куда, а другое дело — методом слепого, не побоюсь этого слова, тык-тыка, потратить кучу сил и средств и получить пустышку.

Создание детей  - процесс достаточно изученный и многократно, многими поколениями, опробованный))) 
Пустышку можно получить и обременившись знаниями))) Генетика — дама непредсказуемая. Речь о ГМО — искусственно-созданном наборе генов. Не успели геном расшифровать — уже в творцы-создатели записались)) Наверно, создание Адама и Евы тоже было ГМО-экспериментом, пущенным на самотек)))  Вот все и опасаются, что из этого выйдет. Да еще всяких страшилок полно, правдивых и не очень.
 Не надо про адама и еву — достаточно поглядеть на дачный кабатык.
 А обременившись знаниями можно получить гораздо больше нужного, чем ненужного.
 В этом смысле характерен пример кукурузы ( или чего-то там).
 До прихода европейцев, американцы 200 лет выращивали кукурузу 5 сортов ( условно), не понимая взаимосвязи.
 А европейцы, в следующие 500 лет вывели 2500 сортов. Но это всё — генетическая модификация. Да, называлась она тогда по другому, селекцией. Но вы же не хотите признавать, что просто селекция — это то же «ГМО»)) 
Простая селекция, это когда горох с горохом, собачка с собачкой… а когда ихтиандр — это уже или оперативное вмешательство в существующий организм или модификация на генном уровне. Только в первом случае ихтиандры не родятся, а во втором — сам создатель не знает, что будет.
А по поводу индейцев — их, наверно, и спросить не успели. Может быть им вполне хватало тех пяти сортов)) Мы же не высаживаем все 2500, тоже свои пять выбираем. 
Последний раз редактировалось
а вот и не угадали. В " простой селекции" — из разных видов — чуть менее, чем полностью, генов. Других аминокислот, в природе, просто нет))) Физически.
 Всё, что вас окружает, и вы сами — генетически модифицированные организмы.
 И даже не просто организмы, а суперорганизмы, вступающие в симбиотическую связь, со своими насельниками)) микроорганизамами, живущими внутри. И уж как там, карта ляжет — надо знать уже сейчас.

P.S.  там не 200 лет, а 2000)) 
Последний раз редактировалось
Определение ВОЗ:
Генетически модифицированные организмы (ГМО) — это организмы (т.е. растения, животные или микроорганизмы), чей генетический материал (ДНК) был изменен, причем такие изменения были бы невозможны в природе в результате размножения или естественной рекомбинации.

Гены внедряют нанороботами — запрограммированными бактериями (им гены легко менять), у которых есть способность внедрять свои гены растениям. Либо физически вставляют новый ген. Потом клонируют растения в теплицах, собирают семена, выращивают как обычные гибриды, получая F1 — их продают.
Нет, в природе, ничего невозможного. И всё, что звучит категорично — не наука, а спекуляция на невежестве.
Это уже не смешно — уже и роботы виноваты))
 Что бы с вами случилось, увидь как работает 3D-биопринтер)))

А F1 —  метод «обычной» селекции. Этим и вы занимаетесь ( если занимаетесь) ))))
Уже описаны случае возникновения аллергических реакций у людей при употреблении ГМО-продуктов.
Я про себя не могу знать, проявится ли реакция организма на ген какой-нибудь каракатицы в ДНК картошки? 
Каракатица? А то что у вас, как и у всех остальных, от рыбы — уже, ничего — можно?))
И от рыбы аллергия не нужна. Когда человек знает, на что у него эта реакция, он данные продукты из своей диеты исключает. Разве нам в столовых докладывают, что пюре изготовлено из ГМО-картошки, в которой есть гены  апельсина? То есть хоть какие-то крошечные качества апельсина уже в картошку вложены. Станет худо, на что думать будете? На картошку? Или на апельсин?
Рыба досталась в ходе эволюции. Так получилось))) Её уже оттуда, не вычистить)))
а может кто-нибудь посоветует какие семена клубники(земляники) попробовать засеять для своей рассады(извините за детский вопрос
Александр, плохих ягод не бывает, для Белоруссии выбирайте как раз голландские морозоустойчивые сорта. Я сажаю только их, сею в январе — летом уже ягоды. Некоторые сладкие, некоторые с кислинкой.
Альбион попробуйте, если семена продают, Барон Солемахер, Русский Размер. 
Простите и все таки вопрос в тему ГМО, уж очень животрепещущая тема для меня… Семена СемкоЮниор они ГМО, на пачке мелкими буквами написано производитель Монсанто…
Не волнуйтесь, настоящие ГМО Вы при всем желании купить не сможете. Семена, зараженные ГМО, в принципе можно, но монсантовские как-раз одни из самых безопасных, потому что их выращивают более-менее цивильно и проверяют. Специально впаривать ГМО они не будут — практически наверняка придется очень-очень-очень большие компенсации выплатить. Эти семена предназначены для коммерческого выращивания.
Вот и прекрасно. Хоть что-то цивилизованное, хоть какой-то хай-тек биотехнологий доходит, до нас. А если? А если — лучше сходить и посмотреть, что люди об этом пишут.
 И никто не станет вам впаривать Айфон, по цене лампочки накаливания.
Как бы вскоре не стали обычные, не модифицированные, семена по цене айфона.
комментарий был удален
Ирина, это вскоре может стать проблемой. Пользователь spartisan написал много правильных и откровенных вещей, о которых мало говрят и мало знают даже многие биологи и агрономы. Хранилище семян в Скандинавии не даром создано, скоро мы пойдем на поклон с кошелёчком. Не даром по всей Украине носились собиратели старых, еще довоенных сортов. Это бизнес и будущее одновременно.
комментарий был удален
Часто сама оставляю свои семена. Один раз «проворонила» кабачок, он перезрел — так потом лет пять его семена высевала, и еще осталось… Никогда не изменяю старому сорту томатов «Отрадный». Новые, конечно, тоже прикупаю, но «Отрадный» незаменим (люблю, и все тут ))) Моя знакомая вообще только свои семена выращивает: не потому, что денег жалко, а потому, что это надежнее. 
Ну, чего вы боитесь, скажите на милость! Каждая теперь травка, каждый цветок радуется, а мы прячемся, боимся, точно напасти какой! Гроза убьет! Не гроза это, а благодать! Да, благодать! У вас все гроза! Северное сияние загорится, любоваться бы надобно да дивиться премудрости: «с полночных стран встает заря»! А вы ужасаетесь да придумываете: к войне это или к мору. Комета ли идет, — не отвел бы глаз! Красота! Звезды-то уж пригляделись, все одни и те же, а это обновка; ну, смотрел бы да любовался! А вы боитесь и взглянуть-то на небо, дрожь вас берет! Изо всего-то вы себе пугал наделали. Эх, народ!©
При Островском ГМО не было)))) Может и он бы испугался)))
 Но при нем, было примерно, вот это, о чем и была речь:
 

Бойся, не бойся, а с этим пришлось дальше жить:
 
 


Кронверк! Восклицаете: «Эх народ!©». Извините, а Вы Элита?
Это не я восклицаю, это Автор восклицает, словами персонажа пьесы. Практически — вашего предтечи.
Рита, то же в основном свои семена, но постоянно каждый сезон немного докупаем или добавляем от друзей знакомых, для разнообразия селекции()
Голландских сортов нет, все — МОНСАНТО, а это ГМО kravnelli@mail.ru.
Просмотрела все высказывания по данному вопросу. Какая же каша у нас у всех в головах! Если позволите, добавлю свою ложку в общий котел.
Насколько я понимаю ГМО — это организм, в геном которого введен ген
с другого вида организма, с которым не может быть естественного скрещивания. Так я прочитала, что в томаты ввели ген камбалы ( за достоверность не ручаюсь). Однажды я уронила на каменный пол купленный помидор. Он ни только не развалился, но как показалось, подпрыгнул.
Я сказала: *О, камбала прыгает*
Шутки не шутки, но мы живем в таком окружении и ни какими законами, запретами процесс не остановить. Конечно, это не значит, что не
должно быть контроля.
Когда научились расщеплять атом, не думали об атомной бомбе.
Но без этого открытия мы много чего не имели бы в нашей жизни.
Не пугайтесь, не шарахайтесь, живите спокойнее. Это на много удлинит вашу жизнь. Пользуйтесь гибридами F1, у них, если и введены гены, то
томат от томата, огурец от огурца.
Мне посчастливилось быть на лекции селекционера Кичины. Он вывел несколько крупно плодных сортов малины. Они очень урожайные
крупные красивые, но процент сахара в плодах ниже, чем в обычных.
Он говорил, что пока не нашли нужный ген. К сожалению, он умер.
Простым скрещиванием процесс получения нового сорта длится
годами.Вспомните Мичурина, сколько времени уходило у него на новый сорт. А его мечта продвинуть южные овощи- фрукты на север.
А сейчас процесс с генетикой во много раз быстрее. Тут кто-то писал
зачем столько сортов. Но вы хотите что бы были вкуснее, крупнее,
устойчивее к болезням, а они не дремлют. И все это как три в одном.
А могла ли я мечтать 50 лет назад, чтобы у меня во дворе в Подмосковье
росла и плодоносила черешня. Конечно гибрид.
А аллергия у нас может быть от любого. Ведь даже и обычная садовая клубника может быть аллергеном.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:




Другие записи про клубнику
Подскажите, пожалуйста, можно ли грядку с молодой клубникой полностью засыпать листьями березы? Или растения нельзя засыпать?
Прислали саженцы клубники, а мороз 13 градусов. Что делать?
Можно ли пересаживать клубнику, если у нее уже есть цветы?
Почему завяла клубника? Вчера всё было хорошо, а сегодня кустик целиком поник. Вчера ничего на грядке с клубникой не делали. Остальные кустики в порядке. Клубника
У клубники —  вялые, не вызревающие ягоды.  Скажите, почему?
Tanjeen в личный журнал
Наша новая посадка клубники, только вот рассадили и на тебеее!!!!.. иней))))
Смотрите все материалы про клубнику: Смотреть все