Как повысить урожайность томатов в теплице?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Подскажите, пожалуйста, как повысить урожайность томатов в теплице? Она у меня одна, сажать томаты буду третий год. Для плодосмена рано весной сею горчицу. Заменить землю в теплице пока нет возможности.

Урожай хочется брать не количеством кустов, а агротехникой. Я видела, что вы умудряетесь получать высокие урожаи даже на песке. Меня больше интересует органический способ. Минеральные удобрения использую, но по минимуму.

Очень буду благодарна за хорошие советы.

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , томаты, парники и теплицы, ,
136 комментариев 14 спасибо за вопрос 2 в избранном 1621 просмотр
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
Amadeus Татьяна Загудаева и еще 1 человек
Все ответы и комментарии (136)
Здравствуйте. Для томатов важно хорошее калийное, магниевое и фосфорное питание. А в органике этого нет. Для томатов вообще надо по меньше органики, что бы не жировали. Как то так. Удачи.
Василий, а зола не может удовлетворить потребности томатов в калие и фосфоре?
Да зола калий содержит, не в лучшей труднодоступной форме. А где фосфор брать?
Рыба, например мойва.
С удовольствием смотрю передачи на телеканале Усадьба с участием Блокина-Мечталина, так вот он при посадке томатов кладёт в лунку парочку мелких рыбёшек…
Да, видела, и в прошлом году так же сажала томаты на рыбу. Но честно сказать, результат меня не впечатлил. Как я поняла, нужна хорошая, удобренная почва, а рыба идёт как дополнительная подкормка.
Таня, как ты применяла рыбу? У меня эффект отличный, применяю уже много лет. И что-то кроме рыбы использовала при посадке в грунт?
Посмотрела записи, только рыбу.
Танечка, одной рыбы мало. Я добавляю при посадке томатов: рыбный фарш (именно фарш, а не кусочки рыбы), биогумус, немного универсального долгоиграющего удобрения и всё в лунке тщательно перемешиваю с землей.
Да я уже поняла, можно сказать на собственном опыте, что одной рыбы мало. Она, видимо, служит как дополнительный источник питания. А так как томаты будут расти на этом месте четвёртый год, то буду доподнительно вносить туда: биогумус, золу, костную муку, ЦИОН попробую, может вермикулит внесу для рыхлости. Алла, а сколько фарша нужно?
Последний раз редактировалось
Фарша кладу 1 столовую ложку, обязательно добавь 0,5 чайной ложки хорошего минерального удобрения, у меня был Виндзор.
Спасибо, Алла!
Таня, для мульчирования в теплице очень хорошо подходит конопляная костра, кстати у вас в Н.Новгороде есть филиал: фирма Конопель, они продают тюками по 25 кг, мне на теплицу хватило половины, но слой был не очень толстый (3-4 см).
Спасибо, Алла, буду иметь ввиду.
Тань, есть костная мука и рыбная мука.
Да, знаю, и в этом сезоне намереваюсь купить хотя бы 5 кг. Даже нашла где.
А зачем тебе так много? Мне на 2 теплицы и то много будет. Или ты ещё и в ОГ планируешь?
Так расфасовка такая, по 5 и 10 кг.
У нас по 2,5 кг
Я бы тоже поменьше взяла, но пока не нашла.
Таня, а в зоомагазин не смотрела?
Нет, погляжу. У нас она продаётся в расфасовке по 1 кг, но цена у неё, что- то не 180 ли рублей. А тут 5 кг -220 рублей.
Костная мука — удобрение «небыстрое» и её можно сыпать в солидных количествах, с перспективой на грядущие годы, корни она не обжигает и дисбаланса в тканях растений не создает.
Василий, а что вы скажете по поводу вот этого удобрения? Его достаточно или надо все равно дополнительно что-то добавлять?


Юлия, а что это? Можно лицевую часть?
Татьяна, конечно! Это разрекламированный, но пока не испробованный Органикмикс.

...
Юля, что-то знакомое, где-то видела. А кто производитель?
Одноименный завод органических удобрений Органик Микс.
Конечно, видели) его все блогеры, которые с Партнером сотрудничают, рекламируют все время (Рыкалина, Декабрев). Вот и я купилась. Интересно, как себя покажет
Через интернет-магазин заказывали?
Да, через сайт shop.bio-kompleks.ru
я там еще хлореллу заказываю, вот она супер. А концентрат вообще выгодно.
А, я там уже была. Хочу попробовать заказать Диатомит, они говорят что от него уходит медведка и муравьи. Якобы он разрушает их хитиновый панцирь. Попробовать можно. А хлореллу у нас продают. Я купила её и экстракт хвои. А пересыл сколько стоит?
Татьяна, мы очень большой заказ делали на нескольких человек, вес получился 42 кг) До СПб за такое доставка в 1100 обошлась. В принципе, учитывая, что вес большой — недорого
Юля, если Декабрев советует, то можно и пооверить
Татьяна, а тебе не кажется, что у Рыкалиной и Декабрёва проплаченная реклама? Я диву даюсь, как они начинают сыпать в грядки огроменными мешками биогумусы…
Александр, если есть что сыпать, пусть сыплют. А для себя я уяснила, что это работает. Особенно на моем песке. И тоннами не сыплю, но с добавкой глины отлично работает. Но и тут надо норму знать. А ещё и про магбор и кальций тоже не надо забывать. Я правда в химии мало что понимаю, но это точно усвоила.
Татьяна, магбор и кальцивую селитру применял, спасибо Максиму и Василию…
Конечно, проплаченная))) но вот все что советуют, вреда не приносит, а пользу видно
Естественно! А на что же по твоему блогеры живут? Все овощные и цветочные культуры они сажают только от Партнёра, удобрениями пользуются БиоКомплекса, прибамбасы покупают в интернет магазине Ивана(забыла фамилию хозяина). И всё эти товары не очень дёшевы. Соответственно фирмы производители через блогеров очень успешно рекламируют свой товар, повышая продажи. Рука, как говорится, руку моет. Вот только как отличить правду от вымысла, таким неискушёным обывателям как я? Чуть было не заказала диатомитовую муку несколько пачек. Решила, что везде насыплю, и медведка с муравьями под лапку уйдёт с моего участка леопардовым скоком. Хорошо Алла меня остановила.
Питательных веществ — 6, 5, 4 %. Это все равно, что человека костями и шелухой кормить. Не помрет, но и расти не будет особо. Солдатский хлеб. Но и это лучше, чем совсем ничего. Удачи.
Дааа, вот что реклама животворящая с нами делает!
ага. но проверю. по крайней мере, комнатные томаты очень хороший результат стали показывать при внесении в почву.
Всегда удивляло — минеральную воду, Нарзан, Ессентуки с сульфатами калия и магния — ПЬЕМ! А аод растение бросить — ни — ни. Химия. Удачи.
Василий! Ваш ответ это самый доступный (по понятиям) и самый крепкий аргумент в пользу применения минеральных удобрений! Это ж надо было такой точный и понятный пример привести!!!
Василий, так я же не говорю, что ни-ни. Но хочется как-то по-минимуму. Под томаты, перцы и баклажаны при посадке я добавляю щепотку двойного суперфосфата. В прошлом году ещё пробовала томаты сажать «на рыбу». Прошлой осенью раскидала везде комплексное минеральное удобрение «Осеннее». Весной по снегу раскидывала мочевину. Без минералки, согласна, совсем тоже не обойтись. Но если можно чем-то заменить минералку, то я двумя руками «За!»
Таня, Диатомит минералку, да и органику не заменит, скорее он сработает как разрыхлитель, но тогда его надо много, а значит это будет очень дорогое удовольствие. На муравьев он действует, если им сверху на муравья посыпать, тогда он как бы «забирает влагу» из муравья, но действует он только на сухой почве (от муравьев), если пройдет дождь, то уже никакого действия не будет. А на медведку вообще не подействует, как вы её порошком обработаете, а при перемешивании с землей он становится влажным и против насекомых не работает. Всё это хорошо забытое старое, сейчас вспомнили, разрекламировали, поставили немыслимую цену, в надежде, что дачники расхватают. Порошок из диатомита мы у себя на участке применяли ещё 25 лет назад от колорадского жука, тоже надо было посыпать сверху на кусты картошки, но стоил он тогда копейки, особого эффекта не дал.
Спасибо, Алла, а то уж хотела заказать. Думала посыплю на грядки и муравьи с медведкой уйдут. Вот верю всему. А пакетик диатомита хорошо так стоит, да плюс пересыл. Ох уж эти сказочники, ох уж эти сказочницы! Эти блогеры за деньги так тебе в уши напоют!
Танюша, я давно уже поняла, что нас очень часто «держат за лохов», просто я довольно много хожу на всякие лекции, выставки и там уже узнаешь много интересного. Вот ту же костную и другую муку нам продают за большие деньги, а продавцы просто покупают всё это в больших объемах совсем за «недорого», фасуют и продают. А это прикорм для животных и продается как побочный продукт на мясоперерабатывающих предприятиях. Хотя я и сама иногда попадаю впросак, но сейчас уже значительно реже. Кстати про Хлореллу, у неё оказывается должны быть особые условия хранения и очень маленький срок, получается, что это лотерея: если купил свежее, то эффект обеспечен, а если неправильно хранил продавец, то выброшенные деньги.
у Ивана Русских есть простой тест на проверку живая хлорелла или нет. и инструкция, как ее самому вырастить можно.
я от биокомплекса проверяла, все нормально, живая была, еще и на размножение оставила (мне муж пальцем у виска крутил) про маленький срок — насколько маленький? у меня живые бактерии обнаружились в банке уже почти двухлетней давности.
а вот в глиокладине-таблетках почти нет никого живого(( (опять тест от Ивана Русских), только в двух таблетках из 10 жизнь «обнаружилась»

вот в Оби видела хлореллу, так там осадок на полбанки, что-то мне подсказывает, что это выброшенные деньги будут. и условия — на свету стоит и температура — на складе замерзла в зале оттаяла((
про муку тоже хотела сначала купить в красивых упаковках, но дорого, и в процессе поиска наткнулась как раз на кормовые добавки, так там обычный немаленький мешок стоит почти как красивый пакетик. закажу мешок и костной и рыбной. помню, еще бабушка ими пользовалась, эффект хороший был.
Я бы костную муку тоже купила, не в маленьких пакетиках, а мешочек.
Татьяна, а поищите в интернете, уверена, найдете рядом с Вами. у меня вообще база с кормами для животных оказалась в 15 минутах быстрого шага от дома) у некоторых еще и доставка есть.
Спасибо, Юлия, за подсказку, у меня магазин с кормами для птицы и скота вообще через дом, завтра же зайду, гляну наличие и цены…
Алла, Супер!!!
Это как и Сера для закисления грунтов, очень дорогая, а 0,5 кг для кур стоит 50 руб.
я нашла мешок 5 кг (минимальна фасовка) 250 рублей и то, дороже, потому что я не оптовик))))) это на базе.
Я тоже нашла. Мешок 10 кг = 400 руб., 5 кг = 220 руб.
Татьяна, чуть было не рванул уже покупать костную или рыбокостную муку, почитал здесь тему от 2017 года, что то передумал…
Таня, а какой урожай с куста, ты считаешь хорошим? И сколько примерно получается у тебя?
У меня больше 2-х кг не получается. Это я говорю о биф томатах. А народ по 20 с лишним снимает. Есть такие. Мне бы добится, чтобы хотя бы около 3-х было. Хочу сажать меньше, но чтоб было эффективнее. Тут ещё ведь и проблемы с завязываемостью. Цветут, но жарко, не завязываются.
Татьяна, это кто 20 снимает? Тем более Биф? можно пофамильно!!!
Вы живете рядом с теплицей? Или в Воронежской области?
Сам же писал про Мишу Таулина. Или я что-то не так поняла?
Правильно! Но зачем равняться?
Всё будет, и с опытом и со временем!
Максим, да я не равняюсь. У меня всё равно не получится. Мне сейчас хоть бы повысить урожайность до 3-3,5 кг с куста за весь сезон. А то как-то стрёмно 1,5-2 кг. Хочу убрать одну грядку томатов из трёх, и посадить там перец и баклажаны.
Татьяна, с таким настроением, Вы слона не продадите!!!
Купите сейчас хороший навоз -перегной, биогумус, биоперегной, внесите хорошенько. Я же помню про тот червяк в руке, а органика очень-очень поможет. Сделайте высокие грядки, даже нестандартные, по 40 см и используйте минералку!
Уверен, всё у Вас получится!!! Вам еще завидовать соседи будут!!!
Таня, Максим прав. Надо жить на участке, тогда и результат будет.
Танюш, может сорта сменить? На что я считаю у меня низкие урожаи, потому что за большими и не гонюсь, но в среднем всё таки больше. Правда с Сердцами разными ничего не получается, правда наверное всего по 2 кг куста и не вкусные. Так я их и не сажаю по 2 раза, ищу новые по просьбе мужа ))
Таня, у меня максимум был 4, 5 кг с куста, но я не выдерживаю все условия, а соседка собирает с некоторых томатов около 10 кг. Но я на такие подвиги по выращиванию не способна. Сажает на рассаду 23 февраля, высадка в грунт 1 мая, обогрев теплицы (при снижении температуры), а самое главное старый сорт из Волгоградской области. Томаты от 500 грамм и больше, вставать в 5 утра, чтобы открыть форточки или дверь. И живет она всё лето там. В жару снимает половину рам, чтобы понизить температуру, а ещё у неё очень легкая земля в теплице, много перепревшего навоза и компоста. Но 50% успеха — это семена. В 2018 году я сажала томат Яша Югославский, вот там реально 5 кг было с куста.
Алла, мне 3-3,5 хватит.
Таня, но я так поняла, что ты дачник «выходного дня», то есть открывать-закрывать теплицу среди недели некому? Тогда надо бросить клич на 7дачах, чтобы помогли выбрать урожайные сорта, но с минимальным уходом.
Это факт!
Да и с землей, что-то сделать очень нужно!!! Дорого, а нужно!!!
Вон у Натальи из Томска… Всё прет!!! Молодец она!
Вот я хочу прикупить биогумуса, костной муки, у меня есть ЦИОН, тоже добавлю при посадке, вермикулит, золу, немного минералки. Вот только не знаю, можно ЦИОН использовать вместе с минералкой? Что ещё добавить?
НадА купить много перегноя и сделать высокие грядки!
Так перегноя или биогумуса?
Таня, а вот ЦИОН совмещать с минералкой надо осторожно, вспомни, что я писала при тестировании ЦИОНа, грунт был насыщен минералкой, добавила ЦИОН и корневой у одного растения практически не было. То есть, если в лунку ЦИОН, то минералкой лучше опрыскивать по листу.
Алла, да, я дачник выходного дня. И теплицу я с июня не закрываю вообще. Обе двери открыты настеж на проветривание. И ещё две боковые форточки с автопроветривателями. Эти сами открываются и закрываются.
Таня, а ты не думала про «затенение» в жаркую погоду: сверху или сетку специальную или самый тонкий лутрасил набросить на теплицу.
Алла, я не только думала, я ещё делала. Покупала спанбонд 20 и накрывала. Но убедилась, что лучше 40. Правда в прошлом году не накрывала, не успела, занималась посадками, а потом дожди пошли каждый день. А спанбонд купила. Ну ничего, в нынешнем сезоне пригодится.
Во-Во!
Спасибо, Алла за диатомит, разжевала. А то не знаю куда его применить. Но он действительно золотым станет, если брать хотя бы для 2 теплиц. Не говоря уже об огороде.
Алла, я таки купила Диатомит. Он появился в ОБИ, хлорелла там тоже есть, экстакт хвои. Вообще появились биопрепараты. Видимо договор заключили с Биокомплексом. Я даже пару пакетиков микоризы прихватила. Думаю теперь, где мне её применить.
Танечка, протестируешь и нам расскажешь, будет здорово, если он поможет избавиться от медведки тебе. Я «ОБИ» не очень люблю, всё-таки цены у них выше, чем в Леруа и Ашане. В качестве добавки использую «Микокроп» — это тоже микориза, он — немецкий, кладу его при пикировке рассады или при посадке саженцев в грунт.
Таня, суперфосфат лучше вносить осенью, т.к. он очень долго раскачивается до удобоваримой для растений формы. Если вносить весной, то, Дай Бог, к концу сезона он начнет действовать. Мочевина тоже не так проста. Она очень надолго задерживается в грунте, неохотно вымывается в более глубокие слои почвы. Возможно, постоянное присутствие азота при отсутствии калийных подкормок не дают томатам полноценно завязывать плоды? «Осеннее» удобрение Вы везде раскидываете в прямом смысле слова? На пакете зачастую указывают, что под растения его нужно вносить (кусты, деревья, цветы), дабы подготовить их к зиме. На Ютубе есть канал «Сад, огород, своими руками» — с хорошей программой минеральных подкормок томатов: автор канала приводит тот минимум, который необходим томатам для приличного плодоношения + советы для огородников на все случаи жизни Посмотрите, возможно Вам поможет. Ну и ниже Вам дали ссылку на канал «Vogorode.pro» — тоже весьма познавательно и полезно посмотреть, особенно если Вы хотите придерживаться принципов органического земледелия. Выберите для себя то, что Вам удобнее делать: все лето траву косить у себя, соседей или минералку аккуратно использовать. Можно и сочетать одно с другим
Добрый вечер, тезка. Вообще-то под томаты, да и остальные культуры лучше делать вытяжку из суперфосфата, залить горячей водой и дать постоять, а потом уже применять.
И Вам, добрый вечер, тезка! Я вообще-то писала о времени внесения суперфосфата в сухом виде, как делала Таня. Вытяжки — это другой разговор. Читайте внимательно
Алла, у меня свекровь всегда под картошку, томаты, перцы вносила по горстке двойного суперфосфата именно весной при посадке, в каждую лунку. Я глядя на неё тоже так делаю. Осеннее удобрение я в прямом смысле слова раскидала везде. По грядкам, под ягодными кустами, малиной, под яблоней, на клумбе. Это было в конце октября. Оно с дождями и снегом уйдёт в землю. В теплице только не накидала. Я вообще хочу придерживаться золотой середины. Понимаю, что без минеральных удобрений тоже нельзя. Но использовать хочу их только в действительно необходимых количествах. С травой у нас тяжеловато. Участок маленький, сколько накошу, всё моё будет. Мне бы хоть на теплицу набрать. Я в прошлом году специально сеяла очень кусто горчицу в теплице в начале апреля. И плодосмен, и прикрыть землю. За ссылки спасибо, обязательно посмотрю.
Таня, постепенно найдете для себя оптимальный способ и все получится! Завалите нас отличными фотографиями с прекрасным урожаем! У нас, на глине, поначалу и травы было не накосить, т.к. и она отказывалась расти. Но, год за годом, постепенно, все сложилось. Для мульчи покупаю сено, мне с ним очень удобно, и землю лечит и компостируется слой за слоем прямо на грядках. А вот под огурчики буду косить свежую травку — она им действительно помогает, более чем всем остальным. Томаты от свежей органики жируют, это факт. Сама в прошлом году убедилась, т.к. один куст пришлось присадить на время к огурцам — там он и остался навсегда. Досталась ему тоже горячая трава — выросло широченное дерево, пасынки росли из листьев (первый раз такое видела), ну и плоды завязало очень поздно)).
Вот и у меня земля глинистая. Правда сейчас уже стала получше, 5 лет в неё что нибудь да сыплю. Два года, как стала пользоваться биопрепаратами. Кучу компостную заложила. Одна уже готова. Вторая зреет.
Биопрепараты без органики не работают!!! Нечего им в глине жрать!!!)))
Я сидераты сею. Измельчённые ветки добавляла в почву. У меня червяки дождевые, толстые, как лошади.
Таня, вот червяков накормить самое главное, а они и землю взрыхлят и растения накормят
Вот и огурцы тепло любят!
Грядки в этом году буду городить. Доски уже куплены, лежат, ждут своего часа. Пока не очень высокие, на одну доску, там посмотрим.
Кстати, Татьяна, осторожнее с горчицей. У меня из-за неё белокрылка развелась. Пришлось ещё и с не бороться. Кстати, лучше всего себя показал теппеки японский.
Лучше рожь сеять (спасибо Максиму, что написал про рожь в теплице). А на улице фацелию, красивая, сидерат, а ещё и медонос.
Василий, спасибо и миллион плюсов за ответ и точное сравнение минеральной воды с минеральными удобрениями
Присоединюсь ко всем с благодарностью за точное сравнение)
Ничего никогда не имела против минералки, но вот хоть бы кто-нибудь здесь, на сайте, написал что конкретно и когда вносить)
Если при выращивании рассады, посылаю фото, одного — двух пакетиков хватает при выращивании рассады, продается в Ашане, удобрение — немецкое, стоит 17 рублей. Можно сделать концентрированный раствор, а потом добавлять. Это водорастворимое удобрение, выбирайте для рассады то удобрение, где больше фосфора (обычно в надписи идет: азот, фосфор, калий).





Алла, спасибо большое! это вроде compo sana немецкая, отличные у них грунты и удобрения.
Да, удобрения от Compo, мне они очень нравятся. Сейчас подобное появилось и у Фертики, но фосфора, по-моему немного меньше.
Алла, слышал я про Compo положительные отзывы, но то, что их расфасовывает непонятная компания, мне не очень…
Вот из отечественных простые и комбинированные удобрения хороши от БХЗ.
Любые другие предпочитаю покупать или БХЗ или строго импортные. Кристалон, Плантафид, Пекацид.
Макс, я ими уже 3 года пользуюсь, на рассаде очень хорошо работают. Мне нравится ещё Нутрисол (Италия), а в грунт я использую Виндзор (Германия), осенью купила Плантафид, в этом году попробую.
Кстати, на озоне оно стоит 200 рублей
Юля, какое именно?
А весь Хакафос. Вашего нет в наличии, но он тоже 200))



Нет, я конечно давно знала, что у Озона совести нет, но чтобы до такой степени. Вчера была в Ашане, 17 руб. за пакетик в 20 гр. А Питерский Ашан от Вас далеко? Может быть там есть по нормальной цене? А сколько стоит бандероль из Москвы к Вам, может быть купить и отправить Вам?
Алла, спасибо Вам огромное! На выходных заеду в Ашан, не очень далеко. Если не найду, то воспользуюсь Вашим предложением) даже с оплатой почты дешевле получится, чем на озоне
Хорошо, договорились.
Юля, а позвонить в Ашан можете и поинтересоваться есть ли у них в наличии? Сегодня по дороге заехала в свой, запасы тают на глазах. Для рассады забрала последние 3 пачки, если Вам не понадобятся, оставлю себе. В любом случае сообщите, надо Вам или нет.
Алла, спасибо! сейчас попробую.
Алла, позвонила, в наличии есть) Еще раз огромное Вам спасибо!
Юля, тогда возьмите и другие удобрения: 20-20-20 — это универсальный и 3-15-36 — в период плодообразования. Обратите внимание ещё на Басфолиар Комби Стипп — оно стоит 40 или 45 рублей, но очень хорошо для подкормки уже в теплице, там кальций и микроэлементы.
Алла, ещё раз спасибо буду пробовать
Так Сульфат Магния это чисто аптечный препарат! И как слабительное и от давления)))
Сравнение, мягко говоря, некорректное
Во-первых, никто и никогда не запрещал расстениям самим получать из земли-воздуха доступный азот (бобовые и не только ), фосфор (гречиха) и т.д. А ведь это тоже химсоединения. Разница в том что при этом растения сами регулируют подачу питательных веществ, к тому же микро-макро поступают без примесей, которые сопровождают химудобрения.
Во-вторых, нарзан и иже с ними вы пьете не целый день, и даже не каждый день, иначе вместо пользы получите вред, а расстения заставляете хлебать химрасствор постоянно.
Если ваши почвы бедны микро то вам не остается ничего другого как внести хим добавки, они разрешены даже при выращивании органически чистых овощей-фруктов, в Европе их доля в общем обьеме удобрений не должна превышать 4 %.
Если у вас бедная, неплодородная земля то для начала вы пременяете хим удобрения, хотя бы для роста сидератов, об этом вам скажет большинство органиков.То есть все хорошо в меру
Если вы никак не можете обойтись без химудобрений то это ваше дело, и ваше право, но и у органиков есть такое же право.
И немножко истории Около ста лет тому назад Рудольф Штейнер разработал для фермеров систему биодинамического земледелия Причиной получили жалобы фермеров. Оказалось что уже через несколько поколений здоровье животных, выращенных на кормах выращенных в свою очередь на химудобрениях ухудшилось. У человека смена поколений не происходит так быстро, и мы не видим- не знаем каково было здоровье людей 4-5 поколений назад, но, по аналогии с животными, ничего хорошего с нами не происходит.
Светлана, а где же написано, что заставляем «хлебать постоянно»? удобрениями никто вместо земли грядки не засыпает, а вот поэтапно и по мере необходимости, удобрения добавлять можно и нужно.

Посоветуйте, например, мне: какую конкретно органику вносить под томаты после высадки в теплицу поэтапно:
1. рост
2. цветение
3. наливание плодов
4. созревание

условия: почва не чернозем, а смесь торфов, песка и биогумуса.
лето у нас короткое и не всегда теплое.
количество корней томатов в теплице планируется максимум 36, из них индеты 30 (Сорта 15, гибриды 15).

сразу оговорюсь: на канал вогороде.про меня отправлять не нужно, т.к. травы в таком количестве негде взять, некогда и косить по большому счету некому, т.к. здоровье не позволяет.
По поводу хлебать постоянно — по другому не получится, вода у корней постоянно в виде раствора химудобрений, хлебай хошь-не хошь ), тянешь воду, а получаешь раствор.Исключение-долгоиграющие удобрения.
Органисты не удобряют растения для получения урожая чего-то там, они делают землю ( те самые земледельцы=) )Долго, затратно, зато на века. Разница в том что при применении химудобрений структура и состав почвы, тот же гумусовый слой, ухудшаются и уменьшаются, и это не могут оспорить традиционные земледельцы, а при органическом ведении хозяйства гумус растет. Пока в ваших почвах еще есть гумус вы можете спокойно применять химию, потом, скорее всего, сельское хозяйство станет гидропоникой или чем то подобным.
Мой личный опыт слишком мал что-бы давать советы, да и условия разные, у меня крайний юг=).К тому же я не ставлю задачу получить большой урожай, мало того, я даже сорта с большой урожайностью не ищу, зная что не смогу их прокормить. Конкретно у меня почва кормится сидератами, кстати выращенными на химии), потому как почва не просто бедная, это скорее вкрапления глины в камень). По сути я наращиваю слой почвы поверх моих камней. В условиях обязательной трехмесячной засухи. Зато могу выращивать что-то все 12 месяцев в году, и это большой плюс.
Почему вода у корней постоянно в виде раствора химудобрений? ну не так же это совсем.
И Василий правильно сказал — мы же пьем минералку, и растения мы удобряем минералкой. Периодически, также как и мин.воду пьем, не постоянно. Ведь подкормки бывают и по листу и под корень раствором. А внося осенью удобрения — возмещаем то, что растения забрали за сезон.
Мы у себя тоже не ставим задачу получить огромный, большой урожай. Хочется просто его получить и чтобы он был качественный. Без вершинной гнили, например.
В нашей конкретно почве гумуса нет и не было никогда, у нас 20-30 см дерна, а потом один песок) поэтому, весь грунт привозной (и эти 20-30 см тоже) Когда-то много-много лет назад на месте нашей дачи плескались воды Финского залива))
Как часто вы подкармливаете ваши растения? И что происходит сразу после подкормок? Химический супчик у корней А как только удобрения вымываются водой и выпиваются растениями вы даете еще одну дозу.
Траннуа где-то писал что внекорневые подкормки вообще не рекомендует, это высший пилотаж, обычным дачникам недоступный )Конкретно посоветовал не играть в агрономов.
Гумус это только пример, я писала о составе и структуре почвы.Раз у вас есть дерен то в почве есть органика, у меня не было ни дерна, ни сорняков, голая, выжженная земля, скорее выжженная каменистость.
Послушайте, Светлана, ну какой химический супчик??? Химические элементы супчика перечислите, пожалуйста
Подкармливаю не часто: по разу на каждый период вегетации, сейчас в поиске подходящей схемы под свои условия.
Вы внимательно читали мое сообщение? Привезённая почва, насыпанная и утрамбованная поверх песка, заросшая травой. Естественно, в ней есть органика, но в минимальных количествах. И много-много метров песка в глубину. Плюс ещё и достаточно кислая почва. У меня на участке хвойные в больших количествах растут. И грибы. Вы мне предлагаете ограбить какую нибудь ферму, чтобы завалить участок травой и навозом, и ждать, пока она в гумус превратится? Ещё лет 50 пока почва плодородной не станет? И заодно спилить все сосны, чтобы почву не закисляли? Или в ограниченных количествах внести удобрения локально, под деревья/кусты, на грядки и в теплицу? Что лучше?
Честно, мне все равно, что писал Траннуа. Я практикую внекорневые подкормки и вижу результат. Некоторые во всеуслышанье говорят, что девочкам не надо в школу учиться ходить, ибо лучше дома на домохозяйку сразу
Каждый волен решать сам для себя) мне ближе по духу центризм, а не радикалы. Имею ввиду когда люди с умом практикуют и органику и минералку. А все это природное земледелие отдаёт сектантством на мой взгляд, из-за своей достаточно агрессивной позиции
Судя по всему вы видите только то что хотите увидеть, а конкретно полное отрицание минералки, сектанство и агрессия там где их и близко нет. Это и есть радикализм.
Для меня Траннуа авторитет, если у меня будет такой же опыт как у него -что в общем то невероятно из-за разницы в практике, моя всегда будет ограниченна отдельно взятым участком земли -я смогу сама делать выводы, а пока полагаюсь на мнение знающих людей.
За сим откланиваюсь.
Вы не правы. Я как раз с большим интересом читаю эту тему, т.к. хочу совмещать и органику и минералку. Не отрицая ни одно ни другое. Если Вы внимательно все прочли, то могли увидеть, что я собираюсь применять и органические удобрения. Мне кажется, слова о вреде «химии» и «химический супчик» как раз говорят об отрицании минеральных удобрений и заметьте, Светлана, вы не ответили ни на один конкретный вопрос)
А я не имею привычки отрицать и критиковать то, в чем сама плаваю. Однако, со школьных времён помню что такое таблица Менделеева. И что «химический супчик» изобрели не вчера. А просто искусственным путём научились получать тот же фосфор, калий, магний. Почему это не использовать?
Не нужно принимать мои слова про сектантство на свой счёт.
Светлана, а Вы витамины пьете? И продукты в магазине покупаете, а там тоже химия есть, так почему Вы выступаете против подкормок минералкой растений. Я так поняла, что Ваш стаж огородника — маленький, что вырастили лично Вы, какой урожай получили? Ведь Павел Траннуа не отрицает применение ни минералки ни микроэлементов, или Вы его читали невнимательно.
Витамины не еда, их принимают только по необходимости, и уж точно не каждые 2-3 недели, как химудобрения А если учесть что химудобрения не растворяются-потребляются-вымываются сразу, получается беспрерывный конвейер. Если вы так будете принимать витамины то получите гипервитаминоз, штука малоприятная. Мало того, большинство витаминов нужно принимать по рекомендации врача.
Продукты в магазине покупаю по необходимости, выбора нет, а кушать хочется)
Я не против химудобрений, если в них есть необходимость, и они применяются с умом Более того, свои сидераты я кормлю химией, о чем уже писала выше. Даю химудобрения там где в этом действительно есть необходимость, здесь витамины это очень удачный пример Но при этом стараюсь обходиться без них. И надеюсь что наступит момент когда они не будут мне нужны вовсе.
По поводу моего опыта — я не пытаюсь казаться экспертом, мой опыт очень специфичен, и не подойдет 99,9% огородников. Но это не мешает мне понимать прописные истины. За большими урожаями не гонюсь, было бы глупо ждать чуда на моих камнях. В данный момент я наращиваю слой земли и получаю небольшой урожай овощей.
Я в курсе что Траннуа не органист, но это не мешает мне использовать его практический опыт. Нет двух одинаковых садов-огородов, и в любом случае нельзя чей-то удачный опыт слепо привязывать к своему участку, но можно выделить рациональное зерно.
Светлана, сейчас просмотрела всю ветку, никто не писал о поливе минералкой каждые 2-3 недели. И уже давно рекомендуют не полив, а опрыскивание по листу, что-то Вы отстали. А на счет витаминов для человека, лично я их не принимаю, хотя витамин D попить следовало бы. Вот как-то так.
И что конкретно это меняет? У растения появляется выбор пить или не пить? Или его все таки поят насильно?
Далее. Открываем первое попавшееся комплексное удобрение, мне попалась Кемира универсальная. И читаем
«Содержание пакета растворить в 25 литрах воды (или 2гр (пол чайной ложечки) — на одну литру воды) и применить:
для культур закрытого грунта один раз в неделю;
для овощей и цветов открытого грунта один раз в две недели;
для комнатных цветов летом — при каждом поливе, зимой — каждый четвертый раз;
для рассады — содержимое пакета растворить в 50 л воды и поливать 1 раз в неделю.»
Те самые две недели, а для теплиц и рассады вообще раз в неделю.
Вполне возможно вы относитесь к классу «дачник продвинутый» ), может вы даже профессионал, и питаете растения по более хитрой, вами придуманной, схеме Но для большинства такие рекомендации это руководство к действию.
Во-первых, не очень умно использовать «первое попавшееся», есть интернет, чтобы почитать, подумать и выбрать. Во-вторых я использую Нутрисол — его на большинстве культур применяют 3-4 раза за сезон, 100гр. пакетика хватает на сезон. Ну и в третьих, если у Вас нет опыта практического, то почему Вы пытаетесь давать рекомендации, это равносильно, если Вы будете советовать стоматологу, как надо лечить зубы или как хирургу делать операцию.
Во-первых. Никогда не могла понять, почему, когда заканчиваются аргументы, люди переходят на личности. В этой теме я уже была агрессивной сектанткой, теперь меня обвиняют в отсутствии серого вещества).
Во- вторых, описание взято именно из интернета. Возможно вам покажется странным или неумным), но все огородники, которых я знаю лично, идут в садовый магазин, и спрашивают что именно купить в конкретном случае И продавец им советует, исходя из описания на удобрении. Как ни странно, далеко не все огородники сидят в огородных форумах И-вы точно не поверите- у некоторых даже нет интернета.
В-третьих, когда меня спрашивали о конкретных действиях, и я отвечала что мой личный опыт слишком мал и слишком специфичен, что-бы давать советы. Я писала о том что все хорошо в меру, надеюсь для понимания этой аксиомы не нужно иметь ай кю под 190 или обладать многолетней практикой.
Из темы удаляюсь, отвечать больше не буду, потому как боюсь даже предположить в чем еще меня обвинят ).
Светлана, простите, что вмешиваюсь в жаркий спор. Полагаю возник он из за различных возможностей и внешних условий.
Скажем, как было сказано в виде по вашей ссылке, нам без обработки фосфором по листу тупо не прожить, холодно у нас. А еще и мочевинкой приходится в начале мая проходить, потому как бактерии, работающие на разложение сложных соединений на простой азот (или бактерии, позволяющие усваивать азот из воздуха, как тот же горох) просыпаются при температуре 15 градусов и выше. Мы же высаживаем большинство культур на первомай, когда температура поднимается до 10 — 12 градусов. И температура в +7 днем может держаться весь июнь, запросто! У нас просто нет выбора.
Навоз, листовой опад и прочую органику мы несомненно пользуем, но реальная польза от них пойдет лишь в июне в лучшем случае. В худшем в июне следующего года =))
И сидераты с удовольствием пользуем, и мульчу и настои зеленые и бражки =)
К июню растюхи должны бы уже зацвести и завязать плоды, иначе урожая не видать. Таковы наши реалии, у нас всего 2 — 3 месяца в год на получение урожая.
Еще в России в основном моноудобрения — только азот, только фосфор или только калий в разных соединениях. То есть тот же калий можно купить сернокислый или монофосфат калия. И предназначены они для разных ситуаций. Микроудобрения как правило пользуются в случае, когда растение уже показывает симптомы голода. Просто так «для профилактики» их тоже никто не льет, опасно =)
Так что и вы во всем правы =) И ваши оппоненты. Просто вы говорите с разных концов земли =)
Светлана, я вам уже выше писала, чтобы вы не принимали все на свой счёт. И вы почему-то упорно игнорируете тот факт, что народ хочет научиться с умом применять и минералку и органику, в разумных количествах, учитывая свои условия. Как то так
Алла, извините, что вмешивась, но думаю, что изначально Светлана имела ввиду, чо не стоит использовать «китайскую систему возделывания земли», то есть заливать минералкой настолько, чтобы получить большой урожай практически не пригодных овощей и полностью истощенную и засоленную землю.
Никто не против разумного и оправданного пользования минералкой =)
Удобрение, о котором пишет Светлана — увы, совершенно стандартный тип «гидропонного» удобрения. В Европе и «цивилизованных» странах давно уже нет моноудобрений типа мочевины, суперфосфата или сульфата калия… и прочих.
У нас увы только подобная комплексная с*ань, которая больше калечит почву, потому как рассчитана на гидропон, горшечные растения или сильно истощенную почву.
В этом ракурсе Светлана все правильно трактует и использует.
Но не будем вменять ей в вину, что живя в Греции она не решает наши проблемы и поэтому не знает о них.
А мы пользуем минералку иначе только потому, что у нас другой состав минералки и другие причины ее использования.
А с бережным отношением к земле все согласны. Это неоспоримая истина для всех =)
Оксаночка, во-первых с наступающим праздником, пусть муж и сынишка носят Вас с дочкой на руках и не только в праздник и здоровья, урожаев и ещё всего, всего....! А во-вторых я уже сто раз пожалела, что ввязалась в эту дискуссию, мы совсем забыли про вопрос Татьяны и совсем ей не помогли, был просто абсолютно пустой спор. А самом деле давать какие-то конкретные рекомендации сложно, хотя и можно, но не факт, что то что работает у меня успешно, у кого-то не сработает с точностью до наоборот. Вот Татьяне добавка рыбного фарша не помогла, а мои томаты от неё в восторге, так и во многом другом. Больше в такие споры вмешиваться не буду.
Дорогая Алла, и я Вас поздравляю с этим весенним трогательным нашим праздником!
Желаю ранней весны, теплого лета, крепкого здоровья, добра и терпения (особенно в общении с нашим бескомпромисным «молодым поколением»)!
Любопытных экспериментов и радостных моментов, как мне кажется это изюминки в кексике жизни
Зайдите сюда, возможно, вам подойдет.
Спасибо!
Татьяна, подойдет, если рядом с вами поля-луга некошеные .
Юля, с полями-лугами у меня напряжёнка. Участок в городе, 15 минут от дома. У нас у всех участки маленькие. У меня 3,2 сотки, у соседки вообще 2,5- пятачок. У соседа напротив — 4 сотки. Больше 4 соток мало у кого есть.
да даже если бы были, это сколько сил и времени нужно приложить, чтобы покрыть все таким слоем мульчи! Если живешь все время при участке, тогда да, можно попытаться (и то, если здоровье позволяет), а если выходными, да праздниками, то нереально, на мой взгляд.
Юля, мне всё и не нужно, главное в теплице грядки укрыть, чтобы земля сильно не пересыхала.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: