Сколько надо форточек у теплицы и где их правильно расположить?

Искренне надеюсь, что Ваши продавцы владеют информацией лучше практиков и дают советы вне своей заинтересованности продать товар покупателю более дорогой.))))

Светлана, не знаю. Пока не разобрался сам. Особо и не тороплюсь, т.к. синоптики в т.г. лето не обещали; возможно, пока и надобности в этом не будет. А Вы, вероятно, уже разбираетесь в приводах ?

А все еще сомневаетесь в этом?)))
Читайте мой комментарий выше, повторяться не буду.

Спасибо, конечно за круглый год,))) но зимой я отдыхаю от огорода, пожиная урожай в банках.

Максим, извиняюсь, пока не могу в своем бардаке найти схему. На бумаге есть. Если в компе не найду. пошлю фото с бумаги на почту.

Вот поэтому, прежде чем форточки с термоприводом устанавливать, надо всё учесть. Если она будет под крышей, то внизу будет ещё холодно, а вверху уже жарко и она откроется раньше, чем нужно.



Залезать под крышу и шток на зиму выкручивать, вот совсем не хочется.

Это хорошо, что есть возможность. Я тоже в 5 утра просыпаюсь, но у меня есть время только собраться и на работу. В 4 вставать я не готова.

Танюш, у тебя все прелести загородней жизни впереди))
выйдешь на пенсион, переедешь на дачу и откроется второе дыхание))

У меня есть пенсия. Только на неё не разбежишься. Мне ещё ипотеку 8 лет платить.

Летом хорошо прогуляться..., но, Наташа, если заметили фото апрельское и постоянно ночные заморозки, а когда солнце выходит, то в теплице под 40 становится, вот тогда форточка и открывается Сама, значит температура в теплице поднялась выше 25-ти градусов, а если пасмурно, то не откроется, потому что за бортом всего плюс 1 градус, а в теплице плюс 14, под плёнкой ещё теплее.

Татьяна, при вашей фанатичной любви к огородничеству приводы необходимы))
но такой труд не для меня — точно,
я ещё рассаду не выносила, ночами мороз,
а когда вынесу она всё равно будет стоять у меня под укрывным, что бы не сгорела,
ну а позднее, когда высажу — буду ходить и проверять, это только первые два-три дня,
потом уже нюхом чую — когда закрыть идти, когда открыть,
я уже разницу между термометром за окном и температурой в теплице выучила наизусть

всё готово))) ждём тепла


пару/тройку денёчков и в путь))

Я горчицу посеяла в воскресенье. Потом буду высаживать томаты прямо по горчице. Пусть растёт вместо мульчи.

Таня, прочитала сейчас и задумалась. Ты хочешь оставить растущую горчицу вместо мульчи. Но ведь это разные вещи. Горчица пока растёт она же тоже из земли питание берет, а значит будет забирать пользу от томатов. Мульча это скошенная трава, она уже не питается. А срезать твою горчицу ещё нет смысла, она еще не нарастила зеленую массу. Это просто мои мысли. Мы никогда не сеем сидераты весной, только осенью. Им же надо время разложиться и переработаться. Получилось, что этой весной озимая рожь, посеянная осенью, взошла в теплице, но мы ее уже перекопали, пролили ЭМ-препаратами и накрыли черной пленкой для скорейшего перепревания. И к концу апреля можно будет высаживать рассаду томатов, а мульчировать будем скошенной травой. Хотелось бы специалистов послушать, сидераты вместе с томатами это хорошо?

Ира, посмотри вот сюда 

Таня, я и не спорю, не знаю, как правильнее. Сейчас только ленивый не создает свои блоги, и что только ни советуют, так что подобные видео не истина априори. Я просто логически размышляю Сидерат во время роста забирает питательные вещества, а когда разлагается отдает их в землю.

Это не блогерша. Это главный редактор журнала «Садовый мир». Я очень часто смотрю этот канал. Она даёт много хороших советов. Реклама, конечно тоже присутствует, куда без неё. Но пользы больше. Кстати, журнал наш, Нижегородский. Я хочу попробовать.

Таня, надо обязательно пробовать разные способы, и ты посмотришь, как подойдет такой способ для тебя. Сейчас потеплеет, и горчица быстро вырастет, срежешь ее и в грядочках разложишь. Ведь то что одному хорошо, другому смерть! У всех земля разная, условия и климат разные, одной единой методики быть не может. Я вот посмотрела видео, и сразу отметила, что мне лунки конусом не подойдут. Потому что земля не достаточно питательная (мы в грядки натаскали земли с картофельного поля), и я делаю большие лунки, насыпаю туда треть ведра старого компоста, и уже тогда сажаю томатик. А потом еще и сверху лунку этим компостом засыпаю как мульчой. В этом году купила удобрение AVA, оно с пролонгированным действием на всё лето, буду подсыпать в каждую луночку. А готовила землю в грядках по совету Анатолия Крутько из Минска, и тоже не знаю, как это скажется на качестве земли, ну и соответственно урожая. А не попробуешь — не поймёшь.

Я хочу попробовать на рыбу посадить.

Я уже который год хочу, но думаю, что её надо осенью закладывать, чтобы к весне стала удобоваримой для тепличных растений.

Татьяна, я смотрела видео «Партнёра», они показывали как на рыбу сажать, добавляли ещё крапиву. И всё это перед посадкой.

Ой, а я про рыбку забыла! Тоже хотела попробовать. Вот голова садовая! Но уже удобрение купила. И как мне теперь разорваться! Ладно, в этом году посажу с удобрением, и буду подсматривать за твоими рыбными томатами!

А ты поэкспериментируй посади и так, и так. Меня смущает только один вопрос, а вонять не будет в теплице?

Ира, поверь, не будет никакого постороннего запаха. Лунку поглубже, чем обычно, положить рыбку, присыпать чуть землицей, налить воды в лунку, дать впитаться и высаживать. Это я так делаю, за результат ручаюсь)

Я ещё видела, что крапиву добавляют в лунку к рыбке. Тоже хочу попробовать в этом году Мойву за дёшево купила, крапивы дочь в прошлом году большой пакет насушила, да не использовала. И свежая уже вырастет.

Таня, про это уже многие писАли, запаха быть не должно. Я больше переживала не за запах, это я бы перенесла, а вот чтобы кошки не прочухали это дело, и не стали раскапывать лунки. Мы двери оставляем на ночь открытыми, так там со всей деревни сбегутся на рыбку! Повыкапывают все помидоры нафик!

Вот об этом я не подумала, стоит задуматься. У нас своих котов нет, так соседские ходят.

Ира, это не страшно, какое у тебя удобрение? Я в прошлом году на рыбку сажала примерно 40 кустов томатов, в теплице и ОГ. Так вот, очень хороший результат был в первой половине вегетации, т.е. после высадки томаты на рыбке рванули так… очень хорошо нарастили зеленую массу и стволик толстый и в рост ушли, а потом, мне показалось, что из-за избытка зеленой массы задержалось цветение). Я вот для себя сделала вывод — рыбка -это хорошо, но надо во-время потом сделать подкормку по листу, чтобы стимулировать цветение.

Галя, а в теплице не воняет?

Тань, вот как я описала, то нет, абсолютно никакого постороннего запаха, именно в теплице)

А кошки не роют? А то Ира совершенно здравый вопрос подняла. Я вот что-то про кошек как то не подумала.

Таня, тут я развожу руками… Кот мой только первый сезон на даче будет, а соседские, которые регулярно вечерами делали обход участка на предмет «пожрать», теплицу за объект блока питания не воспринимали. Хотя и в Ог у меня 20 кустов сидели в лунках с рыбой. Не посягали они, короче).

Спасибо, Галя. Значит буду сажать на рыбу. Если что, низ двери спанбондом прикрою, чтоб не лазили.

Галя, я купила удобрение AVA, им пользуется Зинаида Федорова, и я подсмотрела у нее! Оно считается долгоиграющим, только при посадке вносится, и потом на все лето свободен. Не знаю, как у меня получится, но какие помидоры выращивает Зинаида, мы все видели! А теперь не знаю, стоит ли его с рыбкой совмещать, как бы перебору не было.

Ира, обязательно пробуй АVA, я бы приобрела, если б продавали у нас. Ну а рыбку — так, ради эксперимента несколько кустиков сделай. А З.Ф. томаты прямо перед глазами стоят)))

Галя, я на Сидспосте заказывала вместе с другим добром. Обязательно попробую, тем более уже лежит, своего часа ждет! Главное, не забыть со своим склерозом!

Ира, спасибо за наводку). А это удобрение можно в течение лета использовать, или только при весенней посадке? Думаю, может в Омск прокачусь в Леруа или Оби посмотрю.

Галя, посмотрела способ применения. Написано, что применяют как основное удобрение: 3-5г под растение при посадке, и как подкормка: 3г в зону активного роста корней. Получается, можно летом в качестве подкормки использовать. Но главное, чтобы не подделка была. Я потом увидела, что они в баночках бывают, а я купила в пакетиках. Да ещё разные, Тепличное (огурцы, помидоры), Корнеплоды (морковь, свекла, редис), Клубника Земляника, Лук Чеснок Пряные травы. И только потом дома прочитала на пакетиках, у всех абсолютно одинаковый состав! Маркетинг для дураков!

Вот и я по этой причине с сидератами не заморачивась. С осени в теплице в грядки ботву разную закапываем, поливаем, плёнкой закрываем, к весне она почти перепревает и готова к употреблению культурными растениями. А если сидераты растут среди томатов, то они играют роль сорняков — отбирают питание.
Если растения получают всё, что им нужно, они сами справляются с возбудителями болезней, ведь они, возбудители, летают с ветром везде.

Вы знаете, Татьяна, а я верю в пользу сидератов. У себя на огороде третий год применяем, земля становится лучше. Но может это от того, что мульчируем щедро травой и потом всю мульчу закапываем в грядку. Не знаю, но отказываться не хочу. Только сеем ее летом по мере освобождения грядок. Убрали чеснок — засеяли горчицей, отошли огурцы, убираем и на это место фацелию. И так далее. На первых грядках по два раза успевает отрасти.

Ирина, я тоже постоянно сидераты сею, в этом сезоне ещё по снегу раскидал горчицу там, где картошку сажу… у меня был пятачок земли, примерно полсотки, ничего не росло после покупного перегноя, два года сеял сидераты на этом месте, в прошлом году посадил немного картошки, выросла, как нигде, крупная и здоровая…

Александр, а какие еще способы добавить питания и улучшить структуру почвы, если мы не держим коровок, чтобы навоз был. Конечно, навоз можно купить, но во-первых очень дорого, а во-вторых можно всякую гадость завести на свой огород. Поэтому компост, мульча и сидераты наше спасение! И ведь помогает! Желаю Вам хорошего урожая, лучше прежнего!

Спасибо, Ирина… Насчёт гадость завести вы правы, я машину перегноя купил такого, а коровяка тоже в городе не найти… И вам успехов и урожая!

Вот закопанная мульча и даёт плодородие. А сидераты ( та же трава) её поедают и растут на ней, на этой другой траве. Другое дело, если у вас под плодородным слоем глина и они, эти сидераты, своими корнями её разрыхляют. А у нас песок под плодородным слоем, разрыхлять не чего. Мы опилки с мочевиной закапываем, торф, всю ботву, иногда перегной и всё это съедают культурные растения, а не сорняки.

Ирина, я так сажаю . В уже подрощенный сидерат ( горчицу или фацелию) img.7dach.ru/image/1200/25/10/75/2019/03/10/fcc93c.jpg, здесь фацелия. Потом сидерат просто подрезаю и оставляю мульчой на грядке. И при посадке под корень томата рыбу тоже кладу . На специалиста не претендую

Людмила, этот способ считается самым верным и эффективным…

Наташа, это с укрывным форточка что ли? Сами сделали? В ручную открываете?

Света, да это форточки, из щелочек маленько дует поэтому укрывной накидываю,
покупали стразу такую.

Дык, Наталья, жисть — она весчь в себе и коварная, — когда вместо лёгкого ультрафиолета тот самый петушок клюнет не скажу куда, вспомнишь тупого деда… «Бережёного и Бог бережёт», — сказала монашка…… на огурец.

Коды клюнет — в город возвернусь, толку то в огороде от меня ужО не будет)))

А чо возвертаться-то, надо сделать так, чёб истчо какой толк проклюнулся, более толковый! Можа какие латентные таланты-то и проявятся к сроку…

Какой может быть толк от немощной старости? Господи, спаси и сохрани от такой, ежели только мемуары писать))))

Наташ, я по секрету скажу, я вообще люблю с постели прямо в ночнушке в огород спуститься! У меня с двух сторон соседей нет, так что я сама себе хозяйка! Хотя теплицу не надо открывать, мы её вообще не закрываем. Просто люблю пройтись, посмотреть на труды свои, прикинуть планы на день, присесть на лавочку и птичек послушать! Я так просыпаюсь! А потом уж в душ, кофеёк и за дела!

Ну вот, теперь ты вкусно так сказала! Пройтись, на труды глянуть и т.д. и ещё на новый палисадник

Тань, палисадник перед домом, вдоль дороги, туды в ночнушке не выйдешь, надо марафет наводить!

: Это была шютка.

Ира и поди ещё с маникюром, педикюром

Ира, у нас на старой даче так было, красота, соседи далеко, участок 35 соток,
хоть голышом ходи))

Вообще здорово! Только я не совсем представляю участок в 35 соток. Это целое поле. А также не представляю, как его обрабатывать?

Да, Танюш, только теперь поняла Что я продала((
косили бы да косили угодья, но 12 лет назад казалось, что это очень много((
вот сейчас коснись — ни за какие деньги бы не продала, тем более даже домик газифицировали,
одну зиму дачковали с газом))
не знала куда себя деть от свободного времени — печь не топить/не чистить))
в доме чистота,
вот так теперь сожалею о продаже, годик вытерпела в городе без огорода, а потом — была/не была и уже на пмж в деревеньку,
ближний пригород, до города 15 км по асфальту, кругом кедрач, в доме полное благоустройство соорудили, единственный минус — железная вода, но дя приготовления пищи возим артезианскую,
думаю, что отсюда теперь только вперёд ногами))

Наташа, так нет худа без добра! Зато теперь не надо разрываться между квартирой и дачей, все под боком! И утречком, да по росе, в одной ночнушке, а птички поют!

Вот, Ириша, самый обалденный цимус в этом)) всё при месте, всё при себе))
спасибо, дорогая))

Наташа, и где это, если не секрет? А Вы на месте не продаете излишки чего-нибудь, деленки цветочков, например. Знаете же, на наших форумах девочки выставляют объявления, можно приехать в сад, полюбоваться красотой, а заодно и купить что-то.

Галина, продаван из меня прямо скажем никакой, я всё больше по обмену растюхами специализируюсь))

Я тоже не могу продавать, хотя излишки бывают. А сама с удовольствием езжу и покупаю, сейчас реже уже, правда, времени бы хватило к подругам на участки прогуляться, и нормально к этому отношусь. Ближайшая моя подруга продает
деленки астильбы и хосты в основном, говорит, не плохая добавка к зарплате получается. Вам не надо? а то сведу

Не, Галина, спасибо хосты и астильбы имеются в достаточном количестве, нынче делить буду.

Красота!

Тут только коса в помощь!

Наташа, а мне хоть плачь с этими сотками. У нас наделы по 12 соток по документам, а по факту все продлили их дальше еще на 5 соток, в таком виде мы его купили. А теперь соседские участки заросли бурьяном в человеческий рост, это оказывается так страшно, я просто раньше никогда об этом не думала. Сухие будылья стоят лесом и от ветра шуршат, я почти всегда на огороде одна, в тишине вот этот шорох, и мне мерещится, что кто-то крадется ко мне. А в самом конце огородов низинка, и там родники, туда иногда народ за водой ходит, детишки попить прибегают, не дай кто Бог спичку бросит, полыхнет за считанные минуты. В прошлом году муж начал частично скашивать один участок, чтобы огонь в случае чего не прошёл. В этом году планирует тоже самое с другой стороны делать. Так что у меня травы для компоста хоть завались!

Ирина, всё относительно в мире этом))
бурьян при правильном использовании буквально золотое дно)

Наташа, только этим себя и успокаиваю, что зато с мульчёй и компостом у меня теперь проблем нет! Хоть завались! Неделю назад купили наконец то газонокосилку, теперь будем 300 лет косить участок и получим английский газон! А что, чем мы хуже!

Аха-ха, Ирина, насмешила, без обид только)) англицкий газон))
я тебя умоляю))
я пять лет боролось на таком газоне с сорняками, особенно с одуванами))
забила напрочь, теперь лужайка русская, и глазу приятно, и ухода минимум))
покормила весной, вилами протыкыкали и усё,
мне ближе овощи, ягодки и травки ароматные,
чай не в англии живём, всё по рабоче-крестьянскому укладу

А что это тебя так рассмешил мой «английский газон»! Ты всего пять лет бодалась, а через 300 лет точно получится! Я, если честно говоря, вообще ничем не собиралась там упахиваться, не то что сорняки выковыривать. Раньше сажали картошку, потом отказались от нее, легонько мотоблоком по горбушкам прошлись, граблями разровняли, получился ровный лужок и растет обычная трава. Муж из всех огородных работ больше всего любит есть помидоры и косить траву, вот и флаг ему в руки, в смысле триммер с газонокосилкой!

Хорошая работа — есть помидоры.

Ирина, рассмешил патамушта что ты его «английским» обозвала))
наша российская лужайка никогда не станет английским газоном в полном понимании)) последнего,
одуваны забьют всё напрочь, даже если газон будешь под зонтиком растить))

Почему 300 лет?

Так англичане отвечают, когда их спрашивают как добиться таких газонов! Говорят, ничего особенного, просто косить 300 лет, и вуаля!

Аааа, ну не видать нам таких газонов, мы уж российскими будем довольствоваться.

Ира, не надо плакать! У нас такой же простор! Выйду — сама себе завидую!

Галя, правильно, я тоже стараюсь найти в любой ситуации плюсы! Подумаешь, соседи забросили свои участки! Ведь бывают такие соседи, спаси Господи, что уж лучше бурьян! Хорошо!

И то правда! У нас с одной стороны женщина одинокая недокучливая в соседях, а с другой, после нескольких лет запустения, участок купила молодая семья. Так мы их так отговаривали от покупки!

Ира, а соседи то есть, или участки совсем брошенные?

Тань, соседи есть чисто номинально. С одной стороны семья лет 10 назад купила разваленный домик на снос, думали строиться, но пока копили деньги, успел развестись, теперь участок на продаже, но цену на него загнули нереальную, так и стоит сирота с банером. А с другой стороны парнишка молодой живет, дом разваливается, он вообще ничем не занимается, постоянно в разъездах-шабашках, тоже ни за что не берется. Одни мы деловые!
Тань, слушай, нам пора из топика срочно уходить куда-нибудь к себе, я только сейчас заметила, что мы в вопросе Андрея про форточки болтаем про что-попало, только не про форточки!

Да, я тоже это заметила. Уняться только не могу.

Знакомая история, и про милостыню, и про апрельский снегопад))
в Сибири живём, нас этими делами не удивить.

А у нас сошел и опять насыпался


За счёт большого количества воды, которая нагревается до 27-30 на солнце, при минусе до 16 в теплице плюс 6 было, под плёнкой 8, в земле 10.

В коробах, под которыми пенопласт положен, земля быстрее прогревается

Спасибо за ответ. Удивительно. В вашей местности, наверное, сеют семена в новогодние праздники, а у нас в районе 8 марта.

Ой, помидорку вижу!

Спасибо, Валерий. Эти чёрные рукава искала, но в Иркутске их не нашла, и подумала, что бутылки мобильнее, то есть их легче с места на место перемещать.

Татьяна, мобильнее — не главное, хотя… Главное — прочность: ни те тяпкой не задень, ни плоскорезом.
А я, чтобы использовать природные снежные катаклизмы, тоже только что распикировал томатиков для ОГ, посеянных 27.03, — понравились случайно заведённые деты от ирк.ГЗХ (бесфамильные) и аналогичные низенькие «Туземец», хай растут на грядках. Удачи!
Вот, воткнул по паре в коробчонки. На завтра — распикировать горький перец (в горшочке) и остатки "туземца". А щаз — по пивасику, да порыться в тырнете. Честь имею, ded71сгакомлет.

Некоторым бутылкам лет 15, они служили ещё до теплиц, в качестве стратегического запаса воды на весну, пока бассейн не построили. Первую теплицу в 2009 построили, так как грунт в них насыпной, то ни для тяпки, ни для плоскореза работы в теплице нет.

Tatyanairk, в завершение пикировочной темы смею сообщить, что с томатами сего года токмо чё закончил: выпимши изрядно пивка, заготовил с Кузьмой всю оставшуюся для почвы песчано-перегнойно-земельную хрень и распихал в стаканЫ детов «туземец» от 27.03 и майамских (Флорида) Yellow Pearshaped от 04.04, взошедших 08.04. Хотя последние весьма маленькие, но к высадке в ОГ они достигнут нужной кондиции. Сие сообщаю не бахвальства для, а подразумевая возможность поделиться при желании семенами, коих имею изрядное кол-во итальянского и американского происхождения, т.к. думаю, что пространственно это не очень сложно. Заодно, при наличии интереса, могу поделиться семенами смешного огурца Lemon, которого планирую посеять завтра- послезавтра, — уже пора. Прилагаю фото этих плодов.
Честь имею, ded71сгакомлет.
А на горький перец не хватило ни стаканОв, ни земли, ни силОв...


такой вот Lemon, немного пряный на вкус.


Yellow Pearshped. Сладенькие, маленькие, как чери.

Пыталась написать в личку… После многоразовых перезагрузок окно «Сообщение» так и не появилось. 89834055964 (МТС)— есть Viber, WhatsApp.

Валерий, а я чего то призадумалась о покупке полиэтиленового рукава, но пока не встретила в продаже,
мне кажется его очень удобно по периметру теплиц разложить, вот только не определилась с цветом плёнки: какой лучше отдаёт накопленное тепло-чёрный или прозрачный.

Если позволите «вставить 5 копеек», то я лично не советую…
Тоже купилась на рекламу, приобрела комплект «Лежебока» — два полиэтиленовых рукава, чёрных, размером по длине как раз на мои тепличные грядки — вдоль уложить. Не понравилось, в этом году даже доставать не стала.
Во первых очень неудобно в них воду наливать… а после того, как налил — невозможно уже поправить или переместить. Тяжёлые, неудобные, вода внутри колыхается…
Особого эффекта согревания растений не заметила, зато под плотно прижатыми боками тёплой плёнки развелось несметное количество муравьёв! Притом, что в прошедшем сезоне их в теплице не было совсем! Наверное, со всего огорода пришли весной погреться… Когда приподняла такой рукав — под ним прям проспекты муравьиные… и города строить начали… типа надолго поселились… Пришла в ужас, пришлось срочно убирать этого «лежебоку», всё рыхлить, посыпать борной кислотой…
В общем. мне не понравилось. Эффекта особого не было, а возни и проблем — много. Бутылки мобильнее, их можно переставлять. А эти положил — и лишний раз не шевельнёшь… Вот и заводятся под ними муравьи…

Яна, спасибо большое за отзыв использования рукава, очень ценный опыт, муравьёв у нас много и разных, потому рукав отменяется.

Флаг в руки, Наталья! Только не забывайте, что пацану, замешивающему лопатой в чане компоненты для экструдера, не всегда выдают светостабилизирующие добавки, и рукав под воздействием ультрафиолета… А бутылки, как выше написАла Татьяна, служат уже по 15 лет.
И поглощает, и отдаёт тепло лучше всего чёрное тело.
Честь имею, ded71сгакомлет.

Валерий, буду пробовать тёмные бутылки, но у меня их совсем мало, задумалась о греющем кабеле.

Тёмные быстрее нагреются и быстрее остынут! А оно Вам надо?
Применение греющ.кабеля в обычной теплице — сомнительное удовольствие: дорого, накладно. Это вроде подогрева воды в бассейне кипятильником.
ded.
Кузе тоже не нравится.

Вот это моська)))

Не ну он явно недоброе затеял)))
Сейчас как выскочит))) и за нос как схватит)))

Неее… Не выскочит уже…
ded.
Успел, нажралси...

Если устал с злобным видом сидеть в трубе…
Ляг поспи и все пройдет)))))

Валерий, что использовать-то тогда для сугрева земли в теплице?
вы мне уже все мозги вынесли, это — плохо, то — дорого,
что есть гуд?

А я откель знаю, чё Вам надо? Поиметь в январе огуречики по 800₽\кг или летом, на пару недель раньше, чем в ОГ, но по 80₽? Если у Вас обычная теплица — не мудрствуйте лукаво, забивайте по максимуму водой (бочка+бутылки по периметру), и будя Вам щастя, — и запас воды на всякий пожарный, и теплоаккумулятор.
Честь имею, ded71сгакомлет.

Владимир, да по большому то счёту много и не надо, чё бы руки, ноги двигались))
огурчики в январе — нонсенс в Сибири, хоть на гидропонике,
я вот с комнатного корня корнишона срезала 11 штучек за ради Антиреса и баловства)) и вроде как довольна,
климат и природу не обмануть, но рассаду мучить не хочется в застенках, поэтому решила на будущее всё сеять на 15 дней позже))

Наталья, существенно улучшить теплоэнергетические показатели теплицы можно заменив северную поликарбонатную стенку кирпичной стационарной, да ещё выкрашенной в чёрный цвет: Солнце с севера почему-то не светит, а стена будет и теплоизолятором, и хорошим теплоаккумулятором. Целесообразно при устройстве теплицы использовать для этого имеющиеся подходящие элементы сооружений.
Всё это можно найти в тырнете, не ломая голову и без выноса мосКа. Удачи!
Честь имею, ded71сгакомлет.

А кирпичную стену снаружи закрыть опять же деревом или пенопластом, чтобы кирпич тепло наружу не отдавал. Опять же теплоёмкость кирпича 750 Дж/кг*град, а воды 4200.

Да хоть корову с курями селите с «той» стороны…
Опять же стеночка кирпичная\бетонная весить скока будет? Скока-скока? То-то жа! А то — 750… 4200… Куда в теплице воткнуть 2-3 тонны воды? Так чо по совокупности критериев хоть 500, =приятно+полезно.
Честь имею, ded71сгакомлет.

Три бочки уже 600 литров, несколько бачков по 40 л, вёдра, канистры, тазики, бутылки


И уже первая пошла

А чо всего три бочки? Даёшь 12! На каждую грядку! Да и ваще — сколько влезет! На кой нам эти разные перцЫ-огурцы, — забить водой под завязку и баста! Главное — выдержать джоули на килограммы. Удачи!
Честь имею, ded71сгакомлет.

Не всё так однозначно. Ещё никто не придумал, как на зиму оставить воду в стальных бочках, чтобы их не порвало. Поэтому вдоль северной стороны теплиц и установили эти сооружения, чтобы больше воды было и для тепла и на полив. Всего-то занимают 25 см от 110 см грядки.

Всё настолько однозначно, что с древности известно, — незачем создавать трудности, чтобы их потом преодолевать. Всем давно известно и используется на практике: пятилитровый баллон из-под воды, утопленный грузом в бочке с водой, снимает проблему повреждения оной. 25см х 12м = 3кв.м! Тут уж — «вам шашачки, или ехать?». А стена — она и в Африке стена… А если за ней ишшо и «корова»!.. Да и вообще — это демагогия. Воспользуйтесь «бритвой Оккама» — поможет.
Честь имею, ded71сгакомлет.
PS. А чтой-то Вы скромно умалчиваете про упомянутые мной килограммы?

«Всем давно известно и используется на практике: пятилитровый баллон из-под воды, утопленный грузом в бочке с водой, снимает проблему повреждения оной.» Вы пробовали этот способ? А я в десятилитровое ведоро опускала двухлитровый баллон и ведро стало с выпуклым дном, так что с бочкой экспериментировать не хочу. Плотность у кирпича в 2- 2,5 раза больше, чем у воды ( у воды 1000 кг на куб. метр, кирпича 2000- 2500 кг на куб. метр), то есть при одинаковом объёме кирпичная стена тяжелее в 2- 2,5 раза. А вода — это ещё и запас для полива весной, в середине марта и бассейн стоит замёрзший.
С бритвой не в тему, если других аргументов нет, не дождётесь…

Пробовал давненько, году в 93-м, после чего применяю + пару толстых палок.
Многа общеизвестных цифирей — не в тему, тут логику надобно включать и бритву Оккама: зачем «городить огород», ежели, скажем, имеется «стенка» — зачем скромно не указать кол-во тепла, запасаемое этими килограммами? А про запас воды — конгениально! Вы это только сейчас догадались? А по сути, всё это демагогия, причём не в тему, и не понятно, ради чего? Удачи, ded.

Я этот способ с пластиковыми бутылками практикую в прудиках, кстати, в инструкции к пластмассовому прудику «Селигер» рекомендуется оставлять его заполненным водой, двухлитровые бутылки наполняю на треть песком, опускаю вниз горлышком, две зимы прекрасно… А стальные ёмкости сливаю, не рискую… Но у меня проще, в доме зимний водопровод, от него вывод на баню и летник, запустил 7 апреля, залил бочку возле теплицы…

Ох, Валерий(( это ж нам надо все теплицы, или хотя бы одну перестраивать, демонтировать, строить с северной стороны кирпичную стену и снова собирать,
а там кругом посадки ягодников впритык(((
поздно я нашла этот сайт((

Перестраивать, Наталья, ессно не целесообразно, предпочтительнее использовать для этого чё-нить имеющееся. Нецелесообразность может перевесить только более весомое соображение: общая перепланировка участка, возведение хозпостроек и т.п., требующее комплексного решения.
Честь имею, ded71сгакомлет.

Валерий Дайнеко, Может двойную стенку из поликарбоната зафигачить с северной стороны, будет воздушная прослойка? опять же двери и форточки потом не откроешь(( я в один год обкладывала теплицу со всех сторон по периметру листами пенопласта, холод не проходил, но муравьёв развелось немыслимо(( а если такие листы снаружи как-нить приколхозить? временно на весну?

Не понял юмора… почему двойную с северной стороны? чем другие хуже? Исходя из элементарной теплотехники и конвекционных законов логичнее делать двойной потолок! Как-то так, ded.

Валерий, я термометром проверяла температуру грунта, почему то с торца северной стороны грунт на 3-4 градуса холоднее((

Видимо, Наталья, у вас, как и у нас в Ыркуцки, температура в тени ниже, чем на солнце… Што мешает измерить темп. грунта за пределами теплицы на противоположных сторонах и подумать. Удачи, ded.

Валерий, измеряю везде, толку то(
нет тепла — хоть тресни,
почитала отзывы об использовании греющего кабеля для теплиц — что сказать?
надо брать,
или забыть про ранние посевы/посадки, или греть грунт, третьего не дано,
за «подумать» — зачёт)))

Таки да, меряй-не меряй — теплее не станет, но этот посыл + «подумать» направлены на понимание Вами упоминаемой разницы температур…
Нууу, брать, так брать! Только Вы будете сильно разочарованы, если не «оторвёте» свои подогреваемые грядки от массива промёрзшей за зиму земли. Так что учтите совокупность критериев и подумайте…
А я провёл выходные на огороде: пролил редис и салаты с рассадой, подкормил малину перегноем и только что прибыл на «помывку».
Честь имею, ded71сгакомлет.
Алеет Восток! 5-20.


Дедины теплички, полдень.

«Только Вы будете сильно разочарованы, если не «оторвёте» свои подогреваемые грядки от массива промёрзшей за зиму земли. Так что учтите совокупность критериев и подумайте»

Валерий, ну грядки у меня на 30-40 см подняты от уровня земли, надо бы поднять повыше, знаю, изолировать холод от гряд — то же знаю, но пока дел других валом, может быть к следующей весне управимся
хорошие грядочки)))


редиска позднее вашей будет, но это не столь критично


плюс/минус десяток дней уже бОльшей витаминизированности не принесут))

Наталья, ежели +\- 10 дней уже..., то стоит ли заморачиваться? Посчитайте, не слишком ли дорогой редис получится? Стоит ли вгонять киловатты мощи в землю ради этого? Я посеял 31.03, готова будет к майским праздникам, сеял 04.04, а 09.05 собирал первую сотню. Подсеваю затем раза 4 по контуру. Аналогично и салаты. А грядки я не поднимаю, а встраиваю в рельеф, — у меня уклон 20% c обрывом на краю. Мне кажется, так удобнее по всем параметрам, тем паче, не нужно гнуться к растюхам — они на уровне колен и выше, что существенно для старческих мощей.
Честь имею, ded.
Набросал эскизик для наглядности. Слева брус лежит на земле, справа — на простецкой подпорной стенке. Наклонная кривая — исходный профиль склона. Надеюсь, всё понятно.


Осень-осенью, но пивка попить надоть...

Валерий, редис и руккола растут в необогреваемой теплице, причем туточки киловатты))
киловатты будут греть рассаду в другой тепличке,
на улице сейчас -1°, туда сбегала, там +12°, поди всё будет нормально.
У вас уклоны, а у меня ровное поле — совсем у нас разные ландшафты и дизайны,
и грядки я со временем ещё надрощу, будут мне по талию))
и пиво вредно пить, особливо консервированное, уж лучше чего нить домашнего, а пиво на мой вкус — дрябедень отвратная.
Вот сколько у нас всего разного)) и привычек, и уклонов, и вкусов))
но я всё равно вам желаю урожаев хороших, а я пока буду ждать редиску, похрумкаю крапивку с одуванчиками, разницы то большей нет — зеленушка, она и есть зеленушка, да и колба вот-вот подоспеет))

Редис, Наталья, и рукола — это хорошо, а киловатты — оне туточки в контексте Вашего радостного повествования.
А у меня на агароди ночью было -4...-6, в домике постоянно включен 1кВт, и к утру — я же там ночую, было 10...12*, так чё рассада тоже не бедствует.
Уклоны и дизайны — это просто повод поразмыслить о целесообразности наращивания высоты грядок и уменьшения инсоляции теплицы из-за перекрытия стенок, т.е. как вариант рационального конструктива.
Насчёт вреда от пива — ложная сентенция от неведения. Я пью пиво с десятилетнего возраста — отец приучил, никогда ничем не болел, добился многого, о чём некоторые и не мечтают, не состоял, в порочащих связях не замечен, из домашнего — только сливовица и малиновица...+ разная хрень из банок.
Такая вот парадигма жисти, а в теплице уже лук многоярусный попёр, пёрья по 30см, а в ОГ батун только начал продираться, холодно… Удачи!
Честь имею, ded.

Валерий, вы так рано употребляете свои овощи, выращенные в теплице, не уважаете применение химии для выращивания овощей, и тут же гробите себя пивом((
где логика))
то пиво, которое вы начинали пить в детстве было совершено другим по составу и свойству, там не было консервантов, был солод/ячмень и т.д.
а то, что пьёте теперь — это химия в чистом виде,
так что всё относительно.

Наталья, жить вредно!
А пиво пил, пью и буду пить, разбавляя крепкими напитками и невзирая, что все мои друзья-приятели уже в ином мире, даже те, что на 10...15 лет были младше…
Не переживайте за меня, я и Вас переживу! Всё относительно… ded.
ЗЫ. Даже некоторых бывших моих студентов уже нет… мне их жаль.

И ещё я сегодня вынесла рассаду в самую маленькую тепличку, на ночь включу обогреватель
теплица стоит на двух брусах по 20 см, снеружи брус обшит п/карбонатом, температура внури грядок +10°


всё будет хорошо, но попозже, чем у продвинутых Иркутян.

Северный торец теплицы можно закрыть пенофолом 8 мм — это вспененный полиэтилен покрыт фольгой, которая отражает солнечные лучи обратно в теплицу.
Слева краешек пенофола видно. Потом, когда установили длинную ёмкость с водой, мы его выше закрепили

Наталья, почему я использую для обогрева воду? Потому что у неё самая большая удельная теплоёмкость из легкодоступных веществ — 4200 Дж/кг*град. Для справки: уд. тепл. керамзита, гравия, глины, песка — 750 Дж/кг*град, торфа — 1870, опилок — 2300. Это значит, что при нагревании 1 кг гравия на 1 градус надо затратить 750 джоулей энергии, и при остывании выделится 750 джоулей, следовательно при внесении в землю Органики, кроме плодородия и влагоёмкости ( у Влажной почвы удельная теплоёмкость тоже повышается), ещё и теплоёмкость увеличивается — тепла растения получают больше, а это сказывается на их росте, особенно у нас в Сибири, когда ночью в июле (на даче) всего плюс 5.
Есть формула: Т время = Q общ. теплоёмкость/ Q общ. теплопотерь,
где Qобщ. теплоёмкость = Q1 + Q2 +Q3
Q1 = CвMв(t1 — t2), Q1- теплоёмкость воды, Св-удельная теплоёмкость воды 4200, Mв — масса воды, сколько нужно, чтобы поддержать нужную температуру всю ночь и ранним утром, пока солнце не появится, t1 — температура в среднем, до которой нагревается вода в ёмкостях, t2 — минимальная температура, которая должна быть в теплице; Q2 — теплоёмкость земли, формула такая же, считала, так как у нас короба; Q3 — теплоёмкость воздуха в теплице — пренебрегла (мало получилось).
Qобщ. теплопотерь = Q1п + Q2п + Q3п
Q1п = k*S*(tвн-tсн), где k — коэффициент теплопотерь поликарбоната 4,1, S — площадь всего поликарбоната, потери можно уменьшить, установив с северной стороны пенопласт (k — 0,37 у 100 мм пенопласта) и пенофол, tвн = t2, tсн- температура снаружи, установила планку — минус 20; Q2п — потери через шпалы, Q3п — потери в земле через пенопласт 100 мм.
Т время — время, за которое сохранённая теплоёмкость растратится на теплопотери.
Солнце даёт энергии, при перпендикулярном освещении, до 700 джоулей на кв. метр в Секунду. Для теплиц 3 на 8 и 3 на 6 расчёт делала на 300 джоулей и время брала, согласно, времени светлого периода в начале марта по Иркутску ( всё есть в Интернете, перевод джоулей в ватты и наоброт тоже) — энергии поступает достаточно, надо только её сохранить для ночи.
Короче, тонна воды защищает ночью мои растения, когда за бортом минус 16, но это в конце марта, когда светлый период на два часа больше, чем в начале марта, земля прогрета бутылками до 10-12 градусов на глубине 20-25 см и она почти сплошной перегной.
Тёмные бутылки нагреваются до более высокой температуры, чем прозрачные, градусов на 7-8, а остыв к утру до одной температуры с прозрачными тепла отдадут больше.

Вот это серьёзный (прям научный) подход! Обалдеть…
Примите моё уважение! Снимаю шляпу…

Татьяна, поразила, откуда такие академические познания, уважаю…

Да, это инженер-химик технолог нет-нет да вылезет из меня…

Татьяна, спасибо, я уже давно читаю ваш пост про теплопотери и удержания тепла в теплицах, всё доступно и подробно.

Татьяна, а как у вас в теплице с влажностью? при таком количестве воды влажность, наверное, зашкаливает?
Мы в низинке расположены, протекают рядом речечка и река, у нас до середины июня влажность до 70% бывает,
спасаемся сквозняками в томатной теплице и постоянным проветриваем в двух остальных,
и вообще у нас в низине очень влажно, значит есть риск развития грибковых болезней, что особенно проявляется в последние два/три года.

По моим 30-тилетним наблюдениям помидоры не любят сквозняков, особенно по «ногам». Тепличные помидоры потому и тепличные, потому что завязываются в теплице в условиях повышенной влажности. Да и с ветром заразы больше прилетит…
В Иркутске вообще влажность ниже нормы, обычно 36-45%, когда дождя, самособой, нет (психрометр в лаборатории показывал), а не 60-65.
Опять повторюсь, когда помидоры, и не только они, получают всё, что им необходимо, то они сами справляются с разными возбудителями, потому что, они, эти возбудители, везде летают, в природе нет стерильности. Они выделяют фитонциды.

Второй раз пишу комент((
из оперы почему-то не отправляется.
Очень интересное наблюдение о не любви томатов к сквознякам,
я с вами, Татьяна, не согласна, ибо по моим 27-ми летним наблюдениям сквозняк таки необходим томатам,
и моим он не страшен, потому что у моих корневая наверху, я их не закапываю на пол-метра, я их окучиваю на те же под-метра,
ну а с влажностью у вас, конечно, всё нормально, можно тоннами воду держать в теплице,
у нас такой фокус не пройдёт, по причине сырой местности и высокого УГВ.
Если я сделаю такое водохранилище в теплице — от конденсата томаты утонут.
Спасибо вам за опыт ваш и за подробнейшее описание, больших и здоровых урожаев вам))

«Если я сделаю такое водохранилище в теплице — от конденсата томаты утонут.» Если я замечу, что в теплице слишком влажно, то просто накрою кусками плёнки эту ёмкость, крышки от бочек стоят же вдоль грядки, чтобы бочки закрывать, но это потом, когда за бортом ночью будет плюс 10 и выше, а сейчас конденсат работает на обогрев, так как при испарении воды выделяется тепло. У нас тоже близко грунтовые воды и ещё летом угроза подтопления из-за Иркута, поэтому и поставили короба — вот и выкручиваемся, как умеем.

Барышни, по моим 50-летним наблюдениям томаты индифферентно относятся к сквознякам, но плохо — к высокой влажности, т.к. пыльца склеивается и теряет способность «летать», а ещё хуже — к температуре выше 35*, т.е. и то, и другое нарушает опыляемость и снижает урожай. А насчёт разной заразы, — безусловно, вся она устремляется через открытые форточки прямиком в теплицу! Гыы… А уж при повышенной влажности и без проветривания… грибы вырастут, а фитофтора гарантирована.
Конденсат никоим образом не может работать на обогрев, т.к. на испарение воды потребляется много тепла — чтой-та Татьяна физику подзабыла малёха…
Честь имею, ded.

На испарение, да, днём, а ночью, при образовании конденсата выделяется тепло, извините, не так выразилась. Опять пишу на хорошо удобренной земле, когда растения получают всё, что им нужно, когда корням тепло, то есть не нарушена их всасывающая способность, они выделяют фитонциды и сами борются с разными возбудителями. Мои помидоры растут и даже не посинели, значит с ними всё в порядке.
Грязная вода не из лужи. Она коричневая от хорошо разложившегося торфа. Тёмная вода нагревается на несколько градусов больше, значит ночью отдаст больше тепла. ∆t больше, значит и тепла больше, при прочих равных условиях, да теплоёмкость тёмной воды больше.

Таки да, хорошо, когда хорошо, а когда сами борютца с разными… то вааще блеск!
Аха, щаз мы торф разлагать побежим дружно, а то и разлаживать!..
Тёмная вода никак не может нагреться выше темп. окружающего воздуха, тем паче, что добавление примесей уменьшает уд. теплоёмкость:
Ср = 1,005-0,004136S+0,0001098SS-0,000001324SSS; S — солёность(примеси) в %,
[ Brahtz, 1968 ]. Как-то так физика трактует свойства водицы. Успехов в томатоводстве и теплицестроении при прочих равных условиях. ded.

Во-первых, торф продаётся или на участке есть; Во-вторых, если бутылка с водой лежит На Солнце, то нагревается от солнечной радиации (фотонов), а если в тени, то да — от температуры окружающего воздуха (стучатся разные молекулы, в основном азота). И коэффициент поглощения у белой глянцевой поверхности — 0,25-0,4, у коричневой — 0,7, т. синей, чёрной — 0,8-0,9, соответственно температура тёмных тел На Солнце будет больше, чем у светлых; В-третьих, формула некорректная ( скобки надо поставить) в других единицах — калориях, табличные данные на материалы в Джоулях дают и в конечном итоге соли не существенно понижают теплоёмкость, которая ещё и от температуры меняется, не суть важно, и так работает, после того, как мои томатики, благополучно, пережили минус 16 за бортом, я теперь вообще не обращаю внимание на другие температуры, которые выше минус 16-ти. При малейшем солнце, сквозь облака, в теплицах воздух уже плюс 18-20, а за бортом плюс 2-4 (в тени) и ветер.

Дык, я о том же — рванём покупать торф, лежащий у Вас на участке, — это раз.
Во-вторых, неужели в Вашей поликарбонатной теплице расположилось Солнце и бутылки лежат прямо-таки на нём? А про рассеяние молчок?
В-третьих, про стучащие молекулы азота — это уже пионерское открытие! Браво! Эйнштейн, наш Альберт, отдыхает.
В-четвёртых, про поглощение\излучение можно пропустить, т.к. по молодости приходилось изрядно обеспечивать тепловой режим радиокомпонентов, хотя, смею напомнить, забыли о разнице глянцевой и шероховатой поверхности — во где можно порыться! Во где есть работёнка для передних рук!
В-пятых, мы таки рассуждаем не о скобках и корректности (кому они интересны, да и не до демагогии), а о физической сути, — Сp уменьшается, как бы Вам ни хотелось обратного!
В-шестых, и это главное, «и так работает»! И наукообразные рассуждалки сразу меркнут на фоне благополучно растущих томатиков…
Как-то так, здоровья и благ земных! ded.

Я создала условия и томатики мои растут и не только они, радуют меня, в данном случае не важно какая из корпускулярно-волновых теорий работает…
И вам всех благ и урожая доброго!






Если огурцы взошли сами в теплице, значит им тепло

Я в светлые бутылки грязную воду наливала, чтобы они нагревались сильнее…

Это штой-то новое! Так она же отстоится… Теплоёмкость грязной воды больше?
ded я, ded.