Помогите определиться с выбором участка

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
AnSta AnSta
Какой участок вы бы выбрали? Семья с 2 маленькими детьми, муж водит машину, жена в процессе обучения, но не известно в итоге будет водить машину или нет.
Имеются 2 варианта участков, выбираем из них.
1. Участок по Рогачевскому шоссе, от нашего дома с пробками в пятницу ехать на машине 2 часа. ИЖС, 19 соток (это 2 участка), электричество 6 кВт на участок, т.е. получается на наши 2 участка 12 кВт, за остальное доплачивать, газа нет и не будет (но планируем, скорее всего, ставить газгольдер), водопровод и выход на индивидуальную канализацию. Сам участок у леса, поселок в отдалении, для Подмосковья достаточно глухой, в окружении леса. Если ехать своим ходом, то по времени 2,5 часа получается ( МЦД+автобус+1,5 км пешком или метро+электричка+такси). До магазина пешком не дойти, до водоема тоже, ехать только на машине минут 20. Участок заросший кустарником и деревьями, то есть нужно будет вложить определенную сумму на очистку участка.
Что смущает: ИЖС с 6 кВт на участок, странный порядок уплаты ежемесячных взносов, туда включены в частности электроэнергия, помимо своего счетчика нужно оплачивать потери поселка при передаче электроэнергии и общепоселковые траты электроэнергии и отдельно есть ежемесячный взнос в правление на уборку дорог, охрану, вывоз мусора и другие нужды. Поселок выглядит симпатично, атмосферно, но видно, что за ним не очень ухаживают. В км есть действующий карьер. Этот вариант участка в 1,5 раза дешевле, чем второй.

2. Новорижское шоссе, от нашего дома в пятницу с пробками 1,5 часа. Участок для дачного строительства, 10 кВт электричество, газ, водопровод, 20 соток (получается также 2 участка по 10 соток). Сам участок прилесной, но в первом случае лес симпатичнее, в основном там сосны, то есть лес в любое время года зеленый, а здесь лес смешанный и осенью выглядит серо. Есть подозрение, что в конце участка небольшая зона подтопления. Находится в уединенной зоне, то есть соседи мимо не будут проезжать. Своим ходом ехать примерно 3 часа (метро+электричка+такси или метро+автобус+такси), летний магазин в 1,5 км, 2 водоема, один в 1,5 км, другой побольше — в 6 км.
Этот поселок более ухоженный, выглядит живым, отремонтирована детская площадка, участки подготовлены к продаже, скошена трава и вырублены/спилены лишние деревья, здесь, можно сказать, покупай и стройся, ничего срубать не нужно.

Что смущает: Возможное подтопление участка, цена, он +800000 к стоимости первого участка, но можно сторговаться до +500000. Безальтернативность управляющей компании. Пока ежемесячный платеж 1500, что немного для поселка с газом, но все может быть, т.к. по договору ее нельзя поменять, и она может устанавливать свои условия, от которых нельзя отказаться. Сама компания 10 лет на рынке, судя по отзывам, в манипуляциях с ценами замечена не была.

Мы смотрим участок около 20 соток в тихом месте со свежими коммуникациями, в небольших, как я уже писала, тихих поселках рядом с лесом. Объездили очень много поселков, смотрели почти 2 года с перерывами. В общем-то, устроили всего 2 поселка. Эти 2 места максимально приближены к тому, что мы хотим, что в нашем представлении жить на даче и где хочется строить дом. Мы ищем тишину и уединение, куда можно приехать отвлечься от суеты города. И, конечно, что более или менее устраивает по цене.

Уважаемые форумчане, спасибо тем, кто осилил так много текста, но хотелось максимально подробно рассказать об участках, поселках и наших сомнениях. Поделитесь, пожалуйста, своими мыслями на этот счет, какой из двух вариантов выбрать, и почему вы бы сделали такой выбор.
Это может быть полезным:
Все вопросы о выборе участка (12)
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы,
28 комментариев   спасибо за вопрос   в избранное 3447 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (28)
AnSta, я кроме Ваших денежных расчетов, участок оценивал бы еще (даже в первую очередь!) Близко ли залегают грунтовые воды на участке. Если они в середине лета, в июле месяце находятся от поверхности почвы на глубине менее 3-4 -ех метров то Вам не удастся выращивать высокорослые плодовые культуры — яблони груши и прочие. Весной воды могут быть ближе к поверхности, это не беда. Для сведения: корневая система яблонь доходит глубины до 4 метров, если достанет до воды гниль пойдет все выше и выше и яблони погибнут. Желательно, чтобы общий уклон участка был на юг или юго-восток или юго-запад. Очень не желательно, чтобы участок был в ложбине, то есть, низко расположен по отношению к отношению окружающего рельефа, если участок будет в низине весной и осенью все заморозки будут Ваши — холодный воздух тяжелый. Он «течет» по ложбинке, значит, проблематично будет выращивать огурцы и помидоры. Лучщий вариант середина склона, если участок на склоне. Вот мои советы, решать Вам. В любом случае счастливого «гнезда» Вам!
1. Цель «Мы ищем тишину и уединение, куда можно приехать отвлечься от суеты города». То есть живете и работаете в городе, отдыхаете на природе с детьми. Тогда неважно, что есть ИЖС.
2. Дорога на машине и своим ходом. Для семьи с маленькими детьми — лучше тратить на дорогу меньше. Пересадки с детьми и вещами (продукты, одежда, инвентарь, семена, рассада и т.д.) — это очень изматывает, никакого отдыха не хватит.
3. Лес хвойный зеленый и лес смешанный серый. Если ездить в сезон (май-сентябрь) — лес будет одинаково зеленый. Если изредка зимой — будет снег и белый цвет.
4. Небольшая зона подтопления — попробуйте оценить на карте поселка высоты и перепад метров на вашем участке. И есть ли куда вывести эту воду за территорию вашего участка (проложить дренаж, трубу к соседям, в поле, на дорогу?).
5. Готовый газ, наверно, очень хорошо. У нас газа нет, 2 раза в октябре грели домик конвекторами, счет получился больше чем в Москве за месяц.
6. Все из Москвы не сможете привезти или закончится, придется пользоваться магазинами местными. Муж контролирует стройку, значит, вы с маленькими детьми вперед через вечнозеленый лес за продуктами.
7. Участок неухоженный, заросший — или нанимаете или с мужем расчищаете (а дети с кем?). И где же планируемый отдых? Как пример — мы на 20 сотках строились 3 года (домик 130 кв., сарай 20 кв., беседка 20 кв.). Все это время контролировали строителей вдвоем с мужем, постоянно что-то привозили/довозили на своей машине из стройматериалов (бетон, клей, доски, гвозди, саморезы, пленку и т.д.), вывозили мусор. Косить мы начали только на 3 год. И отдыхать редкими моментами тоже на 3 год.
8. Советую все-таки освоить вождение и быть взаимозаменяемыми с супругом.
9. Насчет управляющей компании ничего не могу сказать, разве что посоветовать изучить ее документы (устав, инструкции) и самой войти в ее ряды
10. Охрана. Вот это важный момент. У нас был выбор между крупным (160 домов) и маленьким дачным поселком (10 домов). Выбрали из-за шикарного вида маленький. 2 года зимой нас грабили, просто ломали дверь, у соседей украли чайник. Сейчас страхуем, соседи поставили радиоохрану. Обязательно узнайте про охрану, и решите, что для вас важнее. Если этот вопрос не решен в поселке, значит, каждый будет решать его индивидуально.
Спасибо большое за подробный ответ
Я только за второй вариант! Сплошные плюсы, а в первом одни минусы. А карьер в километре вы будете ощущать как в 100 метрах, они же круглосуточно гремят и газуют!
Я бы еще в любых вариантах узнала, кто в поселке вообще живет. Т.к. у вас маленькие дети, нужны еще молодые семьи с детьми, иначе тоска зеленая детям обеспечена.
800000 можно и в кредит взять, если что…
Насчет подтопления. А вам это вообще очень критично? Две яблони можно посадить в самом высоком месте, этого на семью хватит более чем. Для остального можно немного поднять участок и сделать сразу продуманный дренаж.
Мой опыт говорит только о том, что никогда в жизни я больше не возьмусь за проблемный участок. А ваш первый вариант это как раз он…
Уж если покупать, то нормальное место, газ, вода, канализация, соседи, магазин, охрана, асфальт, транспорт ну и остальное…
Паша, не надо мне хамить.
Это не ваш топик и вы фантазируете про благосостояние семьи автора. Так же как и я, просто предположение.
Половина в области и Москве живут с ипотекой. Никто не умер. Работать надо, а не спать на печке /играть в комп/.
И что, что двое детей? У вас нет детей, откуда вам знать, сколько уходит средств на детей? По слухам и стонам? Да и запросы у всех разные.
Человек попросил выбрать между участками. Он не просил считать его деньги и приписывать ему проблемы.
Спасибо
Поняла, спасибо, будем думать
Кредит мы не берем. мы много ездили и смотрели, но тех вариантов, о которых Вы пишете не видели. Многое, что нравится гораздо дороже даже озвученных мною выше, а то, что ниже — это в основном снт-муравейники с участками по 6 соток. у моей бабушки такая дача, так мы не хотим.
А я бы не выбрала ни один из двух участков и продолжила поиски. Это чисто субъективно — я отлично понимаю, что после 2 лет поисков уже хочется на чем-то остановиться, и если нашлось то, что более-менее соответствует ожиданиям, то появляется желание определиться, поставить точку. Но опыт показывает: если уже на старте есть серьезные сомнения, что-то смущает — лучше этот вариант не выбирать. Вариант «как-нибудь само рассосется» обычно не срабатывает.
Кстати, соглашусь с высказанным выше в комментариях мнением о том, что вариант поездок своим ходом лучше даже не рассматривать. Пробовала. Даже без пересадок, если ехать с маленькими детьми, да еще тащить на себе все необходимое — очень быстро никакой дачи не захочешь. И это еще я ездила не по 2,5-3 часа в одну сторону, у нас на дорогу всего около часа уходило (с учетом пешего перехода от железнодорожной станции до участка).
Так-то, если выбирать по описанию, второй выглядит предпочтительнее. Но зависимость от управляющей компании меня тоже смущает, и сильно. Но, опять же, это субъективно: меня в принципе смущают участки в товариществах любого типа, потому что это всегда зависимость. Я изначально искала дачу только в деревне.
Понятно, что в Подмосковье с этим ситуация, скорее всего, иная. Тем не менее, возможно, раз в любом случае планируется стройка (т.е. нужен не дом, а участок), есть смысл поинтересоваться свободными землями.
Механизм примерно такой (детали могут варьироваться). Выбираете район. Идете в районный Комитет по управлению муниципальными землями (КУМИ) и говорите, что хотите участок под строительство. Вам предлагают варианты (если они вообще существуют — у нас, например, это реально). Это не готовые участки, а территории населенных пунктов, где можно подобрать свободный участок. Там же специалисты проконсультируют относительно порядка приобретения такого участка.
Обычный вариант: сперва нужно обратиться к кадастровому инженеру, который сделает план выбранного участка (год назад у нас эта услуга стоила 500 рублей). Это не межевание, поэтому недорого. С этим планом — обратно в КУМИ, писать заявление о предоставлении выбранного участка. Его рассматривают (в течение месяца, если не ошибаюсь). Если отказ — можно пробовать еще раз, выбрав другой участок с учетом оснований отказа. Если просьба удовлетворена, то участок сперва оформляется в аренду, а после того, как на нем будет построен дом, вы выкупаете землю у муниципалитета. Это дешевле, чем по рыночным ценам.
Это грубая схема, да я сейчас и всех деталей уже не помню — это скорее информация для размышления. У нас пару-тройку лет назад в деревне так один москвич начал строиться. Имеющиеся в продаже участки его не устроили — воспользовался этой схемой. Так что все реально.
Если вот именно выбирать из двух, я бы выбрала второй вариант. 1500 — это дешево на мой взгляд. Если действительно в эту сумму включен вывоз мусора, охрана, освещение поселка и т. д. Т. е. это все на деле, а не на словах и формально. А вообще я бы еще поискала. Я, когда участок выбирала, быстро нашла свой)) но у меня условий было куда меньше. Возможно, кто-то его посчитает неудачным, но меня устроило, что даже без машины я спокойно туда доберусь. Большая часть народа у нас в Москве работает, ездят пешком. Кстати, по поводу цен. От разных фирм участки по-разному стоили. Причём, разница была существенная очень. По поводу взносов — я плачу только 500 р. за мусор. Остальным не пользуемся. Шлагбаум охраны дальше нас, фонари у нас общие не горят, каждый сам делает, машины сейчас нет, продали. Трактор зимой, когда нужно расчистить, сами вызываем. Некоторые у нас вообще ничего не платят, хотя мусор в контейнер кидают. Тоже обидно, почему за них должны другие платить.
Блин, да какая связь урожая и обслуживания поселка? За квартиру комуслуги в любом случае платят, а урожая там вообще нет. При чем здесь дороги из гранита? У нас бетонные плиты, по ним ездит весь поселок, грузовики тоже, потому что многие строятся еще, раз в год дорогу эту ремонтируют, раньше я платила, теперь, когда не строюсь и машины нет, не плачу. Если бы был тротуар сделан, то платила бы тоже за его расчистку зимой или ремонт. Полторы тысячи — это вообще ни о чем, если есть вывоз мусора, обслуживание дороги, освещение общее и шлагбаум и все подряд не ездят.
А у нас вообще нет никаких товариществ. Свет напрямую, газа у нас нет. На мусор просто заключен договор на частное лицо. Вывоз по факту. Ну что у кого-то нет мусора, возможно. Но с детьми он точно будет)) Естественно, за воздух никто не будет и сто рублей платить. Зато теперь я понимаю кубанцев и коаснодарцев, у которых контейнеры мусорные на замок закрыты)) Потому что умники из соседнего поселка свой мусор привозят на машинах и тачками в наш контейнер. А вывоз по факту, набрался контейнер — вызвали машину. Вот и начинаешь злиться на тех, кто не платит, а мусор тачками привозит))
Да ну, зачем крайности, полно золотых середин)) а бредовые идеи в виде солнечных батарей и генераторов я давно оставила, только узнав, сколько стоит маленькая батарея, чтоб лампочки тупо горели в доме, ну, возможно еще телевизор включится)) окупится все это лет через 60))и то, не факт. А генераторы — какой-то бесшумный и продвинутый — он тысяч 80 стоит. Да еще и топливо…
Не, у меня электричество 15 кВт, все на нем, такие батареи дорогие. Генератор не знаю, я в них не разбираюсь, который мне предлагали где-то типа Леруа Мерлен — стоил около 20 тыс., давал по-моему 2 кВт, а бензина жрал ну очень много. И еще ужасно орал)) Может и есть какие-то экономные, не знаю)))
Неее, на газу у меня пункт, я его боюсь до жути)) Даже если проведут, себе не буду заводить. Я привыкла ко всему электрическому. Подстанция у нас новая, со светом были проблемы, но мелкие, отключали за 2 года раз 5 часа на три. Ну и раз соседские биткоины тянул, значит все норм.)) У нас новый поселок, линия новая и все остальное.
Вот да, на почве «коротнет что-то» у меня тоже пункт. Летом ладно, когда никого дома не остается, кроме кота, я тупо вообще рубильник выключаю или в доме или вообще в щитке на столбе, а вот зимой да, ужасно мучаюсь, потому что так не сделаешь из-за конвектора, он комнату греет. В плюс я еще отключаю, если знаю, что часов через 7-8 муж приедет. Не успевает сильно все остыть. При даже маленьком минусе надо оставлять. Потом долго греть, и цветы мои замёрзнут. Вот и сижу потом, как на иголках. Хотя вся проводка новая, сделана хорошо, никогда ничего не было, тьфу-тьфу. Видимо, это психическая болезнь какая-то
Конечно, следим, чуть что мне не нравится — прошу мужа менять розетки, выключатели, провода и т. д. Просто у меня на этом психоз и ругаемся с ним, он не хочет менять, потому что все нормальное на самом деле, а это моя мнительность))
В нашем районе не смотрели участки? Рузский р-н, д.Апухтино. у нас продавались участки. Взносов нет, это деревня, водохранилище в шаговой доступности, очень тихо, асфальт до озера. Газа нет. Поборов вообще нет. Я от Одинцово еду 2 часа неспешно на машине. Общественный транспорт ходит тоже, папа мой ездит спокойно. Участки большие, по 20-30 соток.
Читал, читал ваши предложения и удивляюсь, вы автора то слышите? Вы его желания уловили? 
Более двух лет ищут с переменным успехом, а воз и ныне там! Бывает так, если есть желание? Что же тормозит «процесс»?
Мне стало ясно это, с первых строк автора:-
«муж водит машину, жена в процессе обучения, но не известно в итоге будет водить машину или нет.»

Как только жена научится водить машину, участок купится. Ни о каких яблонях пока речь не идет, Карл!!! И будет ли идти, еще неизвестно.
Вот не знаю, кто как, а я брала во внимание инфраструктуру и можно ли вообще доехать без машины или это архисложно. Ну что, машины не ломаются никогда что ли? Тем более, дети. Где там ближайший населенный пункт, сколько (не дай Бог, конечно) ждать скорую? Есть ли такси? А то вот на днях муж ездил по работе, на дачу мебель собирать. Они машину брали в каршеринге, потому что там нет ничего, только такси или машина. А так-то да, и лес, и озеро и прочие природные няшки. Но вот малейшая проблема — и как оттуда ехать? Такси больше тысячи до приличного населенного пункта, да еще и не всякое туда едет (яндекс не едет), а от Москвы не слишком и далеко, что-то около 50 км.
Юлия, у вас один выход (судя по вашим запросам), никаких дач!!! При остром желании, просто съездить на природу. При этом недалеко от цивилизации, а вдруг машина сломается или приболеет кто.

Это внешнее впечатления
Это внешнее впечатления

а это вблизи...
а это вблизи...

а это уже ближе к прогрессу
а это уже ближе к прогрессу

А вот теперь можно и отдохнуть
А вот теперь можно и отдохнуть
У меня уже все есть, причем живу я там круглый год. И все меня устраивает. И речка 100 метров, вышел и прыгнул, и магазинов больших аж три в 15-20 минутах пешком, и поликлиника даже есть там же, и школа (ну мне не нужна, но дети ходят из поселка), и станция 35 минут пешком, либо 5 минут на такси за 150 р. Еще есть лес сосновый и два озера, в 5 км. Никаких товариществ, поборов и т.д. А с детьми маленькими брать дачу в кукуево, куда на оленях три дня — не разумно. Мой лосенок уже взрослый, вот паспорт сегодня пойдет оформлять. Он и сам может доехать уже. Так что нормальные у меня запросы. Что хотела, то и получила. Без оленей, с природой и цивилизацией, что спокойно обхожусь без машины, которую пришлось продать
Есть все, мы рады за вас! Это же здорово, только это не совсем дача, ну как бы домик в черте вполне современного районного поселения. Разница большая, я тоже живу на такой же «дачи». Вроде и на даче, и такси через 5 минут у порога…
А дача — это обязательно Шалаш без удобств в глуши?))
Ну почему же сразу «шалаш»? А удобства на улице…
Так у половина населения страны, к сожалению удобства на улице ...
Примерно так
Примерно так
Ну такое уже мало, кто делает. Если только поначалу. Ладно летом. А зимой? А в некоторых местах вообще штраф за такое))
Бывают такие сортиры, лучше дома некоторых..
Вот такими....
Вот такими....

Или так...
Или так...
Это самый главный вопрос в строительстве, узнал об этом у древней бабули. Что она говорила: мы выбирали место под строительство избы!!! Выбирали, а не строили где попало.
«А каким методом?» — задаю вопрос. — «А очень просто, существует три способа...»
И далее она сказала такое, что чуть не свалился с лавки… Известно, что существуют нисходящие и восходящие потоки энергии!!! И ни в коем случае на них строиться нельзя//будут энергопотери сооружения или болезни жильцов.
1. Загоняется скот на отдых в обед (ложатся и дремлют), соответственно только в хорошем месте и если они там обосновались, то это то...
2. Способный лозоходец.
3. Простой и доступный: ставим полные стаканы и банки на предполагаемое место в вечер, утром обходим и смотрим — если испарилась вода (летом), то это не то вообще, надо искать другое… потом можно проверить методом 1 и 2. Здравия всем.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: