Практически одновременно ошибочно внес золу, навоз и минеральные удобрения при посеве сидератов. Какие действия предпринять, чтобы спасти почву на следующий год? - ответы экспертов 7dach.ru
Наш сайт использует файлы cookies, чтобы улучшить работу и повысить эффективность сайта.
Продолжая использование сайта, вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальностиок
Практически одновременно ошибочно внес золу, навоз и минеральные удобрения при посеве сидератов. Какие действия предпринять, чтобы спасти почву на следующий год?
Участок в Волгоградской области, полив из Варваровского водохранилища (Волго-Донской канал). 23 сентября удобрял огород золой, под томаты, перец и баклажаны подсыпал с рыхлением и полил, около 1-2 ст. ложек вокруг каждого растения. А огурцы, тыквы и кабачки проливал зольным настоем (в общем вышло всего около 1-1,5 ведра золы на сотку плотно посаженного огорода). Планировал еще недели 3 растить, но 2 октября были ночные заморозки и весь огород погиб. Я выдернул все растения и, видимо от расстройства, позабыл про внесенную золу и внес на эту площадь около 30 ведер перепревшего навоза с добавлением остатков от сезона минеральных удобрений, включая аммонийные. Распахал, посадил рожь под сидерат и обильно пролил. Но свою ошибку понял, когда появился запах мочи (аммиака) на участке. По уровню pН почва около 7 обычно в моих краях, после распашки еще не мерил. Как мне исправить ситуацию с почвой, имеет ли смысл как-то сейчас закислить поверх посаженной ржи (может быть, пролить с лимонной кислотой, ума не приложу, как еще можно более-менее неагрессивно)? Или нужно все перекапывать с серой, например, а сидерат пересадить попозже? Подскажите, пожалуйста, какие мне действия предпринять, чтобы спасти почву на следующий год?
Ничего ужасного, кроме потери изрядного количества азота не произошло. До весны все нормализуется, тем более у Вас зима покороче среднерусской будет
5
Т.е. Вы считаете кроме обильного полива мне ничем больше не заниматься и следить как будет всходить рожь? (посадил вчера, думаю к выходным должна начать) ph померить будет возможность только послезавтра (8 октября) и что-то мне подсказывает что он будет ближе к 8 из-за навоза с золой, но то мои самокопания мб.
У аммиака четко выраженная щелочная реакция, когда улетучится — она придет в норму. Мне думается. что почвы у Вас и так скорее щелочные, чем кислые.
Так и есть почвы скорее щелочные, но поливная вода из Волго-Донского канала гораздо мягче чем из Волги или прудов с грунтовыми водами. Получается если с рожью все будет хорошо, проблемы будут только в дефиците азота для ее роста, т.к. азот улетел, а ph скорее всего вернется к обычному?
Примерно так.
Рожь как сидерат имеет плюсы и минусы. В отличие от бобовых она не обогащает почву азотом, а наоборот, очень много потребляет его… и если для других — это минус, то для Вас будет плюс. Попрет она у вас как на дрожжах и съест все излишки удобрений, которые Вы внесли.
Так что, ничего предпринимать не надо. А весной эту рожь не закапывать, а выдернуть и отнести в компост.
4
Основной плюс ржи для меня это что она озимая, и когда в марте приезжаю на обрезку сада, она уже взошла. И почему мне нельзя ее скосить и заделать в почву? Так обычно и перевожу минеральные удобрения в органику при помощи сидератов.
Обычно так и делают. Но в данном случае Вы и так много всего внесли. Поэтому, чтобы не было перебора, лучше отправить рожь в компост. Но, если Вы считаете, что не много, можете заделать ее в почву.
Насколько мне удалось вычитать в интернете (гуглил и даже у чатгпт спрашивал) ситуация обратная, аммонийный азот улетает в щелочной среде, а не переходит под действием почвенных бактерий в нитратный, и таким образом даже у ржи будет недостаток азота и придется ее удобрять.
На месте Вам, конечно, будет виднее. Пробуйте и так, и сяк. Как говорит эксперт Василий: «Опыт — критерий истины».
Подождём экспертов. Сам вопрос понравился, как на тему диссертации. «Одновременное внесение золы, навоза и минеральных удобрений при посадке сидератов». Для любителя хватило бы просто сидератов.
2
Вопрос наверное и вправду забавный и наивный, просто после заморозков когда закопал не одно ведро подмороженного урожая в саду, внесенная неделю назад зола у меня вылетела из головы, а когда осознал призадумался, хорошо бы если это просто моя мнительность. 🙂
Очень правильная мнительность, когда начинал дачничество: это постоянно новые неожиданные задачи, вопросы, решения, важно сохранять это творческое мнительное состояние несколько сезонов, самое интересное начнётся на третий (как у водителей и беременных).
Повторяю про золу и навоз, у нас в деревне это дело смело смешивали, но сейчас, после десятилетий ситуация изменилась, и мы ратуем за раздельное питание золой и навозом, вопрос, как этот бутерброд правильно разложить.
Ждём экспертов.
Насчет творческого состояния поддерживаю, природа слишком не предсказуема и буквально заставляет решать не тривиальные задачи.
Ждем
Тут очень много отрбатывали темы: золу и навоз, раздельно или вместе. У нас с 70-х их просто смешивали, потом, оказывается, надо раздельно, на семидачье отрабатываем с 10-х.
2
Как я понял основная опасность смешивания, что аммонийные соединения под щелочной реакцией высвобождаются в аммиак, и мало того что он быстро испаряется и азот не перейдет в нитратную форму, так еще и губителен для бактерий почвы.
Барон Холомеевский ответил точно, в порядке «скорой помощи» — ничего не трогать и так оставить. Зола и перепрепревший навоз… могут ли повредить при смешивании на зиму?
2
Хорошо бы если все обошлось, прост уже волнения за следующий год, без своих овощей никак. Считаете если например обильно пролить водой, а затем полить разведенной лимонной кислотой, например 5-10г на 10л на 1кв.м., будет лишним или даже усугубит ситуацию?
вот что-то про «разведённую лимонную кислоту»… особое внимание экспертам )
Знаете. Я вношу когда сажаю в горшки следущую смесь. Торф 30%, Перепревший навоз 30%. Иногда компост 30% зола обязательна. Её в торф перемешиваю.
Растёт просто отлично. Заметил там где не добавлял перепревший навоз вдвое ниже ростки. С тех пор в обязательном порядке перепревший навоз. А зола всегда.
А с глубокой запашкой там вообще практически никакая концентрация.
4
Вы торф кислый берете или нейтрализованный? Проявляется ли запах «урины» при смешивании навоза/компоста с золой? И что вы выращиваете в горшках, если не секрет?
Торф всегда нейтральный чёрный. Кислый же торф годится только для голубики, гортензий и хвойных.
Я много чего выращиваю. Запах урины, наверное это в навозе. Но я этого не замечаю.
Смотрите я даже перебарщиваю с золой посыпая уже после посадки растений в горшки. Но всегда осенью.
Хлороз говорят. Увы это не так. Я заметил это зависит от сорта. Но это мои наблюдения.
Про торф понял, у меня закралась мысль что вы золой раскисляете торф и добавляете к нему уже навоз. Я же обычно начинаю сезон со скашивания и запашки сидератов вместе с небольшим количеством комплексного минерального, типа нитроаммофоски, потом через пару недель сажаю рассаду под укрытие на дугах со 120ым белым спанбондом, при этом рассаду в стаканчиках вообще не удобряю пока на лоджии. А когда ночью уже выше +10 снимаю укрытие и подсыпаю золу (к этому времени земля становится уже зеленоватой из-за влажности). Когда сыплю золу в этот же день развожу коровяк в воде и ставлю его в саду побродить недели на 2-3, и потом разливаю его, через недели 2 опять золу, потом ставлю зеленую бродилку из сорняков и крапивы, и так чередую золу с настоем навоза, а в осень перекапываю с навозом и сажаю рожь. Но в это году из-за заморозков огородный сезон оборвался недели на 2-3 раньше обычного и я забыл про внесенную золу и на автомате перекопал с навозом под сидерат, вот и задумался что накосячил с грунтом.
Митр! Поздравления с входом на сайт, только сейчас заметил, что Вы только что зарегились и начали уже профессиональную и сложную тему. Готовтесь к многолетней и серьёзной работе. Тут Вам помогут эксперты, модераторы, редакторы.
4
Спасибо за поздравления Александр, зарегался и задал вопрос потому что загуглить что-то однозначное не получилось, решил как говорится выйти к людям за помощью. Про сложную и профессиональную тему сарказм принял. 😉
Митр! Тут не сарказм, вполне серьёзно, тысяча плюс публикаций и 15 кг комментов за десятилетие… Можете внимательно перечитывать материалы по поисковику сайта, тут мы уже и накопали, и золы наносили, и конского удобрения наносили (будут конечно отдельные постмодернисткие и транслогичные темы ветки, насколько модераторы постараются.
2
Бегло пробежался сейчас, меня гугл сюда уже приводил сегодня в некоторые навозно-зольные темы оказывается и не раз, про постмодернизм в точку, слишком диаметрально-противоположные взгляды легко уживаются в одной ветке и даже как-то гармонируют. 🙂
Вас что больше волнует, что вы сдвинули ph почвы в сторону щелочной или потеря азота или избыток внесённых минеральных удобрений (а сколько и чего кстати внесли?).
За ph я бы не переживала ни при какой исходной почве. Внесли ведь всего ведро на сотку — это как посолить щепоткой большую кастрюлю супа. Я для подкормки чеснока на грядку в 5 кв.метров сыплю несколько стаканов золы (на этой именно грядке исходный ph 7,5), а тут всего ведро на 100 кв.метров.
Перепревшего навоза обычно рекомендуется вносить от 0,5 до 1,5-2,0 вёдер на 1 кв.метр в зависимости культуры. Тоже не вижу у вас никаких существенных избытков.
Будут же в вашей местности в течение октября дожди, какой-никакой снег зимой, элементы из навоза и золы частично выветрятся, частично вымоются. Да ещё и сидерат что-то потребит.
Паника преждевременна, на мой огородно-дилетантский взгляд. 😃 Весной измерить после перекопки ph почвы и при необходимости использовать физиологически кислые минеральные удобрения или подкислять поливную воду.
2
Да, если бы там был самосвал навоза, прицеп золы и хотя бы бочка удобрений, наверное стоило бы беспкоиться, но подождём экспертов.
Меня волнует и то и другое, но больше конечно ph, как я понял, сам высокий ph как раз и создает благоприятные условия для улетучивания амиака, и как следствие низкого содержания азота в почве в дальнейшем, т.е. если ph не понизится то навоз и минеральные удобрения с аммонийным азотом будут бесполезны, так-же если в минеральных есть фосфаты, они при высоком ph образуют с кальцием, мало доступные для растения фосфаты кальция, которые просто станут балластом. И еще я золой в течении лета 2-3 раза удобрял огород, чередуя с подкормкой настоянного коровяка и сорняков с крапивой (т.е. в перебродившем навозе и зеленой бродилке уже азот стал нитратным, опять же насколько я понял, и такой азот уже не может улететь на щелочных почвах), с интервалом около 2-3 недель между ними.
Из минеральных там были остатки суперфосфата, мочевины, аммиачной, калийных удобрений, немного всего было, меньше кг на сотку.
И под чеснок при перекопке я тоже сыпал золу, тоже около 5м грядка, золы больше чем несколько стаканов, и сначала в июле я пересадил от-туда клубнику которая там была уже больше 5и лет на одном месте, перекапывал с навозом и прогнал горчицу заделав ее в почву, месяц постояло, внес золу и перекопал посадив чеснок, тоже теперь волнуюсь, наверное мне надо завязывать с золой, ну ее, потом одни расстройства.🙂
Все будет хорошо, я уверена. В любом случае это опыт. Вы много полезного делаете для почвы, и удобряете, и сидераты, и даже знаете ph. 👍
Поверьте, большинство огородников так глубоко не заморачиваются и получают достойные результаты.
Я завязала с золой давно, непредсказуемая штука. Под чеснок и лук сыплю исключительно по традиции, ну и надо же ее куда-то девать. 😃
Буду надеяться, как было в каком-то фильме «Все будет хорошо, я узнавала!». Опыт да, приходит как раз после того как было нужно. 🙂
Мне приходится заморачиваться с удобрениями и сидератами, потому что не представляю уже жизнь без своих овощей, плюс посадка плотная и сам по себе огородный сезон растянут по времени, у меня к 1 мая обычно уже вся рассада высажена под дугами с укрытием 120 белого спанбонда, кроме тыквенных, их после майских, а убираю в середине или ближе к концу октября, но не в этом году, одна морозная ночь 2 октября сдвинула график. Овощи не только ем но и в большом количестве надо обязательно заготавливать, и морожу и сушу и вялю, немного засаливаю, томат варю как без него, все лето еще раздаю свежие овощи по родственниками и знакомым.
Тоже вдохновили на воспоминания… 😃
Были в нашей деревне, где у меня сейчас дача, «богатые» сельчане, которые занимались ранней картошкой, огурцами и клубникой на продажу. А богатыми они считались, потому что у них были коровы и быки, и, соответственно, навоз. Так вот, эти огородники осенью на участке раскидывали приличное количество перепревшего навоза и туда же приличное количество золы одновременно, все перепахивали, а весной сажали. Ни разу ни у кого ни одно растение не страдало от недостатка азота точно: картошка по голове, клубника по кулаку, огурцы самосвалами. Не улетучится азот весь от одновременного внесения навоза и золы, прилично останется, хотя да, потери будут.
1
Хотелось бы чтоб не улетел, вот и задумался может как-то понизить ph сейчас уже по посаженной но еще не проросшей ржи, типа обильно полить и может быть опрыскать площадь раствором лимонной кислоты (довести ph где-то до 5-6, как делают для полива любителей кислых почв), потом опять полить на след день, но боюсь что будет только хуже. Еще могу иголок сосны насобирать и присыпать, но взойдет ли рожь, и этот метод вряд-ли можно отнести к быстрым или эффективным, или может кислый торф купить и присыпать, но сколько это надо торфа…
Опрыскивать — слону дробинка, тем более слабой лимонной кислотой. Все остальное для закисления почвы, как правило, либо просто длительного действия, либо очень длительного: хвоя, гипс, торф верховой кислый, сера молотая.
Я знаю только один относительно быстрый способ подкислить грунт: пролить раствором электролита. Именно так я закисляю почву под голубикой, когда надо быстро. Но объем грунта под кустом голубики несоизмеримо мал по сравнению с вашей соткой огорода. Вы же не будете рыхлить и проливать из лейки целую сотку? Да и не нужно это. Ведро золы не сильно повлияло на ph сотки грунта.
Но вы нам напишите все равно, когда измерите, какие там результаты. Очень интересно.
Да, я уже начитался что раскислять быстро — легко, а вот закислить процесс долгий и сложный, электролит явно не мой вариант, буду следить как рожь себя поведет на всходах, получается по ней будет заметно что и как.
Вы внесли не так уж и много удобрений. Все нормализуется. Не надо ничего делать. Как то так. Удачи.
3
Видимо и вправду моя мнительность сработала, судя по комментариям всех отписавшихся. У меня завтра будет возможность поехать на дачу, замерить ph, даже если он будет близок к 8, все равно вы считаете предпринимать кроме обильного полива ничего не стоит?
Да. Да и поливать не надо. И кислотность Вы особо не измените. Как то так. Удачи.
Я из Казахстана, климат резко континентальный. Зимой морозы за 30 градусов, летом сухо, жара под 40 градусов. Много лет эксплуатируем землю возле частного дома. А последние годы структура почвы изменилась. Как пыль становится. Что делать? В этом...
Вопрос от нашей подписчицы Елены:
Садовому участку более 25 лет, земля постоянно использовалась. Удобряла я обычными методами — навоз, торф, минеральные удобрения. На урожаи не жаловалась, не бог весть что, но нам хватало. Но в последние годы...
Так что, ничего предпринимать не надо. А весной эту рожь не закапывать, а выдернуть и отнести в компост.
Повторяю про золу и навоз, у нас в деревне это дело смело смешивали, но сейчас, после десятилетий ситуация изменилась, и мы ратуем за раздельное питание золой и навозом, вопрос, как этот бутерброд правильно разложить.
Ждём экспертов.
Ждем
Растёт просто отлично. Заметил там где не добавлял перепревший навоз вдвое ниже ростки. С тех пор в обязательном порядке перепревший навоз. А зола всегда.
А с глубокой запашкой там вообще практически никакая концентрация.
Я много чего выращиваю. Запах урины, наверное это в навозе. Но я этого не замечаю.
Смотрите я даже перебарщиваю с золой посыпая уже после посадки растений в горшки. Но всегда осенью.
Хлороз говорят. Увы это не так. Я заметил это зависит от сорта. Но это мои наблюдения.
За ph я бы не переживала ни при какой исходной почве. Внесли ведь всего ведро на сотку — это как посолить щепоткой большую кастрюлю супа. Я для подкормки чеснока на грядку в 5 кв.метров сыплю несколько стаканов золы (на этой именно грядке исходный ph 7,5), а тут всего ведро на 100 кв.метров.
Перепревшего навоза обычно рекомендуется вносить от 0,5 до 1,5-2,0 вёдер на 1 кв.метр в зависимости культуры. Тоже не вижу у вас никаких существенных избытков.
Будут же в вашей местности в течение октября дожди, какой-никакой снег зимой, элементы из навоза и золы частично выветрятся, частично вымоются. Да ещё и сидерат что-то потребит.
Паника преждевременна, на мой огородно-дилетантский взгляд. 😃 Весной измерить после перекопки ph почвы и при необходимости использовать физиологически кислые минеральные удобрения или подкислять поливную воду.
Из минеральных там были остатки суперфосфата, мочевины, аммиачной, калийных удобрений, немного всего было, меньше кг на сотку.
И под чеснок при перекопке я тоже сыпал золу, тоже около 5м грядка, золы больше чем несколько стаканов, и сначала в июле я пересадил от-туда клубнику которая там была уже больше 5и лет на одном месте, перекапывал с навозом и прогнал горчицу заделав ее в почву, месяц постояло, внес золу и перекопал посадив чеснок, тоже теперь волнуюсь, наверное мне надо завязывать с золой, ну ее, потом одни расстройства.🙂
Поверьте, большинство огородников так глубоко не заморачиваются и получают достойные результаты.
Я завязала с золой давно, непредсказуемая штука. Под чеснок и лук сыплю исключительно по традиции, ну и надо же ее куда-то девать. 😃
Мне приходится заморачиваться с удобрениями и сидератами, потому что не представляю уже жизнь без своих овощей, плюс посадка плотная и сам по себе огородный сезон растянут по времени, у меня к 1 мая обычно уже вся рассада высажена под дугами с укрытием 120 белого спанбонда, кроме тыквенных, их после майских, а убираю в середине или ближе к концу октября, но не в этом году, одна морозная ночь 2 октября сдвинула график. Овощи не только ем но и в большом количестве надо обязательно заготавливать, и морожу и сушу и вялю, немного засаливаю, томат варю как без него, все лето еще раздаю свежие овощи по родственниками и знакомым.
Навоз и зола. 40 лет исследований (деревня,усадьба,дача)
Были в нашей деревне, где у меня сейчас дача, «богатые» сельчане, которые занимались ранней картошкой, огурцами и клубникой на продажу. А богатыми они считались, потому что у них были коровы и быки, и, соответственно, навоз. Так вот, эти огородники осенью на участке раскидывали приличное количество перепревшего навоза и туда же приличное количество золы одновременно, все перепахивали, а весной сажали. Ни разу ни у кого ни одно растение не страдало от недостатка азота точно: картошка по голове, клубника по кулаку, огурцы самосвалами. Не улетучится азот весь от одновременного внесения навоза и золы, прилично останется, хотя да, потери будут.
Я знаю только один относительно быстрый способ подкислить грунт: пролить раствором электролита. Именно так я закисляю почву под голубикой, когда надо быстро. Но объем грунта под кустом голубики несоизмеримо мал по сравнению с вашей соткой огорода. Вы же не будете рыхлить и проливать из лейки целую сотку? Да и не нужно это. Ведро золы не сильно повлияло на ph сотки грунта.
Но вы нам напишите все равно, когда измерите, какие там результаты. Очень интересно.