Как крепить подвесное кресло?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
lucy5555 lucy5555
Людмила Быстрова Озерск(Челябинская обл.)
Купила вот такое висячее кресло:

кресло-макраме
Кресло-макраме

Для «повешения» изготовлена такая петля:

петля
Петля

Кресло планирую повесить в саду на трубу, укрепив её между какими-нибудь постройками. Обращаюсь к мужчинам с руками, и конечно к дамам с технической смёткой: как сделать крепление. Я прошла все магазины, видела цепи, карабины, тросы, крюки. Но окончательно решить, как же это надеть на трубу — пока не решила. Я бы хотела кольцо на трубу, к которому можно подцепить карабин и крючок. Но колец не нашла. И имею сомнение, в размерах/грузоподъёмности цепей и карабинов, чтобы я могла безбоязненно качаться в перерывах между перестройкой своей любимой веранды. Принимаю любые советы и критические замечания. Заранее спасибо всем, кто откликнется.
Это может быть полезным:

Вопрос размещен в разделах: вопросы, ,
80 комментариев 4 спасибо за вопрос   в избранное 3130 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (80)
Людмила, как я представляю могут подойти для подвески вот такие элементы. Не знаю диаметр трубы, на которую вы планируете подвесить, но такие элементы бывают разных размеров.

1
1

2
2
Вот и хочу получить советы по диаметру трубы и по элементу, к которому будет цепляться карабин. Схемку крепления бы мне…
Людмила, а почему труба? А к примеру не брус?
И такой крепеж, к брусу, А к нему уже карабин с корзинкой…
Вот такими....
Вот такими....

Вот такими спосабами....
Вот такими спосабами....
У меня висели детские качельки когда-то, когда дети были маленькие, это была круглая большого диаметра труба и два вогнутых кольца, которые, собственно и тёрлись о трубу. Поэтому мозг так как-то сразу сработал. Возможно, что брус тоже сгодится. Но тогда вопрос о нагрузках: какой брус, чтобы выдержал мои раскачивания. А то выпадет всё, и я тоже, на землю. Хотя скорее на бетон. Буду крепить скорее всего между домом и теплицей. Дом обшит сайдингом. Теплица стеклянная, надо найти место для качественного крепления бруса. Надо думать. Качаться буду с видом на озеро.
кресло крепить буду где-то здесь
кресло крепить буду где-то здесь
Александр, такие элементы называются карабины…
Людочка, мне кажется карабин самый простой и удобный вариант. Я даже не задумывалась — прицепила карабин и всё. Кольцо правда на кресле уже было. А вот продевать его пока не куда. Вернее пробовали на трубу вешать, но труба меня не выдержала ))) А карабанчик небольшой, длинной 5-6 см и мои 63 кг даже не замечает. Но тебе лучше большой взять, что бы его можно было на трубу прицепить.
А кресло у тебя красивое — люблю макраме.



фото карабина нашлось только "спиной"
фото карабина нашлось только "спиной"
Света, ты просто к дереву прицепила, что ли? Труба не выдержала — неужели сломалась))))) Макраме я тоже очень люблю, поэтому давно хотела такое кресло. Но в 2017 не сторговались по цене, а нынче в декабре опять была в Индии и опять торговалась — и получилось. Я очень рада приобретению.
Ух ты! Оно еще и из Индии! Здорово!
Труба тонкая была и согнулась. Она не была жестко закреплена.
А кресло на дереве, да. Вернее то что от дерева осталось. Там только ствол. Я пока не знаю убрать окончательно или как-то обыграть.
Я бы обыграла. Например, у меня на стволе груши сделана моя Люська, надета сверху одежда, приделана голова в шляпке, ну у меня в постах были фотографии. Если подходяще ветки отходят, можно и с руками сделать. А в общем идей очень много, можно в инете поискать. Срубить-то никогда не поздно. Я давненько задумывалась сплести самой из веревок хоть простенькое кресло. Дело в том, что цена данной покупки — это цена одних только веревок в нашем городке. Так что купила, конечно.
Веток там нет. Я вообще думала сверху тазик с грунтом, что бы цветы получились шляпой, и вниз лианы что бы спускались.
Тоже весело.
Люся! Какое красивое кресло!!! Я сначала подумала, что это ты сама смастерила.
Да… До Индии далеко… Теперь такое кресло тоже у меня в хотелках. Может когда и сплету…
Тань, так верёвки столько стоят, сколько я за готовое кресло заплатила. А ещё время… В общем, я рада. Спасибо. Только моё кресло ниже, а ты ответила под чужим креслом )))
Не, смотрела-то я на твоё. Веревки, верно, дорого стоят. Мы тут хотели с дочкой коту когтедерку пеньковую сами смастерить, но по цене получилось, как новую купить.
А кресла такие у нас не продают. Поэтому придется самой (если руки дойдут) плести.
Ну пусть дойдут. У меня не дошли ((
Татьян, у вас такие дешевые когтеточки или такие дорогие веревки? У нас в строительных и садовых магазинах по 140-160 руб/10 м канатики пеньковые.
Около 80-100 р цена за метр. А метров надо… это кажется только, что мало, сотни метров не хватит.
Поиду, поищу на просторах инета… Заразила ты меня.
Люда, я выше цену написала за тонкие канатики или толстые веревки — 12-14 мм толщиной. Тонкие для кресла не знаю. Однозначно если смотреть в магазинах для творчества будет очень дорого. В любом случае такой сувенир для себя любимой из самой Индии это здорово! А я писала относительно когтеточки. Веревки купила, а руки пока никак не дойдут сделать.
Вот с Таней на пару: кто вперёд? Явно быстрее сделается в соревновании.
Когтеточка 500р стоит. А пеньковые верёвочки вот и не знаю, это дочка смотрела, может не в строительных? Надо ещё повникать.
Да я встречала дорогие — по 400-600 руб за 10 м — конечно проще готовую купить.
Вот тебе варианты кресел на выбор для хотелок





Их там в продуктовых магазинах продают?
Я не заходила, похоже, это чайный магазин.
Люда, я бы решила эту проблему с помощью карабина, как на автомобильном тросе и небольшого куска цепи — и то и другое легко купить на любом строительном рынке и стоит копейки. Найти кольцо под размер трубы или бруса сложнее, чем найти цепь. Размер звеньев цепи должен быть таким, чтобы в них легко входил карабин. Такая конструкция легко одевается и снимается с трубы и, главное, выдержит большой вес, но тут важно надёжно закрепить саму трубу, ну или брус. Прошу прощения за наспех нарисованную схему. Ну или купить готовый карабин с цепью.

примерно так
примерно так

карабин с цепью
карабин с цепью
Оля, именно эта конструкция сидит в моей голове. Цепь, видимо, надо выбирать самую толстую.
Да, зачем самую толстую, есть и не толстые, которые выдерживают большую нагрузку. А если найдётся цепь с узкими звеньями, в которые не входит карабин, то на концы такой цепи можно надеть кольца и уже в них вставить карабин.
концы тоже соединяются карабином, с накручивающейся гайкой. А цепь нужна с нагрузкой, чтобы меня выдержала, да ещё качания, это добавляет нагрузку. А никаких таблиц нагрузок в магазине мне не показали, они сами ничего не знают.
Вот, у меня тоже такое кресло есть, как у Светы, пока лежит. Дочь выпросила, но не знаем куда подвесить. Поэтому буду смотреть, что предлагают.
Доброе утро Людмила! Искренне рад вашему возвращению на поля виртуальной компании «7дач». Касательно вашего отраслевого вопроса. Вы уже видите мою картинку и догадываетесь о назначении этой железяки. В правильной терминологии она называется КОУШ. Коуш (прямой перевод с голландского языка — «чулок») — каплевидная, круглая оправка из металла с жёлобом на наружной стороне. Коуш заделывается в петлю троса, чтобы предохранить его от истирания и излома. Петля получается более плавной. Коуш широко применяется в грузоподъёмных устройствах.
То есть, это как-раз для Вас Людмила. Совершенно ясно, что имеющееся веревочная ПЕТЛЯ мала для использования коуша (в вашем конкретном случае). Поэтому оставляем эту петлю как напоминание о невеликой фантазии изготовителей висячего кресла. А ставим коуш непосредственно под двумя ветвями каната. Я попытался представить эту ситуацию на простенькой схемке — рисунок № 3.
Теперь о размерах. Надо пойти в магазин и выяснить какого диаметра имеются коуши. Не забудьте с собой прихватить линейку. Предполагаю, что труба диаметром 40 мм выдержит двух человек при любом мыслимом пролете этой трубы. То есть, предварительно, останавливаемся на диаметре в 40 мм ТРУБЫ. А какой размер коуша?
Чтобы вы свободно качались, нужно взять коуш примерно диаметром на 5 -10 мм больше. Кроме линейки, возьмите с собой в магазин эти качели. И там, около прилавка, опробуйте, как легко или туго войдет веревка в желоб самого коуша.
Просьба украсить этот пост финальным вариантом вашего крепления качелей.
Приятных качаний и отдыха в этом висячем кресле.
Коуш
Коуш

Идеальное крепление
Идеальное крепление

Схема использования коуша в вашем случае
Схема использования коуша в вашем случае
Олег, спасибо, что вы подключились к решению моей задачи. Не совсем поняла: внутри коуша ещё кольцо? Или это изображена труба? Вот колец-то совсем никаких в магазинах я не нашла. А именно на таких, с желобком, у меня и висели когда-то детские качельки. Я всё-таки постараюсь найти коуш внутрь петли-крепления. Спасибо. Фото балдеющей Люси в кресле за мной.
Доброе утро Люся! Значит, я не «дожал» свой предыдущий ответ. Внутри коуша на схеме вы видите сечение несущей трубы. То есть, изображена ТРУБА, а не кольцо. Даже эта схемка несет некоторую недосказанность. А именно, внешний диаметр ТРУБЫ должен быть МЕНЬШЕ внутреннего диаметра КОУША. Но так как это не строгий машиностроительный чертеж, а схемка «от руки», я не сильно краснею.
Презентация алгоритма приобретения коуша.
Итак, берете с собой эти качели и идете на строительный рынок в отдел (или контейнер) «Крепежные детали».
Там ищите разного размера коуши и примеряете — В ЖЕЛОБ КАКОГО КОУША СВОБОДНО УЛЯЖЕТСЯ несущая ВЕРЕВКА качелей.
Когда нашли подходящий коуш, измеряете его ВНУТРЕННИЙ диаметр.
Понимаете, что диаметр несущей трубы (это ваше предложение — я на нем не настаиваю) должен быть на 5 мм меньше этого размера.
После этого приобретаете трубу.
Касательно ваших детских качелей — там все было сделано по уму, стоит то, что должно стоять — элемент, исключающий перетирание ТРОСА при его многократных колебаниях.
Спасибо, Олег, главное, что я поняла (не сразу) — это труба. Ну и очень полезно, что разница диаметров 5 мм, об этом я вообще не задумалась. Осталось выяснить, знают ли в наших озёрских строительных магазинах, что такое коуш. Я ведь с веревкой туда и ходила и демонстрировала, что хочу. Они могут продать всё, что попросишь, но надо знать, что просить. Сами советов дать не могут, они ж теперь просто продаваны.))) А установку детских качелей делал ещё мой папа, конечно, там всё сделано как надо. У него и учусь до сих пор, вспоминая его добрым словом.
Олег, с огромным уважение отношусь к вашему опыту и советам. Только по фотографии мне показалось, что веревочная петля на Людиных качелях слишком маленькая. Выдержит лес женщины труба такого диаметра? Или трубы бывают разные по крепости? Или может не трубу полую, а штырь цельный лучше взять?
Хотя… Людочка, какой диаметр веревочного колечка?
Света, я эту петлю могу расширить, там пересекающие верёвки можно исправить. Штырь скорее погнётся, чем труба. Надо толщину стенок выбрать правильную.
Это хорошо, что веревки можно расширить. А то я как вспомню, как грохнулась вместе с качелями )) И по голове деревянной планкой получила внушительно )) Но это не тогда, когда труба согнулась, это уже гвоздик на дереве не выдержал ))
диаметр внутренний 4 см, толщина петли 1.5 см.





Добрый день Светлана!
Пропускаю милые мужской психике (гордыни) дифирамбы и переходим к делу. Итак, я вАще вывожу из рассмотрения имеющуюся петлю. Она явно мала для варианта «труба». Я это показал на схеме.Поэтому вынужден использовать «веревки» которые справа и слева подходят к петле. Именно они обхватят коуш с обеих сторон. Теперь о прочности трубы… и ее «крепости». Позвольте привести реальную техническую (орнитологическую) информацию, которой вы при случае сможете блеснуть среди подружек. Если:
— некто подобьет в дремучих брянских лесах некого пернатого, разделает его, возьмет кость, распилит ее и посмотрит в торец и увидит, что…
— или в Кордильерах, на другом конце света, чилиец подстрелит кондора, разделает его, возьмет кость, распилит ее и посмотрит в торец и увидит, что…
Оба этих персонажа, живущих на разных концах планеты убедятся, что отношение внешнего диаметра кости к внутреннему диаметру кости равно как 11 к 8. И никакого другого отношение диаметров костей пернатых НЕ БЫВАЕТ.
О чем это говорит, нам, инженерам?
А о том, что матушка Природа (Создатель) для пернатых отобрали только тех из них, у которых достигнут ОПТИМУМ ПРОЧНОСТИ ПРИ МИНИМАЛЬНОЙ МАССЕ (то бишь — весе). То есть цельный штырь не прочнее, чем труба того же диаметра, у которой имеется это заветное соотношение как 11 к 8.
Для массы человека не более 120 кг и небольшом вылете трубы я предполагаю 40 мм в диаметре будет вполне достаточно.
Спасибо. Я вот теперь пытаюсь вспомнить — может мы как раз вешали на штырь. Потому что прогнулся сразу )) Теперь буду знать разницу в их прочности.
Для Светланы! Признаться, мне пока не ясно, как уважаемая Люся КОНКРЕТНО собирается крепить эту трубу. То ли заделывать (замуровывать), как кронштейн в стену, либо делать перекладиной между двумя точками опоры. Предполагаю, что диаметр трубы 40 миллиметров будет уже сомнителен при длине перекладины больше трех метров при нагрузке больше 100 килограмм при условии, что подвеска будет зацеплена строго в середине этой трубы. Но в этом случае не будет ничего страшного — максимум — труба будет несколько прогибаться, доставляя нашей замечательной Люсе (при раскачивании) мгновения ощущения частичной невесомости. Разве можно от такого дачного удовольствия отказаться?
Олег, ну вы же помните: у меня теплица в метре от дома. Между ними нынче — мы обсуждали этот вопрос — я сделала 11 бетонных ступеней к озеру, начала укреплять бетоном основание стены теплицы, а нижняя часть стены дома у меня в кафельной мозаике. Там наверху, в комментарии к топику, есть фото этого прохода. Вот здесь я собираюсь качаться в этом прекрасном кресле. И если как крепить трубу к теплице я примерно представляю, то как трубу крепить в стене дома, к сайдингу — пока не очень. Скорее всего надо прощупать основы (как они называются правильно?), к которым крепился сайдинг, и крепить трубу к этим алюминиевым направляющим. Технологически это надо продумать.
Добрый уже вечер Людмила! Совершенно ясно, что труба это должна быть СЪЕМНАЯ. На противоположных стенах, куда собираетесь устанавливать трубу, привинчиваете на саморезах (а не на гвоздях) вот такую железку, которую я нарисовал ниже. Итак, нужен сварщик, который прихватит сваркой уголок к пластине. Размер уголка задаст труба — чтобы она туда легко утапливалась. Разумеется, это один из сотен возможных вариантов.
Главное, расположить уголки выше человеческого роста, чтобы случайно не врезать в него головой.
Итак ставим уголки «на всегда», а трубу устанавливаем по мере необходимости.
Схема крепления
Схема крепления
А какие-то детали и хитрости прикрепления этой пластины к сайдингу?
Добрый вечер Людмила! Хитрость крепления к сайдингу заключается в том, чтобы отодрать сайдинг и крепить «разработанную» конструкцию к несущей стене. Сайдинг тут играет только роль декорации.
Кстати, Людмила, вообще можно отойти от идеи трубы, закрепленной в ДВУХ точках а можно ОПЯТЬ ЖЕ СВАРКОЙ сварить некоторую «виселицу», которая будет крепиться только к одной несущей стене, которая у вас есть, то есть стена дома. В таком случае сайдинговая стена остается девственно невинной и ее поверхность не будет изуродована разорванной поверхностью под узел крепления. Если хотите, могу примерно дать схемку такой подвески. Ничего сложного. Будет классно, если освежите мою память и пришлете фотографию вашего схода к воде, который предполагается украсить поперечной трубой.
Касательно трубы… Я вдруг вспомнил, что у меня такая конструкция есть буквально в 5 метрах от меня. Прилагаю фотографию. Это мой коридор, в котором мой покойный отец сделал турник лет так 60 назад. Для меня, подростка. Тут я наращивал подростковую мускулатура. (Тут у нас переклик по отцам.) Так вот, эта труба выдерживала нагрузку от двух полномасштабных мужчин. То есть, порядка 200 кг. Теперь этот турник работает вешалкой.
Только что измерил диаметр трубы — это 35 миллиметров. Труба замоноличена в бетон. Так что моя трубная информация имеет солидный бэкграунд.

Замоноличенная труба
Замоноличенная труба
Спасибо, Олег. Я немного подумаю, посмотрю ещё по месту, а потом, если останутся вопросы, закончим разговор.
Сегодня отвезла кресло в сад. Коуш (ушко) купила, примерила высоту подвеса кресла. Пока так и не определилась куда и как его крепить. Общий вид выглядит так
вставить не смогла, буду ждать мужскую силу
вставить не смогла, буду ждать мужскую силу

моя красота
моя красота
По поводу верёвок, «которые справа и слева». Их вообще-то 4 отходит от петли-кольца.
Я не с советом. Я с восхищением! ты была в Индии! А где? У меня сынуля с девушкой тоже в декабре в ГОА отдыхали. Вот бы тебе раньше такое фото выложить, я бы знала что просить на Новый год! Кресло-закачаешься!
Марина, нынче я была в Баге, а в 2017 — в Морджиме. Это ГОА. Из Индии везут: хну, специи, кокосовое масло, косметику, лекарства — всё натуральное, без подделок и без «химии». Ещё купила такую чашу, у нас такой размер тыс на 15 потянет, если не больше, я купила за 3.



Солнце село в Индийский океан
Солнце село в Индийский океан
Людочка, приветствую, будет минутка покажи, расскажи о пребывании в сказочной Индии, пожалуйста!
Я на другом канале.
Поняла
Бедная качалка, когда же вы ее наконец повесите?
до лета далеко.
Точно. В гамаке да в -30 — чем не дачное времяпровождение
Я определилась с креплением кресла. На фото стоят рейка и швабра, на этом месте будут вертикальные стойки из бруса, который я замурую в бетонные основания. Бетонирование не проблема, ступеньки-то вон какие сделала в прошлом году. И труба-перекладина. Потому что как крепить перекладину к стене, закрытой сайдингом, я не выхода не нашла. Да и тепличные перегородки этого не выдержат. И портить дом не хочется. Брус, видимо, надо потолще, у меня есть 100 х 100. Надеюсь, хватит. Потому что 40 х 40 явно не хватит. В брусе сверху сделаю выпил ласточкин хвост.


Добрый вечер Людмила! Признаться я не понял вашу конструкцию. Она похожа на большую букву «Г»? Бетонировать придется основательно, не менее 50 см в глубину. У вас там есть такая возможность копнуть на полметра?
Это будет буква П. Копать не буду, на новых бетонных ступенях сделаю бетонирование вверх, хоть 50 см, хоть 70, одна сторона «прибетонируется» к стене. Кафелем в этом месте придётся пожертвовать. Внутрь бетона поставлю брус.
Черчение у меня было только в 8 классе


Добрый вечер Людмила! За время нашего виртуального знакомства вы могли убедиться в моем крайне положительном отношении и к вашей разнообразной деятельности. Вы — согласны?
Так вот, аккуратно выскажу свое мнение касательно того, что вижу на рисунке. Абсолютно уверен в прочности этой конструкции при условии ее статического положения. Если же к ней будете прикладывать знакопеременные по направлению колебания (простое спокойное качание), то она простоит недолго. Причем выражаю мнение касательно техники безопасности — верхняя труба может упасть и ударить отдыхающего по голове. Не могу НЕ ПРЕДУПРЕДИТЬ ВАС, Людмила, об этой лежащей на поверхности ситуации.
я обдумаю. Хотя с чего бы забетонированному столбу качаться? А верхняя перекладина конечно же будет укреплена, а не будет просто лежать в ямке
Ваше письмо, Людмила, прочел. Сохраняю прежнее мнение по поводу прочности этого сооружения при динамических нагрузках. Скажем, качание в этом замечательном кресле.
Добрый вечер Людмила! Меня крайне насторожила эта картинка. Фраза «прибетонируется» к стене" меня сильно озадачила. Я после 21 часа уже не соображаю, чтобы давать ответственные конструктивные решения, предлагаю ВАМ, Людмила, завтра с утречка выйти на связь и обсудить на страницах портала вашу ситуацию. В таком виде она хороша только в статике. При начале колебаний ваших милых качелей бетон посыпется «только так». До свидания на виртуальных страницах завтра в воскресенье.
Бетонирование креплений закончила. Конечно, надо ждать полного застывания бетона. Поэтому верхнюю трубу пока просто положила сверху и, конечно, не удержалась — повесила кресло для оценки что получилось. Кажется, неплохо. На днях мне приварят верхнюю перекладину. Стенку у теплицы осталось забетонировать совсем маленький кусочек, потом она тоже, как и у дома, станет яркой и мозаичной. А пока внешний вид такой, снимала от озера.




бетонное основание у стены дома. У теплицы забетонировала во всю длину (ширину) теплицы
бетонное основание у стены дома. У теплицы забетонировала во всю длину (ширину) теплицы
Доброе утро Людмила! Смотрится эта подвеска весьма достойно. Удачи!
Олег, доброе. Достаточно ли ширины бетона 12 см? Ещё мне предложили прикрепить болтом одну стойку к брусу теплицы. Конструкция будет жёсткая, надеюсь, качаться будет можно. Хотя скорее это просто покачивания. Вам подарок: вид на цветущие сады Урала. По центру — мой зелёный домик.

Спасибо за презент! Отлично вижу ваше жилье салатового цвета.
Касательно толщины бетона. Если вы помните Людмила я высказывал сомнения в прочности этой конструкции. Но не в статическом положении качалки, а при динамики раскачивания.
Очень хорошее предложение ваших помощников о болтовом креплении. Думаю, двух приличных болтов будет достаточно.
Ну вот и славненько! Осталось вытерпеть полного застывания бетона и я в ажуре! А там и украшательство дальнейшее начнётся… покой нам только снится
Ждём фотоотчет конечного результата, редко вижу вас на сайте, а как переделка интерьера беседки?
Переделка беседки завершена. Фотоотчёт будет попозже.
Вставила фото обновлённой беседки в самом конце обсуждения Беседка для души. Женский мастер-класс
Ну вот и обещанное фото балдеющей в подвесном индийском кресле Люси. Это отчёт для вас, Олег! Продолжение работы — тонкая отделка бетонирования у теплицы, кафельная отделка, как и у дома. Но цветы в горшках на ступенях уже стоят, как ранее мы обсуждали с девочками в другом топике, где я писала, что кафель выбрасывать не надо, он обязательно пригодится.
вид с озера
вид с озера

вид с крыльца
вид с крыльца

чтобы не мешала проходу, хотя и снять легко с карабина
чтобы не мешала проходу, хотя и снять легко с карабина

сварочные работы
сварочные работы
Молодчина
Люся, я про водосток хочу спросить — вы эту трубу как демонтируете на зиму?
Нет, Наташа, не демонтирую. Она собирает дождь в бочку в теплицу. А весной тающий снег с крыши сбегает туда же. Раз в несколько лет случаются неприятности: снегом однажды вынесло её по крыше, когда с теплицы вовремя не убрала. Ну или засоряется воронка, потому что на соседнем участке три лиственницы. Тогда с лестницы и из окна (там рукой дотянуться можно), прочищаю, и снова собираю покрепче.
Вот я про снег и думала, у вас его, наверное меньше, у нас так не получится((
а придумано классно, халявная дождевая водичка — мне очень понравилось.
У меня из этой бочки, что в теплице, ещё разводка сделана на грядки старым дырявым шлангом, ну и я дополнительно дырочек насверлила, так что автополив Закрою кран — можно использовать дождевую воду, открою — просто в грядки сливается.
Про полив чётко у нас то же был такой пока шланг совсем не рассыпался
Спасибо Людмила, все смотрится очень достойно.
Но недавно я вида фотографии у вас крытого патио с криволинейной прозрачной крышей. Это в том посте, где рекомендовал направить ваше фото в журнал «Советская женщина». Где патио?
Так вот шляпа висит на патио, под крышей.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: