Ну если в других регионах тень от дерева — это минус, то у нас в городе — несомненный плюс, хотя бы для того, чтобы черная смородина не пеклась под пятидесятиградусной жарой. Каждое дерево на участке должно быть на месте, и если летом всё кажется в одном свете, то зимой и весной природа ставит всё на свои места. не спешите с посадкой, понаблюдайте за участком и летом, и весной, и зимой. Свежий пример: хотела посадить яблони с южной стороны дома, казалось бы, кирпич нагревается и будет отдавать тепло ночью — отличное место для яблонь. Но сменили крышу, настелили вместо шифера металлочерепицу, и теперь весной, как по горке, слетают с неё горы и горы снега. Все посадки в момент будут сломаны.
Пример два: те же яблони захотела посадить перед домом, у огорода. Даже место разметила. Но внезапно вспомнила, что совсем рядом поставим баньку и своей тенью она закроет часть деревьев. Опять неувязочка — ищу место дальше.

Марина, хороший вопрос на засыпку Конечно хочется и сад, и огород, но я все-таки за сад! Более 80% моего участка — это фрукты и ягоды. Специально для них купили большой морозильник. Всю зиму с компотами из клубники, черной и красной смородины, сливы, яблок, малины, а то и просто разморозишь, и съешь с сахаром: )Я наоборот, считаю, что картошку можно купить, а вот хороших российских яблок у нас трудно найти. В магазине одни безвкусные импортные. И летом на даче больше налегаем на ягоды и фрукты.

У меня большая детская травма на фоне плодовых деревьев =) К бабушке я приезжала только летом, так сказать «в сезон». Всех осенне-весенних трудностей с обрезкой, побелкой стволов и т.д. я не наблюдала и даже не догадывалась, что такие работы есть. А вот собирать урожай… Абрикосы, сливы, яблоки и груши, шелковица, вишни — всего этого было на даче — ну просто завались… И все это осыпалось каждый день, было разброшено по всему участку. Сбор плодов иногда казался каторгой)))

Потом выяснилось, что все эти дела нужно не только собирать, но и перерабатывать — в заморозку, на компот, на варенье. Мытье, чистка, отделение от косточек — ух, какими неприятными делами все это казалось. А зимой только попробуй все это не съесть — все баночки, до последней, все лоточки и контейнеры =)

Сейчас, конечно же, свои фрукты и ягоды кажутся сказкой, потому что так редко я до них доезжаю (бабушка живет далеко). А вот в мечтах о собственном саде я бы придерживалась правила «всего должно быть в меру». Тогда и садик в радость и польза организму и красота на участке.

Для меня сад- это радость, уж так сложилось, что у меня есть брат и в детстве сбором яблок и груш он занимался))) Но мне доставался сбор смородины что дома, что на даче у крестной))) Собирали по несколько ведер за раз, а потом перебирать…
Сад из моего детства стал огородом с несколькими деревьями по участку, вишни растут по краям, на границе с соседями, от взрослых(30-40 лет) плодовых деревьев тень приличная, но она перемещается в течении дня, нас не напрягает. Смородины у меня почти нет, только третий год будет посадкам, есть старый куст красной, но ее не особенно любим за костлявость. Малины тоже почти нет, тоже возрождаю малинник.Еще есть сливы желтые и синие разные, несколько абрикосов(пока не плодоносили, им 3-4 года), 1 персик, 2 кустика голубики. Для меня огород и сад это понятия неразделимые. У дяди моего по соседству участок- какие там были яблони!!! А сейчас пара деревьев осталась, но у них упор на грядки теперь…

Сад сейчас легко сформировать — появились сорта плодовых деревьев не очень высоких. Они не занимают много места, не дают много тени( я не говорю про колоновидные). И потом в сад плодовый не обязательно садить десятками деревья. Одна ранняя яблоня, одна поздняя, одна зимняя. Без сада я не понимаю ни дачу, ни собственный участок. А весной какой аромат, какая белая «пена» в садах!

Покупка дачи/дома /участка — затея дорогостоящая вначале и трудо/нерво/деньго/затратная впоследствии. Чтоб ответить на заданные вопросы нужны уточнения: для чего делается приобретение. Так сложилось, что у нас на памяти и «в обиходе» участок земли- клубничник или ДАЧА!!! — для прокорма. Увы и ах. Днем и всю неделю надо быть на работе, а на выходные/праздники- ехать и пахать для прокормления семейства/родни/ знакомых… Иначе рацион/питание и бытовое обеспечение будет скудным.
Поэтому сначала нужно разделить: для каких нужд дача, дом, участок, и не путаться. Затем можно отвечать на поставленные вопросы. Иначе начнется «катавасия»- бумаги/времени/энтузиазма изведем массу, а толку не будет. Это мое мнение.
Марина, уточните, пожалуйста -цель приобретения надела или дачи.

Нужен, безусловно нужен! А чтобы тени не было, не нужно сажать на юге, и все будет замечательно. А еще вариант, чтобы не было тени — это формирование шпалерной яблони. Для небольших участков можно приобрести одну яблоню с уже готовыми прививками, чтобы совместить несколько сортов на одном дереве. Что касается трудозатрат по уходу, так в этом и есть счастье для садовода)
А потом, хотя бы одна яблоня или груша на участке необходима, чтобы весной был повод сказать о том, что «яблони в цвету, какое чудо!»

Мне кажется, это очень индивидуально. Любят люди ягоды фрукты, есть дети внуки, которых хочется накормит натуральными полезными продуктами — сад нужен.
Я не помню, что бы деревья мешали на 6 сотках нашей и соседних дачах. Всё там помещалось. Правда мои родители (а позже мы с мужем) не сажали картошку. Но у многих были и картошка, и теплицы, и грядки, и плодовые деревья и кустарники. Пара тройка яблонь (тогда они не были раскидистыми), пара-тройка слив, вишню почему-то все сажали войлочную по кусту-два, облепиха была по 1-3 дерева. И конечно смородины разные, крыжовник, малина. Всему места хватало.

Как мне кажется, не аппетиты родственников, не потому что «у всех есть и мне надо» должны стать решающими. Самое главное, чтобы садовые хлопоты были в радость, тогда не помешают ни «всего 6 соток», ни тень, ни трудоемкость

Моё мнение, что сад должен быть в небольших количествах, не трудозатратный в уходе и сборе урожая. Надо рассчитывать только на свои силы в уходе и употреблении. Свои — я подразумеваю своей семьи. И сажать надо не много, а сколько съедается, с учётом заготовок. А то у моей подруги любимое выражение осенью: помогите бороться с урожаем! А ведь это и физически, и материально очень затратно. Так же как и овощи, плодовые деревья должны быть чётко «посчитаны» — что-то для летнего потребления в свежем виде, что-то для заготовок, что-то для зимнего хранения. Вот тогда и будет вам счастье и любоваться красотой цветущего сада, и всегда кушать экологически чистые продукты.

Мы только осваиваем участок, и я тоже задаюсь этим вопросом — а нужен ли сад? Тень, обрезка, какой выбрать сорт, и такой чтобы не обманули, сейчас это на каждом шагу, сорта-опылители, первого урожая ждать несколько лет… как уместить все «хотелки» на участке… и ещё много чего. А вот насчёт кустов сомнений нет совсем, они и места много не занимают, тени от них нет, и ягодки не так долго ждать. В прошлом году нарезала черенков смородины у свекрови, укоренилось только два кустика красной, хорошо за лето подросли, весной буду черную сажать, жимолость, крыжовник надо, два кустика голубики у меня уже примостились под сосной, даже цвели в прошлом году и ягодки были, но их раньше нас муравьи слопали, теперь изучаю, как с мурашами бороться, а с деревьями буду дальше думать, сливу очень хочется, люблю я ее

Я начинающий садовод-огородник
Личное мое мнение — нужен!
Мы живем на даче все лето. И что может быть лучше, чем свежие ягодки и фрукты? Кладезь витаминов и закладка иммунитета. У меня дети Поэтому вопрос стоял не о том — быть плодовому саду или нет, а в том — какие деревья и кустарники и в каких количествах сажать!
К тому же, у нас южный регион, палящее солнце, вершина склона — мне тень от деревьев просто необходима, иначе горит всё!
Мы посадили черную смородину, крыжовник, яблоньки, абрикосы, сливы, вишню, персики, черешню, айву, виноград, землянику. А пока мы лакомимся малиной и йоштой, вишней (были на участке при покупке)
Очень хочу аронию! И, наверное, иргу.

Конечно, сад это хорошо. Это всегда было хорошо.
Недаром далекие родоначальники практически всех религий помещали своих богов в сады.
Человеку хорошо именно в ландшафтах, напоминающих его прародину — саванну. Вот примерно как выгладит «райский сад» homo sapiens: своя помеченная территория с негустыми куртинками деревьев, перемежающимися открытыми пространствами, наполненная съедобными растениями и дополненная источниками воды и местом для ночлега.
Иметь такой участок земли в собственности, питаться его плодами, ухаживать и улучшать его, строить на нем место для отдыха и укрытие для защиты от погоды и посторонних — все это тешит наши безусловные рефлексы, лечит от груза техно-цивилизации и давления социальной и государственной машины.
И чем больше этот сад соответствует заложенному в нас природой идеалу, тем больше в нем счастья.

Все прочие рассуждения и резоны — это плод так называемого «разума», основной задачей которого является обслуживание наших рефлексов и инстинктов применительно к окружающей среде.
Слава богу, окружающая среда у нас теперь более-менее благоприятна для создания своего сада и не предполагает обязательной жестокой борьбы за существование с необходимостью отнимать силой чужие сады.
Растите свои сады. Чем больше будет садоводов, тем больше будет счастливых людей.

удовольствие не должно превращаться в…

Для меня сад — это именно плодовые деревья. Наверное, если углубляться в психоанализ (конечно не так далеко, как это сделал Андрей не к истокам человеческой цивилизации, а немного поближе — в моё собственное детство) — это потому, что детство моё прошло в Сибири (север Иркутской области, на границе с Якутией). И у нас никогда не было плодового сада… Не растут там даже ранетки, не те условия. Так что огород — был, ягоды и в лесу завались (брусника, клюква, голубика, черника, жимолость, княженика...) и в огороде смородина да малина были… А вот фрукты привозили очень редко, и очереди за ними выстаивать приходилось огромные… И я даже представить себе не могла, что вот это яблоко, что мне удавалось попробовать пару раз в год… кто-то снимает прям с дерева и может есть без ограничений…
Наверное, это глупо и по-детски… наверное, нам всегда хочется именно того, чего у нас нет, а то, что есть — не ценим…
Но вот у меня — так. Огород и ягодные кусты — это банальность и повседневность. А фруктовый сад! это сад! с большой буквы .
Так что в данном случае вопрос трудозатрат даже не обсуждается. Для себя же тружусь и потому, что это Я так хочу!

Когда я получила «надел земли» с новым жильем в придачу, вопрос что сажать решился очень просто.
Кило картошки, капусты, лука — 80 центов, круглый год. Кило моркови, свеклы и прочих корнеплодов 1-1.20 евро.
Кило клубники — минимум 5 евро, это в сезон. Черешня — 8 евро, абрикосы, сливы, персики — 4 евро. Яблоки около 3-х евро. Смородина, малина, ежевика — почти 20 евро за кило.
А таких вещей как жимолость, войлочная вишня или шелковица — финны вообще отродясь не видели =)
Выбор был очевиден, вокруг дома начал расползаться сад.
Правда ручки так или иначе все равно почесываются да и новинок интересных появляется много на рынке. Вот в моем саду периодически появляются вкрапления огорода =) То там клумбочка-грядочка с тыквами и кабачками, то тут порей малину украшает.
Вот пара тепличек малюток в закутке встала. А что? Финны желтые помидоры только на картинках видели =) А у меня расти будут… надеюсь. Редкий деликатес!

Что касается ухода, то основные сложности с садом для меня — это укрытие. Укрытие летом от птиц, укрытие зимой от снега, морозов и прочей каки.
А в остальном — пройти с секатором — да наслаждение! Я маньяк, люблю чего-нибудь лишнее отрезать. Иногда правда не лишним оказывается =)
Побелка — дети с кисточками мне все выкрасят! Даже компостный контейнер и ограждение террасы =(
И подкормить не сложно. И мульчи под кусты подкинуть — много остается с обрезки, да ёлки не нужные в ход идут.
А собрать урожай — у меня двое малышей под кустами пасутся =) Что останется (а остается пока не много) — хватит на пару тройку литров варенья да компота. Когда у меня сил уже нет включается муж. Он конечно ворчит, мол насажала и оставила! Но и ягоды соберет и варенье сварит. А лень, так в морозку закину, а зимой прекрасные шарлотки с мороженными ягодами или яблочками, насыпные наливные пирожки. Ох как мои это любят =)

А уход за огородом — посеять (ну это ладно, это мы любим), проредить, полить, прополоть, севооборот, овощи соседи и враги (в смысле кого с кем садить можно), а потом еще куда убирать все что вырастет. Погреба у меня нет. А овощи просто так в морозку не закинешь! Вот и надо оно мне?
6 огурцов, 8 помидор. И лук на клумбу! Весь мой огород! Ну в этом году еще тыквы с кабачками будут =)

Считаю, что каждый должен ориентироваться на свои вкусы. Получила по наследству участок 7,5 соток с тремя яблонями (летняя, осенняя, зимняя). Сначала тоже думала, что столько мне ни к чему. Но потом выяснилось, что только одна из них плодоносит ежегодно — летняя, остальные — через год. На семью из четырёх человек этого урожая хватает, без излишков. Поздние яблоки храним в подвале: едим, пьём компоты и готовим всякие пироги. Из ранних яблок я начинаю готовить компоты уже в июле. Хватает на покушать в свежем виде и на массу самых разных заготовок. В нашей семье все они съедаются.
В прошлом году обновила посадки смородины, частично омолодила малинник (в следующем году добавлю ремонтантный сортов). Участок был заражён монилиозом, поэтому косточковые пока не сажаем. Лечим землю и растения. Но место под войлочные вишни уже определено. Останется немного места под грядки с пряными травами, лук, ревень и прочую зелень.
Сажать или не сажать плодовые деревья? В нашем случае решающим фактором стала всеобщая любовь к фруктам и ягодам. Как известно, ягодки с ветки намного вкуснее тех, которые давно собраны. Научный факт. Да и дети с большим удовольствием объедают ягоды с кустов — в этом присутствует какой-то азарт охотника!)))
Есть опыт каторжного труда на полноценном огороде, поэтому с полной уверенностью утверждаю, что в плодовом саду работы (по крайней мере, мне так кажется) намного меньше. Да, приходится регулярно обрезать деревья, красить стволы, обрабатывать от вредителей и болезней. Но это всего на пару часов в неделю — от силы.
Но это дело вкуса.

Вот проволочник выводится как раз быстро, и очень быстро. Но зола как раз в этом деле — слабый помощник. Слабая она на этот случай. Была бы она хорошей помощницей, никто бы про проволочника и слыхом бы не слыхивал. Просто проволочник — хороший индикатор, в каком направлении двигаться.

Доброго всем дня! Если земельки маловато, а хочется всё посадить, то есть выход посадить на своих 6 сотках дерево-сад, это когда на одном дереве привито несколько сортов.Тем самым вы будете с урожаем. Помимо этого разные сорта будут переопылять друг друга, а это немаловажный показатель!!! Всем хороших урожаев!