Вопрос от нашей подписчицы Кристины:
У меня на даче одна из внутренних стен дома — это горячий стояк от печной горелки. Можно ли покрыть эту стену декоративной штукатуркой? Например, короедом?
Самостоятельно смонтировать систему воздушного отопления (СВО) – задача выполнимая. Конечно, для её решения придётся потратить и время, и деньги. Но все расходы окупаются средствами, сэкономленными на работе сотрудников специализированных...
В моем новом доме вчера наконец-то была запущена система отопления (на момент написания, в 2013 г. — прим.автора). Поскольку время года располагает к разговорам о тепле, способах обогрева и тому подобных вопросах, решила немного поделиться своим...
Очень нуждаюсь в вашем совете. Так установить расширительный бак в самотечной системе отопления можно? Максимальный диаметр ПП труб 25 мм. Длина каждой ветки не более 6 метров.
Схема отопления.
Большое спасибо.
Всё началось несколько лет назад со строительства бани (5,5 х 8,5 м) у моих родственников. Чуть позже они возвели двухэтажную жилую пристройку. Встал вопрос об отоплении. Строители из солнечной Молдавии предложили поставить изразцовую дровяную...
Доброго времени суток! Вопрос такой: у моих бабушки и дедушки в деревне городского типа стоят двухэтажные дома, там квартиры, но отопление у них от собственных печей по зиме, там уголь, дрова. Газ проводить никто не собирается, к сожалению, а им...
Смотрите все материалы
про отопление:
Смотреть все
Радиаторы водяного отопления, смонтированные в полу, более эффективны, чем обычные, так как нагрев происходит снизу. Чаще всего их устанавливают, если в доме панорамное остекление: окно без простенка и подоконника, в пол. Они создают тепловую завесу вдоль окна. Могут быть единственными источниками тепла или совмещаться с обычными радиаторами или тёплыми полами. Мощность их рассчитывается так же, как и обычных — в зависимости от объёма воздуха в помещении и теплопотерь дома.
Красиво, мусор только в эти ниши падает
Если речь о воздушном отоплении, то это надо смотреть, каким прибором собираетесь греть воздух и архитектуру дома.
А у вас какая высота потолков планируется? Второй свет будет?
А в третьих, для мебели не опасен нагрев теплых полов — температура поверхности пола всего около 25-27 градусов, иначе бы пятки жгло
Вот, например: мы занимались отделкой квартиры в этом доме, на последнем этаже. Все пять маленьких французских балкончиков и крайний справа, полукруглый, над фонарём, находятся в одной комнате. И это не считается панорамным остеклением. В качестве отопительных приборов там обычные радиаторы. Было два — один в простенке между вторым и третьим балконами, второй — между третьим и четвертым. Два и оставили, только сменили модель (как раз на такие чугунные, в стиле ретро, как у Юрия — так что они прекрасно греют, а не только ради декорации, были обыкновенные) и второй перенесли к правой стене, за последним балконом.
Площадь помещения — 44 метра, этих двух радиаторов хватало. Так что не обязательно конвекторы под балконными дверями.
А хватит вам или нет, если сделать их по периметру, нужно считать: площадь, объём воздуха, мощность радиаторов.
квартира
Сама не сталкивалась, поэтому ничего не могу сказать. А хватит или не хватит такого плинтуса для отопления — опять же, надо считать.
Да, кстати, чтобы не путаться в терминах: панорамное остекление, это когда вот так, например.
панорамное остекление. фото из интернета
Последний раз редактировалось19 декабря 2016, 23:15
Задача дачника — совместить бюджет и счета на отопление)))
Вот еще: панорамное остекление в загородном доме. фото из интернета
Для Ирины (irindom): я так понимаю, что планируемая пристройка — что-то типа зимнего сада?
Я видела вариант такой пристройки: площадь около 50 метров, одна стена — метров шесть в длину, высота 3,5 метра — стеклянная и стеклянные же двери во внутренний двор. Для зимнего сада со всякими экзотами. Отопление — водяной тёплый пол по всему помещению. И еще камин в углу — ну это не для отопления, больше для декорации: с открытой топкой.
Экзотических растений не видела — мы закончили раньше ландшафтников, но людям было нормально
Там, правда, и под двориком были тёплые полы, правда, не везде — только со стороны бани.
Места занимают минимум.
1. Он накрывается теплоотражающей пленкой, и сверху монтируется деревянный подоконник с вентиляционными прорезями недалёко от рамы. В этом случае при минимуме нагрева подоконника создаётся тепловая завеса окна.
2. Накрывается подоконником из хорошо проводящего тепло материала (например, мрамор, керамическая плитка) также с вентиляционными отверстиями. В этом случае нагревается и подоконник и создаётся тепловая завеса.
Я, как и Юрий, в комментарии ниже, делюсь своим субъективным мнением.
А чтобы сложилось объективное мнение, нужно считать разные системы отопления: стоимость оборудования и монтажа, теплопотери, эксплуатационные расходы. А здесь, на сайте, это разговор ни о чём — каждый о своём.
Вот вы спрашиваете, хватит или не хватит вам таких отопительных приборов: для чего — для отопления спортзала или маленькой кладовки?
Я вам пыталась задать вопросы о площади комнаты и о высоте потолков, вы ни разу не ответили — как можно советовать способ отопления, если не знаешь, чего отапливать и какие у помещения характеристики вообще?
В примере, описанном мной выше, я пыталась сказать, что тепловая завеса перед балконной дверью, даже если их пять, не обязательна — это не панорамное остекление. А перед действительно панорамным окном тепловая завеса может быть не только снизу, но и сверху. И, кстати, и само остекление может быть «тёплым» — я уже писала выше про стеклопакеты. А ещё есть системы нагрева стекла, как в машинах — видели тонкую ниточку по периметру лобового стекла — это подогреватель, такие же делают и для интерьеров. Кроме теплых плинтусов, есть теплые стены и теплые потолки.
Теплый подоконник для кошки: нужен не хорошо проводящий тепло материал (хорошо проводящий — это металл: быстро нагрелся, быстро остыл), а хорошо накапливающий тепло — камень, керамика. А под мраморный подоконник лучше не конвектор, а пресловутый тёплый пол — электрический, самого минимального размера. И подоконник будет теплым, и тепловая завеса вдоль стекла и никаких дырок, в которые мусор падает. Если смотрели статью про теплые полы, на которую ссылку дала, там на фото квартиры в мансарде широкий подоконник под окном — каменный, под ним «теплый пол» — греющий кабель. Сделали специально для собаки — у заказчиков лабрадор.
Чтобы создать тепловую завесу перед окном, совсем не обязательно «дуть» теплым воздухом вдоль стекла: тепловые завесы, которые «дуют» — это такое экстренно-авральное решение, как тепловая пушка: на время строительства — хорошее решение, но ведь вы не станете рассматривать ее как отопительный прибор для дома.
Радиаторы, встроенные в пол, сколько я их не видела, мне лично не нравятся. И одна из причин — мусор, который туда падает. Особенно если на проходе. Да, там решетка — снял, пылесосом все вынул, решетку поставил. Но почему-то, если что-то уронил, то оно обязательно падает не на пол, а в эти дырки — сережки, флешки, монетки, ключи. И мусора в них скапливается больше, чем просто на полу, а по факту — упражнения с решеткой и пылесосом надоедают.
И ещё проблема, которую часто обсуждают. Так как нагрев идёт снизу и по всей площади, постоянная взвесь пыли, особенно, если дома есть животные (это не мой вывод)
1. Если сделано нормальное утепление — всего дома, а не только пола, плюс в доме есть система приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла, то температура деревянного (именно деревянного, а не из материалов, которые только выглядят как дерево, например, ламинаты) действительно комнатной температуры — а какой же ей еще быть. Да и вообще — при хорошем, а главное, правильном утеплении дома, половина а то и две трети вопросов, задающихся об отоплении никогда не возникли бы.
2. На счёт «летней» проблемы полов из плитки с подогревом — не согласна с вами: сама с такой проблемой ни разу не сталкивалась, да и если здраво рассудить, откуда ей взяться? Если, к примеру, датчик теплых полов — не важно, электрических или водяных, настроен на температуру +20-22 градуса воздуха в помещении, то когда летом жарко, они просто не включатся, и греть не будут, а когда температура понизится, тогда и сработает датчик на включение и они заработают. Если пол из плитки имеет температуру поверхности +25, то босым ногам это комфортно, и зимой и летом. Смысл отопления теплыми полами как раз в том и состоит, чтобы круглогодично, не зависимо от температуры «за бортом» поддерживать одну и ту же, заданную температуру в помещении. Правда, это касается только классических теплых полов — с достаточно толстой аккумулирующей стяжкой. Все эти варианты пола «под ламинат», под деревянные полы (?!) без стяжки, с металлическими пластинами — это обогреватели, только не переносные, а стационарные, и они, действительно, перегревают, когда жарко.
Теплые полы в толстой стяжке — и электрические и водяные, на лето не отключают специально, они сами не включаются — из-за автоматики.
3. Сравнивать стоимость квадратного метра теплого пола и квадратного метра пола из массива — так же, как сравнивать, кто сильней — слон или самолет. Вы сравниваете прибор отопления и финишную отделку пола. Про полы из массивной доски — я всеми конечностями «за». Только шикарные полы из дубовых плах толщиной 5-7 сантиметров не избавят вас от необходимости заводить в доме прибор отопления. Хотя, да, в тех помещениях, где такое напольное покрытие, теплые полы — нонсенс.
4. «Интеллектуальная» система управления современными тёплыми полами может сводится к штатным средствам безопасности и автоматики котла или банальному датчику с терморегулятором для электрического теплого пола. Для удобства можно дополнительно поставить внешний датчик, который температуру воздуха в помещении контролирует, а не температуру теплоносителя (для водяных полов). Хотя, по моему опыту, обычно вполне хватает датчика на «обратке». Да, кстати, для удобства, такие «интеллектуальные» штуки нужны и в системе отопления с радиаторами: это более правильно и гораздо удобнее, чем вертеть ручку настройки температуры на котле, ориентируясь на собственные субъективные ощущения «тепло-холодно».
5. Эффективность теплого пола снижается ковриками, это да. Только если полы теплые, надобность в ковриках отпадает — коврики ведь на холодный пол кладут, чтобы ноги не мерзли. Так что, только если для декоративных целей коврики использовать.
6. Поверхность теплого пола — около 25-27 градусов. Это комнатная температура, у вас тогда взвесь пыли над всеми поверхностями в доме должна быть. А животные — ну да, от них шерсть. И теплые полы они любят
Я довольно много времени провела в помещении, где были теплые полы (включенные) и заканчивались строительные работы — то есть, пыль по определению. Ни пыль от шпаклевок, ни мелкая деревянная пыль от шлифовальной машинки над полами взвесью не кружилась: лежала себе, как положено пыли, слоем на полу.
Это мои выводы. Правда, касаются они только теплых полов в стяжке, а не тех, которые используют для дополнительного подогрева.
Радиаторы в полу, ИМХО, красиво на картинках в интерьерных журналах. По делу — не удобно. Или, может быть, удобно, но только в просторных помещениях, как на моей картинке с «очень панорамным остеклением».
На одном объекте заказчики настояли на таких штуках — в спальне окна в эркере до полу. Потом заменили на радиаторы. Примерно такие, как на фото.
радиатор отопления
О подоконнике и лежанке для собаки написала вам в личку, чтобы не флудить в чужой теме.
Большие окна не обязательно обогревать отдельно. В данном случае это было сделано именно для собаки.
Эта технология не столь нова (впервые я, лично, увидел подобное в 1979 году, при строительстве Центрального Дома Туриста в Москве), но с развитием технологий, канальные конвекторы стали доступны широким массам. Со временем, заметно улучшились и потребительские свойства оборудования. Тогда, в восьмидесятые годы двадцатого века, никто не волновался коэффициентом полезного действия отопительных приборов, особенно в зданиях общественного о пользования. При этом КПД в тридцать процентов, считался вполне приличным. Сейчас же КПД отопительного прибора не может не волновать потребителя, поскольку газ денег стоит.
Этот тип обогревательных приборов представляет из себя медную трубку в форме латинской буквы «U», на которую напрессованы алюминиевые ребра, для увеличения площади теплообмена. Радиатор обычно размещается в теплоизолированном корпусе из оцинкованного железа, который размещается в полу. Сверху этот корпус закрывается решеткой, выполненной из алюминия, дерева или пластика. Заглубление радиатора должно составлять не меньше 8 сантиметров, эффективнее 10 сантиметров, под уровнем пола. Принцип действия конвектора состоит в следующем: теплый воздух, по центру радиатора поднимается вверх, а по краям радиатор захватывает холодный воздух с уровня пола, и так далее.
Канальные конвекторы особенно эффективны в помещениях с панорамным остеклением, где установка обычных радиаторов отопления под окнами невозможна, а установка их на стене напротив окон – резко снижает КПД отопления. В случае применения источника тепла под окном, то есть в самой холодной зоне, мы получаем обогрев всего помещения, начиная из зоны поступления холодного воздуха. Это так же повышает «правильность» работы конвектора.
Расчет мощности канальных конвекторов достаточно прост, считается мощность отопления обычными радиаторами, и увеличивается на двадцать процентов. Конвекторы могут быть различной длинны, вплоть до трех метров, что может влиять на способ их подключения и необходимость дополнительных термоклапанов. Радиаторы, например, свыше двух метров, подсоединяются «крестообразно», то есть горячая вода поступает в них с одной стороны, а «обратка» отбирается с другой. В таких случаях трубки теплообменника прямые, и подключение входа горячего теплоносителя производится с обеих сторон, что обеспечивает равномерный обогрев радиатора.
Дополнительным преимуществом канальных конвекторов является то, что вся разводка теплоносителя проходит в полу, что дает эффект теплого пола.
Но, как и у любых конструкций, канальные конвекторы имеют свои недостатки. Первым можно назвать то, что в летний период, когда окна в помещение открыты, в корпусе собирается пыль и разнообразный мусор. Это делает необходимым ежегодно, перед началом отопительного сезона, снимать с конвектора решетку и чистить его с помощью пылесоса.
Но, при наличии панорамного остекления, канальный конвектор можно назвать лучшим способом отопления. Они греют там, где это необходимо и тепло не расходуется на перегрев с одной стороны и недогрев в зоне окон. Удачи Вам.
1 – вычисляем объем помещения в кубических метрах.
2 – умножаем полученный результат на 50 (именно столько Ватт тепловой энергии нужно для отопления кубометра воздуха).
3 – вычисляем, на основе применяемых радиаторов, количество секций батарей отопления, или, как в Вашем случае, длину конвекторов. Известно, что одна секция алюминиевых радиаторов отопления отдает около 150 Ватт, а метровый конвектор без принудительной вентиляции – около 200 Ватт.
Также надо учитывать теплопотери через окна. В случае панорамного остекления, метраж конвекторов надо увеличить на 20% при двухкамерных стеклопакетах, или на 30% при однокамерных.
Теперь рассмотрим конкретно Ваш случай. Объем помещения составляет 6*9*3=162 м3
тепловая потребность – 162501.2=9720 Ватт.(этот расчет для двухкамерных стеклопакетов в остеклении, для однокамерного потребуется 162501,3=10530 Ватт).
У Вас есть возможность установки 13 метров конвекторов (учитывая длину остекленных стен, за вычетом пространства, необходимого для подключения). Вы можете получить от них 2600 Ватт тепловой энергии. Следовательно, потребуется еще установка обычных радиаторов, а именно 9700-2600=7100/150=48 секций обычных батарей отопления (округляем количество секций в большую сторону).
Возможно, такие цифры могут показаться ужасающе большими, но ведь и помещение, которое отапливается, назвать маленьким никак нельзя.
Камин, который Вы собираетесь устанавливать в комнате, в обычном случае (Вы ведь не будете топить его постоянно), трудно считать источником тепла, а скорее причиной дополнительных теплопотерь.
Но, если Вы захотите углубиться в эту тему самостоятельно, то могу порекомендовать программу, которой пользуется много специалистов, занимающихся отоплением. Эту программу Вы можете найти по следующей ссылке: valtec.ru/_test.shtml. Программа эта бесплатная, но достаточно мощная. Очень подробную видеоинструкцию по использованию этой программы можно найти по этой ссылке: www.youtube.com/watch?v=E74kyZbjVDw
Вам может показаться, что эта программа сложна, и излишне подробна, но поверьте, это самая простая из профессиональных программ.
Так что, исходя из вышесказанного, советую Вам сделать прикидочный расчет, и, исходя из результатов, просто проконтролируйте те расчеты, которые предлагают Вам специалисты в кавычках, как Вы их назвали. Надеюсь, что смог Вам помочь, удачи.
Простите, если еще один мой вопрос покажется не очень уместным, но очень хочется услышать мнение профессионала. А если бы Вы определялись для себя с отоплением такого помещения, какой вид отопления выбрали бы Вы лично для себя?
«Для себя» — такое выражение, в данном случае, не совсем применимо. Мне приходилось сталкиваться с немного иными задачами. Такой проект – отопление помещения, по объему больше, чем многие коттеджи, да еще имеющего 45 квадратных метров панорамного остекления, это, согласитесь, не типовое строительство.
Вы совершенно правы насчет радиаторов. Их нужно именно столько, но и установка конвекторов, в вашем случае, абсолютно неизбежна. Если их не использовать, то Вы столкнетесь с конденсатом на стеклах, и, что значительно хуже, обледенением нижней кромки окон. Только встраиваемые конвекторы могут обеспечить достаточный обогрев и вентиляцию стекла при такой площади.
Надо еще заметить, что важно точно знать теплоотдачу Вашего котла, который используется для отопления. Также учесть тип циркуляции теплоносителя – принудительный (с ускоряющим насосом), или же «самотоком», то есть за счет различия плотности горячей и холодной воды.
Для отопления помещения таких размеров я бы применил систему с принудительной циркуляцией теплоносителя, причем разделил бы ее на два независимых контура – конвекторы отдельно, радиаторы отдельно. Это позволило бы избежать поступления в один из типов отопительных приборов теплоносителя уже отдавшего всю энергию, и, как следствие снижение общей эффективности всей системы. Кроме тог такое разделение позволит управлять контурами отопления независимо друг от друга. Иногда может возникнуть ситуация, что общее тепло поступает с избытком, а окна необходимо вентилировать. В этом случае независимое управление отопительными приборами, пожалуй, единственное решение.
Применение ускоряющих насосов, кроме всего, позволяет использовать датчики температуры для поддержания в помещении необходимого микроклимата. А если Вам захочется построить «умный дом», то так Вы сможете, без кардинальных изменений, интегрировать отопление в систему.
Спасибо Вам за теплый отзыв на мои комментарии, надеюсь, что вновь оказался полезным. Удачи Вам!
Именно о канальных конвекторах я и спрашивала. Спасибо за разъяснения! Парадокс, но термин «канальное отопление» в приложении к этим конвекторам я услышала от продавцов в местной фирме, продающей именно канальные конвекторы)) Вот такое масло масляное! Спасибо Вам!!! Хоть с терминами разобралась!