Хочу разбить на участке розарий. Нужны советы

Вот-вот, Лариса, так и хочу на одну решетку. У меня на этот год заказаны 3 клемика. Два синих и один красный. И место перед домом имеется. Там и посажу Пинк Клауд и синий клемик. А на арку через дорожку Луис Одьер и красный клемик. У меня еще две красные розочки безымянные плетистые растут в конусе. Но их так и хочу оставить.

Лариса, да, тоже бы брал за основу розу, а потом эксперименты.))

Нужно подбирать

В своей средней полосе я посадила плетистые розы с клематисами которые цветут на новых побегах. Осенью клематисы обрезаю низко, а потом верхние обрезанные побеги выдираю из лап розы. А вот как совместить клематисы 2 группы обрезки и розы не знаю. Это только возможно в тёплых краях, когда ни розы, ни клематисы укрывать не нужно.

У меня пока нет клематисов, и мне трудно судить, но на форумах девушки говорят, что нет особой сложности. Обрезка, как правило на уровне метра от земли, и под одним укрытием с розами, свернутые кольцом хорошо зимуют.

Я своего П.Ронсара обрезала до 50 см, чтобы можно было на зиму прикрыть. Он за лето отрастал у меня до 1,5 м

Мила, обрезанный Пьер до 50 см когда и как зацветёт?

Как и все остальные

А точнее? Ведь он же не флорибунда и должен отличаться.

В зависимости от погоды и зимовки. У меня он всего 2 года был. В первый год после покупки разцвел в июле. На второй год в конце июня.
Мы потом дачу продали и я розы распродала.

Вот это он в начале августа 2011, вторая волна цветения

Тогда понятно, за два года Пьер был ещё не Пьер!

Я просто не давала быть ему плетушкой. К тому же, у него слишком толстые стебли для плетушки. Я в первый год его не смогла пригнуть, поэтому обрезала. А потом прочитала, что его можно формировать и кустом. Плетистой он бывает не во всяком климате.

Пьер каждую осень вполне прилично укладывается, не сразу а за два-три раза.Один раз только одну ветку пришлось обрезать, очень толстая была.

Красота! У меня тоже была такая заказана. Пришла вроде с зелеными росточками, а потом благополучно высохла. Я ее на зиму укрыла, может очухается…

Возможно, я же не спорю. Просто говорю про свою. Да и была она у меня всего 2 года. Но т.к. мне в том месте плетистая не нужна была, то я ее и не стремилась выращивать, как плетистую. Даже, если бы она у меня и осталась.
В принципе, я вообще не сторонница плетистых роз. Мороки с ними много. У меня одна была, еще небольшая (метра 2 пара плетей, остальные поменьше) и то мучилась с ней каждую осень. Каждый выбирает по своим силам себе растения.

Мила… метр за сезон?))

А что вы так удивляетесь? мы, чай, не на юге живем К тому же, роза была первогодкой. И вообще, чтобы начать отращивать розе плети нормальные, ей нужно, как минимум набрать силу и нарастить корневую систему.
У меня была на старой даче роза, она только на четвертое лето начала показывать все, на что она способна и оплела подставку. А до этого сидела ни жива, ни мертва…

Елена, сделайте опыт, по моим предсказаниям: если обрезать плетистую розу, то оставшиеся цветки станут больше, обрезанные ветки попробовал бы прорастить и потом всадить))

А так менее травматично для розы и ее соседей

Да, это верно!

Лена, вы его рассадой садите?

Я весной в теплицу сею, а в мае-июне в ОГ. Первый год выращивала. Жду, может весной выйдет.

Понятно. У меня нет теплиц, попробую вырастить рассаду дома

И дома можно вырастить. Просто рано не стоит сеять. Он растет очень быстро.

в апреле нормально? Всходит хорошо?

Да, всходит 100%. Семена мелкие и выросли у меня щеткой. Я потом пучками рассаживала под розы. В конце апреля я сеяла в теплицу, также можно и дома посеять.

Теперь осталось найти семена

Да мне кажется, во всех сейчас выбор большой. Я и в Леруа видела недавно. Если не найдете, я могу прислать вообще без проблем.

Хорошо, Лена! Спасибо! Буду иметь в виду

Вот и я думаю не место им в моем розарии. Но желтые розы очень нравятся.

Елена, может лучше сразу отдельно посадить желтую и постепенно к ней подсадить две-три розы в жёлтой и тёплой оранжевой гамме? А этот розарий сделать в розовом цвете разных оттенков плюс свита? По краям хосты, астильбы, между розами вероники, астранцию, наперстянку, можно злаки?

Тогда может в рабатку перенести желтые, а интуишн Пинк и Ред в розарий? Желтые у меня две: Фрезия и Ландора. И в цветнике еще одна зацветала желтым, но не знаю кто? Заказывала Грэхем Томас, а что прислали пока вопрос. В этом году заказала в ОптХозе, вроде не сильно грешат пересортом.

Я бы этот розарий сделала только из роз Остина, цветут обильно и долго, красота на видном месте и флорибунды им подходят, если перед ними посадить. А ч-г в рабатке будут лучше смотреться. За два -три года красивый розарий можно сделать. А я ч-г совсем не люблю, за малое количество цветов и большой перерыв между цветением хотя у нас и цветут в две-три волны.

Ну, не знаю. Мне и ч-г нравятся. Остинки конечно больше, но там цена кусается. Может со временем и перейду на них, но только очень постепенно. Ч-г у нас вымерзают часто. Надо будет или заменять новыми кустами, или менять на новые сорта.

Вот об этом и говорю! Ч-г даже у нас плохо зимуют, а замена это разве не трата денег? Шрабы, флорибунды всяко лучше ч-г! Ч-г можно иметь в рабатке 4-5 кустов, но основной парадный розарий должен быть не из них. Можно купить не фирменные розы, например Процветок продают розы Остина и прочие по 549-649 руб, за два-три года для этого розария можно купить. Две уже у вас есть, Грехэм и Мари роуз. Разве сравнится такое цветение с ч-г?

Hansestadt Rostock


Мариятерезия

Лена, я как та ворона — увидела красивую картинку, и все, хочу-хочу-хочу. Теперь сижу и думаю, а что я с ними делать буду. Ворона и есть ворона!
Но со временем буду заменять замерзнувшие на остинки. И переделывать свой розарий на такую же красоту!!!

А у меня половина остинок на четвертом году выпали, не вышли из зимы. А вот чайники нормально перезимовывают. Это не всегда зависит от происхождения розы.

Удивительно! Опыт розоводов говорит о другом.

Лена, я согласна с вами. Поэтому в последние лет 10 сразу не сажу розы туда, куда они предназначаются. Ибо, пока их не увидишь в реале, вживую, не поймешь, она есть на самом деле. Даже на фотографиях одни и те же розы в разное время у себя, не говоря уже о других, они разные. И подтверждение этому фотки на розебуке. Одна и та же роза (сорт) у разных людей разной окраски и оттенка и размера.
По описанию одно, посадишь. а оказывается совершенно другое. Приходится пересаживать.
Что касается всего того, что вы написали про ЧГ про болезни… ну это опять же у кого как.
Но, как говорят, на вкус и цвет…
Я их всех люблю. Поэтому стараюсь за ними так ухаживать, чтобы они не болели.
У меня Голубой Нил первые два года после покупки после первого цветения стоял вообще голый, пятнистость его косила, приходилось все листья практически с него убирать. Но ничего, справились с этой напастью. Теперь хорошенький, пушистенький.
И Черную Магию так же выхаживала. А вот Бургунд ни разу ничем не болела.
Так что, раз на раз не приходится.

Лена, у каждого свой опыт. Я говорю всегда только про свой.

Зря вы, Лена, обижаете ЧГ розочки! Конечно, они так не буйствуют, как флорибунды, но зато по красоте и форме цветка с ними никакие другие не сравнятся.

Бургунд.


Размер цветка

Не, не обижаю! Цветок совершенство, но только цветок! Куст в целом, обилие цветения, зимовка, болезни всё это сильно хромает. Лето короткое, жизнь короткая, и я хочу как можно дольше любоваться розами и получать максимум эмоций! Такой у меня бзик, а ЧГ я люблю в букетах! Они вообще-то для этого и созданы в большей степени

Откуда ждёте розы, пересорт не случится? В вашем климате ч-г успевают процвести два раза?

Смотря какое лето, могут и два раза процвести ч-г, но это редко. Если и успевают, то еще бутонами под снег уходят.

Лена, у меня много чайников и нет ни одной розы ВООБЩЕ, которая цветет однокрано! Я бы такие и держать не стала Зачем мне просто куст из листьев?
Все они начинают цвести в июне, у некоторых есть перерыв примерно полмесяца, в крайнем случае, 3 недели. Потом цветут до самых заморозков.

Бургунд. Июнь-2017, начало цветения


Бургунд. Начало июля-2017


Бургунд. 10 июля-2018


31 июля-2018 и так до самого конца сентября

Все Ваши фото последние — фото цветка, самого по себе. Но роза — это еще и куст, а куст Вы не показываете… Потому что в большинстве своем ч/г — это 2-3 палки, и на каждой по одному цветку за раз. Исключение у меня лично-Августа Луиза и Поль Гоген, они цветут щедро.А Блэк Баккара как пришел ко мне «одноногим»-так и стоит, на одной ноге. Сверху-да, разветвляется на 3-4 ветки, цветет, но как я его не резала-не кормила, базальных больше не выдает.Срезала почти до прививки одну ногу-одна взамен опять выросла, и все.Выбрасывать растюхи не могу, все жду, когда его одна нога отмерзнет напрочь, чтоб место не занимал…

Лариса, я не собираюсь никого ни в чем переубеждать. У вас свое мнение, у меня свое.
Кусты я редко фотографирую, т.к. я это делаю для себя, а не для кого-то. А меня больше привлекают именно цветы, из форма, цвет и т.д.
И если вам не повезло с ЧГ розами, это не значит, что и у других так же.
Я думаю, что на этой оптимистичной ноте дискуссию по ЧГ розам мы закончим.

На вкус и цвет, как говорится...) Я просто поддержала «предыдущего оратора» ))) что есть сорта ландшафтные, а есть срезочные, и каждого из них — свое предназначение.

Кстати, хочу заметить, что Хйнц Винклер тоже ЧГ роза. Но про нее точно не скажешь, что она цветет один раз и куст -это три палки

Мила, конечно бывают исключения! Августа Луиза тоже чудо как хороша

А как ароматна любимка моя )

Лена, а это лаванда рядом с Августой? В этом году заказала эту розочку, у вас она просто красавица!

Спасибо Елена, это котовник.

Это скорее исключение, чем правило)))

Не согласна с вами! Зайдите на Розебук посмотрите, сколько там ЧГ роз, которые образуют шикарные кусты и цветут все лето.
На этом откланиваюсь и прекращаю дискутировать дальше, т.к. это непродуктивный разговор.

Лена, кто вам такое сказал? Что желтые и розовые не смотрятся?
Вот моя Абсолют Фабулос. С одной стороны у нее розовая сидит в компаньонах, с другой белая, а сзади Блю фор ю, прекрасная компания!

вот моя компания… Слева еще розовая Квин оф шведен сидела

Жёлтые с фиолетовыми и сиреневыми — да! Но яркий жёлтый с ярким розовым — нет, вот бледно-лимонный с очень светлым розовым очень красиво. Много раз об этом читала и видела. Но ведь главное, чтобы хозяйке роз нравилось, как посадит — так и будет любить, верно?

Блю фо Ю вижу, белую вижу, а розовой сбоку нет, чтоб оценить.

сфотографировано с другого ракурса. я же не знала, что понадобится

Жаль, интересно было бы посмотреть

Напомните мне летом, сфотографирую. Единственное что могу сделать — это коллаж из Королевы шведской и Абсолют фабулос (съемка роз -лето 2017)

Спасибо, Лена, уже читала все статьи на сайте.

Мила, у меня в наличии только те, что на фото. Выше ответила. И еще Свани. Но она почвопокровная, не высокая. У меня выросла тоже сантиметров на 40-50 в высоту. А остальные в заказе на весну. Что придет, пока не знаю.

Свани

Пока сделала вот эти. Остальные не трогала, т.к. не знаю еще какого цвета и размера у вас Интуишки обе (пересорт). Хайнца тоже сюда не включала, т.к. пока он не вписывается.
Цвет искажен, т.к. я на компе в ворде делала, потом на телефон фоткала. Но схема понятна все-равно.
Желтые и Карина на переднем узком «хвосте», Мари, Луис и Клоуд в серединке ближе к широкому краю.

Мила, а если Фрезию с Ландорой поменять местами? Просто Фрезия, мне кажется, по описанию немного пониже будет. А справа дорожка более проходимая и её будет не так хорошо видно.

Вот здесь вставила еще две

2-й вариант

Не обязательно, чтобы ВСЕ розы были видны одновременно со всех сторон.

Почвопокровная Свани на дорожку не полезет? Там ведь проход, будет цепляться за одежду. Хотя её и оградить можно будет.

Ну ее же не прям воле дороги сажать будете. У меня есть почвопокровка одна, на терраске растет. У нее основные ветки растут вверх, и только несколько вбок. К тому же, ее ведь можно вручную формировать.

Мила, может верхний край сделать бело-желтый, а с середины уже розово-красные. Или вообще желтые не пускать в цветник, высадить в рабатке…

Лена, они имеют совершенно разную форму цветков. К тому же, в середину я собрала высокие (две из них претендуют на плетушки), а в верхней части собраны низкие розульки.
Но я вам предложила так, как я их вижу, а уже вам решать…
Белую я туда подсадила, чтобы соединить белые штрихи на Пинк Инт. с другими оттенками. А то будет она там сидеть, как «белая ворона» среди розовых и желтых со своими белыми штрихами.

Я бы Хайнц подсадила к Свани в рабатку отдельно.

Свани у меня сидит в рабатке, но как-то не очень. А вот Пинк и Ред интуишн там смотрятся органично. Может к ним еще Хайнца подсадить? А Свани в рокарий.

Ни в коем случае к ним Хайнца не надо! Он темно-бордовый, а у вас розовые. Совершенно не в цвет будет. Но опять же это мое мнение.
Да и форма цветов у него оригинальная. Не такая, как у интуишек.

Да, форма цветка совсем другая.

А Карину не надо пониже опустить, поближе к розовым? Хотя у неё тоже форма цветка не такая.

К каким? К высоким?
Если к ним, то не надо! Вы же видите, что у них форма цветка различная.
Между этими двумя группами нужно будет еще что-то посадить. Кстати, я бы туда какой-нибудь можжевельник с приподнятыми ветками «впихнула» или тую шаровидную, чтобы разделить между собой эти две группы.
Или метельчатую гортензию невысокую… В общем, вариантов куча! но именно что-то из кустарников нейтральное.

У меня из гортензий есть Анабель, Ванила Фрейз, Лайм Лайт и Грандифлора. А можжевельники в наличии голубой (еле-еле оправляется после запущения и переезда) и не знаю какого он роста (покупала как микс). А на этот год из заказанных только казацкий зеленый и горизонтальный Лемонлоу. Туйки всякие есть, только не шарики, а кустовые. И ель заказала Пумила Коника и Нидиформис. Они шариком.

Лена, вот на этом скрине их получше видно

схема-2

Мила, а то, что юг как раз внизу, ничего. Солнце загораживать не будут высокие розочки?

Я так поняла, что юг это — узкая часть… Не?

Которая ближе к дому, там север. А где теплица — юг.

Значит, разворачиваемся

Разворачиваемся!!! Урррра!

Я не пОняла… В RB «Карина» красная миниатюрка, а у вас розовая. Про какую речь?

www.rosebook.ru/roses/florists-rose/carina — я вот про эту… А про какую речь ведет Лена, надо у нее узнать.

Женя, у Милы правильная ссылка. У меня розовая!

Лена, в таком случае лучше писать латинские названия, чтобы не было путаницы.

Поняла. У меня Carina (MEIchim) КарИна. Крупный цветок из 40-50 лепестков, ароматный, классической формы, розового цвета, иногда с коралловым оттенком, не выгорает. На побегах расположены как одиночно, так и в соцветиях. Куст сильнорослый 80-100 см, побеги прочные, цветоножки удлиненные. Листья темно-зеленые, крупные, кожистые. Хорошее повторное цветение и стабильная зимовка. Неплохая устойчивость к грибным болезням.

А вообще, если у Карины лососевый оттенок, значит ее в ту компанию, на мой взгляд, не стоит сажать. Там розы с холодным оттенком. А у нее теплый оттенок…

Мила, так не лосевый, а коралловый оттенок присутствует. А он точно теплый. Оставляем, как есть.

Пардон, оБшиблась… Но разница не велика. Все равно, остальные с холодным оттенком.
Но я бы на вашем месте все же не спешила пока окончательно высаживать сюда те розы, которые вы еще в цветении не видели. Посадите их пока в школку, чтобы посмотреть на их цвет, оттенок… А потом уже определяться можно

А из школки опять пересаживать через год? Если как из «долины роз» придут саженцы, то еще одну пересадку они не перенесут. Мне пришли такие старые кусты, толщиной у корня с пятикопеечную монету. Наверное буду просто доверять продавцу… Такая наша участь.

Я свои и на третьем году пересаживала. Одну розульку три года подряд с места на место таскала, пока не нашла ей хорошую компанию

Мила, у меня обычно со всеми цветами так происходит Могу за лето раза три пересадить. А лилии люблю цветущими пересаживать, когда видно, куда она просится.

Я его люблю за его неутомимость. Как начинает цвести в июне, так без устали до самых морозов цветет не переставая. Всегда его обрезаю и чуть не плачу, сколько приходится бутонов срезать

Добрый день! А подскажите, что это за сорт розы?

Вы у меня спрашиваете?
Я не такой великий знаток, чтобы определить сорт розы. Я только могу сравнить со своими, которые у меня есть. Такой у меня точно нет.

Ирина, очень похожа на Розариум Ютерсен, должна быть высокой и пушистой.

Спасибо! Точно она!

Вот мой Хайнц Винклер на второй год после посадки
23 августа 2015. Вид сверху на куст


куст, вид сбоку


Цветок

Мила, какой красавчеГ. Очень мне он нравится. Может его отдельно от всех посадить?

Так я и говорю, что не вписывается он в вашу компанию, ни по цвету, ни по форме цветочка.

Да, уж. Не было у бабы порося… Буду думать куда пристроить!

Придумаете! И влюбитесь в него

Так я того, уже… влюбилась. Теперь подходящее место искать буду. Подходящее именно для него! Потому что эта роза не для места, а место под неё!

Вы писали, что есть красные плетистые — к ним в ноги он не впишется?

А можно и посмотреть такое сочетание. Сейчас поищу фотки моей розочки.

Вот нашла! Правда качество фото оставляет желать лучшего.
Начало цветения.


...


Вблизи

Мне кажется, что Хайнцу здесь не место! он сам довольно самодостаточен, а возле этой плетушки он просто потеряется.

Мила, это со старого участка фото. Сейчас эта розочка поделена на три части и сидит вдоль центральной дорожки, там где круглый газон к ней примыкает. Может в ножках и неплохо будет смотреться. Габитус, форма цветка и сам цвет у роз отличается, они могут просто подчеркнуть красоту друг друга.

Ой, не знаю, Лена… они на фоне друг друга теряться будут… Если бы контрастные цвета у них были, тогда да. а так…
Не знаю… Я бы лично вместе их сажать не стала. Цвет будет сливаться и не поймешь, где какая…
Тем более, насколько я вижу, ваша плетушка имеет пурпурный оттенок, а Хайнц темно-бордовый с чернинкой.
Но решать, конечно же, вам.

Мила, спасибо за совет и разъяснение! Обязательно учту.

В советской, где генетика преподавалась на должном уровне. А потом в советском пединституте на биофаке, где тоже изучала генетику аж 2 года!

Мила… в советское время генетика была репрессирована, потом реабилитация, Я про это узнал в 8-классе, а Вы на каком курсе ???)))

Дали рекордные плоды вишни и яблони и груши)))

Хотя бы напишите, с розами что-нибудь интересное делали?

В этом сезоне десяток роз посажено, внешне картинка очень похожа как на фото, несколько розо-бутончиков срезали. НО ЭТО ТАКИЕ ТАНЦЫ С БУБНАМИ (шиповник проще)))))))))))))))

А так розы… с юности детства… бесконечный курс лекций))