Помогите определиться с выбором участка
Имеются 2 варианта участков, выбираем из них.
1. Участок по Рогачевскому шоссе, от нашего дома с пробками в пятницу ехать на машине 2 часа. ИЖС, 19 соток (это 2 участка), электричество 6 кВт на участок, т.е. получается на наши 2 участка 12 кВт, за остальное доплачивать, газа нет и не будет (но планируем, скорее всего, ставить газгольдер), водопровод и выход на индивидуальную канализацию. Сам участок у леса, поселок в отдалении, для Подмосковья достаточно глухой, в окружении леса. Если ехать своим ходом, то по времени 2,5 часа получается ( МЦД+автобус+1,5 км пешком или метро+электричка+такси). До магазина пешком не дойти, до водоема тоже, ехать только на машине минут 20. Участок заросший кустарником и деревьями, то есть нужно будет вложить определенную сумму на очистку участка.
Что смущает: ИЖС с 6 кВт на участок, странный порядок уплаты ежемесячных взносов, туда включены в частности электроэнергия, помимо своего счетчика нужно оплачивать потери поселка при передаче электроэнергии и общепоселковые траты электроэнергии и отдельно есть ежемесячный взнос в правление на уборку дорог, охрану, вывоз мусора и другие нужды. Поселок выглядит симпатично, атмосферно, но видно, что за ним не очень ухаживают. В км есть действующий карьер. Этот вариант участка в 1,5 раза дешевле, чем второй.
2. Новорижское шоссе, от нашего дома в пятницу с пробками 1,5 часа. Участок для дачного строительства, 10 кВт электричество, газ, водопровод, 20 соток (получается также 2 участка по 10 соток). Сам участок прилесной, но в первом случае лес симпатичнее, в основном там сосны, то есть лес в любое время года зеленый, а здесь лес смешанный и осенью выглядит серо. Есть подозрение, что в конце участка небольшая зона подтопления. Находится в уединенной зоне, то есть соседи мимо не будут проезжать. Своим ходом ехать примерно 3 часа (метро+электричка+такси или метро+автобус+такси), летний магазин в 1,5 км, 2 водоема, один в 1,5 км, другой побольше — в 6 км.
Этот поселок более ухоженный, выглядит живым, отремонтирована детская площадка, участки подготовлены к продаже, скошена трава и вырублены/спилены лишние деревья, здесь, можно сказать, покупай и стройся, ничего срубать не нужно.
Что смущает: Возможное подтопление участка, цена, он +800000 к стоимости первого участка, но можно сторговаться до +500000. Безальтернативность управляющей компании. Пока ежемесячный платеж 1500, что немного для поселка с газом, но все может быть, т.к. по договору ее нельзя поменять, и она может устанавливать свои условия, от которых нельзя отказаться. Сама компания 10 лет на рынке, судя по отзывам, в манипуляциях с ценами замечена не была.
Мы смотрим участок около 20 соток в тихом месте со свежими коммуникациями, в небольших, как я уже писала, тихих поселках рядом с лесом. Объездили очень много поселков, смотрели почти 2 года с перерывами. В общем-то, устроили всего 2 поселка. Эти 2 места максимально приближены к тому, что мы хотим, что в нашем представлении жить на даче и где хочется строить дом. Мы ищем тишину и уединение, куда можно приехать отвлечься от суеты города. И, конечно, что более или менее устраивает по цене.
Уважаемые форумчане, спасибо тем, кто осилил так много текста, но хотелось максимально подробно рассказать об участках, поселках и наших сомнениях. Поделитесь, пожалуйста, своими мыслями на этот счет, какой из двух вариантов выбрать, и почему вы бы сделали такой выбор.
Это может быть полезным:
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос
Задать вопрос
2. Дорога на машине и своим ходом. Для семьи с маленькими детьми — лучше тратить на дорогу меньше. Пересадки с детьми и вещами (продукты, одежда, инвентарь, семена, рассада и т.д.) — это очень изматывает, никакого отдыха не хватит.
3. Лес хвойный зеленый и лес смешанный серый. Если ездить в сезон (май-сентябрь) — лес будет одинаково зеленый. Если изредка зимой — будет снег и белый цвет.
4. Небольшая зона подтопления — попробуйте оценить на карте поселка высоты и перепад метров на вашем участке. И есть ли куда вывести эту воду за территорию вашего участка (проложить дренаж, трубу к соседям, в поле, на дорогу?).
5. Готовый газ, наверно, очень хорошо. У нас газа нет, 2 раза в октябре грели домик конвекторами, счет получился больше чем в Москве за месяц.
6. Все из Москвы не сможете привезти или закончится, придется пользоваться магазинами местными. Муж контролирует стройку, значит, вы с маленькими детьми вперед через вечнозеленый лес за продуктами.
7. Участок неухоженный, заросший — или нанимаете или с мужем расчищаете (а дети с кем?). И где же планируемый отдых? Как пример — мы на 20 сотках строились 3 года (домик 130 кв., сарай 20 кв., беседка 20 кв.). Все это время контролировали строителей вдвоем с мужем, постоянно что-то привозили/довозили на своей машине из стройматериалов (бетон, клей, доски, гвозди, саморезы, пленку и т.д.), вывозили мусор. Косить мы начали только на 3 год. И отдыхать редкими моментами тоже на 3 год.
8. Советую все-таки освоить вождение и быть взаимозаменяемыми с супругом.
9. Насчет управляющей компании ничего не могу сказать, разве что посоветовать изучить ее документы (устав, инструкции) и самой войти в ее ряды
10. Охрана. Вот это важный момент. У нас был выбор между крупным (160 домов) и маленьким дачным поселком (10 домов). Выбрали из-за шикарного вида маленький. 2 года зимой нас грабили, просто ломали дверь, у соседей украли чайник. Сейчас страхуем, соседи поставили радиоохрану. Обязательно узнайте про охрану, и решите, что для вас важнее. Если этот вопрос не решен в поселке, значит, каждый будет решать его индивидуально.
Я бы еще в любых вариантах узнала, кто в поселке вообще живет. Т.к. у вас маленькие дети, нужны еще молодые семьи с детьми, иначе тоска зеленая детям обеспечена.
800000 можно и в кредит взять, если что…
Насчет подтопления. А вам это вообще очень критично? Две яблони можно посадить в самом высоком месте, этого на семью хватит более чем. Для остального можно немного поднять участок и сделать сразу продуманный дренаж.
Мой опыт говорит только о том, что никогда в жизни я больше не возьмусь за проблемный участок. А ваш первый вариант это как раз он…
Уж если покупать, то нормальное место, газ, вода, канализация, соседи, магазин, охрана, асфальт, транспорт ну и остальное…
Первый участок — да, муть, и брать его однозначно незачем. Но брать другой по таким конским ценам и взносам, навешивая себе в довесок (как крышку гроба, ага) еще и кредит!
Пусть ищет, сейчас недвижимости в продаже — выше крыши, люди разоряются и распродают, а тут лезть в заведомое надувательство с накидкой раза эдак в ДВА всего на свете — да ну нет.
У меня участок полгектара, газ, свет, оптоволоконный интернет, до Москвы 50 км — я и половины не плачу сколько у ней там было озвучено.
Это не ваш топик и вы фантазируете про благосостояние семьи автора. Так же как и я, просто предположение.
Половина в области и Москве живут с ипотекой. Никто не умер. Работать надо, а не спать на печке /играть в комп/.
И что, что двое детей? У вас нет детей, откуда вам знать, сколько уходит средств на детей? По слухам и стонам? Да и запросы у всех разные.
Человек попросил выбрать между участками. Он не просил считать его деньги и приписывать ему проблемы.
Просто по роду службы имел когда-то доступ к данным, могу сказать, что подобный подход всегда заканчивается одинаково. Как правило такие участки перепродаются туда-сюда каждые пять лет. Хозяева тупо не могут их содержать.
Но сначала да, деньги не считают, каждый мнит себя миллионером. А потом раз — и всё. И хорошо если это всё хотя бы без развода будет.
И не говорил бы если бы это не было бы закономерностью.
Раньше в приличном обществе вообще считалось… Короче к ростовщикам никто не ходил, никогда, а если и ходили — то стыдливо молчали об этом. Сейчас — ну прям модно стало в долги по уши лезть, а потом разбегаться и долги делить.
Это конечно оффтоп уже, но кредиты и ипотеки — это дно. Это сродни лотереям, игре в наперстки и прочему в этом духе. Очень плохая идея. Заведомо. Поэтому не надо такое озвучивать, никогда.
А председатель типа феодальчик такой, ходит, со всех собирает
По факту у нас конкретно поселок ИЖС, участки минимум 12 соток, с пропиской, газификацией, но наш поселок НЕ рекомендую однозначно, ввиду сильно проворовавшегося правления и без конца меняющихся председателей один другого своеобразней. Но так — 1000 р взноса за охрану, мусорку, дорогу и электричество (общее) — фонари и вот это всё.
Газификация стоит в районе 300 к, за газ платится отдельно (по счетчику). Электричество — все назаключали договора напрямую, минуя общее. Но взнос остался.
Я лично в товарищество не вступал, и платить ни копейки не собираюсь. Плачу только за свет государству, за газ ну и за оптоволоконный интернет. По правде говоря моя собственность на землю несколько старше товарищества ))
По факту что могу сказать — 1000 рублей взноса — это очень много, это 12к в месяц. Этого ЗА ГЛАЗА хватает на мусорку, общий свет, подмазывание дыр в дороге, охрану, зарплату председателя, энергетика, тракториста (с трактором) и прочую халабуду.
У нас просто другая кухня — председатели весьма своеобразные, на этом деле они еще и напокупали недвижимости за границей, квартир в Москве, джипов и прочего, поэтому лимит доверия упал и появилось много неплательщиков, а многие вообще вышли из состава, и живут а-ля деревенские. По факту если бы руководство было почестнее — думаю было бы получше. Но факт, что более 1000 рублей платить — однозначно перебор. Те, кто утверждают обратное — либо сами председатели, либо члены правления, либо как-то еще на эту систему завязаны, чудес не бывает. Никто не будет в здравом уме по 18 тысяч в месяц платить за такие вещи. Это ведь всё чрезвычайно легко проверяется — тупо берете количество участков, сумму общую взносов и прикидываете затраты на всё обслуживание, вся разница… Ну короче я думаю вы поняли, куда это всё пойдёт.
Кстати, соглашусь с высказанным выше в комментариях мнением о том, что вариант поездок своим ходом лучше даже не рассматривать. Пробовала. Даже без пересадок, если ехать с маленькими детьми, да еще тащить на себе все необходимое — очень быстро никакой дачи не захочешь. И это еще я ездила не по 2,5-3 часа в одну сторону, у нас на дорогу всего около часа уходило (с учетом пешего перехода от железнодорожной станции до участка).
Так-то, если выбирать по описанию, второй выглядит предпочтительнее. Но зависимость от управляющей компании меня тоже смущает, и сильно. Но, опять же, это субъективно: меня в принципе смущают участки в товариществах любого типа, потому что это всегда зависимость. Я изначально искала дачу только в деревне.
Понятно, что в Подмосковье с этим ситуация, скорее всего, иная. Тем не менее, возможно, раз в любом случае планируется стройка (т.е. нужен не дом, а участок), есть смысл поинтересоваться свободными землями.
Механизм примерно такой (детали могут варьироваться). Выбираете район. Идете в районный Комитет по управлению муниципальными землями (КУМИ) и говорите, что хотите участок под строительство. Вам предлагают варианты (если они вообще существуют — у нас, например, это реально). Это не готовые участки, а территории населенных пунктов, где можно подобрать свободный участок. Там же специалисты проконсультируют относительно порядка приобретения такого участка.
Обычный вариант: сперва нужно обратиться к кадастровому инженеру, который сделает план выбранного участка (год назад у нас эта услуга стоила 500 рублей). Это не межевание, поэтому недорого. С этим планом — обратно в КУМИ, писать заявление о предоставлении выбранного участка. Его рассматривают (в течение месяца, если не ошибаюсь). Если отказ — можно пробовать еще раз, выбрав другой участок с учетом оснований отказа. Если просьба удовлетворена, то участок сперва оформляется в аренду, а после того, как на нем будет построен дом, вы выкупаете землю у муниципалитета. Это дешевле, чем по рыночным ценам.
Это грубая схема, да я сейчас и всех деталей уже не помню — это скорее информация для размышления. У нас пару-тройку лет назад в деревне так один москвич начал строиться. Имеющиеся в продаже участки его не устроили — воспользовался этой схемой. Так что все реально.
Ну вообще-то это овердофига много. У нас положим тоже поселок с газом, но у нас когда председатель удумал вкатить 1500 рэ взноса — слетел с должности чуть ли не с половиной правления за компанию и хорошо, если ему напоследок уголовное дело не организуют за наглость. 18 тысяч в год, хех, там что, участок урожай тоннами даёт, в поселке дорога из гранита, а охрана курсирует каждые 10 минут, эдакий взвод солдат с автоматами? )) Полторы тысячи в месяц, ха. Там вроде 20 соток, а не двести гектар чтобы столько платить.
Это про «немного» это вам тамошний председатель так озвучил?
Ищите дальше. Сейчас администрации районов распродают землю (казенную) и цены на неё сильно просели. Не знаю что там за цифры вам озвучили, но у меня ощущение что вас пытаются надуть.
Но у нас там… Короче у нас уже с десяток председателей сменилось, один другого ушлее. Одна мадам и вовсе — собрала деньги на дорогу (правда я не сдал), ну а потом свинтила куда-то в Латинскую Америку (!). Другая купила дом в Болгарии. Ну короче вы поняли систему, это очень банально — есть товарищество, ну и к нему постоянно присасываются очередные авантюристы.
Поэтому я так посмотрел на них со стороны (у меня участок старый, до появления их товарищества) и так за 20 лет энтузиазизма в эту пирамиду вступать у меня лично не появилось. Так и живу, на отшибе по принципу «моя хата с краю». Вмешиваюсь только если там у них совсем жесть начинается, вроде деревьев на ЛЭП или совсем уж через край ворующих председателей. А так в основном держусь от этой всей фигни подальше, знать ничего не знаю и знать не хочу.
Я уж просто не лезу в эти дела, мне не особо интересно, но я как услышал про полторы тысячи — ну, думаю, понеслась, один в один история ))
С мусором тут разные приключения были, самое распространенное — это поехать на карьер мусоровозом и там аккурат на дороге (!) вывалить всё как есть. Некоторое до сих пор валяется, среди строительного я иногда насчет обломков арматуры промышляю, потому что толстая арматура здесь в районе 20 рублей погонный метр и меня не впечатляет лишний раз платить.
Вообще с тратами на дачах я лично отношусь крайне болезненно, истории повторяются с набившей оскомину хронологией:
1. Разоряется хозяин, продаёт участок.
2. Приходят новые, вечно или кредит, или какие-то шальные непостоянные деньги (например откуда-нить с севера приедут или коммерсант какой мажористый где-то что-то «срубил»). Чувствуют себя миллионерами великокняжеского разлива — понеслась — замена тротуаров, скопка участков под ноль с выбросом грунта потому что там одуванчики, перестройка дома и прочее в этом духе. Бесконечная смена мебели и т.п. Короче деньгами реально сорят, не считают вообще ничего. На участке сами не делают вообще ничего, только рабочие, причем хозяйство держать — боже упаси, мы как цивилизованные европейцы у нас газон.
3. Отрезвление (болезненное). Выясняется, что всё дорого и жить не на что, одолжи Паша денег, курицу или хоть что-нить покушать.
4. Развод семей, дележ имущества, коллекторы, бандиты (даже), полный набор всех прелестей, возврат в квартиру где-то далеко в провинции, причем квартира чудом сохранилась потому что висит на какой-нибудь троюродной бабушке, которую до этого и знать-то не хотели.
5. Участок отходит новому хозяину.
6. Пункт 1, 2 и так далее, всё заново, только другие лица.
И так до бесконечности. Некоторые участки сменили уже по пять-шесть хозяев. Я конечно иногда перегибаю палку, находясь под впечатлением от всего этого, но оно настолько постоянно (даже не часто, а именно постоянно), что от слова «кредит» и «мы вот взяли ипотеку» начинаешь шарахаться как в 1665 г от лондонской чумы. Жуть жуткая.
Наверное, я чересчур впечатлительный. Но насмотрелся — и до такой степени ужался, что экономнее, наверное, живут разве только бомжи. Хозяйство стало приобретать такой вид словно я готовлюсь по меньшей мере к зомби-апокалипсису и какому-то полувековому мировому голоду. Люди держат (нормальные) для себя козу, я держу для себя — уже более двадцати штук и всё время паникую, а вдруг мало, а вдруг придется голодать или еще что. Электричество в поселке по нормальному (надолго) отключали несколько лет назад — а у меня четыре генератора и зондирую почву — а не слезть ли с обычного элеткричества на ветряки или солнечные батареи, потому что за электричество же деньги платятся, а это в случае чего «само».
Короче каждый сходит с ума по своему, нужен баланс, а его (по ходу) ни у кого нет, есть лишь две крайности — влипнуть в долги и работать как крепостной на дядю, или не влипнуть — а копить как кащей )))
В прочем ладно, оффтоп.
Есть еще маленькая тарахтелочка на 2 кВт, симпатичное творение китайской промышленности, это на случай если инкубаторы надо включить (а остальное не надо).
Ну и другие, есть мощный, который может тянуть всё, даже 5 кВт подогрев зимнего бассейна (с насосом).
С ветряками и солнечными — пока жду Китая. Как китайцы научатся это дело делать качественно и дешево и как появится это добро валом в продаже, так сразу (ну или не сразу) полезу в эти эксперименты. Так по приблизительным расчетам с крыши хлева можно снять чуть ли не 2 кВт энергии, но это летом, в долгий и яркий день. Хотя в хлеву потребления совсем мало — основное это только насосик в колодце, в районе 800 Вт, а остальное — какие-то диодные прожектора (ну конечно же б/у) повешенные вместо лампочек, лампы дневного света (одна вообще советского производства еще, только отреставрированная. кой чего заменил чтобы работала) и т.п.
Если же гонять эту же штуку на бензине — то электричество (по цене топлива) выйдет явно дороже. Если на газу — дешевле.
По шумности бывают разные, от вполне тихих тарахтелочек до таких, от которых с деревьев вокруг листья осыпаются ))
До газификации любители электричества меня одно время дико раздражали, у них было хобби — приедут зимой на дачи, включат отопление и электроплиты, от этой нагрузки благополучно вылетают подстанции, они тут же в пять минут тупо собрались и поехали вереницей обратно в Москву, а ты сиди и думай, побежит электрик в подстанцию назад включать или вообще кабель где-нить пробило и привет. Какое-то у людей больное хобби было — приехать, обесточить поселок и тут же назад, и так каждую неделю. В чем смысл этого и что мешало в этих условиях в доме дровяную печь приличную сложить или обзавестись где-нить в несгораемом кирпичном сарае дизельной плиткой, примитивной керосинкой или хотя бы дома газовой хоть походного образца с миниатюрными баллончиками — я так и не понял до сих пор
Поэтому сами мы электричеством не злоупотребляли — отопление было на дровах, готовка — на баллоном газу (и частично на дровах по настроению), а электричество постольку поскольку. С газификацией часть мощностей поселка с электричества «слезла» и эти приключения прекратились сами собой, без замены подстанций и кабелей и тут уж мы сами начали играть — бассейн на электричестве, много холодильников и морозильников, даже электроплиточка электрическая появилась, потому что на кухне 4 комфорок для заготовок не хватало, а за пятикомфорочную платить в районе 35-50 тысяч меня (пока) не впечатлило, ну и к газовой в довесок встала электрическая на 1 комфорку. По правде говоря у нас в доме кухни даже две и мы во время сезона консервируем весьма активно. Ну и потом еще пошли бойлеры для нагрева воды, правда они накопительные а не проточные и нагрузку дают не резко (в отличие от проточных, которые во время мытья шуруют будь здоров), оказалось легче навесить три небольших нежели с одного большого растаскивать по всему дому. Еще у нас от газового котла в котельной (она не в доме, а в отдельной комнате гаража) есть бойлер, но мы его не используем, потому что далековато, сделать сделали а активировать не стали, потому что пока горячая вода дотечет до крана в доме — много придется слить, это невыгодно (по воде). Но вода (холодная) туда заведена, я там вывел краник, иногда берем оттуда на помывку машины, но редко.
А вот летнюю кухню с коптильней и прочим буду завязывать явно на бесплатные дрова и сухие ветки (их по жизни залежи, потому что коз кормлю вениками).
С керосинками дело иметь лучше только в несгораемых помещениях, у прабабушки была керосинка — ее дети только и делали, что каждый год летнюю кухню ей перестраивали, она вечно горела. Дом был каменный, он не выгорал, а кухонка (каркасная) горела.
Еще у меня помню была дизельная печка с такой комфоркой, но не особо понравилась — кастрюли на ней чернеют, а один раз в сильный мороз там дизель подмерз и начал вытекать мимо, и на полу загорелся. То же у меня один раз было и с сжиженным газом, но там я сам накосячил, не надо было брать летний газ зимой, да еще и врубать в котел. Но это долгая история, там мой косяк.
С электричеством тоже приятного мало — один знакомый в нашем поселке включил баню (или сауну, я не знаю, я там не был), а она была запитана с дома, и там чет закоротило, в доме загорелся щиток, а сам хозяин в это время куда-то там поехал (и не выключил!), ну, я пожар обнаружил, правда уже дым с крыши валил будь здоров, всё. что я осилил сделать — это соседский деревянный дом забросать фронтон снежками, чтобы он не начал от этого пожара тлеть. Тот дом сгорел, причем баня в которой коротнуло — осталась.
У нас у самих один раз баня сгорела, большая, 7х9 бревенчатая, но мы тоже раздолбаи были — растопили печь и преспокойно ушли обедать в новый дом, а там в этой бане рядом дрова лежали (!). В прочем, об этой бане никто и не жалел, там у меня брат умер и с ней была масса неприятных воспоминаний. Да и построена она была на редкость бездарно. По идее можно было бы еще потушить, но мы как-то бестолково это делали, я еще подростком был, мозгов немного, больше носились вокруг, нежели грамотно тушили. А отец тогда вообще инвалид был с ногами, ну и он туда не полез.
Вообще в таких вещах лучше не экономить и всё делать с запасом. А один раз у меня был случай, когда лампа, стоявшая над коробкой с цыплятами — упала и лежала грела коробку. Коробка вся обуглилась, прожглась дыра и в столе черная обугленность, и внутри всё горячее, т.е. стол тлел и там сантиметров тридцать было или сорок в диаметре пятно. А цыплята замерзли, встали вокруг этой тлеющей дыры и стоят, греются. И вонь горелого.
Ну я цыплят в спешке перекинул в другую коробку, лампу выключил, стол и картон водой залил, а потом крышку стола от греха подальше отвинтил и с этой прожженой коробкой подальше на улицу выкинул где кострище, в дом больше не заносил.
С тех пор с лампами не связываюсь, приладил коробки на батареи (парового отопления, в смысле водяные), снизу идет обогрев или сбоку, птички могут подойти и прижаться к теплой батарее, а вот ламп нет. И в хлеву все стеллажи без ламп, просто сено настелено сухое, а электричество далеко в стороне, и без нагрева, просто освещение помещения.
А в котельной гаража, где стоит газовый котел так и вовсе — выключатель 1976 года выпуска, который у меня в детстве был почему-то игрушкой. Он сохранился в идеальном состоянии, ну я его и приляпал там у двери на стену, пустив через него фазу на лампочку. Еще у меня болтается бронзовая оснастка под патрон для лампы, я так подозреваю что она вообще времен чуть ли не Ленина, а то, может, и до него была (Надеюсь не времен Александра III), но там только бронза осталась, а патрона нет. Думаю при случае довести до ума эту штуку, скомпоновав с современной уже проводкой и повесить где-нибудь.
Я лично ни за что не плачу кроме как государству, но у меня и мусора-то нет, я в магазин-то хожу раз в полгода, какой уж тут мусор. Компостная куча, кремация старых костей — вот в принципе и весь мой мусор, он за пределы участка не выезжает. Я даже пустые стеклянные бутылки не выбрасываю, они у меня закатываются в бетон каких-нибудь садовых дорожек в теплицах.
Более двух лет ищут с переменным успехом, а воз и ныне там! Бывает так, если есть желание? Что же тормозит «процесс»?
Мне стало ясно это, с первых строк автора:-
«муж водит машину, жена в процессе обучения, но не известно в итоге будет водить машину или нет.»
Как только жена научится водить машину, участок купится. Ни о каких яблонях пока речь не идет, Карл!!! И будет ли идти, еще неизвестно.
Это внешнее впечатления
а это вблизи...
а это уже ближе к прогрессу
А вот теперь можно и отдохнуть
Так у половина населения страны, к сожалению удобства на улице ...
Примерно так
Правда потом спустя много лет на месте таких строений лучше всё же сажать какие-нибудь декоративные деревья, а не плодовые-фруктовые.
Вот такими....
Или так...
Воды в доме не было, за ней ходили с ведрами куда-то там. В прочем там многое изменилось, я не помню название улицы, но знаю, что там на месте её раньше овощной склад стоял и там круглосуточно солдат стоял охранял, с ружьём еще с таким, кажется даже со штыком. В тулупе и валенках.
У меня раньше был такой туалет, но это было давно, сейчас перешли на стандартный унитаз с водой и септиком, правда септик не обычный какие продаются, а самодельный, несколько большего объема — там сначала 4 кольца (с железобетонным дном с гидроизоляцией), потом два (или три, я уж забыл), а под конец — одно, но уже без бетонного дна, просто камешки, а далее выводная труба — сначала булыжник, потом мелкий камень, потом кирпичная крошка (колотые старые кирпичи), потом песок а потом в канаву прям так. Но на выходе в канаву уже просто вода течет, без вонизма, ну и там бактерии еще в это дело через унитаз вливаются раз в год ну или реже, если не пахнет.
Правда этот туалет я завел частично на дождевую воду — летом туда вода не из колодца поступает, а из бака сбора дождевой воды, через насосную станцию (я краном переключаю), Выходит экономия воды, ну и электричества тоже, потому что с бака рядом поднять воду меньше энергии нужно чем если из глубины колодца поднимать.
Что касается машин — у нас одно время была мода исключительно на иностранные джипы, нивы и уазики, потому что дорога с годами благополучно раздолбалась, а председатели, несмотря на активный сбор денег, ремонтировали её достаточно фиктивно.
А потом я открыл для себя тропу через лес и выяснилось (внезапно!) что мне до Икши до станции ж/д примерно столько же, сколько до автобусной остановки в другую сторону, хотя автобус в эту же Икшу едет, но с большим таким объездом всего на свете, плюс за него надо еще и в районе 70 рублей платить.
Ну и как налоги на большой литраж подняли, мы оба джипа торжественно продали, отец купил себе какую-то миниатюрную малолитражку (как военный пенсионер у него льгота какая-то там выходит по налогам с этой машины, а на джип — не выходит), а я вообще стал гордо через лес ходить пешком
«А каким методом?» — задаю вопрос. — «А очень просто, существует три способа...»
И далее она сказала такое, что чуть не свалился с лавки… Известно, что существуют нисходящие и восходящие потоки энергии!!! И ни в коем случае на них строиться нельзя//будут энергопотери сооружения или болезни жильцов.
1. Загоняется скот на отдых в обед (ложатся и дремлют), соответственно только в хорошем месте и если они там обосновались, то это то...
2. Способный лозоходец.
3. Простой и доступный: ставим полные стаканы и банки на предполагаемое место в вечер, утром обходим и смотрим — если испарилась вода (летом), то это не то вообще, надо искать другое… потом можно проверить методом 1 и 2. Здравия всем.