Как решить вопрос с большой берёзой соседей, которая растёт рядом с нашим участком?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
У соседей рядом с нами стоит высокая берёза. Спиливать не хотят. Во время ветра сильно качается. Как решить вопрос?
Это может быть полезным:
Все вопросы о березах (61)
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , , ,
100 комментариев 6 спасибо за вопрос 3 в избранном 6755 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
GalinaMorozovaMyakinina Галина Морозова (Мякинина) и еще 2 человека
Закрепленный комментарий от Bernata (Наталья, Новороссийск):
Все подчиняется закону. А он един для любых объектов, с любым целевым использованием. В соответствии с нормами расстояние между соседним участком и стволом высокорослых деревьев должно быть не менее 4 м, среднерослых — не менее 2 м. Если сосед отказывается добровольно спилить дерево, вопрос можно решить через суд. Регламентируются нормативным документом СП 53.13330.2019 (ранее СНиП 30-02-97), который имеет статус закона. Эти нормы действительны и в этом году. И это, соответственно. стопроцентный выигрыш в суде.
обсудить
Закрепленный комментарий от Bernata (Наталья, Новороссийск):
Для наглядности картинка из интернета. 

Минимальные расстояния до соседского забора
обсудить
Все ответы и комментарии (100)
Обычно вопрос решается в таком порядке: сначала вы идете к председателю и спрашиваете, на каком расстоянии от межи должно расти дерево на соседнем участке.

Вы не указали, у вас садоводство или вы приобрели участок в деревне, но в любом случае везде свои внутренние правила.

У меня знакомые искали себе дом с участком и в одной области между соседями нельзя было устанавливать никакой забор (даже рабицу), это у них было прописано…

Так что в любом случае идти к власти.
Инна, нельзя забор, где? В садоводстве?
Там многое прописывается в уставе. Но это какое-то исключение, если честно. Думаю, запрет на возведение забора можно оспорить. Потому-что в соответствии с земельным кодексом участок должен быть обозначен (огорожен) на местности. Хоть низким заборчиком для палисадника, но должен.
У меня френдесса по ЖЖ в одном таком поселке живет где-то в дальнем Подмосковье. Никаких заборов нельзя ни под каким видом! Участки под гектар. А у одних жителей пяток лошадок, у других — олень (подобрали около сбитой машиной матки маленьким)! Вопчем с земледелием и садоводством там сложности.
Коневодов заставили-таки лошадей привязывать, но когда один жеребенок на привязи удавился, ору было на всё поселение!
Разоряться на электроизгородь френдесса почему-то не хотела, хотя мне в данном случае это казалось оптимальным. Доходы, судя по всему, там не моего уровня, можно позволить.
Даже интересно стало, чем такой запрет регламентируется…
Правилами жилищно-земельного кооператива, вроде.
В поселениях «кедрозвонов» ( анастасиевцев), как слышал, животноводство и обработка почвы мотоблоками также не поощряются.
Такой запрет я ещё могу понять в случае необходимости пожарного проезда, если населённый пункт находится в пожароопасной зоне.Иных причин не вижу.
Скорей паранойей актива. «Хотим как в европах!(Беловодье, Саду Эдемском...).

Другая пользовательница столкнулась с обструкцией по поводу теплицы на участке( 3 сотки у таунхауса). Инициативная группа на жидкий помет исходила: „Здесь цивилизованное современное поселение, а вы создаете впечатление колхозной деревни!“( дословно)
Виновница отмечала два любопытных факта: 1) поселению до Рублевки далеко: практически у всех землевладельцев участки в долговременной ипотеке, машины на улицах — вполне средненькие; 2) всех больше бесились не непосредственные соседи, те вообще не возражали, а обитатели соседних улиц(!)

По советам комментаторов дама на эту кампанию забила, тем более, что земля под секцией у неё в отличие от подавляющего большинства соседей была не в долгосрочной аренде, а в собственности, на которой она прозорливо настояла, не побоявшись лишних расходов и хлопот на оформление.
Да уж..., я, конечно, очень часто сталкиваюсь в своей практике с абсурдностью каких-то местечковых (не только местечковых, к сожалению) норм и правил..., но каждый раз не перестаю удивляться людской фантазии в изобретении этих ограничений
Как говорил литературный персонаж моего взаимофренда по ЖЖ Михаила Кречмара( биолога, журналиста и писателя): " Люди — оне …и. Как ты о них плохо не думай, а они ещё хуже окажутся."
Все подчиняется закону. А он един для любых объектов, с любым целевым использованием. В соответствии с нормами расстояние между соседним участком и стволом высокорослых деревьев должно быть не менее 4 м, среднерослых — не менее 2 м. Если сосед отказывается добровольно спилить дерево, вопрос можно решить через суд. Регламентируются нормативным документом СП 53.13330.2019 (ранее СНиП 30-02-97), который имеет статус закона. Эти нормы действительны и в этом году. И это, соответственно. стопроцентный выигрыш в суде.
Наталья, вот это я и имела ввиду. Может тому, кто задавал вопрос не нравится тень на участке.
Наташа, мне кажется, что а деревьям, которые выросли сами, а не были посажены хозяевами, это не относится. И на спил такого дерева, нужно получить кучу разрешений.
Мил, утверждать обратное не стану, только мне кажется, что это относится к деревьям за пределами участка. Вот там нужны разрешения. А на собственном участке нельзя пилить только реликтовые и редкие виды. Допустим, у нас можжевельники.
Потому-что так можно обо всех деревьях сказать. Само выросло, птичка принесла… И так далее
Но допускаю, что в каких-то регионах есть внутренние законы.
У нас — так. Говорю именно про случаи из собственной практики, а не просто ссылаюсь на закон
Не знаю, как у вас, а у нас за это можно на крупный штраф нарваться! Без разницы, где дикорастущие деревья растут.
Ну, если так рассуждать, то можно вплотную к забору посадить кучу дикорастущих и говорить, что так и было
Нет, думаю, что в любом случае, нужно направлять претензию к тому, у кого растут такие деревья, а потом уже оттуда и плясать.
Наташа, я имею в виду те деревья, которые росли на участках, когда их нарезали под дачи. А нас давали участки в основном на болоте или в рощах. Всё деревья там были учтены. И теперь, кто получал такие участки, рассказывали, что приходилось кучу разрешений собрать. Приезжали из Росохранприроды, смотрели, где можно убрать, а где надо сохранить…
Но в каждом регионе, действительно, свои правила.
Только что написала. Вы относились к лесной зоне. И у нас такое, да.
Согласно ст.6 Лесного кодекса лес может располагаться как на землях лесного фонда, так и на землях, относящихся к другим категориям.

Но это уже исключение из правил.
Не, Мил… Специально залезла и почитала.
В 2022 году никаких изменений.
Разрешение требуется лишь в случаях, если земля принадлежит государству или муниципалитету, либо участок находится в заповедной или парковой зоне, либо территория относится к лесному фонду.
Ну и в случае редких ценных пород.
Для наглядности картинка из интернета. 

Минимальные расстояния до соседского забора
У нас береза — моя ровесница, как раз посередине участка растет(ото всех заборов одинаково ), тоже качается, т.к. великого размера дерево выросло Всё соседу она мешала, всё на дрова себе ее хотел… всё боялся, что на баню его упадет (и с чего бы это вдруг?! здоровое дерево!) и сломает… соседа уже нет, а береза растет и расти будет, никому не мешает, слава Богу! Ну да, была у нас проблема с ее корнями — они под старый домик проросли и его перекосили, но… это все такие мелочи для нас т.к. под ней в жаркий день так хорошо посидеть-отдохнуть
Для кого-то хорошо в теньке посидеть. А кому-то мучения из-за аллергии в период цветения. Я вот сейчас из дома не могу выйти, потому что у соседа береза на участке. А в саду работать-то надо…
Да, это проблема… Нам повезло, вокруг ни у кого нет аллергий, а вот выбросов — хоть отбавляй
«аллергия» это чаще «идиома» чем физическое состояние здоровья
У соседа… А в лесу-то их сколько… У вас там этих берез — как елей — во многих местах полно… Не Курская область же, где найти подходящие для выкопки березы — почти проблема, а уж ели — так и вовсе очень трудное дело. А тень — это круто и потрясающе! Но не для Питера, это да. Там итак постоянно пасмурно.
Да, та же ситуация, зачем выращивать дерево на участке, что бы под кроной «сакуры» попить чай. Если этой «сакуры» в лесу хватает. Пришёл попил чай под кроной «сосноёлки», берёзки и н участок чистим для того что в лесу не растёт)
Да, всё правильно развиваем мысль. Там есть частности. Вот стоит ли выращивать рябину на участке если рядом рябиновая роща. Шиповник нужен был как пионер, пока не нашёл шиповниковую полянку… Вот возвращаясь к берёзе… это уже рассматриваем как фундаментальное строение.))
Извините, от «аллергии на цветение берёзы не работаем на участке», спасибо за посказку для содачников, а то всё «Ковид» да «магнитные бури»
Извините, а точно аллергия именно на берёзу, может на кого-то кто цветёт одновременно с ней))
Александр, вполне может быть. Ведь сейчас еще и ива цветет. Поллиноз — он от разной пыльцы может быть. Но особенно чешутся глазки и начинает течь нос под березами. Как правильно заметил Андрей, у нас их очень много…
Добрый вечер!
Прошу не отвлекаться от темы вопроса.
Ириш, я очень трепетно отношусь к деревьям. По этой причине всегда всех призываю сажать их правильно, чтобы потом… «не было мучительно больно »…
Ну, да… просто она у нас сама выросла, ее матушка с ландышами от двоюродной тетки из Миасса привезла, так и растет… Да мы сами еще одну вырастили, из семечек, да рябинку. Да липочку посадила (когда садила, не думала о расстояниях, а сейчас она разрослась), но новому уже соседу все равно, что всего метр моя липочка от его бани. Главное, чтоб ему не мешала Если с соседом за каждое растение спорить, то так никаких нервов не хватит У нас во всех садах кусты точно у самого забора растут, да и построить дом или сарай согласно нормам не возможно Ну как можно соблюсти нормы, если сосед строит домину 8*13м на участке шириной в 11 метров? соседний участок прикупил, вот и строит
Не понял. Так сама выросла или с ландышами привезли? Как-то вы очень трепетно относитесь к деревьям (липочка, рябинка..) Вероятно, и к ряду других пород также примерно? Курочки, котики и т. д.?: -D
Там одновременно все случилось — матушка ехала за ландышами, посадила их, а потом уж березу заметила так и посчитала, что с ландышами привезла. Ну, так она и осталась расти, пожалели растюшку мама у меня липу «липочкой» звала, ну, и я по традиции рябину — тоже люблю Ну, и да — и котики, и курочки… иногда проскальзывает, ничего не могу поделать
А сколько лет дереву? Законы в разных регионах и участках разные, лучше всё лично согласовывать и объянять. Важно, что бы строения и растения немешали соседнему частку (затемнение и т.д.)
Большая береза в середине участка — это не есть гуд. Корнями угнетает, как и грецкий, немало культур. Впрочем, если там особо ничего не растет, то не страшно. В остальном согласен с вами и поддерживаю обеими руками.
Ну, она не совсем в середине У меня ширина участка всего 13 метров, да от дороги где-то метров 5, да домик рядом. Так что нам места для посадок еще 55-60 метров остается
Это вид даже не с середины участка, с 1/3 где-то. Т.е. за спиной еще метров 40 ))) Тут видно и другую березу, маленькую, и соседские домишко и баньку. Да, и прямо под березой — колодец, его на фото бак закрывает. фотка 2015 года еще, сейчас все немного по другому )))
Это вид даже не с середины участка, с 1/3 где-то. Т.е. за спиной еще метров 40 ))) Тут видно и другую березу, маленькую, и соседские домишко и баньку. Да, и прямо под березой - колодец, его на фото бак закрывает. фотка 2015 года еще, сейчас все немного по другому )))
Последний раз редактировалось
Потрясающие березы! А мелкая, видимо, сеянец от большой. Участок либо 60 соток?
Нет, всего-то около восьми соток Просто прямой и узкий, как полотенце Ну, или, может, у меня с арифметикой не все в порядке И да, было еще две березки — одну строители забрали (выпросили слезно для посадки на своем участке), когда забор ставили, а другую пришлось убрать, т.к. росла прямо на дорожке, совсем не на месте
Да, вокруг берёзы особо не растёт, к сожалению, не с первого сезона стало понятно, по этому новые поросли удаляем.))
У нас под березой ландыши растут, а там больше и не надо ничего, это традиция у нас такая вокруг домика только цветники, сирень и… березы
Вот про соседа и берёзу, кто кого правильная «аллегория». А вот то что корни берёзы «перекосили домик». Возможно наоборот, они спасают домик, если бы не берёзовые корни, тон бы давно прогнил. Но это мысли вслух и экспертам строителям))
В старом домике образовалась в свое время трещина. Мы подумали, что из-за березы, т.к. при постройке нового домика корни обнаружились именно под домиком но, т.к. домик садовый, не жилой, то и фундамента не было, строили его в середине 70х годов, сам понимаешь, Саша, какое качество материалов было когда муж старый домик разбирал, то одного удара кувалдой по стене хватило, чтоб эта стена просто развалилась
Сосед — хороший был мужик, но… сердце и возраст
У березок есть такое качество: неожиданно ломаться. Нечасто, но бывает. У соседа на гараж одна такая упала — строение восстановлению не подлежало категорически. К счастью, тогда они на участке не жили, в строении были только залежи «нужного» хлама.
Через несколько лет, начав обживать участок, он первым делом спилил все оставшиеся березы, ровесницы погибшей.
Ирина, вашей березе прямо повезло!!! И вам с березой! Что сейчас происходит с людьми? У нас соседи по садоводству сейчас воюют по поводу установки забора из рабицы между участками и битва идет за каждый сантиметр… А ведь раньше они дружили.
У нас есть такое понятие, как межа. Это земля технического назначения. По идеи — это полоска земли 70 см, по 35 см с каждого участка. Вот битва и идёт!
У меня с соседями мир я не мешаю, мне не мешают все вопросы стараемся миром решать Я не имею претензий, когда соседка пчелок держит и жимолость к забору садит, ей не вредит, что я орехов в полуметре от забора понатыкала правда, новый (мой четвертый) сосед отгородился шифером, окромя забора, но это потому, что собаки лазят и грядки топчут
Ирина, у меня тоже мир, потому что с двух сторон заброшенные неухоженные дачи. Борьба с сорняками будет, думаю вечная.
Так 35 см с участка — это несколько десятков метров полезной площади. Даже если участок всего шесть соток. Неудивительно, что битва идет. Представил битву дачников. Один с вилами, другой с лопатой.: -D
Андрей, было бы понятно, если все 6 соток были бы использованы 100 процентов. А то там засажено от силы 3 сотки. Хотят впритык к следующим соседям, которые напрочь забыли понятие межа.
В моем понимании межа — это граница, толщина которой сопоставима с толщиной натянутой шнурки, когда картошку сажаешь. По одну сторону от межи — один участок, по другую — другой.
А так, да, драться за «клочки» и при этом не использовать полностью весь участок — все равно, что воровать деньги и хранить их годами, не вкладывая никуда… Тупо и глупо.
Андрей, у нас председатель мне так именно объяснил. 35 см!!! По этой территории вправе ходить сантехник, проверять или ремонтировать трубы, устанавливать электрический столб и прочее. Поэтому и деревья должны быть на таком расстоянии, всё от межи, а не от границы участка. Но все (!!!) устанавливают заборы, как вы выразились по шнурку, межу я лично видела только у своих соседей: 70 см ровной газонной травки ( забора нет ).
Автор, на сколько сильно мешает Вам береза? Боитесь, что упадет или аллергия? Вообще, это растение крепкое, если здоровое, то просто так не свалится. От нее и польза может быть — и тень дает, и воду лишнюю тянет, и листву по осени даст, для укрытия клумб и грядок
А еще грибы могут под ней потрясающие расти (если почва не перекапывается и не утаптывается, конечно). Ветви для банных веников использовать можно. Сок весной потрясающий. Почки березы — ценное лек. сырьё. Синичник повесить на нее можно в крону для привлечения полезных дуплогнездников. А когда придет время спилить (что нескоро) — дрова для шашлыка — самое то! Березовые и вишневые подходят идеально. Береза — в целом очень ценное и полезное дерево. Недостаток у нее только один, названный выше — корнями угнетает многие породы около нее и под ней, но если там особо ничего не растет — то не страшно.
Вот грибы мы никак развести не смогли, несколько лет пытались, не получилось Для веников наша береза не подходит — она с сережками у нас, и вторая такая же Сок отец гнал, пока жив был, я же жалею — долго потом зарастает пробой ландыши под ней себя вольготно чувствуют и сныть не сильно размножается, что тоже не плохо
Грибы — это если повезет и место хорошее. И не топтать, не копать.
Ирина, всё как перечисли (тень, листва мульча, вытягивание воды). Главное--ветрозащита и поддержка фундамента зданий. ( счас получу от экспертов строителей))
Не, ну, это уже стеб пошел.: -D Вряд ли корни тех или иных деревьев могут реально поддерживать фундамент. Скорее разрушать его — вот то да. Ну а для ветрозащиты (как и для тени) можно высадить что угодно. Просто обычно дерево уже растет, когда куплен участок. Растет и растет. И это хорошо.
Вот сколько раз повторять не «стёб» и «литературное творчество», пишем же, нужен комментарий экспертов строителей))
Береза не может сильно раскачиваться. У березы мощные корни, идущие далеко в стороны, и мощные стержневые корни, которые прочно держат дерево. Во время ветра березы редко ломаются. Переживать смысла нет.
Сверхважный вопрос. Он решается десятелетиями. БЕРЁЗА НА УЧАСТКЕ НЕОБХОДИМА. Она создаёт «экосистему». Т.е. защищает построения от ветра, укрепляет грунт. Были случаи — спиливали это дерево и участок моментально превращался в болото. и т.д. вплоть до проблем с фундаментом здания. Главное дружить с соседями и согласовывать объяснять в чём дело. Предлагаю год сезон отработать тему, пожалуй начнём с рекомендаций Андрей Курск (только в позитивном смысле)) И конечно экспертов ждём внимательно.
Она, как и тополь, вытягивает влагу нехило так. Это да. В засушливой местности это скорее минус, чем плюс, но там, где засухи нет — это плюс.
Похоже на то, что если есть 4 метра от забора, то претензий не может быть ни с той ни с другой стороны. Конечно есть ещё юридические нюансы (затенения?)
Берёза относится к ветровальным породам деревьев. Вопрос, куда она будет падать, если что. К вам или соседу? Если к вам, то его это не должно беспокоить. А если к нему, да ещё и на дом… Страховка от таких случаев самая дорогая и соседа можно понять.
Также берёза, да такая большая даёт могучую тень и разбрасывает семена. Я, например, почти всё лето выпалываю ёлки и берёзы посеявшиеся в текущем сезоне…
На самом деле береза не ветровальная. Ветровальные — это ель, тополь (черный держится хорошо за счет якорных корней, но древесина непрочная, а у пирамидального неглубокая корневая), слива и пр. Березы (как сказано выше) нечасто отламываются). В грунте же за счет стержневых корней держатся хорошо.
А если и упадет — то куда упадет — заранее неизвестно. Как ветер будет. Но в любом случае даже в сильный ветер березы падают редко. Обычно падает сухостой, тополя, ели, вишни, сливы и пр.
Да, сколько не ходил по лесу не помню что-бы «молодые» берёзы активно падали от ветра.
Падают более старые. И в первую очередь больные или сильно кривые, у которых центр тяжести смещен и волокна древесины не выдерживают перегрузки на перегибах. Но Чаще они ломаются, а не падают с частью ворня.
Безусловно, рано или поздно дерево становится старым и не падает " с частью корня" (это о берёзах). В берёзовых «чащах» так и замечаем.
Конечно, с елью в этом плане тягаться сложно. А куда упадёт предположить не трудно. Куда наклонена, куда чаще всего дует ветер, туда и упадёт. У нас, например, ветер дует почти всегда в одном направлении — с залива. Вот так ели и лежат в лесу — пятками к заливу, макушками от. И берёзы лежат. В меньшем количестве, но их и самих меньше. А тополей, слава тебе Господи, нет. В городе они падают.
Если порывистый сильный ветер дует в другую от наклона сторону, то легко может упасть и туда. Куда дует. Сколько раз видел такое.
Дарья, у меня на участке 3 берёзы: одна взрослая и две млоденькие. Тоже раскидывают серёжки и листву. Да ещё и на мои камни, из которых её потом проблематично выцарапать. Но я берега свои берёзки, как зеницу ока! И никому не позволяю на них посягать. Одни соседи по диагонали с нами предлагали спилить большую, я категорически отказала. А сейчас они там построили рядом сарай с душем и решили проблему использования этого места.
Люда, конечно, у каждого свои пристрастия И если человек владеет большим участком, может держать там хоть целую берёзовую рощу. Но я считаю свинством высаживать большое и вобщем-то сорное дерево у соседского забора, да ещё с южной ( соседской) стороны в нарезке по 6 соток. А так ничего против берёз не имею
Может, правда, где-то тень ценится выше солнечного света, но не у нас в Питере…
А вы точно знаете, что они его специально сажали? Может оно осталось там, когда участки нарезали.
От формулировки суть не меняется. Оно там растёт. Сорняки тоже растут сами, тем не менее, владелец участка обязан их выкашивать. Правда, за этим никто не следит. А сколько можно было бы выписать штрафов для пополнения казны!!!!
Только что переспросил в оффлайне у строителя, могут ли помешать корн берёзы фундаменту строения, сказал что никак не помешют. Но это как одно из мнений для экспертизы.
Нормальному, качественному фундаменту никакие корни не помеха. Да и корни — не дураки. Зачем им лезть «в камень», если его легко обогнуть и дальше расти? Корни деревьев могут повреждать в основном только хлипкие и некачественные, а также сильно старые фундаменты и строения.
Я еще в том году писал, что у нас под подъездом старой советской пятиэтажки рос высокий тополь (раза в полтора выше пятиэтажки, если не более) на расстоянии всего 2,5 м от стены дома, поднял бордюры, вздыбил рядом асфальт корнями, но в подвале ни одного корня не было! А все потому, что там сухо и дерево понимало, что нет смысла туда корни наращивать. Да и даже если б пошли туда — все равно качественные дома даже дуб не повредит, не то, что тополь. Уж очень они основательно сделаны.
К экспертам строителям, но похоже что на деревья и их корни списывают косяки недорабочих.))
А автор вопроса так и не появился… Автору не интересно?
Ирина, скорее всего автор читает и обдумывает!

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: