Мечта - создать ландшафтный парк 13 га. Думаете, получится?

Пансионаты в большинстве своём построены на советские деньги )) Но у этих — да в принципе, чему там особо окупаться, слепили нечто каркасное, но утеплённое, подвели электричество и воду, воткнули миниатюрный камин — ну и всё.
Не знаю. Не моя епархия, я в эти дела не лезу.
Единственное, какой могу дать совет — всегда помните, что данные 13 Га оформлены не на вас, и под конец вы можете победить в конкурсе, получить одно большое человеческое спасибо, показ по телевизору, почетную грамоту и ни копейки денег.
В прочем, смею предположить что вы не первый день работаете, не ребенок и в облаках не витаете. Я на всякий случай, а то мало ли.
Не знаю. Ничего не могу сказать, понятия не имею что там, как, но да, в России часто встречаются новоявленные «хозяева земли», которые что-то как-то «получили», после чего ищут, кто бы им чего сделал, причем, как водится, бесплатно. Естественно обещаний даётся всегда много.
Поэтому аккуратней. На всякий случай.

Земля моя, в собственности. Сельхозка. Целая история была с покупкой и оформлением, но тем не менее документы на руках. Сейчас я уже как то привыкла, что у меня земля есть, но перед покупкой казалось не реальной мечтой)))

Тяжело мне говорить о вещах, в которых совершенно не разбираюсь, но я лично бы, если бы у меня был подобный участок, скорее всего молчал бы о нём в тряпочку, обнес высоченным забором, поставил будку с охраной помордастей и собак помордастей, а вмешательство посторонних в данные дела свёл к нулю. Я имею ввиду какие-то конкурсы, чужие инвестиции и прочее. Хозяин должен быть один, если начинается «соучредительство» — обязательно взаимное кидалово, подсиживание, разборки и всё что угодно.
Не знаю. Не разбираюсь. Мне почему-то кажется что если что-то поднять такое, то сразу налетит саранча, надеющаяся это отжать. И придётся чуть ли не закопать на этом участке очень немало разных неугомонных до чужого добра жадных людей, и еще и держать в штате очень пройдошных юриста и бухгалтера, чтобы на что-нибудь не попасть.
Не знаю. По налогам смотрите. Если газа там нет, то, наверное, если надумаете лепить коттеджики для постояльцев, то лучше регистрировать их как маленькие садовые домики а не боже упаси как капитальные дома. Не знаю. Как бы не стать вредным советчиком. У меня сейчас ощущение, словно по пословице про цыплят, когда яйца курицу учат. Лучше помолчу.

У меня денег и на забор нет))) Газа нет. На сельхоз земле можно строить только дом для фермера и хозяйственные постройки. Но тут, Вы правы, лучше с юристом проконсультироваться, чтобы на неприятности не попасть.

Хм. А налог за землю сколько берут?

800 руб в год за всё

Хохооо, ну это тогда у вас однозначно всё получится, за что бы вы ни взялись. Здесь вон за полгектара дерут под 200 тысяч в год. Правда земля ИЖС и город, видимо, слишком близко.
Хотя тут со строениями, конечно, без строений меньше было бы, наверное. В общем сдаю квартиру чисто на налог, и какие-то гроши остаются на корма для гусей и всё такое (хозяйство не фермерское, а чисто себе покушать). Изредка что-то по мелочи покупаю, вроде инкубатора или электрического инструмента.
Очень зависит, конечно, насколько вы завалены другой работой. Мне-то всё просто — я безработный, сижу себе и делаю что в голову взбредёт, есть время всё разгребать, со своего участка выезжаю хорошо или чаще чем два раза в год, засел и развлекаюсь.
Не знаю, что бы придумать вам поинтереснее… Из простого, без особых трудозатрат — можно алею из сосенок посадить, и место шашлычное сварганить. Сосны растут быстро, у меня вон посадил уже все в шишках. Правда, у меня гусиного навоза полно, может поэтому. Потом этими шишками хорошо самовар топить, а семечки еще где попало в лес сеять.
Ну или еще можно ёлочками голубыми заняться, заодно и приторговывать на НГ по знакомым. Но это надо чтобы свои были, чтобы из семян гнать, наверное. Не знаю, честно — опыта нет, у меня голубая ель не доросла до уровня шишек и семян, хотя растёт очень быстро, видимо, сказываются удобрения.
Точно. Взять по периметру лесополосу сделать из каких-нить или сосенок красивых, или голубых елей (ель колючая). Правда сторож нужен круглогодично в будке, а то эдак и своруют.
Колодцы поблизости не смотрели, вода есть? Для начала можно где-нить в сторонке колодец выкопать (просто скважина дороже и не любит, когда из неё воду не берут, а колодец, если руки не доходят и оставить надолго — потом надо будет только чистить, но не переделывать, они более неприхотливы, колодцы эти, да и вообще для начала можно даже без электричества по мелочи обойтись).
Или еще можно живую изгородь из ирги посадить, правда она очень разрастается, может начать участок заполонять. Неплохое варенье, правда птицы могут сожрать, очень они любят эти ягоды, когда спеют, приходится вечно успевать собирать до них.
У вас вон план — ну и начните, вбейте колья где что, и тупо по плану посадите деревья, чтобы потом не оказалось, что они не там растут.
Что такое «Манчжурский орех» — я не знаю, я лично бы опирался на те растения, с которыми мороки меньше, местные. А то вон сосед посадил на севере Подмосковья каштан, а он не растёт, чахлый какой-то. В Москве в парках более-менее, но там теплее (город греет, ну в смысле из метро теплом дует, из домов, из котельных и т.п., там реально теплее зимой чем в области), а здесь каштаны не растут нормально. Поэтому я всегда стараюсь выбирать растения из тех, что неприхотливы именно в нашем климате.
Не знаю, я не ландшафтный дизайнер, но я бы всё-таки всё это поле прикрыл по периметру лесополоской из сосенок и голубых елей. И вид не портится, и зимой прочие растения от ветра не будут так вымерзать. Я так думаю.
Еще можно дубки где-нибудь на отшибе посадить, они хорошо принимаются, когда на просторе растут — больше в ширину идут, чем вверх. Прям даже не законтачиваться, а набрать где-нить с парка осенью желудей и чуть прикопать, а там уж как получится.

Сосны голубые у меня есть в горшках, сеянцы покупала, уже выросли за 3 года.
Маньчжурский орех у меня плодоносит в огороде с него семена и сеем.
На участке есть 2 водоёма в виде болотец. В этом году посеяла туда семена лотоса и ореха чилим, на удачу если взойдут и перезимуют, будет красиво.

Про голубые сосны, признаться, слышу впервые в жизни. Голубые ели («ель колючая»), знаю, а что за сосны? Бросьте как-нить фотографию, если не затруднит, просто интересно.
А вот улитки ваши меня напугали. Это ж сколько такая здоровенная съест! А как быстро размножаются улитки я в курсе. Вы уверены, что они не станут потом серьёзной проблемой?
Где-то видео смотрел про виноградники, там вечно эти улитки, и кончилось тем, что завели уток-бегунков, и пускают между рядами винограда, чтобы эти утки сметали улиток. Так и бегают там ежедневно толпой по винограднику ))

Голубые сосны есть среди селекционных форм сибирского кедра, читал в ПХ статью про это дело. там около 20 селекционных образцов перечислено: карликовые, скороплодные, супергустые( с которых руками надо отмершую хвою собирать) и т.д. Но размножают их прививками на сеянцы кедра же.

Сорта сосны лесной( обыкновенной) Bonna и Glauca Compacta также голубохвойны. Однако сортовые сосны, кроме горной, распространены мало.

Улиток только на днях по какому-то центральному каналу в новостях показывали. Как их собирают в Белоруссии для импорта во Францию. В последней большую часть собственных сожрали уже, оставшиеся неблагополучны по содержанию вредных веществ.

Так что моллюски из «синеокой» вне конкуренции. Меня поразило их количество: якобы за день можно набрать 6 мешков необработанных улиток просто в загородной местности. Закупочная цена мизерная, но при таких масштабах заработать все равно можно.

Мне кажется, прежде чем заполонять участок огромными улитками, имеет смысл найти хотя бы одного француза, который согласен будет за них платить.
А то эдак может кончиться тем, что кушать на обед будем исключительно белокопытник, заедая его этими улитками. Впрочем, это не моё дело.
Я как-то весьма скептически отношусь к таким вещам, особенно иностранного разлива. Я когда вижу такие эксперименты, чет настойчиво вспоминаются «Роковые яйца» Булгакова. Не нравится мне это. Как бы не вышел эдакий очередной борщевик 2.0, который тупо заполонит участок, а чего с этим потом делать — непонятно.
Пожалуй, лучше воздержусь от дальнейших комментариев, со своим уставом в чужой монастырь лезть нет смысла. Мне как-то больше по душе что-нибудь образца старых дворянских поместий, с соответствующей растительностью и живностью (гуси, пшеница, капуста и вот это всё), а все эти новомодные штуки чет не нравятся совсем.
Да и лотосы — с одной стороны, замечательно, с другой — вот сиди каждую зиму и психуй, вымерзнут они или нет. Чем не угодила обычная среднестатистическая калужница болотная? Красивые желтые цветы, правда только весной, ну а в остальное время симпатичные листья.
Не знаю. Категорически не нравится. Серьёзный прожорливый вредитель + агрессивный сорняк. Вредительство какое-то.
Пойду от греха подальше, а то и тут со всеми переругаюсь )) Не знаю, чего меня сюда принесло, ландшафтные парки — вообще моя епархия и не мои интересы.
Извиняйте, все присутствующие, что влез в вашу тему.

Калужнице нужна вода. Она растет только на участках. которые хоть ненадолго, но затопляются. Белокопытник, в отличие от борщевика — растение местное. И вот что-то он не распространяется повально. Растет себе по окраинам деревень, далеко не везде. Правда, там где он растет — ничего другого нет, ряды сомкнуты.
Кажется, ему нужна хорошо удобренная почва.
Улитки и так сюда придут, пожалуй. Они в Московской области становятся обычными. Одно время их было много в Ботаническом саду МГУ, но в 90-е их бомжи съели почти всех.

Дело ваше ))) А я не хочу белокопытник с улитками жрать, я как-то предпочитаю гусей с яблоками, картошку и квашеную капусту )) Белокопытник с улитками нехай французы кушают, же не ве па )))
Китайцы вот кошек едят, корейцы — собак, французы — лягушек и улиток, камбоджа вообще жуками и полевыми сверчками не брезгует, а я вот басурманскую еду стану есть, исключительно находясь в блокадном Ленинграде. В остальное время — дудки. И вообще меня немного бомбит от того, что русского человека на его земле вечно норовят не пойми чем накормить, словно он где-то в космосе оказался и прям больше ничего нет повкуснее.
Всё. Из темы ухожу, а то меня уже бомбить начинает )))
Не знаю кто такая Замятина, но вот пусть она сама свой белокопытник и жуёт. Лол.

На улитки в качестве еды действительно спрос не очень большой. Как бизнес смысла нет рассматривать улиточную ферму. А вот как контактный зоопарк — очень даже прикольно. Детям нравятся.
И ещё улитки пищат. Это вообще дикий восторг вызывает, даже у взрослых.

Забавно. В принципе, знаете, мне кажется (если юридически всё хорошо, как тут ниже люди написали насчет юридически чтобы было чисто чтобы не докопались) ничего прям вот необоримого в вашей затее парка нет, это не Марс колонизировать. На худой конец, если вы устанете (физически или морально), вы всегда можете махнуть рукой на мечту и просто дойти до чего-нибудь приземлённого — просто выращивать какие-нить декоративные деревца на продажу, пустить в болотца уток и/или гусей, и, построивший домик а-ля эдакое недофермерство, спокойно жить и не надрываться, сварганив себе очень недурную в плане растений дачу. А дальше, постепенно, одно за одним пойдёт и глядишь ваши внуки будут владельцами очень серьёзного парка. Главное землю беречь, а то вот мы когда-то давно от большой нужды продали здесь клочок земли (буквально сотки три отрезали) и я до сих пор зубами скриплю, такой вот у меня остался на всю жизнь бугурт, простихосподи.
Оно же никогда просто не бывает, не бывает «пришел увидел победил», всё всегда идёт медленно, по чайной ложке, но у тех, кто достаточно упрям и настойчив, оно доходит до желаемого результата.
Люди заинтересуются, если недорого и раскручено — могут посещать. У меня вон забор стоит высоченный, сам я крайне неприятный человек (в Интернете это не очень заметно просто), ну так всё равно полпоселка с детьми ходят через забор моих гусей дразнить, если гуси ответят и начнут орать, дети счастливы, день прошел не зря )))
А у вас парк постепенно будет. Главное много работать, отчаянно экономить и оно постепенно само пойдёт дальше, дальше.
Я бы вам помог от себя с инвестициями или чем-нибудь, да только у меня нету ничего, я обычный подмосковный безработный, убогую квартиру в городе сдал и живу на полугектаре земли с живностью и огородом. Работать вообще не хочу, по хозяйству завален разными идеями, в город если езжу то от силы раз в полгода. Сегодня вот с таджиком под спроектированный свинарничек (маленький) фундамент копали. Какую-то «древнюю окаменелость» откопали — решили сначала, что это не то бетонная глыба, не то кабель какой-то забытый с советских времён. Прям крепкое будь здоров. Я рубанул топором (электричество где знаю, не должно было меня убить, нет здесь кабелей и мест, куда бы они могли хотя бы гипотетически идти), выяснилось, что это какой-то предположительно дубовый пенек, который оказался в полуметре под землёй. Ну чего, вырубили по фундаменту, чтобы не мешался. Обалдеть, столько лет в земле лежит (землёй владеем 20 лет), и даже гнить не начал. Завтра таджик докопает, а я занят, мне надо помидоры полить и арматуру всю собрать.
В общем, вы в то общество попали, в которое надо, здесь все развлекаются, все чего-то строят, копают, сажают. Удачно форум выбрали ))) Мне вот тут нравится, я почти со всем интернетом в дым переругался, а здесь вот уютненько пока.
Удачи вам там, дерзайте.

Весело у Вас. Особенно с гусями позабавили))

Надо же, пищат. Вообще не очень представляю масштабы 13 га.

Вчера случайно видел (и трогал) таких улиток. Ё-моё, какие же они, оказывается, здоровенные! Я думал, это просто большие улитки, а эти прям больше волнистого попугайчика, такая ракушка еще увесистая О_О Покупать я их себе, правда, не стал (у меня другие идеи), но улитки очень прикольные. А садовым вредителем, им, по ходу, не быть — они СЛИШКОМ большие, их невозможно не заметить и в случае чего их легко будет попросту взять и собрать. Я думал, они меньше, а они с летние яблоки размером.

Да, большие, милые и пищащие. Каждая по 20 руб. стоит. За такие деньги можно и собрать))) Собрать и съесть.

Есть я их боюся, а так прикольные )) На авито посмотрел объявления, цены болтаются от «отдадим бесплатно маленьких, а то у нас они расплодились» до 500 рублей за штуку.
Вчера просто ездил в Звенигород за козлятами, а там еще и ахатинов хозяева продают. Заодно посмотрел, потрогал. Прикольно, но не моё. Мне таких надо было в детстве, когда мы в квартире жили, а под окнами трава вроде газона. В нашу бытность таких улиток в массовой продаже (как сейчас) не было, помню только хомяков и волнистых попугайчиков.

Виноградные улитки- это точно моё))) К тому же их можно не кормить недельку, они тогда в спячку впадают. А от козочек совсем не оторвёшся (хотя я подумываю). Ахатины размножаются шустрее чем виногорадные, но у них мясо жёсткое и говорят не вкусное.
А в детстве я жила в Таджикистане и мы ловили черепашек. Их тоже люблю. Может красноухую водную завести, они говорят у нас зимуют.

А. То есть это разные. Я просто совсем не разбираюсь в улитках ))
Мне кажется это у них не спячка, а голодный обморок. Не надо так делать.
Черепаха у меня как-то была, но не своя, я ее нашел у деда на даче возле дороги. Поиграл с ней пару дней и она от меня убежала. А до этого, видимо, убежала от кого-то еще. Там на дачах часто такое бывало — волнистые попугайчики «ничьи» к кому попало прилетают, черепахи какие-то объявляются ))

С козами — не знаю, мне как-то отрываться особо некуда, я веду образ жизни хикикомори, иной раз из дома по полгода вообще не выезжаю, а раз в полгода выезжаю — то туда-обратно куда-нибудь за чем-нибудь, или зубы подлечить. Я уж несколько лет нигде не работаю, засел дома при хозяйстве и не тянет никуда.
Взял козлят простой русской породы, как я понял они не слишком крупные (в отличие от зааненских) и не дают каких-то бешеных надоев. 1-3 л молока в день от взрослой козы. Но при этом они (как я понял) весьма неприхотливы и непривередливы к кормам. По крайней мере сейчас я ничего особенного не делаю — просто вывожу этих козлят в 10 утра (когда погода будет посуше буду выводить в девять, а то трава вся мокрая, вчера ливень был сильный), и забираю в 6 вечера в хлев. Правда они, кажется, к такому не привыкли, видимо их столько не пасли, а жили больше в загоне, поэтому в 5 вечера они начинают мекать и проситься домой. Но, поскольку погода очень теплая и солнце, я все же догулял их до шести.
С «пастбищем» мне очень повезло, это клочок земли между мной и соседом. Точнее, он давно оформлен, за него налог платим, но забор переносить или убирать мне уже лень. Ширина 3 метра, длина где-то 50. Заросло подлеском и высокой травой. Вот туда-то я их и вывожу, отгородив рабицей выход, чтобы не ушли куда-нить еще. В хлев им притаскиваю сено и ветки с листьями. и стоит ведро теплой чистой воды. Пока больше всего им нравится клен, охотно едят березу, общипывают осину.
Вот в принципе и всё. Очень послушные и легко управляемые. Едят постоянно, жуют и жуют, но меньше, чем я думал. Я боялся что они прям как комбайны будут всё под ноль снимать, а они этот клочок земли нескоро почистят (есть запасные места куда планирую перегонять, пасясь то там, то сям). Обошлись козлята по 2500 рублей за штуку, в Московской области это вроде как дешево.
На зиму думаю заказать сено рулонами, засуну на чердак (к этому привлеку рабочих, отрабатывающих панщину). Сейчас разгребусь с делами и, наверное, закажу.
Еще буду брать козий комбикорм, но больше для подкормки понемногу. Ну и на зиму, зимой пастись негде.
гуляем

О! Вот ещё вспомнил! Н. Замятина пишет, что виноградные улитки хорошо себя чувствуют в зарослях лопуха. Лопух культивировать вряд ли стоит, а вот такое растение, как белокопытник, создает микроклимат и биомассу ничуть не уступающие репейниковым и при этом вполне декоративно. Для дач оно категорически непригодно из-за размеров и агрессивности, а на 13 га местечко найти можно. Представьте себе мать-и мачеху с листьями диаметром 70 см на черешках до полутора метров.
Растет он сплошными массивами площадью по несколько соток, внутри которых не пробиваются даже крапива с теми же лопухами. Я такие заросли видел недалеко от Иванова, в селе Дунилове Шуйского района, посадочным материалом можно там запастись.
Он ещё и съедобен, как у той же Замятиной сообщается.

Погуглила) Уии! Какая прелесть! Хочу такую заросль, и даже знаю, где бы посадила — у нас есть баальшое поле борщевика на въезде в город — закинуть туда белокопытник, и посмотреть, кто кого заборет))) Хуже-то уж точно не будет, куда уж хуже)))

Сегодня ездила за индоутками для родителей в Старую Вичугу, и увидала у них белокопытник. Попросила накопать, радовалась больше чем утятам! Посадила пока в горшочки, приживутся пересажу в поле. Пока не рискну сразу высаживать, буду отливать.

Ой да, есть ели голубые, и сосны горные. Пихты ещё есть и туя западная.

Улитки буду в огороженные вольеры сажать. Можно им покошенную траву бросать, чтобы перерабатывали на удобрение)))

Размножаются очень хорошо))) +50 штук в год от одной.

Мы, помню, в лесу начинали — не было ничего, ну, мы взяли лес попилили, почистили от коры столбики, воткнули их в землю, слегка обсмолив и подлив бетона, чтобы не шатались (хотя они, конечно, всё равно шатались), и делали шашлыки. А вместо сарая стояла какая-то жуткая списанная машина с будкой, которую нельзя было завести, и в неё мы наваливали всякий хлам )) От дождя прятались в кабину )))
Столбики, конечно, быстро сгнили, и забор начал заваливаться, и я только и делал, что его поправлял, то ставя другие столбики, то тыкая какие-то позорные подпорки )) Видочек был еще тот.

Так смотря чем заманивать… Можно опять же проверить бюджетно — купить пару палаток и сдавать в аренду. Но мне тоже кажется, что профиль не тот. Или парк с массовым скоплением народа, развлечения, банкетный зал, ларечек с сувенирами и вкусняшками, или лес, пейзажи, озеро с рыбой, домики — и тишина, уединенность.
Такое у нас тоже есть, например база отдыха «Ветлуга» под Шарьей. Красивое место, полностью оборудованные коттеджи, достаточно бюджетные цены (а главное — их широкий разброс), есть чем заняться. Большинство приезжает на выходные порыбачить-поохотиться, массово — справить праздники, например Новый год в компании. Но очень уж дорого и хлопотно такое организовать…

Ой, не знаю, в Тайланде не был отродясь, ничего не могу сказать. Подобными странами мало интересуюсь, во-первых мне подобное не по карману (совсем), а во вторых мне там климат скорее всего не подходит. Да и репутация там не очень хорошая, чет там всё скандалы какие-то постоянно, то кого-то посадят за наркоту, то чет про проституток, то наши ездят исключительно гопота какая-то, то еще гадость какая-то очередная. Поэтому уж точно куда я не поеду не то, что даром, а даже с выгодой — так это в подобные страны. А местное население возле иностранцев которое ошивается, там, говорят, вообще какое-то мутное, сплошь аферисты/тки да попрошайки. Не знаю, не проверял, и, чесслово, проверять не стану ))
В Кострому ездил — понравилось. Тихо, спокойно, хорошо кормят, есть чего посмотреть. Помню еще купил оловянную статуэтку Ивана Сусанина, миниатюрную копию памятника ))

Знакомые ездили, причем в разгар очередной местной революции, мы за них все перетряслись, родственники чуть не поседели — а они в своем отеле и не слышали ничего))) Понравилось — теплое море, экзотическая, но вкусная еда, вежливый персонал. Но за ворота самостоятельно выходить не рекомендовалось. Я бы тоже не поехала, во всяком случае вот так)) А вот как один человек жил — это бы интересно, но это работу бросать надо: jediru.net/topic/5177/
В Кострому приезжайте еще, есть развлечения на любой вкус и кошелек)

Ой нет, это не по мне. У меня другие цели в жизни, трата времени на поездки в Тай и подобные ему страны в мои планы однозначно не входит )) Как жил человек — посмотрел, возможно, у меня другой менталитет, но я скорее согласился бы в бомжи пойти, но в России, чем в его ситуации оказаться. Но это чисто моё видение, и подробности я опущу, они неинтересны и к теме разговора не имеют отношения.
В Кострому я ездил за 3 тысячи рублей )) Поездка полуделовая, просто ехали отдохнуть коллеги (незнакомые) с других отделов, кой-какое чужое начальство и у меня ощущение, что меня туда отправили просто чтобы я с ними пересекся и кой какие дела разгрёб (там просто надо было слаботочку сделать, мини АТС водрузить и всё в этом духе).
А просто отдохнуть ехать — это не по моей части, мой лучший отдых — дома спать, или у компьютера сидеть. Просто так я никуда не езжу. Не знаю, почему у меня такое отношение, возможно из-за частых переездов в прошлой жизни, из городка в городок со сменой школ, квартир, общежитий и т.п. До того это осточертело что, отстроив свой дом — меня теперь отсюда лишний раз не выпрешь, я даже в Москву, которая вроде как недалеко, езжу от силы два раза год и не чаще. А уж чтобы я за границу попёрся — это, пожалуй, нужны какие-нибудь невероятные причины, вроде Третьей Мировой войны, вторжения инопланетян, зомби-апокалипсиса и армагеддона, причем не по отдельности, а вот прям всё сразу. По отдельности — не, не прокатит ))

Парк, это пока рабочее название. Под большой питомник места не хватит. Или дизайн или саженцы. Придётся выбирать. Мне бы хотелось больше дизайна, хотя, скорее всего это менее прибыльно. Но тоже всех денег не заработаешь…

Оля, дело не в прибыли, оба дела прибыльные при правильном подходе) Дело в том, что Вы бы не хотели делать парк увеселительным заведением, более того — согласно назначению земли это не совсем законно или по крайней мере спорно. Питомник с прилегающим парком — совсем другое дело) Пусть даже питомничек сначала будет небольшой, пара отрезанных гектаров уже позволят не только держаться на плаву, но и расширяться. Да, для оптовиков маловато, но на обслуживание ближайших населенных пунктов вполне хватит, плюс еще собственный посадочный материал для парка — сначала питомник поработает на парк, потом парк разрастется и начнет работать на питомник) А про землю — ее можно попозже и еще прикупить, ничего страшного, даже если основные поля питомника окажутся и немного в стороне, главное, чтобы какой-то клочок был рядом с парком и там продавались саженцы. Павел прав — даже магазин не нужен, газелька вполне подойдет)
Вот смотрите:
Зарабатывать деньги парком: нужна приманка, чтобы люди собрались и проехали достаточно долгий путь. Люди на это согласны или ради хорошей такой выгоды, или ради удовольствия. Или ради любопытства))) Какую выгоду Вы можете предложить, чтобы она покрыла потраченное время и 300 рублей билета? Теперь удовольствие. Да, красивый парк — это удовольствие, но здесь у Вас слишком много конкурентов, начиная от первого же пригорка за городом, с которого открывается красивый вид, и он предлагает больше удовольствия, чем парк — там нет ограничений. А больше ничего не планируется, а если и планируется, надо сначала земли перевести из одного назначения в другое. А если люди начнут развлекать себя сами или компенсировать 300 рублей билета, станет вообще караул. В Следове везде таблички, что ведется видеонаблюдение)) Остается только любопытство, но это одноразовая мотивация — все любители прекрасного съездят разок, и большинство второй раз соберется нескоро. А обслуживание парка в 13 га недешево. Это Вы лучше меня знаете и можете прикинуть, какое минимальное количество посетителей нужно, чтобы поддерживать парк в нормальном состоянии. В Следове с этим справились изящно — у них открыт трудовой лагерь, все лето подростки в меру сил и желания ухаживают за растениями (попутно их родители, регулярно навещая чад, поднимают число посетителей до небес). Но Следово крошечное, и это не только парк, но и усадьба, рядом деревенька, вся инфраструктура осталась с советских времен. Опять же — а Вы точно хотите этим заниматься? Видеть, как толпы людей (а Вам нужны толпы, иначе прогорите) гуляют по Вашему прекрасному парку, оставляя груды мусора; как дети бегают по Вашим клумбам, рвут цветы и ломают ветки; обнаружить в тихом уголке бутылки или выкопанные или даже выдранные с корнем растения, которые Вы с такой любовью выращивали — это ведь больно. Опять же юридические вопросы никуда не делись. Да и когда парк сможет принять первых посетителей?
Зарабатывать деньги питомником: нет, это конечно же не проще, но это иначе. Почему-то мне кажется, что для Вас это привычнее и удобнее, чем развлекать посетителей парка) Вы в этом уже специалист, знаете, как растить, умеете продавать, есть наработанный круг клиентов, опять же помощь в Вашей профессии. Никакие законы при открытии питомника не нарушаются, все нужные строения — разрешены. Да, пусть сначала небольшой, зато, в отличие от парка, он может начать работать уже к весне в полную силу, а первые саженцы (и первые деньги) можно к осени получить. И вложить в развитие) И парк здесь будет дополнительным удовольствием при получении выгоды — многие садоводы за саженцами готовы ехать достаточно далеко, лишь бы качество было хорошим. А после того, как закупишься на несколько тысяч, неужели уедешь и не посмотришь, как эти растения будут выглядеть взрослыми, упустишь случай подсмотреть какую-то изюминку, которая может тебе пригодиться, да и просто отдохнуть и расслабиться после долгой дороги? Конечно же нет! А погуляв по парку — пойдешь снова закупаться, потому что увидишь нечто настолько прекрасное, что не сможешь удержать себя в руках))) Но при этом питомниковод может и не сидеть на месте, он мобилен — не покупают здесь — собрался и поехал по городам и весям) Что-то осталось — да не беда, на следующий год дороже продастся.
А теперь представьте, что Вы бизнесмен, хотите поддержать молодые таланты. К Вам приходят два человека. Один говорит — у меня есть мечта, я хочу открыть дендропарк, правда на землях сельхозназначения, привлекать людей буду красотой, в юридических тонкостях не разбираюсь, когда первая отдача будет, не знаю, но не раньше чем через несколько лет. Второй — я с 17 лет выращиваю растения, люблю и умею делать это; у меня есть небольшой питомник с собственной клиентурой и 13 га земли в собственности, хочу расширить свое дело; есть интересная идея — при питомнике посадить дендропарк, вот план парка, вот питомника, вот что уже сделано, первая отдача будет через год. Чувствуете разницу? Вы бы кому деньги дали? А ведь оба делают одно и то же, только берутся с разных концов)
Оля, наверно я написала сумбурно, простите, если не смогла объяснить) Решать в любом случае Вам) Ношу Вы на себя взвалили тяжелую, но и парк и питомник у Вас так и так будут, просто один путь быстрее и проще, второй — подольше и посложнее, только не сдавайтесь)

Инвестиции не обязательно будут. Основная цель проекта Бизнес Идея 2018 Иваново — это помощь более опытных бизнесменов начинающим.
Заявку я подавала именно с парком, и эта идея понравилась наставнику. Он правда и не скрывал, что выбирает именно интересные проекты, а не экономически выгодные.
Кстати да, по питомнику, у меня случайно так получилось, что купила 2 участка земли в нескольких километрах друг от друга. Есть ещё участок 2,5 Га. Вот там и можно сделать питомник. Недалеко от трассы и в 500 метрах от остановки транспорта. Т.Е можно прямо из Иваново приехать. Вполне доступно. Рядом в 2-х километрах есть уже питомник. Тоже не плохо. Люди могут и к ним и ко мне заехать.

То, что будут обрывать и выкапывать, у меня никаких сомнений и иллюзий нет. Поэтому ни каких роз, клематисов не планирую((( Только сорнякообразное всё. Телекия, герань,
Опять же пока нет камер видеонаблюдения не могу даже лещину краснолистную высадить. У меня её кустов 20 есть. Как бы было красиво с облепихой и чубушником (((

Вот видите, все уже и есть! Жаль, конечно, что не наоборот — парк у дороги, питомник подальше, но все равно здорово)
Да, лещину в поле не посадишь((( Кстати, может и зря роз-то не планируете — розу или клематис не так и просто вырыть, а шиповники, особенно сортовые, дивно хороши, согласитесь) Сейчас у нас обычный белый зацветает — глаз не оторвать! И изгородь — достаточно бюджетная и в то же время очень надежная))) Я в этом году его семенами сеяла, уже сантиметров по 10 саженцы) Как раз будет заборчик)))

Шиповники, да хороши! А ещё есть сирени, спиреи.
С гортензиями тоже рискну))

На изгородь можно боярышник еще посадить. Знаю два вида — кустовые и древовидные (высокие). Вот кустовой, например. Фото, правда, далёко от идеала (лень из-за компа вылезать, вчера нагулялся с этим копанием, таджик уж сегодня докопает, а я только в 10 утра выйду — помидоры поливать), но вот примерно такая высота кустика (забор в районе 3 с чем-то метра). Он уже отцвел, там теперь зеленые ягодки зреют. Слева, у гаража, там где долитый заезд глиной вспучило (противным недовольным голосом: и где мне придётся когда-нибудь всё к ядрене-фене разбивать кувалдой и радостно переделывать).
Блин, дикий виноград опять камеру закрыл. Он там просто растёт и вечно её листьями закрывает. Достаточно забавно со стороны — камера в древнем антивандальном корпусе (такая дубина сантиметров 40-50 длиной) и в этих зарослях она так торчит кончик из них — как снайпер какой-то засел )))
Ящик на фото — это просто помойку пришлось привезти, древний дрянной пластик и поломанный шифер от снесенного сарая вывозить. Блин, надо успеть, а то через 8 дней машина приедет, с другого дрянного сарая весь старый шифер содрать (он тоже под снос) и туда выбросить.
Ох… Посижу еще 15 минут, пофлужу, и пойду, дела надо делать )) Тяжело быть безработным бездельником, вечно приходится работать ))))

Ага, изгородь из боярышников солидная такая получится))) А у нас недалеко черный боярышник рос — весной он как обычный, а потом ягоды — как крупная черноплодка)
Павел, ну Вы материалами разбрасываетесь))) Я бы весь шифер перемельчила и дорожку сделала, дорожки из шифера лучше гравийных)

Ой, да ну его. Мне проще железобетонную залить. Бутылки собираю, шифер — нет. Да и потом, он такой древний, есть подозрение, что он не камешками будет, а тупо грязью, которая потом потащится на обуви в дом.

Именно, хочу сделать аналог. В Европе такие парки работают и экономически ыгодны. Я тоже надеюсь, что ни смотря на то что мы в России получится и не хуже.

Ольга спуститесь на землю. Ни один парк не приносит прибыли, все они находятся на дотациях. Обрезали дотации, и парк сразу же начинает тихонько умирать. Пример? Сан Суси в Потсдаме, парк Гуэль в Барселоне.
На бумаге все гладко, но псмотрите во сколько обходится содержвние гольф клуба, с его газонвми и аккуратно постриженными деревьями.
Сколько у вас будет работников? Из чего им платить зарплату. Вопрос с мототехникой, удовольствие дорогое, здесь тримером не обойдешься. Цена удобрений и химикатов, тоже не два рубля. Вы планируете сажать растения из собственного итомника? И засаживать ими парк? Так парк начнет принимать облик лет через двадцать. Я не понимаю, чем Вы готовы завлечь. То что написано, напоминает речи Манилова.
Вы написали, что готовы потратить на поездку в Переяславль около пяти тысяч. Но вычтите стоимость дороги проживания и питания и останется минимальная сумма на которую не разгуляешься. А в Переяславле достопримечательностей побольше.
Вот объясните мне, зачем мне ехать, из Костромы, Вологды, Ярославля, чтобы погулять среди деревьев?

Я имела ввиду обороткой. Я уже была в Переславле. Не вижу смысла там ночевать.
Мы потратили много тысяч на поездки по садам. Но таких туристов как я не много.
Я была в более, чем в 10 садах, в частных и муниципальных.

Сан Суси — это регулярный сад. Как и любой регулярный сад он требует очень много денег на обслуживание.

Да, нужна мототехника. Да нужны люди. Да, в том числе из собственного питомника. Не 20, а 5-8 лет. Для лиственных кустарников и многих деревьев достаточно.

А как же частные парки, такие как «Маркессак»? Они же зарабатывают.

Да, конечно, нужно иметь свою отличительную особенность, ради которой люди готовы будут проехать сотни километров. Красивые кустарниковые группы из декоративнолиственных и цветущих кустарников и многолетников, а не просто деревья.

И простите, не вижу ничего Маниловского. Но оставляю за Вами право думать так, как Вам хочется.

Мне лично очень понравилась немецкая Вильхельма под Штутгартом. Но там целый комплекс, и очень много торговли. Опишу что видел, возможно что-то из этого вам будет полезно.
1. Сувенирные лавки. На поток поставлено производство игрушек зверей (очень качественно и симпатично сделанных, коллекционных), и там это дело очень бойко продаётся.
2. Оранжереи. Есть основные (парадные), и к ним в довесок идут цветочные магазины. То, что увидено туристом — тут же неподалёку и продаётся. Что-то еще выставляется в соседних цветочных магазинах, но туда, видимо, идёт что попроще и похуже. А вот вильхельмовский цветочный магазин мне показался как музей.
3. Животные сидят не тесно. У каждого своя, не требующая титанических трудов территория, вода подведена, кормушки припрятаны, ну и площадь исключает слишком быстрое «загаживание». Вольеры сочетаются с растениями (основной упор там больше на растения, чем на животных).
4. Имеются фонтаны, места для посиделок, мороженные забегаловки.
5. Выход отдельный, через ростовые турникеты. Т.е. идешь по этой территории транзитом, обратно уже снаружи по дороге, а не толкаешься через толпу входящих туристов.
Я помнится ухитрился забраться (по правде говоря попросту заблудился) в технические помещения, подвалы — там они буквально набиты сложным оборудованием.
В общем, я был в телячьем восторге. НО: весь этот комплекс был основан в 1919 году. То есть грубо говоря — это почти 100 лет пахоты кучи очень квалицифированного персонала, причем немецкого. Как дела ведут немцы описано еще у Достоевского, дословно «работают, как волы, и копят, как жиды» (не хочу обидеть евреев, просто дословно цитирую одну из книг).
Такие вот дела. Если вы готовы почти 100 лет (ну там, с детьми, мужем, внуками) впахивать как папа Карло — я не сомневаюсь, у вас будет наикрутейший парк, причем с российским размахом (а у нас всё если уж делают то либо очень круто, либо очень плохо, у нас всегда крайности).
А так да, полчища народу, болтают на всех языках от русского до японского. И, судя по всему, парк (по крайней мере когда я там был) явно не бедствует. Говорю, больше всего поразили подвалы, там оборудования — я на советских машиностроительных заводах столько не видел, когда случайно туда забредал (застал еще, успел).
Дерзайте. Но знайте, что у вас не будет ни личной жизни, ни отдыха в каких-нить условных турциях, ничего. Но вот работа будет шикарная, на редкость интересная и творческая, хоть и нервная и авральная.

На внуков и детей я не хочу навешивать свои мечты, если только сами не захотят.
А вот лет сколько проживу неизвестно, может лет 50 ещё. Тогда и увижу результат.
Я вот тоже плохо не хочу делать, так как обычно наляпать по быстрому, чтобы бабла срубить.
Хочется уж или хорошо или не делать вовсе.

Ой, да ладно, а чего еще им останется делать. Бежать на дядю за 3 копейки работать, по-моему, намного более уныло и муторно, чем у себя по накатанной хозяйствовать.
Не знаю вообще, откуда в России взялась эта странная практика — после родителей в спешке бежать куда-то и начинать всё снова здорова сначала. Можно подумать, это прям так легко и результативно.
По-моему, намного проще, когда всё идёт по одной линии, тогда никому не приходится потом перенапрягаться.
Помню, в Германии был у одних фермеров — так на одной земле и сидят поколениями, а тем, кому не хватает — те просто «прилепились» к попутной работе — один ветеринарную клинику небольшую тут же открыл, и при этом же хозяйстве ветеринарствует, другой в бухгалтерию полез, а младший на слесаря (по тракторам) учится. Хозяйство пережило войну, Гитлера, и ввиду проработанности и общей заинтересованности — вообще непотопляемое. Живут будь здоров, дом набит всем, что только в голову взбредет.
Или в Москве знавал одних врачей — дед был главврач (профессор, но он умер уже), сын тоже врач, и его ребенок в школе только учится — уже упор на химию и биологию. И чего им дергаться — так и будут поколениями сидеть больницами по городу руководить. Правнук, глядишь, вообще до министра здравоохранения дойдёт ))

Значит Вы осмотрели только центральную часть Сан Суси. Да, парадная часть относительно ухоженная, а вот парковая, обидно видеть…
Если в Переяславле нет смысла ночевать, хотя там есть интересные места, то кто специально поедет в Ваш парк, смотреть на те же березки и рябинки, только красиво посаженные? Если будут нетипичные для этой местности растения, то с конца октября и по конец марта растения будут закутаны.
Вот Вы решили, что цена билета 500 руб. Пусть средняя посещаемость 50 человек в день. То есть при условии работы без выходных 750000 руб выручка. Вычтите налоги, зарплату работникам, расходы на топливо, электричество, воду; одержание техники, покупку расхоных материалов.
500 рублей! Какая средняя зарплата в Иваново? 30000 руб? Или меньше? Про пенсионеров, это даже не стоит говорить, что для них это значимая сумма.
Попросите администрацию сайта провести опрос, кто готов приехать посмотреть Ваш парк, только описать что там можно увидеть. Где остановиться, и сколько это будет стоить.

Переславль не далеко, я там была. Зачем мне там ночевать, если я живу не далеко. Я за 2 часа туда доеду и посмотрю.
Конкретно в Сан Суси не была. Была в других парках регулярного стиля. Шенбрунн, Версаль. Там и парадную часть стричь и полоть не успевают.
Ассортимент растений зимующих без укрытия около 500 видов. Не все люди с ним знакомы.

22 000 зарплата в Иваново.

Если люди едут в Переславль посмотреть музей утюга, то почему они не поедут в парк с ландшафтным дизайном и лабиринтом. «Зелёная стрела» организует экскурсии по маленьким частным садам и находятся желающие.

Нужно предложить людям такой вид отдыха, сами то они не догадаются.

Кстати в Переславле есть ферма с виноградными улитками, ничего, по их словам, не плохо у них бизнес идёт.

Я не думаю что в день можно будет обеспечить посещаемость в 50 человек. Разве что по выходным.

Мне тут подсказали про событийный туризм. Вот это я думаю более реально. Не нужно кассира всё время в парке держать. Только под праздники приглашать персонал. И организацию еды и сувениров можно отдать на субподряд (опять же тут порекомендовали.)

Так на чем Вы собрались зарабатывать, чтобы содержать сад? Еду и сувениры вы отдали на субподряд, посещаемость маленькая. Как добраться до Вашего сада? Вот допустим, я инвестор, убедите меня, что деньги не будут потеряны. Я пока не вижу что будет приносить прибыль. Я даже не вижу, на что он будет существовать. Я же Вас спрашивал, сколько экскурсий в день бывает в Иваново?
В Переславле есть ещё и Ботик Петра, и Часовня Крест, и Дом Берендея, и Музей Александра Невского. Это только навскидку что вспомнил. И едут смотреть эти достопримечательности, и попутно можно зайти в Дендрарий. Вот о чем я говорю. Ведь Ваш сад, он будет всего лишь дополнением к основной экскурсионной программе. А ферма улиток, не занимает территорию в гектарах, которую надо холить и лелеять, у неё есть какой то гарантированный сбыт.

Я думаю, отдать на субподряд еду и сувениры на первом этапе будет экономически целесообразнее. Не нужно нанимать постоянный персонал и вкладывать деньги.

Значит нужно придумать интересный тур, но тут лучше с турагентствами скооперироваться. Они знают как лучше скомпоновать программу.
Мне, кстати, ответили специалисты из тур. области. Сказали -  делайте, приглашайте — посмотрим, если понравится — будем продавать. И дали такую информацию: 30 человек стандартная группа.

Я пока не знаю, как я буду зарабатывать деньги. Если бы знала, наверное года 4 назад начала. Только с этого года я всё же решила делать. Учусь, думаю…

Если не получиться с бизнесом, и в правду, будет неплохая дача. 1 дом для фермера на сельхозке можно поставить.

Прежде всего, у Вас должен быть стабильный дохода. Допустим это ферма, и питомник растений. Притом Надо понимать, сколько этот источник будет приносить прибыли. Эту прибыль тогда и пускайте в развитие сада.

Я сейчас зарабатываю ландшафтным дизайном и дизайном интерьера. Себя заказчиками обеспечиваю, даже иногда отдаю на субподряд излишки.

То что для Вашего личного бюджета много, для создания сада это мало. При самых сромных подсчетах, сад будет «съедать» 400-500 тысяч. Вы же ландшафтник, и знаете стоимость работ. Только площади здесь другие, и платить будут не Вам, а Вы. Не спорю, что часть работ Вы возьмете на себя, но одно дело посадить два куста, а другое дело двадцать.

Чтобы сделать питомник тоже нужно вложиться и временем и деньгами. И тоже нужно будет продавать, причём на более конкурентном рынке.