Комментарии к записи (стр. 1)

Aleksandr14
Можно ли использовать обычные лампы дневного света для растений? 239
Можно ли использовать обычные лампы дневного света для растений? То есть, одновременно сидеть самому за письменным столом, и чтобы та же лампа светила на подоконник растюхам?
Александр, у меня когда-то так и было, главное условие, чтобы лампа не нагревалась, я и сейчас на стеллажах использую только светодиодные.
Светодиодные это понятно, но могут ли они заменить фитолампы? Вот в чем вопрос. И те и те светодиодные, НО имеют разный спектр насколько я поняла. Сама сейчас в раздумьях. Фитосветильники становятся всё дороже и дороже. Начала посматривать на обычные, но боюсь рассаду запороть. У меня она не у окна стоит, а на стелаже в углу. Вдруг всё таки спектр влияет
У меня такая лампа висит.
главное, что бы было полезно и человеку и растениям одновременно ))
Александр, я много лет так и освещал и сам сидел за столом. На столе же на другом конце были 3 ящика с рассадой. А осветитель у меня был сделан из двух длинных параллельно расположенных ламп дневного света по 40 ватт. Был еще сделан абажур-отражатель из картона и из пищевой фольги. Осветитель по мере роста рассады можно было поднимать. С прошлого года уже фитолампы, на такой же арматуре. Вот фото даю, наверное понятно.

Фитолампы 2 шт. параллельно.
Фитолампы 2 шт. параллельно.

Вот раньше были лампы дневного света.
Вот раньше были лампы дневного света.
Франс Хасанович, а разница заметна?
Я разницу не заметил, думаю пока мы платим за название фитолампа. Они стоят по 1 500 руб, разница ( по моему мнению) в цене и уже трудно находиться в той комнате: цвет света нехороший, наверно вредно для глаз. Это только мое мнение, а то сейчас пойдут комментарии разные, но это будет ихнее мнение.
Согласна с вами. Честно говоря, я не физик и мало что понимаю в физических процессах, а именно в разложении света на длину волн в искусственных условиях. Поэтому мне не понятно, как можно создать искусственно лампу, в которой бы присутствовал свет именно нужной растению длины волны.
В белом свете есть все, что нужно растению. Растению необходим спектр близкий к красному и синему, но в разное время разный. Весь остальной спектр он для растений никакой. Отсюда и стали расти ноги. Бессмысленно излучать весь спектр если необходимы только красный и синий. Поэтому и стали делать светодиодные лампы для подсветки только с синими и красными светодиодами, и назвали их фитолампы (для рекламы или для привлечения внимания)
Для этого не надо быть физиком. Достаточно программы за 8 класс средней общеобразовательной школы. И не более.
я с Вами почти согласен,, конечно будут другие мнения, особенно у продавцов
И не заметите. Это всё равно для них, что с коптилкой или лучиной сидеть. Для ваших глаз, кстати, то же будет вредно.
Вот тоже цвет напрягает… Поэтому хотелось бы такую как в статье Татьяны: Светодиодный светильник "Люмика Квартет- 2-У-25(фито)" для выращивания растений и рассады. А пока и люмка неплохо справляется)))
Франс Хасанович, спасибо, как раз об этом и спрашивал, попробую заменять обычные на дневные.))
Только не забудьте, что свет очень быстро рассеивается, а так как он от наших ламп и так слабый, то от растений он должен быть сантиметрах в 10 от верхних листьев. Поэтому на письменный стол свет будет долетать довольно рассеянным и на не очень удобной высоте. Мы козырек приделали, чтобы в глаз не светил)))
Наталья, спасибо… в смысле 10 не низковато )).
Для газоразрядных (дневного света) и светодиодных нормально, для ламп накаливания низко (могут пожечь листья).
Лампы накаливания — это уж в самом крайнем случае: и темновато, и греют слишком сильно. Сейчас нормальные светодиодные и люмки найти не проблема, и цена умеренная, и поярче найти можно, и экономия электричества все-таки есть)
Александр! Может и 10 может и 15 см, смотря какой световой поток лампа (светильник) выдает. Рассаде необходимо от 8000 до 12000 люкс. Вот тут и думайте над расстоянием.
А я сижу и удивляюсь фотографиям Франса Хасановича — почему так низко. Ни у кого не встречала так низко. Может потому все и везут в мае метровые томаты на дачу.
Разные лампы по-разному. На моих написано — 20-30 см для рассады, 50-60 см для комнатных растений.
Татьяна, это именно на фитолампах написано?
Да. на фитолампах, точнее на коробке схемка была — расстояние — охватываемая площадь и рекомендованная высота для рассады и комнатных растений.
Что низко: расстояние от ламп до рассады, или рост рассады? Если расстояние до рассады, то да, я оставляю максимально близкое расстояние до рассады. Лампы дневного света, они совсем не нагреваются и не обжигают растения. А свет становится слабже для растений, как квадрат расстояния от растений. Например, если я лампу подниму в ДВА раза, супротив первого положения, сила света уменьшится в ЧЕТЫРЕ раза, подниму в три раза, сила света уменьшится в ДЕВЯТЬ раз. А мне этого не надо, я хочу освещать растения по максимально возможным параметрам. Вот поэтому и близко висят. Главное тепло лампы не чувствовали растения. А если имеете в виду высоту рассады, это еще не май месяц, просто не помню дату, рассада еще не в полную силу. Татьяна (Tatka-Veta), я не по написанному, а как сам мыслю: даю возможно максимальное освещение, ибо знаю, что все ровно лампами не смогу добиться солнечного освещения, которая летом в огороде. Две лампы дневного света по сорок ватт, притом под хорошим отражателем это не свет лучины, над этим выражением, который кто-то из наших написал, каждый может улыбнуться. А с выражением: «и рыбку съесть» я согласен полностью. Да я стараюсь и рыбку съесть и рассаду хорошо осветить. Да и не только это.Чтобы и самому было хорошее освещение, чтобы сидеть за этим столом и работать. Разве плохо придумал?
Расстояние до лампы. Буду теперь знать, как правильно подсвечивать.
Да… спасибо про большую важность расстояние лампы от растений, только от Вас и узнал (хотя довольно долго присматриваюсь), причитываюмь… придвинул лампу поближе.
На моих указано и я придерживаюсь этого, т.к. они фито и видимо это указано оптимальное для этих ламп расстояние. Они новые и сейчас пробные посадки под ними и комнатные растения. Наблюдаю, как растения себя чувствуют. Чтобы к моменту основных посадок уже знать, достаточно их на таком расстоянии или надо выше/ниже сделать…
На сегодняшний момент справляются со своей задачей, установлены на рекомендуемом расстоянии.
Хотя для постоянных буду вешать их на цепочки, чтобы можно было по мере роста рассады, легко менять высоту.
Я тоже применяю «цепочки»-очень дёшево и удобно!
Светлана, да нет, бывают и при хорошем досвечивании метровые, смотря какой сорт) Но — крепенькие, темно-зеленые, хорошо приживающиеся… Такие и метровые сажать не стыдно)
Александр, да конечно, можно! Сам лично пользуюсь линейными лампами дневного света цветовой температуры 6500 К.
Цветовая температура для растений — как мертвому припарка. Эта характеристика применима для видимого человеческому глазу части спектра.
Это что значит?
Михаил, вот пара статей, где достаточно точно и доступно описана тепловая температура, и что это значит. ru.wikipedia.org/wiki/Цветовая_температура www.segodnya.ua/ukraine/svet-i-cvet-tonkosti-podbora-svetodiodnyh-lamp-691112.html. Я думаю, вам это будет достаточно интересно.
купил такие же линейные лампы, а балласт (или драйвер, или плафон) найти не могу на них. Можете фото вашего освещения скинуть, чтоб цифры ламп видны были?
Что бы и рыбку съесть и что бы вам за это ничего не было? Так не бывает.
Тот кто нормальными фитолампами пользуется ( а не просто названиями, да подешевле) знает и видит в чем разница.
Остальные могут хоть керосинками освещать.
Советское образование — самое советское. Все бегут за советами))) Как вы школу-то закончили?
Leon747, как-то вы грубовато отвечаете. Женщина попросила совета, я вот тоже с интересом читаю (школу закончила 40 лет назад). А от вас советов нет, а только одни обидки
Елена, смотря на Вас, тоже пальцы гнул- подсчитал, оказывается школу окончил всего 59 лет назад. А помню хорошо, когда по литературе рассказывал про дуэль Пушкина и Дантэ(е)са сказал: «а секундомером у Пушкина был...» и преподаватель Юлий Иванович поправлял меня:«Халилов, не секундомером, секундантом, а секундомер это — тик-так, тик-так». Да-а-а, простительно — плохо знал русский язык. В деревне русских не было, нет были оказывается, Карабановы, но и они тоже говорили на чисто татарском. Времена…
Пушкин с секундомером (секундантом)… блеск… у нас тоже было двуязычие, это ещё хуже (близкородственные языки), постоянно думаешь над правильностью того или иного слова.))
+10000000
Леон, Вы опять за своё? Могут и забанить!
Предупреждение!
Соблюдайте правила общения, пожалуйста


По моим многолетним наблюдениям и опытам, так называемые лампы «дневного света»-один из худших вариантов досвечивания рассады, слишком однобокий спектр и интенсивности светового потока мало( кстати для глаз они достаточно вредны), гораздо лучше себя зарекомендовали ДНАТы (но тоже спектр достаточно однобок, необходимо дополнение металлогалогенновами).Со светодиодными пожалуй самый лучший результат, причём не биколор, а мультиспектр (включая зелёный).А так если не заморачиваться, то можно и люмками досвечивать(лучше чем ничего).Начинал с люмок-сейчас нет ни одного такого светильника для рассады, потом на ДНАТы перешёл(сейчас пока ещё использую), но почти полностью перешёл на светодиодные.

Лампы собираю сам, спектр стараюсь подобрать более широкий.

Лампы собираю сам,спектр стараюсь подобрать более широкий.

Под такими биколорами тоже неплохо растут.

Под такими биколорами тоже неплохо растут.
Михаил… Новый Год круглый год, просто красиво, можно и без растений такую иллюминацию делать… Есть простая лампочка фиолетового цвета, её можно или нет смысла.
Если спектр не известен, то наверное смысла нет, но при желании можно попробовать, растения сами «скажут»-нравится им такой «Новый Год» или нет.
Михаил, впервые встречаю человека который разговаривает с растениями! Вот даже при моей «примитивной» подветски рассады, томаты у нас появляются на две недели раньше твоих! Что то философией попахивает!
А некоторые с семенами шепчутся перед посадкой — помогает!
Людмила! Вы же знаете, что растения живые, реагируют на музыку, чувствуют боль, при большом внимании могут баловаться(конечно реже чем кошки или собаки, я уж молчу про «человеческих детёнышей»).Одна моя знакомая (даже не одна)поёт своим растениям… и т.д. и т.п.
Я тоже пою в теплице растениям . Михаил, я не пойму — это у вас маленькие лампочки вкручены во что-то? И на сколько маленькие, что за лампочки?
Света, это светодиоды.
Конечно знаю. И слышу их плач, когда от нечего делать ломают ветки и рвут листья. Они друг другу предают: этот человек плохой. И меняется аура растения и даже его химический состав, как у человека во время стресса выбрасываются гормоны.
Максим, я иногда ставлю Моцарта, если плохо всходят семена — помогает)))
Татьяна, а я на фортепиано играю Бетховена!
Сыграйте Моцарта растюхам
Из Моцарта по памяти мало знаю! Григ или Шуман подойдет?
Самое лучшее вот это — govorishka.ucoz.ru/_ld/0/4_SR9.mp3
А может просто на ночь спеть колыбельную и пожелать хороших снов)))
Кому?
Растюхам: «Спи, мой росточек, спи, мой комочек, спи – не болей, не грусти)))»))))
Растения не то что бы плачут… скорее «предупреждают». Их совокупность постарше человеческой и это мегаорганизм потом отвечает отдельныи вредным особям… в и.ч. и «человекам».
Максим, читаю комментарии и улыбаюсь! (а забрела сюда про светильники для растений что-нибудь узнать, муж добро дал на подсветку, обещал организовать, только лампы чтобы сама выбрала). Вот читаю, и перед глазами картина, как пластинками укрыты стаканчики с рассадой, и под музыку Маша в тепличке переваливает томаты и перцы в большие горшки! Шучу, конечно! Про лампы не шучу!
Ирина, посоветую UNIEL для рассады и цветения 35Вт
Очень неплохо себя в этом сезоне показали
Да, было весело и Татьяна Тигра еще была на сайте!
Почитайте Выбираем фитолампу для домашнего огорода: что рекомендует эксперт?
Я купил у них два биколорных светильника. Пока доволен.
Максим, это я вчера всё прочитала, но цены у них уж очень кусачие. Моя жаба держит меня за горло, я с ней не справлюсь!
Тогда жабе нужно купить несколько фонариков и свечек, чтобы выращивать по старинке.
Минимум, это линейный светильник на 6500К, за 500 руб.
За 500 я бы взяла с удовольствием, и сразу 5 штук. Но у них самый маленький и дешёвый 2000
А на этом сайте.
Ооооо, Максим, даже моя жаба довольная, урчит и улыбается! И размер подходящий для моих подоконников! А уж цена — вообще подарок! Слушай, именно для рассады такие лампы точно подходят? А то у меня уже рука тянется заказывать!
Да, 6500К подойдет, много-много лет пользовался именно такими. Ищите по размеру своего подоконника. Но лучше дорогой Биколор!
Ирина, посмотрите те, которые я выше посоветовала. Они не такие дорогие
Юлечка, спасибо, я как раз ищу по твоему совету.
Татьяна! Завтра куплю магнитофон и в июле поставлю его в теплицу! Как вы считаете подойдет ли огурцам Шопен, томатам Бетховен, а перцам Чайковский? Или просто всем растениям Русское Радио включить?
Почему-то из классики растения любят Баха, хотя на мой слух он тяжелее Шопен или Чайковского. Еще любят индийскую музыку. Но всё должно быть в меру — пару часов будет достаточно.
Я смотрю, вам тут весело оффтопится))) Но аккуратнее, да? Мы все ж друг друга любим и уважаем. Правда?
Ольга! Конечно любим и уважаем! Никаких сквернословий!
Оля, мы не ругаемся и не обижаемся друг на друга)))
Татьяна! На Ваш взгляд и опыт лампы дневного света перцам не подойдут без классики?
Максим, я плохо понимаю в лампах, в спектрах — честно. У меня и сейчас перцы растут, но под обычными светодиодными лампами.
То есть все же музыка им не нужна?
Максим, вы разве не слышали про результат музыки на растения? То что классика действует положительно, а рок отрицательно? Я об этом еще в школе в прошлом веке узнала. Потому на даче и пела помидоркам-перчикам . Это конечно помимо того, что с ними со всеми и особенно с рассадой, разговариваешь.
Можно и я встряну со своими копейками, не удержалась. У меня в саду весь день звучит рок и блюзы и при этом всё так и прёт, и трава в том числе. Не заметила негативного влияния на растения. А зимой, когда приезжаю, то в саду птиц нет. Так вот я громко включаю какой-нибудь блюз-рок и через час все кормушки полны птиц. Они слышат, что я приехала и прилетают. Вот.
Оля, про влияние музыки могу полагаться только на информацию об опытах ученых. А вот про птиц знаю лично. У меня волнистый попугай обожал Металику )) Закатывал глаза, вытягивал голову и так начинал под рок выплясывать
Попугаи очень забавные птицы, у меня тоже когда-то были.
«меня в саду весь день звучит рок и блюзы»

несчастные соседи…
Последний раз редактировалось
Не заметила негативного влияния ни на растения, ни на соседей. А соседи у меня только с одной стороны, да и бывают наездами и со мною они дружат.
Рок бывает разный. И если он звучит, то это не значит, что орет на км кругом ))) И куда лучше, чем радио шансон на всю улицу.
Рок бывает разный. И если он звучит, то это не значит, что орет на км кругом ))) И куда лучше, чем радио шансон на всю улицу. А по-моему, на даче должно быть тихо. Мы туда от города едем отдохнуть…
Когда у нас была дача и приезжали соседи с приемником — это была такая радость и отдушина для всех. И дачи бывают разные. У кого-то 4 сотки, а у кого-то 20. И используют дачи по-разному — кто-то выращивает растения, а кто-то на даче отдыхает — купается в бассейне, жарит шашлык, слушает музыку, играет в мяч.
Потому такие категоричные заявления, как «несчастные соседи», бывают абсолютно не к месту
Статей миллион, если правда не знали. Вот например: dzagigrow.ru/blog/vliyanie-muzyki-na-rasteniya-mif-ili-realnost/
Позабавило: А недавно студенты одного из российских вузов провели эксперимент относительно современных мелодий и их влияния на рост комнатных растений. Для этого были использованы бардовские песни Юрия Визбора, композиции в исполнении Николая Баскова, хиты 90-х и музыка из советских фильмов. Оказалось, что с превеликим «удовольствием» растения слушают музыку кинематографа и мелодии барда, к Баскову − относятся индифферентно, а песни 90-х − их просто угнетают.
Или: наиболее благотворной для растений музыкой является классическая – 3-5 кГц, а вот рок абсолютно пагубен – 8 кГц. Хотя забавно отметить, что в ряде исследований многие тропические растения были признаны «фанатами» современного рэпа.
Вот же Светлана, музыка не требуется, надо растениям включать искусственный фон с колебанием 3-5 кГц!
Михаил! По чьим наблюдениям и опытам? Порой мне кажется, что ты чересчур начитался статей в интернете! Вот и сейчас так! Попроще пожалуйста!
Максим! По моим наблюдениям… Неужели ты и вправду думаешь, что обычные люди не могут наблюдать и проводить элементарные опыты? Тогда мне тебя искренне жаль...
К тому же, насчёт правильного спектра информация довольно таки скудна,«Тимерязевка»совсем недавно начала тестировать спектр… пока протестируют… пока согласуют… потом чего нибудь напишут «туманного»… Информация довольно секретна, ну а как по другому? Или ты наивно полагаешь что в интернете подробно всё разжуют? Раскроют секреты? Да нет!!! Как всегда дадут полуправду(что будет очень похоже на правду), только вот практически ты её применить не сможешь
Вариант один-покупать дорогую, эффективную арматуру! Пока не придумают что-то более эффективное
Меня вполне устраивает мой вариант-«подсматривать компановку спектра у „дорогих“производителей и самому строить и тестировать».Китайцы именно так и делают… при этом добились неплохих результатов
Если это твои наблюдения, то так и пиши «по моим наблюдениям»! Только сколько ты ведешь эти наблюдения! Наверно ежедневно делаешь анализы растений? Или как?

Я не полагаю, что разжуют — ты полагаешь, и главное веришь в это!

А про Китайцев ты говорил недавно нелицеприятное…
Михаил! Ты можешь свою жалость воплотить в КАМАЗ навоза, перегноя и отправить в наш город! Адрес напишу в личке. После такого буду полностью с тобой соглашаться и петь тебе дифирамбы, да и на день строителя буду восхвалять!
Как ты на это смотришь? Кстати у меня много упаковок семян, тебе ничего не надо?
Сейчас остро стоит вопрос о досвете томатов в теплице. судя по тому, что пишут в нете о потребности кустов, для созревания плодов необходим спект в 4500 — 6500 кельвинов. Скажите, если подбирать лампу только по этому параметру, помидорам помогу созреть? На примету взял лед лампы в 4500 к 25 w, но пока не купил, т.к. порекомендовали брать по-мощнее (хотя бы 35 W ), т.к. у них плотность потока выше.
В общем, рассуждаю верно или только фито поможет?
4500-6500 кельвин будет самое то для рассады. Дело в том, что в данной цветовой температуре присутствует как красный, так и синий части спектра (а так же и другие), чем холоднее ЦТ, тем больше синего, теплее — больше красного. Освещенность измеряется в люксах, а интенсивность (световой поток) прибора в люменах, соответственно лампы нужно подбирать по люменам. Для томатов освещение 12000 люкс будет достаточно.
Следовательно, для перевода люменов в люксы воспользуйтесь формулой:

Клюкс = Клюмен / Км²

Чтобы перевести люксы в люмены, примените формулу:

Клюмен = Клюкс * Км²,

где:
Клюкс – освещенность (количество люкс);
Клюмен – величина светового потока (количество люмен);
Км² — освещаемая площадь (в квадратных метрах).
Всё, начал эксперимент, поставил лампу за спину (шкаф с откладной крышкой), ближе к растениям, расстояние от 30 см. Это ростки пшеницы, луковица в баночке Главное как глаза себя почувствуют, как-то получается ровный свет, Думаю чем занять подоконник… размер где-то один на шесть локтей, кадки с землё высотой с ладонь. Оказывается многих уже можно высаживать, кому полгода надо , смотрю на этом сайте, соблазняют земляники. )))
О чём спорите, непонятно. В прошлом году Ирина из Нерехты проводила эксперимент с разными видами ламп. Результат был налицо. Светодиодные фитолампы с синим и красным спектром эффективнее.
Всем участникам очередного «лампосрача» предлагаю задуматься над двумя вопросами:
1. Почему промышленные производители салатных культур и культур на зелень используют свет с преобладанием синего спектра?
2. Почему промышленные производители овощных культур (томат, огурец, перец) используют ДНАТ?
А при чем тут промышленные производители? Они все накладные расходы закладывают в стоимость своей продукции… Для дачников немаловажно, чтобы лампы были не только эффективными, но и экономичными.
Вы просто бизнесом, наверное, никогда не занимались)))) А во вторых я написал о том, что на разных стадиях используется разный спектр.
Абсолютно не имеет значения занималась я бизнесом или нет. Тема не об этом. И я понимаю, что нафлудили здесь прилично…
Я как раз написал по теме, а вы ответили не в тему))) И поверьте, деньги в этом бизнесе считаются до последней копеечки, лампы старые даже пытаются продавать))) У них спектр немного меняется с течение времени.
Спорить не собираюсь. Но не думаю, что промышленные производители «одновременно сидеть самому за письменным столом, и чтобы та же лампа светила на подоконник растюхам )))» — Вы читаете вопрос поставленный автором?
Да, я прекрасно понял вопрос. Обычные лампы в основном дают синий спектр и они лучше всего подходят для вегетативной фазы (рассада овощей, листовой салат, травы). И поэтому и просил задуматься почему пром. производители используют разные спектры для разных фаз развития. Почему они не используют светодиоды, это вопрос второй. Они просто менее эффективны и экономичны, чем другие лампы. Могу на цифрах доказать.
Оставьте цифры для себя… Просто попробуйте ответить на вопрос автора на собственном примере.
А бизнесмены-промышленники не сидят рядом с рассадой за письменным столом.
geektimes.ru/post/293045/
Это что получается, дурят нас почем зря? Достаточно обычных белых светодиодов? А нас просто разводят на деньги?!
Именно так))) Для рассады (вегетативной стадии) не нужно ничего больше. Полный спектр необходимой для полной светокультуры.
Интересно.
Спасибо, Константин! Интересная статья Но таких статей в интернете достаточно много, одни за то, другие за это, нам остаётся только пробовать различные варианты
Фермы по стеллажному выращиванию зелени уже давно сделали свой выбор
Фермерам проще, они выращивают много одинаковых культур, а у нас под одним светильником могут находиться десяток различных растений, с разными требованиями поэтому лично я стараюсь спектр устраивать как можно шире, я против би или моноколора, за мультиспектр...
Вот еще проверочка m.geektimes.ru/post/297333/
Спасибо, Константин! Статья интересная

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через:

Добавить комментарий