Будет ли безопасным теплый электрический пол в душе?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Здравствуйте. Хочу уложить теплый электрический пол (маты к плиточный клей) в душе. Вода будет литься на пол, слив через трап. В доме есть шина заземления. В проводке заземляющий кабель. Это не опасно?
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , , , ,
27 комментариев   спасибо за вопрос   в избранное 47776 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (27)
Электрический пол в душе опасно. Как с точки зрения удара током, так и с точки зрения короткого замыкания.
Кстати, можете протестировать своих знакомых на лояльность. Кто скажет, что неопасно, с тем лучше знакомство завязывать.
Как вариант можно сделать теплый пол трубопроводом. А воду для него греть хотя бы и электрическим водонагревателем. Заодно и для душа нагревать им же.
 
Андрей, а в таком случае ванна с гидромассажем — опасна или нет? У которой электродвигатель под корпусом? А душевые кабины с парогенератором? Если не повреждённый кабель (с целой изоляцией) в стяжке под плиткой, то в чём опасность? А если кабель повреждён — то да, может быть опасно. Но тогда и полы тёплые работать не будут. А ещё есть розетки над кухонной столешницей, а то и в саму столешницу вмонтированы, или уничтожители отходов, которые под сливом кухонной раковины устанавливаются и вода в них льётся…
Это у них управление электронное на 12, а мотор — на 220. Кабель в тёплом полу в изоляции, если он пробит, теплые полы не работают. Электрический теплый пол состоит из двух видов кабелей: силового и греющего. Силовой в пол никто и не пихает. А греющий на обрыве — как перегоревшая спираль у электрической плитки: порвалось — не греет. К тому же, есть и теплые полы на 12 Вольт: например, пленочные. Электрические теплые полы, не важно — в душе, или где, через автомат ставят. И заземление. Нормально установленные — током не бьются. А ненормально — и фен с плойкой и тостером опасны.
Вообще-то, понижающий трансформатор стоит во всей бытовой технике — никому 220 вольт не нужно — ни стиралке, ни телевизору. 220 вольт — для транспорта электроэнергии по проводам на дальние расстояния. Паша, вы в своей жизни сколько электрических тёплых полов видели? Я — штук 50, наверное, и это только в душах и ванных комнатах. И ещё раза три по 50 во всех других местах — кухнях, коридорах, гостиных, прачечных, террасах, балконах, площадках перед домом. А сколько вам лично известно случаев поражения электрическим током от электрического тёплого пола в душе? Мне — ни одного. У вас гораздо больше шансов пострадать от поражения электрическим током в душе, пользуясь электробритвой или феном. Где написаны эти ваши правила? Какой СНиП?
Я в курсе, что всё, что касается электрики — это ПУЭ. Читала, очень познавательная книжечка . А в СНиПах про электричество тоже написано, почитайте, только лень искать, сами уж. А когда моетесь в душе вы, наверное, оголённые концы проводов тёплого пола в зубах держите? Вы, Паша, всегда перестаёте видеть смысл в споре, когда вам возражать начинают . И чего вы так к тёплым полам-то прицепились? Это что — самые опасные электроприборы что ли? Или их строители сами на коленке делают? Они точно так же, как и любые бытовые приборы, продаются. С гарантией безопасности производителя.
Я с вами, Паша, согласна — относительно того, что полы с водяным контуром лучше. А спор был о том, безопасны ли электрические тёплые полы вообще и в душе, в частности. Я считаю, что если рассматривать их как электрический прибор — то они не опаснее любого другого электрического прибора — при условии исправности и правильного монтажа. На счёт фонят — наверное, да, Впрочем, опять же — как любой другой электроприбор, а тем более — сеть кабелей проводки, которую требуют современные электроприборы и современные требования к комфорту — то есть, если нашим родителям вполне хватало верхнего света в виде трехрожковой люстры и трех розеток в комнате, то в современной квартире проводка может быть исчисляема десятками, а то и сотнями метров. Например, вот так может выглядеть только одна (!) из распаечных коробок в однокомнатной квартире. Всего, если мне память не изменяет, в этой квартире, откуда фото, было 4 таких. А про патологии внутриутробного развития — это вообще дело тонкое: что там на что влияет и от чего зависит — точно не знают даже врачи-перинатологи.
Распаечная коробка
Распаечная коробка

она же, в сборе
она же, в сборе
Ну да, я же и говорю: «они не опаснее любого другого электрического прибора — при условии исправности и правильного монтажа». И это касается не только электрических приборов, но и всего остального — чтобы быть уверенным (ну, на сколько это вообще возможно — быть в чем-то на 100% уверенным), прибор должен быть исправен (то есть, контакты не «залипать», на пример ), правильно подключен и подключение (то есть, розетка там, проводка) тоже должны быть исправны.
УЗО для чего придумали?
На сан узлы ставят только 10 мА. Отрубает моментально при малейшей утечке. Думаю у вас стояло УЗО от 30 мА и выше. Или в худшем случае не работало вообще
Когда снимаешь с себя сухую синтетику, то разряды составляют несколько тысяч вольт, но ток мизерный. Даже если замкнуть батарейку пружиной, она нагреется докрасна, можно обжечься, т.к. ток будет максимальным, а напряжение стремиться к нулю.
поэтому если будет 1-2 ампера. но 12В, тебя всё равно очень нехорошо шарахнет.
А вообще узо придумали не зря — он должен выключить подачу напряжения если будет утечка, но надо ставить 30мА
Ну, я думаю, что в современных квартирах кроме электрических тёплых полов куча всего вредного, в том числе, и электрического. И не только приборов: чтобы все эти приборы подключить, сколько проводов нужно в штробах разместить — по двести-триста-пятьсот метров на однокомнатную-двухкомнатную квартиру. И это ещё не слишком — так, всего-то пятьдесят постов розеток-выключателей. Чем не вредная сеть, которая фонит?
А насчёт 220 Вольт в душе: ванны с гидромассажем, душевые кабинки с парогенератом. Никого током не покусывает, если всё правильно сделано.
Но по поводу теплых полов — тут я согласна: лучше водяные. В смысле, с теплоносителем.
Паша, про трансформаторы и бытовую технику я выше писала. А так — открутите, покажите . Вот например, инструкция к ванне — первая попавшаяся, так что не обессудьте . Там в главе «Спецификация продукта» про струйный насос и нагреватель чего написано? «Струйный насос: 0.9HP / 220-240 V / 50 Hz
Производительность водоструйного насоса: 460 галлонов/час (1,741 л/час)
Мощность нагревателя: 2,200 W/ 220-240 V / 50 Hz» Вот чего. Где про 12 вольт? А вот про 220-240 я вижу.
Паша, дискуссию можем и прекратить. Но для её окончания стоит сказать, что вы не правы. Инструкция, которую вы цитируете, правильная. Но только вы ее, (как вы любите ) не правильно толкуете относительно тёплых полов. По вашему, получается, что «Детали, содержащие токоведущие части» теплого пола непосредственно содержатся в душевой кабине и доступны для человека. Вы же, надеюсь ( ) не всерьёз думаете, что открытые клеммы и проводник без изоляции разложены на полу в душевой кабине и вы на этом всём — голыми пятками? Это же вы просто для того, чтобы со мной поспорить написали?
Электрический теплый пол с его токопроводящими элементами так же недоступен для человека, как и электрическое оборудование ванны с гидромассажем, парогенератора душевой кабины, двигателя измельчителя отходов, электрического водонагревателя и прочих приборов, связанных одновременно с током и водой.
Для вас, Паша, и для тех, кто не видел, как устроены электрические теплые полы, поясню: клеммы подключения теплого пола находятся в монтажной коробке (подрозетнике), где, собственно, как и в любой розетке, происходит соединение «фазы», «ноля» и «земли». Всё это дело закрыто стандартной панелькой терморегулятора, с помощью которого осуществляется управление теплым полом. Разместить это хозяйство вы можете где угодно, можете вообще вынести его из помещения ванной, душевой, бассейна и установить на чердаке или в отдельно стоящей электрощитовой. В полу находится греющий кабель. Он в изоляции — устойчивой к химическому воздействию, в том числе, и раствора бетона. В зависимости от конструкции теплого пола: или кабель находится в бетонной стяжке, толщиной сантиметра три. Или, если это тонкие маты (которые, типа, в клеевой шов), то на уложенный теплый пол отливается самовыравнивающий пол на цементной основе (не гипсовый), толщиной, чтобы укрылся кабель.
Сверху наносится слой гидроизолятора, например, такого: www.afolin.ru/catalog/categories/11/1/7319. Причём, не только на пол, но и на стены — если ванная комната небольшая, то целиком — как раз хватает. Если большая, то целиком на стены, где будет сама душевая и по всему периметру — на высоту около полуметра. Что исключает протечку воды, если что.
А потом укладывается плитка, которая тоже является гидроизолятором и не проводит электрического тока, швы затираются влагостойкой затиркой. А вот потом, на весь этот «пирог» льётся вода и стоят ваши голые пятки.
Где в моём описании несоблюдение, например, указанного вами пункта инструкции? Так что, вода не льётся тупо непосредственно на теплый пол, как и не льётся на насос или компрессор гидромассажной ванны (которые, кстати, вместе с клеммами, расположены не где-то, как вы предполагаете, на потолке, вне досягаемости, а под корпусом этой самой ванны. Если, конечно, под словами «тёплый пол» понимать прибор, а не температурную характеристику пола — типа: пол (какой?) красный, пол (какой?) тёплый.
И ещё: вода в душевой кабине утекает в слив. Если она (вода) так не делает, а просачивается через напольное покрытие внутрь пола к кабелю теплого пола, то в такой душевой кабине, помимо электрического кабеля, есть масса проблем, в том числе, и с соседями, если это многоквартирный дом.
И повторюсь: после укладки кабеля теплого пола он тестируется на предмет целостности его самого и изоляции, в том числе — пробитый кабель=не функционирующие полы. И когда выясняется, что целостность не нарушена, кабель заливается и покрывается напольным покрытием. Пятками вы повредить кабель, находящийся, как минимум, на глубине 15-17 мм (если это пол в клеевой шов — толщина стандартной плитки плюс слой клея), и как максимум — 30-40 мм, под бетонной стяжкой, слоем плиточного клея и керамической, каменной или керамогранитной плиткой не в состоянии. То есть, уложенный теплый пол невозможно механически повредить по неосторожности. Он может только перегореть со временем, внутри стяжки, если уложен с нарушениями (когда кабель резистивный, а над кабелем стоит какая-то громоздкая мебель — перегревается) или от старости — которая наступит, по гарантии производителя, через 15-20 лет, а по факту — лет через 50).
Ну и автомат и УЗО в конце, концов.
Так что, Паша, либо вы никогда не видели предмета разговора, либо — вы опять занимаетесь троллингом.
Последний раз редактировалось
И еще немного про рукомойники с электроподогревом — несколько фото. Извините за внешний вид изделия — тут соседка дачница, в этом году устраивала в начале сезона генеральную уборку, выкинула свой такой агрегат на помойку. Я специально сходила, принесла и сфотографировала. На втором фото показано, как в корпус входит ТЭН. Да, Паша, вы правы — клеммы сбоку, вода на них не льётся . А на последнем фото — как эти клеммы выглядят внутри своей пластиковой коробки, которая сбоку и в которую вода не течёт. Вы будете продолжать настаивать, что это чудо-устройство более безопасно, чем те электрические теплые полы, что я описала?

Рукомойник с подогревом
Рукомойник с подогревом

Вид внутри — место подключения ТЭНа
Вид внутри - место подключения ТЭНа

Коробка пластиковая с клеммами
Коробка пластиковая с клеммами

А вот и сами клеммы
А вот и сами клеммы
1) теплый пол в душевой должен быть с заземлением
2) кабель должен быть целым и без повреждений
2) обязательное наличие диф автомата или УЗО на 10млА
3) обязательно наносить гидроизоляцию
Если соблюдены все эти условия, то теплому полу в душе быть!