Какую подпорную стенку возвести?

Пеноблоки б/у, кривые и колотые, потому и намазано так раствором — приходилось подравнивать и законопачивать дыры бетоном, где-то песчано-цементным, где-то — вообще с камешками. То есть, как вы понимаете, свинарник почти дармовой — брус б/у с разрушенного дома, бревна на крышу с брошенных участков, где лесом всё поросло, древние окна со стеклами, железобетонный пол из бутылок, арматура с поломанных ураганом 2000 г бетонных столбов, которые в лесу 18 лет валяются в покореженном виде, и прочее такое барахло )))
Лет десять хотел вот свинарник с поросенком, наконец строю.
Летом буду штукатурить весь, с обеих сторон. А потом еще и б/у обрезной доской изнутри отделаю, чтобы поросенок стены не портил, ну и потеплее будет.

Ничего, хрюши будут довольны. Им всё равно — кривые блоки или не кривые. Лишь бы поесть чего было и место поспать.

Да там после штукатурки и отделки вообще без разницы будет, всё выровняется )) Бетон, он, конечно, холоднее пеноблока, но я же всё равно буду изнутри обрезной доской обшивать, так что зимой от стен холодом бить не будет.

свинарник с частично оштукатуренной стенкой. Будет двускатная крыша, а с этой стороны вход с лесенки на чердак (для складирования сена). Сварные опоры с крышей — это просто будет всё сеткой прикрыто, потому что это индюшиный выгул, чтобы индюки через забор не летали. Вообще изначально я думал здесь только индюков, но потом решил воткнуть маленький свинарник, а вход у него на другую сторону, ну и там выгул для поросят между хлевом и забором, 45 кв. м.

Паша, хозяйство все растет! Ещё и хозяйку бы… Если не секрет, что заканчивал? Сопромат до сих пор помнишь. Давай, стройся, нам результат покажешь, как из ничего сделать чего-то.

Ну естественно растёт, куда ж без этого. Если уж я решил не работать, то надо хозяйство держать, а иначе скучно будет и холодильник пустой ))
По строительству я недоучка, учился на заочном в политехническом колледже по специальности «гражданское строительство», но бросил. Это было отчасти из-за переезда, я тогда даже университет чуть не бросил, пришлось перескочить из филиала, где учиться начал, в основной. Но там не то, там автомобильное, это МГТУ МАМИ, в простонародье «много алкоголиков мало инженеров» ))) Я там в этом МАМИ даже аспиранутуру ухитрился окончить, но опять не до конца, кандидатскую не защитил, пошел работать, да еще влез в работу так, что ни до чего, и всё, так и с концами. Но это дело очень прошлое, у меня нынче даже автомобильные права лет на 8 просрочены, а машина давно продана (невыгодно было её держать, налог большой, а такая развалина, только и успевай чинить, запчасти шибко дорогие). Было эдакое чудо, здоровенный внедорожник чуть ли не мне ровесник, причем я там задние кресла сложил, они там вровень с багажником сложились, и получился почти грузовик. Даже не знаю, с какой стороны эта машина была внешне страшнее — внутри или снаружи ))) Но отдать ей должное — очень выручала, когда была на ходу, я на ней даже кирпичи возил. А маленькую я покупать не захотел, в неё ничего не положишь, махнул рукой и стал ездить на электричках. Заново же джип брать мне пока совсем не по карману, а древний-разваленный я уже не хочу. Кто-то любит в гаражах копаться, а я вот, признаться, терпеть этого не могу, хоть и умею. Наелся.
Не знаю, посмотрим, может в этот год зимой дотащусь-таки до ГАИ и продлю наконец права. Там по ходу и экзамен-то сдавать не надо, только госпошлину заплатить. А потом подумаю, может куплю какую-нибудь поношенную табакерку, вроде оки. Или может вообще что-нибудь газелеобразное (права у меня были и на грузовик).
Как пойдёт, не знаю. Я как-то сначала вообще не планировал ничего, а оно потом само расползаться стало, эдак я могу даже до ИП лет через десять дорасти и где-нить в поселке в выходные с тонара торговать начать. Не знаю. Там видно будет, я не заморачиваюсь, благо мои личные запросы невысоки, дома сижу, на это много денег не надо ))
Жениться же не уверен, что буду, по крайней мере сейчас точно не хочу, это надо интересы общие, одну линию вести, а у меня линия чаще всего другая, то. что мне интересно — им неинтересно, а то, от чего они в восторге — я считаю нудятиной и тоской )) Так что ну его, этот вопрос, как будет так и будет. Повезет — женюсь на приданом, нет — ну значит нет. Одно знаю, сейчас об этом думать ну совершенно лень, других дел полно. В Москве девушки вообще муть какая-то, у них кроме заграницы да клубов вообще никаких мыслей нет, им бы только деньги мотать, а сами бесприданницы. А мотать деньги я и сам умею, мне в таком деле помощи не нужно ))) Я иной раз думаю что они и на работу-то устраиваются — лишь бы дома ничего не делать.
В общем тема эта скучная и неприятная, давайте лучше про что-нибудь другое. Вот часть моего хозяйства — гуси в помидорной теплице.

Сейчас пока воду наливаю шлангом, как начнутся морозы — придется таскать ведрами. Пою всегда водой, так у нас заведено, снегом не пою, по мне так это неудобно, лучше водой. Кормушки специальной нет, просто насыпаю ведро раз или два в день (зависит от погоды, на сильном морозе едят больше). Ну и сено везде раскидываю. Вообще дорожки в теплице железобетонные, по технологии с пустыми бутылками б/у колотым бетоном, но сейчас присыпаны сеном. Грядки пришлось обордюрить, хоть гусям зимой это не очень удобно. Но к середине зимы подстилки валяться будет много, и подровняется, перешагивать не придется.

Ого, сколько гусей! Да козы. Да бараны и свиньи будут. Целое фермерское хозяйство. И теплица огромная, почти как ангар.

Я люблю гусей, у меня есть даже несколько общительных любимцев, которых можно гладить, брать на руки или поливать водой из шланга, а они не пугаются.
На мясо режу только для себя, поштучно, (не продаю), а выбираю для этого тех, что похуже. Остальные так и живут на положении вроде кошки или собаки, пока не состарятся. Правда, сильно состарившихся (это становится заметно — едят мало, плохо двигаются, больше сидят по углам) я обычно режу. Как ни странно, но они не получаются выраженно жесткими, и с ними получаются очень неплохие щи — или с квашеной капустой, или щавельные, или суп с горохом, картошкой и кукурузой.
Теплицу построил из соображений зимы — на высокой крыше снег не задерживается. Как водится у меня в строительстве, треть материалов было дармовых, приваривал там в качестве распорок даже древние ржавые убитые шины от бензопил, которые опять какой-то чудак выбросил почему-то в лес.
Здесь в лесу есть одно место — сколько ни убирай, обязательно чего-нибудь да накидают. Хорошо еще, хоть пищевой мусор не бросают, а только стекло и металл.
Вообще я потихоньку развиваюсь, позавчера наконец полностью доделал стеллажи для молодняка.

Телефон у меня копеечный, поэтому хорошо снимает только при ярком солнечном свете. В общем, цыплячьи стеллажи — 6 метров длиной, разделены напополам на секции по 3 м, 60 см шириной. Каждая секция 300х60 рассчитана у меня на 25 молодых цыплят, растут они в этих стеллажах — там ни сороки, ни кошки не смогут их достать, ну и еще там теплее, чем где-нить по полам бегать. В это лето вывел в районе 70 цыплят, вот они там бегают. А на одной полке там еще утята. Одна полка пустая, я подумал и решил туда довыводить еще, благо пока немного несутся куры, хоть на улице уже и не очень-то тепло. Пусть к лету растут, будут лишние — съесть успею всегда. Одна полка, которая ближе к той дальней двери — для взрослых кур, там гнездо, насест и выход на улицу с дверцей. Наверное, летом выгул кур чуть увеличу, перенеся заборчик, благо там место еще есть вдоль хлева. Там насосная станция на постаменте, но курам-то она же не будет мешать, возле нее еще несколько квадратных метров добавится.

По мне гуси — очень сообразительные птицы. Столько живности! Извините, Паша, за вопрос. Ну если Вы не работаете, натуральное хозяйство прокормит — это понятно. Но корма-то надо на что- то покупать? Доход же должен быть какой-то. Просто Вы пишите, что ничего не продаёте. Всё для себя.

Квартиру в городе сдаю. Она достаточно страшная, эта квартира (досталась от дальней родни, каких-то алкоголиков-наркоманов со всеми вытекающими из этого для состояния помещения последствиями), но какие-то гроши она приносит, зерно или сено прикупить, налог за собственность заплатить — хватает. Ремонт делать в ней самостоятельно не хочу, это на месяц работы застрять там в этой помойке, ну её на фиг.
Изредка по настроению могу подшабашить, но там больше так, материалы нежели деньги. Например года три назад дом один древний разобрали, пеноблочный, треснутый (в нем было опасно находиться там чет здорово накосячили при строительстве), старый хозяин вроде умер, а новый не то наследник, не то покупатель у наследника решил это чудо-строение разобрать. Ну и уговор был такой, что разбираем, а он это всё отдаёт бесплатно. Так у меня появились пеноблоки на свинарник и целая гора печных кирпичей на будущую коптильню.
А до этого помню еще забор сносил у одних, купили люди два участка, а древний гнилой деревянный забор на железных столбах оказался поперек, ну и отдали задаром, только убери. Надолбил помню бетона прилично и столбы — столбы, правда, порядком кривые, пошли на опоры для натяжки тросов под малину, и еще поленницу из них сварил, чуть добавив металла. А вот деревяшки я брать не стал, их тупо сожгли, очень уж они были гнилые, прям труха.
Я вообще халявщик, два года назад так вообще целый чердак набил березовыми ветвями с листьями, когда под линиями электропередач целую рощицу вырубали. Пролежало, а потом коз завел, вот теперь им скармливаю. А летом козам корма не нужны, я их пасу, а если некогда — то под линиями электропередач какое-нибудь здоровенное разлапистое ольхообразное или ивообразное дерево спиливаю, и притаскиваю, а они уже с ним на выгуле разбираются. Потом ветки на золу в костёр, а бревно на дрова.
Еще корма частично идут свои — у меня же огород большой, всегда чего-то остаётся, осенью капусты, например, полно, там ботва здоровая, гуси любят. Я вообще стараюсь сажать всего побольше.

Понятно (извините за любопытство).

Ну если честно то раньше я приторговывал — индюками (тушками), здесь они шли по 400 р/кг, куриными яйцами по 100 р/дес, изредка гусями (тушками), 2000 р/тушка (почему-то гуси шли тушками, как-то так получилось), но потом чет откровенно надоело — ходоки приходили в самый неподходящий для меня момент, и дергали, отрывая от работы. Поэтому мне надоело и я решил свернуть торговлю. А потом свалилось это странное наследство, которое я, признаться, вообще не ждал (я с этой родней лет 15 не знался, очень уж мы разные люди были). Я не стал тратить время, тупо сдал это… кха-кхм, жильё и с тех пор там не появлялся. Новые жильцы там что-то подправляли, переклеивали, перебеливали, чет меняли из сантехники, но меня это абсолютно не касалось и я не контролировал.
От позапрошлой работы одно время оставались кой-какие шабашки вроде электронных очередей, мини АТС, видеонаблюдения и прочих компьютерных и околокомпьютерных безобразий , но потом и это мне поднадоело и я перестал куда бы то ни было ездить, сижу себе за городом да огород копаю, вроде пенсионера, только возраст не тот. Сказал бы что это вообще обломовщина, да только количество работы по хозяйству с обломовщиной не состыковывается ))
В прочем, неважно. Вы спросили, я ответил, это не особо интересная тема для разговора. Я из тех людей у которых кусок хлеба есть и слава богу, лишь бы было чем заняться.

Ну, хозяйство и обломовщина вещи несовместимые. Если Вам нравится такой образ жизни, что в этом плохого? Кто-то должен и продукты питания выращивать. Это личный выбор каждого. Жить ведь никому не мешаете. И лес чище будет Я бы тоже от б/у пеноблоков не отказалась. Отлично подошли бы мне для подпорной стенки.

Нет, это не советую! Пеноблоки обладают низкой морозостойкостью и высокой гигроскопичностью, то есть впитывают влагу как губка, а потом от мороза постепенно превращаются в труху. Я тут в одном месте сдуру сэкономил, давно еще, в общем спереди забор приличный, а сзади — так себе. Железные столбы (тоже еще те, сварил их из каких-то поломанных автомобильных рессор и древней какой-то городской системы отопления, в смысле трубы, ну и частично докупил прямоугольные профили), бетонная линия (ну она ок, хоть и из мусора наполовину, но крепкая), а на ней пеноблоки (старые, колотые. с подливкой бетона в дыры, в опалубке прям) и далее сетка рабица. Вроде как повыше, чем если тупо рабицу натянуть, ну и чтобы собаки/кролики/кошки под забором не прошмыгивали, не рыли.
Ну так эти пеноблоки года через три в труху во многих местах превратились и я только и при деле был, что их заделывал, то подбетонивая, то закладывая случайным кирпичом (как водится разноперым), то вообще бревнами.

А одно время гусей держал в хлеву (у меня тогда еще теплицы той не было и домика того не было), где сейчас козы, а стену оштукатурить к зиме не успел (хлев 90 кв м, почти как дом какой-то, будь здоров было работы). Ну вот, так эти гуси эти пеноблоки стали со скуки грызть, и чуть в соседнюю комнату дырку не попрокусывали! Мне потом пришлось, когда отшукатуривал всё бетоном, затирать, да дыра такая была, сразу и не заделаешь.

Так что не, пеноблоки на подпорную стенку не годятся, из них только если чего строить сарайное, под штукатурку с обеих сторон, и под крышей, без полива водой, и выше талых вод, на фундаменте, чтобы не в лужах было ни в коем случае.

Да, наверное габионы крепкие, может нас переживут. У нас откос ими укрепляли. Для того, чтобы на них чего-то росло, нужно землю подсыпать, на голом камне ничего не вырастет. Идей, конечно, возникает много, по поводу благоустройства, даже слишком. Как отсеить лишнее? Всё мечусь и мечусь. Вот и со стенкой тоже. Вся исстрадалась. Не хочется ошибиться в выборе. Програмку бы какую нибудь по ландшафтному проектированию, чтобы крутит- вертеть. И чтобы было наглядно видно, ну хотя бы приблизительно, что из этого получится. Впереди зима, время много, может чего и «нахомутаю».

Да, такие программы есть, я всё тоже мечтаю такую освоить. У меня, конечно, неплохо развито пространственное воображение, но всё же программа наглядно картинку даёт, чтобы можно было с кем-то вслух обговорить. Иногда ведь вслух скажешь и сама-же и вдруг поймёшь ответ.

А у меня с пространственным воображением как-то не очень. Вот и мечтаю о программке. Можно и руками рисовать, но это довольно муторно.

Таня, можете мне в личку прислать план вашего участка?

Да, конечно, нарисую, пришлю.

Руками — это не комильфо, это правда.

Особенно, когда одно нарисовал, посмотрел, и думаешь «наверное, по-другому будет лучше», а чтобы это «по-другому» увидеть, снова нужно рисовать, и так два-три-пять раз

Я когда рисовала эскизы карандашом, что-то не нравится — стираю. Пока нарисуешь, чуть не до дыр сотрёшь бумажный лист. Он становится грязненький, страшненький. А перерисовывать ни времени нет, ни сил, ни желания. И так несколько дней на это тратишь. А вот когда уже готовый эскиз цветными карандашами заштрихуешь, вся эта грязь закрашивается. И эскиз начинает выглядеть прилично. А с программой всё гораздо проще и не так трудозатратно. Сиди, переставляй объекты, как тебе нравится. Правда, тут тоже не всё так просто, как кажется.

А у меня как-то не идёт простым карандашом, им я только основной план (линии) делаю, остальное, особенно растюхи, сразу цветными, а их потом не сотрёшь… так что заново каждый раз рисовать… это дольше, но зато можно сравнивать потом

Габионы минимум в два раза долговечнее сооружений, сделанных из бетона, со временем устойчивость и прочность габионов только усиливается, время работает на габион и против бетона.
Габионы не наносят вред экологии, и их можно легко демонтировать и переставить при необходимости в другое место.

Чтоб габионы нас пережили — они должны быть капитальными и, следовательно, дорогими.
Народ справедливо указывает, что плетеная сетка с 6 — угольными ячейками отнюдь не вечна. Особенно оцинкованная. В точках соприкосновения с землей такой материал гниет ещё быстрей черного. Конечно, рассыплется она не через год и не через два, но вот лет через 15 проблемы явно будут. В их числе — расползающиеся концы ржавой проволоки.
Возможно, что за это время габион зарастет чем-то таким мощным и станет как бы естественным склоном. Но таких растений, особенно в средних широтах, не так уж и много.
Разумеется, если сетка из нержавейки — тогда на века. Но и цена вырастет в разы. Клетки из толстой арматуры при сопоставимой долговечности тоже не дешевы, и, вдобавок, не эстетичны.

Если поставить габионы на подушку из песка и щебня, думаю, они простоят дольше, ведь вода застаиваться не будет.

Да, Светлана, сбросьте пожалуйста ссылку, приценюсь. Честно говоря, не думала, что буду рассматривать габионы, как вариант, но Ваши съемки «натуры» меня неожиданно переубедили. Я ещё думаю о том, что в этом случае не нужно прокладывать дренажные трубы, только необходимо сделать подушку из песка и гравия. Кстати, мне очень понравился Ваш дом. Немного напоминает скандинавский стиль. Я хотела при ремонте дома, когда у меня, наконец, появятся на это средства, сделать такие же ограждения у веранды — крест-накрест. И в беседке, соответственно.

А я бы сделал между камнями пустоты и заполнила их грунтом, чтобы туда навтыкать растюх. Там прекрасно уживаются живучки, молодила, очитки…

Мила, так они вроде так и хотят сделать — посадить растения.

Нет, это нужно делать тогда, когда укладываешь валуны в сетку. После это сделать уже проблематично будет

Я опять почитала, они хотят пустить вьющиеся растения.

Света, главное, что Вы уже многое сделали для своего участка, определились с его стилем, и опыт у Вас никто не отнимет! И все у Вас будет, все задумки реализуются, раз есть к этому стремление! Здорово получается! Рада за Вас!

Да, тоже хорошие камни, но валунчики симпатичнее. Они ещё и разных оттенков: с голубизной, сероватые, розоватые, желтоватые. И в габионах смотрятся более красиво, романтичнее что-ли, чем угловатые камни. Угловатые камни более индустриальные, тем более с габионами.

Ну тут уж каждому свое… Лично по моему вкусу, бут смотрится естественнее, так сказать-«природнее», особенно в сочетании с растениями по нему. Ведь округлые валуны — это «жители» прибрежных зон, где они обкатываются водами морей и океанов и рек… И они более естественнее смотрятся как раз у водоемов. А вот бут как раз распространен на скалах, у их подножий. Его растения покрывают…
Поэтому, что для меня, то габионы — это искусственные сооружения. И на своем участке я их не вижу.
Сами по себе валуны действительно красивые. И я мечтаю о них, чтобы у водоема сделать из них отсыпку. Но они мне не по карману. А набрать их в природе у нас просто негде.
Но еще раз говорю, что у каждого свое мнение и своё видение.

Соглашусь на счет бута, у меня в начале именно такая картинка и была бут в габионах, но по иронии судьбы заказанный на карьерах бут приехал вот таким вот булыжником… Я поначалу даже расстроилась, но потом подумала, что все что ни делается к лучшему, дом голубой- отождествляется с водой, ну, и логично смотрится с ним речной булыжник
Габионы в ландшафтном дизайне почему-то мало востребованы… но посмотрите, как красиво, мне кажется, они заслуживают большего внимания, в сочетании с зеленой травой они просто замечательны.

Светлана, Ваш булыжник смотрится очень даже не плохо. А по цветовой гамме походит и к дому, и к розам. Потому, как у булыжника все оттенки присутствуют: розовый, голубой, зелёный, серый, желтоватый. Как-то удачно у Вас всё сошлось. Меня интересует ещё один вопрос: из чего сделана улитка? На вид она стальная и поэтому отлично сочетается с габионом и камнями. Очень интересная и удачная композиция получилась. Обычно строительные ёмкости, да и просто пластиковые покупные прудики выглядят не очень эстетично, если их не задекорировать. А в сочетании с габионом обычная чёрная ёмкость смотрится отлично! Этакий индустриальный стиль.

улитка обычная, полистоун, просто немного серебрянки, я не особо жалую фигурки типа гномиков и грибочков, но попадаются интересные, а если к ним еще и руки приложить…

Я тоже не любитель гномиков и грибочков. Не моё это. А вот улитка мне понравилась. Она очень удачно дополнила всю композицию. Как будто ползёт по краю водоёма. И в цветовую гамму с окраской улитки попали на 5+. Светлана, у Вас хороший вкус и креативное мышление. А чем, кстати, красили, какими красками?

да краской из балончика, для наружних работ, в магазинах строительных продаются, всякой расцветки, рублей 150 -200

Нет, Света, не мое это… мне по душе простые камни… Причем, мне даже не нравится, когда они между собой намертво сцементированы. Я люблю, когда они свободно лежат, а между ними растения растут. Конечно, возни с ними побольше, чем с такой капитальной стенкой. т.к. в эти щели трава лезет и приходится ее выпалывать. Но все-равно, на мой взгляд, это более естественно. Да и трава оттуда лезла только до той поры, пока живучка и вербейник не разрослись. Сейчас ее там практически не бывает.
Но ведь я же написала, что у каждого свое мнение на этот счет.

да я не агитирую Вас, Мила, на габионы, ни в коем случае. Камни у Вас шикарные и очень живописно сделаны… у меня тоже на участке валуны лежат, их при геопластике участка из земли много вытащили, работа с ними еще предстоит, но и труд конечно это будь здоров -валуны катать… А еще если закатишь его, как казалось бы, на нужное место, а утром думаешь, фу блин- не красиво, надо в другое место катить головная боль однако, думать с ними надо

это точно! я свои возле водоема сама «катала». Мне их зять только снизу туда закатил… А там уже я сама… А вот когда стенку делали, то погоняла я своих мальчишек. Их ведь надо было сначала из груды вываленной вытащить и разобрать по «рангу». Да и на месте по нескольку раз переставляли. Но они безропотно все выполнили! Сейчас, как вспомню, так до сих пор их жалко

Да, парни у Вас просто золото. Мой сынулька весь бы извизжался. Он поможет. Но я попутно выслушаю много чего о себе и о своих камнях. Он очень не терпеливый.

Мой сынуля с детства помощником рос. Он и дома все у себя сам делает. И зять мне достался такой же рукастый и мастеровой. Тоже и на даче, и дома все сам.

Здорово! Два спокойных мужика в семье — большая удача!

ржу)))) такая же ерунда и у нас…

А в прошлом году женился и ездит помогать тёще. К маме — значит к маме. А я так, по остаточному принципу, как на меня времени хватит, обычно больше по-осени. Или, если я тоже уже повизгивать начинаю. Правда, отдать должное сватам, если попросишь, никогда в помощи не отказывают. Они очень отзывчивые. Все кучей и помогают. Но летом они тоже заняты своим участком, вернее даже тремя. Поэтому, если что-то нужно — жду осени. Да мне, честно говоря, одной спокойней. Никто меня не дёргает, колупаюсь потихоньку в своё удовольствие. Дочь если приезжает, то ни дела, ни работы. Отрывает меня от дел. Единственно, если что-то тяжёлое, неприподъёмное, то без помощи не обойтись.

У моей сватьи (по зятю) нет дачи. У второй (по снохе) есть, поэтому зять на нашей общей даче работает, а сын там. Но если надо что-то друг другу помочь, бегут бегом.

Вот я и говорю, сноха едет к маме, ну и сын, конечно с ней. Я не лезу, не встреваю, лишь бы не ругались. Если только что-то очень нужно, то договариваюсь заранее. А дочь пока не замужем. Она моложе сына почти на 9 лет.

дорого стоит дружная семья

Да, камешки уложить не просто. Света, сделайте на участке рокарий. Это очень красиво!

ага, планирую, да я еще по незнанию карликов накупила хвойных, так что буду обязательно… но еще не нашла свой вариант. В раздумьях, ищу, какая картинка зацепит, мало гармоничных рокариев почему-то…

а я обожаю лилипуськов!!! У меня из высоких только туи смарагд и брабанд у заборов растут. А остальные все лилипусики. Даже для хвойного уголка елочки и можжевельники вертикальные не выше 1,5-2 м выбирала.

малипуськи хороши, но мне объем нужен на участке, лысый он пока, в планах серьезные хвойные.

Светлана, а вы там постоянно живёте, или у вас тоже дачный вариант?

дачный, но живем, особенно летом.

А я люблю простор, поэтому у меня все цветники по периметру расположены Приглашаю на экскурсию по моей даче

'погуляла' по Вашему участку, здорово конечно… уютно, комфортно, перепады грамотно так обустроены… эхххх мне еще до такого и 'палкой еще не докинуть'. воодушевилась

Ой, Света, если бы вы знали, сколько дум я предумала, чтобы все эти перепады свести вместе. Ведь у меня участок тоже в обеих плоскостях был с уклонами. Последняя проблема была — это свести перепад перед баней со стороны большой лужайки и состыковать его с уже имеющимися террасами. Я пол-лета в 2016 г. ломала голову. Как это все сделать. Кое-как придумала сделать еще одну «ступеньку».
У меня, когда внук по этим ступенькам носится, душа в пятки уходит

Света, но весь участок не превращайте в райские кущи! Честно признаюсь, Ваш участок зацепил, есть в нём изюминка. Цветы и деревья вырастут, но пусть останется так же много простора, свежести, стиля! Где Вы всему этому научились?!

хорошо, Ирина！Постараюсь сохранить легкое дыхание участка. Но в отдельных зонах все же сделаю насаждения поплотней, хочется приватности, уж слишком мы как 'на ладони'. Уединения все же иногда хочется.
Не училась нигде. Информацию черпаю из интернета, читала книги А.Сапелина, восхищаюсь талантливым садом Ирины Пыжиковой, послушайте ее лекцию: некучный сад с октября по апрель, лекция в открытом доступе. Уверяю Вас, вы откроете для себя много нового.
И спасибо за добрые слова, вы укрепляете мою веру в себя, что я справлюсь

Конечно справитесь, Светлана. Начало положено. Желание есть. А когда человек к чему-то стремится, он горы свернёт. Спасибо за инфу. Почитаю книги и лекции посмотрю.

Я тоже предпочитаю компактные растения. Но это продиктовано скромными размерами моего участка. За небольшими растениями и ухаживать легче. Попробуй, сделай что нибудь с растением, высотой с трехэтажный дом.

Значит нужно создать свой! Сначала на бумаге, потом вживую. Это же очень интересно!

однозначно свой, но не знаю, что хочу пока.

Это ещё одно моё рукотворчество. Может, чем поможет.

Альпинарий возле подпорной стенки.

вы явно учились ландшафтному дизайну…

Так я же чуть выше написала, что из-за устройство этой самой «утопленной» зоны отдыха пошла учиться на курсы ландшафтного проектирования, дистанционно. 1,5 года отучилась. В сентябре закончила. Получила диплом. А эти эскизы — мои контрольные работы. Их довольно много. Помимо теоретической части, в контрольных есть и практическая часть с заданиями, я их фотографировала и отсылала преподавателю. Эти фото из моего архива. Вот тут ещё есть, с описанием, если интересно Счастье - это заниматься тем, что ты любишь!

Мила, конечно, каждому своё. Вкусы и предпочтения у всех разные. Мне Ваш камень тоже очень понравился. У него интересный цвет: серый, с голубоватым оттенком. Да ещё и фактура неоднородная, с каким-то волнообразным рисунком. Натуральный камень всегда отлично впишется в любой пейзаж, а в сочетании с высаженными растениями выглядит ещё более естественно.

он в разное время разный. После дождя почти черный, на ярком солнышке почти белый, с черными, серыми и голубыми разводами. А еще и блестки по нему бегают

Вот я и говорю, что камень не обычный. Красивый. А кто ж знает, что у нас продают?

дерево проблематично, его надо пропитывать, чтобы подольше постояло, ну и смотреть надо, вписывается ли оно в общую концепцию с домом… А шпунты, я поняла, можно и коричневые заказать, они не будут глаз цеплять,
каменные стенки конечно красивее, спору нет, особенно облицованные… ну да у Вас небольшая высота и длина, так что нужно подкопить средств и реализовывать каменную мечту

Да, дерево смотрелось бы хорошо. Но этот материал недолговечный. Поэтому, как вариант, я его отмела. У меня было 2 варианта: натуральный камень и бетон, после Ваших фото, буду рассматривать вариант с габионами. Хотя можно сделать ещё комбинированную стенку: частично бетон, частично камень. Дело затратное, но оно того стоит. В саду появится изюминка. Красота требует жертв. В данном случае — денежных вложений.

А какие деревья у вас на участке растут? Может не стоит их убирать, а лучше как-то обыграть? Я например, наоборот страдаю от того, что у меня на участке всего две березы, в дальних углах участка. Да и на те соседи постоянно покушаются.

Мила, у меня на участке осталась одна старая яблоня, которая была покомпактней. Звёздочку и ещё 2 яблони пришлось убрать. Они были огромные и образовывали на участке много тени, а он у меня и так сырой. Остальное всё уберу, вишня практически не плодоносит, слива старая, ветки наполовину высохли. Я уже посадила новую и она в этом году уже дала небольшой урожай. Большущие клёны вообще не нужны, видимо, выросли самосевом. Остальное поросль. Оставлять нечего. Вишня у меня за домом растёт и плодоносит. Пока оставлю. Но буду оттуда её убирать. После того, как у меня вырастет новая. Хочу там посадить что нибудь декоративное. А на месте расчищенного тоже сделаю посадки плодовых и косточковых, но выберу более компактные сорта. Чтобы тень на огород не давали. Я бы деревья посадила с другой стороны, но негде. Такой участок. А от огорода отказываться не хочу. Люблю, чтоб овощи были своими, свеже-сорванными. Середина участка ровная и хорошо освещаемая. Правда, на данный момент не полностью хорошо освещаемая. Из-за этого самосевного леска, который даёт тень летом. У меня на участке есть здоровенная берёза и ирга. Ни ту, ни другую убирать не буду. Они обе держат склон по краю участка и мне не только не мешают, а наоборот помогают. Берёза пьёт воду, которой там в избытке, рядом озерцо за забором, у соседей естественного происхождения. Грунтовые воды близко. Если метра на 1.5-2 копнуть низину в глубину, думаю, там пойдёт вода. У меня даже возникла шальная мысль, не выкопать ли мне небольшое озерцо. У меня у забора, в самом узком месте весной небольшая лужица всегда имеется — это грунтовые воды выходят на поверхность.

Вот, оставлять совершенно нечего.


Ужас ужасный.


Соседское озерцо, с дикими утками.


Берёза, за забором озеро.


Несмотря на то, что участок маленький, чего на нём только нет, даже грибы есть. Это в 2-х метрах от берёзы, под иргой.

Ну тогда конечно… Надо убирать.
Мы в том году тоже спилили клен у соседского забора, т.к. мои кусты уже подросли и он стал не нужен (прикрывал соседскую компостную кучу). Да и соседские вишнии там еще пока есть. Моим розам стало намного светлее. Хотя они и так не жаловались на полутень послеобеденную

В инете много бесплатных программ по ЛД

Бесплатные программы, к сожалению, нормальных картинок не дают. Но как вариант, можно, конечно. У меня пока некуда устанавливать, комп сломался. Как раз её и устанавливала, бесплатную программу, не выдержал тягот, накрылся медным тазом.

Я в позапрошлом году купила за 150 р. программу по ЛД. Они высылают диск, через него подключаешься к сайту и там все делается, потом все сохраняется на свой комп.

А можете ссылочку дать, где программку брали? Очень хочется!

Таня, теперь только в понедельник посмотрю на работе. У меня там диск лежит где-то

Спасибо, я подожду.

У меня программа называется «3D-моделирование: Ландшафтный дизайн».www.russobit-m.ru. Но я брала эту программу уже несколько лет назад. Поэтому не знаю, какие у них сейчас цены.

Ой, спасибо большое, Мила!!!

А что-то я там программ не обнаружила, только продажа гаджетов.

Вот здесь посмотрите.
У меня как раз эта программа

Мила, спасибо! Зашла, нашла, прочитала про программу. Здесь покупка программы стоит 1000 рублей. Посмотрела картинки, как будет выглядеть изображение. Вроде неплохая программа для домашнего использования. Единственно, что меня немного смутило, они пишут, что на ноутбуках может работать некорректно. А у Вас ноутбук или обычный копьютер с системным блоком? Если ноутбук, то напишите пожалуйста, как программа работает. Цена, меня в общем-то, устраивает.

Что-то дала ссылку, а она не открывается… Может уже их и нет?

Милана, а вы не могли бы дать ссылочку, где вы покупали программу? Я бы тоже себе такую приобрела

Таня, я по ссылке вчера прочитала топик с комментариями, об этом и написала. Отправила его в избранное, может что-то перечитать захочется. Чтобы выбрать наиболее подходящий вариант, надо как следует подумать, посчитать, прорисовать, чем и займусь долгими зимними вечерами. Действительно, программа бы не помешала. Чтобы потом не переделывать и не сожалеть. У Вас более сложный случай, с постройкой бани, веранды, это очень ответственно. Ещё и забор придется обыграть, декорировать, чтобы не портил вид, он довольно близко к зоне отдыха. Очень интересно будет посмотреть на результат!

Ира, забор не мой, а СНТ. Поэтому сделать с ним я ничего не могу. К сожалению. В планах у меня натянуть сетку-рабицу с этой стороны. Часть забора закроет баня, часть решётка, там где будут стоят скамейки. Что-то задекорирую растениями. Но всё равно полностью скрыть его не получится. Увы. Он вдоль всего моего вытянутого участка, да ещё и с двух сторон. У меня крайний участок и один сосед, за забором. Но это уже частный сектор. Я у этого соседа со своим участком как бельмо в глазу. Он мне не раз уже предлагал продать мой участок. Если бы не мой участок, у него была бы ровная линия его земли, а так я своим земельным наделом (надельчиком) вдаюсь к нему буквой Г и «ломаю» эту ровную линию. В низине будет только баня, ну и место где посидеть, со скамейками. А беседка будет наверху, рядом с домом. Возле ирги есть немного места. Чего с тарелками далеко бегать-то. А в зоне отдыха можно будет просто посидеть, отдохнуть, позагорать, там нас будет практически не видно. Просто тихий уголок отдыха. Я же когда-нибудь уйду на пенсию и у меня появится время не только стоять в асане попой кверху, но и отдохнуть.

У соседа губа не дура! Когда участок расчищен от бурьяна, чего ж его не прикупить! Вы уже столько сил и средств в него вложили, как же теперь с ним расстаться! А то что он маленький, так в этом может и прелесть. Не нужны лишние «гектары», с годами их становится тяжело обрабатывать, буть то огород, сад, цветники, газоны. Если все рационально расположить, то будет удобно и очень красиво! Про забор, ни в коем разе не агитирую его менять, но просто не понятна сама политика СНТ. Нельзя заменить старый ветхий забор на новый на том же месте? Даже если он ни на миллиметр не смещается от границ участка? Чудны крестьянские дети! Радовались бы и благодарили за инициативу! А ещё поняла бы это, если бы он был капитальный и единый для всего товарищества, чтобы не допускать разношерстности. Ну нельзя, так нельзя. Главное, чтобы не завалился. А так покрасить со своей стороны в тот же зелёный, растюшками прикрыть. Потом просто никто не будет на него обращать внимание. Таня, я на плане у Вас ещё костровую зону заметила! Супер для вечерних посиделок и релакса! Вот со стенками разберемся, и костровой займёмся!

Таня, только рабицу не натягивайте на забор. Она ржавеет и ранит растения. Лучше пластиковую. Она долговечнее и мягче.

Спасибо за совет, Мила. Мне в общем-то нужно ограждение, чтобы я могла спокойно выпустить свою собаку, у меня чихуахуа. Чтобы более крупные не проникли на мой участок. А то у меня был случай, когда соседа ещё не было, и через дырку в заборе залезла крупная дворняжка, схватила мою собаку и уволокла за забор. Я за ней пока через калитку пробежала, она её уже бросила, там дети сидели на детской площадке, они мне показали где. Сильно моя собака не пострадала, так, следы от зубов на холке, но стресс у неё был сильнейший и у меня тоже. Она потом забилась под диван, еле вытащила, когда домой уходила. Она всего лишь пыталась защитить свою территорию от нашествия. А я, как на грех, в дом зашла. Когда выбежала на лай, собака испугалась меня, схватила мою собаку и потащила за забор. Ладно ещё всё обошлось.

Забор периодически заваливается. То тут, то там. Его каждый год ремонтируют. Пока не было соседа, его каждый год подламывали местные алкаши. Один раз бочку стащили у меня с участка, жгли в ней мусор и грелись. Я потом её назад прикатила. И так, по мелочи таскали: огурцы на закусь, помидоры. Один меня грозился убить, когда пьяный ломал забор, а я пригрозила ему милицией. Сейчас, благодаря тому, что появился сосед, стало тихо и забор не ломают. А то каждый год и мы ремонтировали и СНТ. Есть всё ж от соседа польза. Хотя, иногда он бывает шумноват, когда к нему гости приезжают. В этом году мало шумел. Видно поднадоело. А первый год, как построился — почти каждый выходной. Ну это уже издержки. Теперь по плану: в середине зоны отдыха деревянные тумбы, шириной около метра. На них можно сидеть и лежать, для этого они такие широкие. В углу между двум тумбами минифонтан, журчащий. Брызг нет, только вода по камушкам журчит. По середине — очаг. На нём можно что-нибудь при желании жарить, либо просто греться и смотреть на огонь. Скамьи с двух сторон защищены от солнца и ветра деревянной решёткой с аркой. Эта же решётка скрывает от обзора забор и баню. По арке и по решётке можно пустить вьющиеся цветущие растения. А арка открывает путь в другой мир. Интересно, что же там? Благодаря этой перегородке, моя зона отдыха будет казаться больше. Эстетику никто не отменял.

Таня, а какие посадки из тех, что у вас на плане нарисованы, уже есть у вас? И куда уклон идет? Мне как-то не очень нравится беседка посередине участка… Да еще с южной стороны от клумбы. Ягодные кустарники располагать за теплицей не практично, она будет их закрывать. Им там не будет света… С южной стороны огорода сажать кустарники тоже непрактично. Тоже на грядки тень будет ложиться… Я бы немного по-другому все расположила.

На данный момент есть только дом с сараем, разбит огород, перед входом в дом некое подобие клумбы, теплица, и за теплицей, у дальнего торца теплицы, растёт единственная старая яблоня. Я выше прикрепляла фото участка. Оно сделано с крыльца дома. Я уже писала, что схема не совсем точная. Сейчас приеду домой и быстро набросаю друой план. Поясню, середина — ровная. Уклон идёт слева, причём, довольно резкий, спускаться надо. На месте участка раньше был уклон. Старый хозяин выровнял всю середину, а слева, вернее вверху плана, где нарисована зона отдыха с подпорной стеной — уклон.

Это более точный рисунок, с тем, что есть на данный момент.

Сверху нарисовано криво. Но это не я кривая, это на самом деле так, забор идёт немного в сторону. Солнце светит из правого верхнего угла.

Да, ситуация. Воистину: «Если не можешь решить проблему, подожди, возможно она рассосётся сама". Как-то так звучит поговорка.

Вот как раз если облицуете плиткой, то не нужно никакой свисающей зелени, она там не будет смотреться (ИМХО), пусть лучше остается так, как у вас сейчас: либо многолетники насадить (хосты, гейхеры, низкие спиреи, можжевельники), либо однолетники.
Ну а про плитку Татьяна вам правильно написала. Самый лучший вариант. Только шифер нужно так укрепить, чтобы он не ходил ходуном. Иначе плитка отвалится.

А что мешает посадить почвопокровники? По краю клумбы. Они разрастутся и будут свисать. У тебя высота небольшая, сажать между камнями свисающие растения бессмысленно. Я бы просто задекорировала то, что уже есть. Плитка, либо фасадный кирпич — самое то. И цивильно, и не очень накладно. Кирпичики, конечно лучше будут смотреться, но дороже.

Анна, разрешите ещё один маленький совет, от меня. С креативом в данной ситуации надо быть аккуратнее. Если Вы покрасите ярким цветом подпорную стену, она будет бросаться в глаза и отвлекать от главных действующих лиц в саду — растений. Хозяин-барин, конечно, но я бы предпочла неброские нейтральные тона.

С благодарностью принимаю совет, Таня. Буду учитывать.

Света, а вы посадите вербейник монетчатый. Он вам все, что надо и не надо, закроет!

Мой зеленый водопад

Мила, вот про него я и спрашивала у вас! Думаю, что для меня он будет идеальным решением! Как его выращивать, несложно? Семенами? И сколько лет этой вашей зеленой красоте? Ну очень-очень нравится!

И еще, он сильно агрессивный? Нужно ли от однолетников будет как-то отделить(вкопать в землю что-то?).Закидала вопросами я.

Света, этот почвопокровник у меня посажен во всех моих цветниках сплошным ковром и на одном берегу водоема. Да, можно сказать, что он агрессивный. Но я его нещадно каждый год по нескольку раз за сезон выдираю, у меня он ничего не задавливает, даже однолетники высаживаю в него. Зато под ним почва не сохнет, да и зеленый ковер выглядит лучше, чем голая земля.
Разрастается быстро.
Вот это в июле 2014, я сделала свой первый розарий и потыкала в него кусочки вербейника. Его видно, он зелененькими кусочками выделяется.


это август 2015, он затянул уже практически весь розарий.


а это бережок водоема


август 2015 — большая терраса


она же через год в августе 2016

Ой как мне нравится!!!

Красив среди камней этот вербейник, мне очень нравится

я его тоже люблю, несмотря на его агрессивность. Мне не доставляет хлопот его выдергивать. Он прекрасно выдергивается. Зато, когда зацветает желтым ковром — это что-то!!!

желтая рапсодия

Да, красивый, и ещё цветёт! Надо себе тоже в хотелки его положить.

И, наверняка, уж точно никакие сорняки не пробиваются, или почти не пробиваются

Смотрю я на камни и думаю, как их ребята ворочали, они тяжеленные наверное, жуть! Водоёмчик красивый получился, Мила. Там плёнка?

Да, камни некоторые были очень крупные и тяжелые, поэтому вдвоем и ворочали. Но все сделали безропотно
Водоем у нас застелен пленкой ПВХ. Тоже зятю пришлось поработать: и пленку стелил, и камни туда катал и укладывал…

Мила, как же красиво! Надо подумать, куда такую красоту приспособить! Записала себе — Вербейник монетчатый. А как он выглядит зимой? У него веточки остаются, или он весь отмирает?

по-разному он из зимы выходит:

и так (зеленый)


и так… но быстро восстанавливается. Я его веерными грабельками вычищаю тщательно. Через неделю он уже зеленеет

Мила, то есть он не на старых веточках обрастает, а новые от корня отращивает? Спрошу по другому, можно ли его поздней осенью низенько обрезать, чтобы старые плети не висели, и чтобы он по весне от корня опять новенький отрастал? Мы будем строить забор, соседский участок выше, там перепад высоты разный, в некоторых местах более метра, то есть будет высокая подпорная стенка. Если я посажу его на соседском участке, а плети запущу к себе свисать водопадиком — это просто супер как красиво было бы! Но зимой старые ветки красоты не дадут, я бы их срезала. И ещё, а как его можно у себя завести, можно ли вырастить из семян, или надо искать отросток?

Попыталась изобразить свою мысль на бумаге

Мила, а как вербейник выращивали? Уже растеньицем приобретали? Я вот сколько искала, сейчас не могла найти! Может, ближе к весне появится где?

Нащипала на клумбе возле одной из музыкальных школ Посадила на старой даче, потом дала немного снохе, она у себя посадила. А когда купили тот участок, что у меня сейчас, уже у нее нащипала и натыкала везде. Теперь «одириваю» им всех, кто ни пожелает! Могу вам летом нащипать и отправить ТК. Он очень живучий.

Милана, если нигде не удастся им разжиться, то обязательно обращусь, ага?! Я, ежели что, оплачу расходы почтовые. Конечно, напрягать не очень хочется, но уж больно он мне по душе пришелся!!! Ну я надеюсь, что к весне где-нибудь появится. В одном ИМ нашла, но там необходимо на такую большущую сумму купить, что даже и не стала рассматривать!

Света, да вы походите по округе, приглядитесь… Его обычно на приподнятых клумбах садят. Возможно и в вашем городе найдется. Но если нет, пишите, отправлю транспортной компанией. Это удобнее, чем почтой. Быстрее доходит

Мила, договорились! Спасибо!

Свет, я этим летом увидела вербейник монетчатый в двух совершенно неожиданных местах: в нашем парке растет вместе с дикоросами между деревьями, поняла, что это он увидев цветущим, и у меня на даче вырос самосевом у калитки, в очень неудачном месте, постоянно затаптывается, наверное поэтому и не может зацвести. Ты просто на улице и в парке поглядывай по сторонам, вдруг попадётся))

Это в парке. Это ведь он, я не ошиблась?

Олечка, он вроде!!! Тебе, наверное, птички подарили, я так думаю? Оль, да точно он, сейчас еще сравнила!!! Ты будешь пересаживать в более удачное место (от калитки?)

Я прошедшим летом соседке навыкапывала его для подсадки к однолетникам в вазоны, правда ему, кажется, не очень понравилось в вазонах, которые стояли на солнце, перегревался, наверное. Но у меня он всё равно ещё остался, если перезимует, попробую найти более подходящее место))

Вербейник монетчатый, тот что на снимке, самый дикоросный дикорос, растет по влажным лугам и берегам водоемов всей средней полосы, а может и за её пределами.
Интересно, что он раньше применялся и как аквариумное растение, поскольку хорошо растет и в погруженном состоянии, причем круглогодично, но подводная форма не так красива, вытягивается.

Видовой вербейник — обычнейший дикорос, в нашей области он растет повсюду. Так нижний ярус травостоя заливных лугов в пойме Унжи под Макарьевым состоял преимущественно из него.

Желтолистная форма продается на стихийных базарчиках буквально за копейки.

Спасибо, не знала! Значит в Костроме его купить на рынке летом можно рассчитывать?

Желтолистный — да. До продажи видового костромские садоводы ещё не опустились. Это на аквариумных рынках раньше вовсю продавали выдерганные из соседнего болота местные растения, выглядевшие подчас красивей экзотов, но для культивации совершенно непригодные.

Весной под ноги поглядывайте — вербейник зимне-зеленая травка и веточки характерные, можно найти без труда.

Света, колышки видны, потому что они темнее серого шифера, а если покрасить в один цвет, любой, хоть даже такой же серенький, то они уже не будут сильно выделяться. И вариант с растениями очень хорош. Только ампельные свисающие растения я бы не советовала, стенка не очень высокая, плети лягут на дорожку и нужный эффект пропадет. Мне Ваш бордюр из бархатцев очень симпатичен, а можно еще посадить настурцию, и в нужных местах веточки направить вниз. Алиссум хорошо разрастается шапкой, Галя выше фото показала. Время до весны есть, ещё многое вспомнится. И будет красота!

Да, Ирин, я столько советов я уже получила! Так что до весны обдумаю! Про алиссум, да, я думала! И цветет долго, мороз не страшен небольшой.Но пока хочу что-то многолетнее по краю, свисающее немного.Буду думать, читать ваши с девочками советы.И да, если лягут на дорожку-не вариант, затопчутся! Или подстригать, не дожидаясь…

Свет, а если впереди установить маленький заборчик-штакетник, высотой немного повыше, чем подпорная стенка. Шифер и заборчик покрасить одной краской. Но я бы покрасила шифер краской на тон светлее, а заборчик на тон темнее. Либо наоборот. Надо прикинут Аниным способом, как интереснее будет смотреться.

Да, Таня, я ведь изначально и писала про заборчик, потом вдруг сегодня с плетнем идея пришла! А заборчик, думаю, что нужно на летний период, на зиму можно убирать, чтобы не поломало снегом.Короче-буду решать и думать.Кирпич облицовочный отмела полностью-тяжеловато и слишком «вычурно» пока будет в сравнении со всем остальным!

Мне ещё на ум сайдинг пришёл, есть такой, под кирпичики. Но как его прилепить к шиферу, большой вопрос.

Просто. Саморезами.

Вот, сфотографировала специально для тебя подпорную стенку с фасадными кирпичиками. Если положить их в один ряд рядом с шифером, было бы очень красиво. А сверху плитку положить, чтобы шифера видно не было и вид был бы как у настоящей подпорной стенки.

Тут даже не совсем подпорная стенка, а клумба такая приподнятая из фасадных кирпичей в виде подпорной стенки. Хотя эта стенка ничего не подпирает.

Таня, поняла! Спасибо! Короче говоря, вариантов тьма! Буду до весны думать!!!

Я тоже вроде бы определилась. Вернее укрепилась в своих мыслях на счёт подпорной стенки, после обсуждения стольких вариантов. Буду делать из бетона, а потом облицовывать. Хочу, чтобы она несла на себе не только функцию подпорной стены, но и присесть на неё можно было бы, посидеть. Ниши сделаю в подпорной стенке. Две лестницы. Надо обдумать функционал., что в ней можно разместить. Столько креативных идей! Надо все перечитать и выбрать самое подходящее и интересное.

Тань, тут столько советов и комментариев, что ещё не раз перечитывать буду! И примеров фото — класс!

Танечка, я хочу поблагодарить Вас за эту тему, она и для меня оказалась актуальной и полезной! В обсуждениях выявились очень хорошие варианты, было из чего выбирать! Мне кажется, я тоже определилась, пока останавливаюсь на пологом спуске, без стенки, оформленном в природном стиле с помощью растений, две лестницы с двух сторон, водоемчик неподалеку… Мысль направлена в эту сторону, место позволяет, спасибо за идею Светлане. А там, как знать, зима длинная, может передумаю! Пока оставляю тему в избранном. Спасибо большое!

Ира, я рада, что тема оказалась нужной и полезной не только мне. Спасибо всем, кто присоединился и делился полезной информацией. У меня в голове немного уложилось и я поняла, чего всё-таки хочу. Возможно, что ещё мое мнение поменяется, зима длинная, хотя вряд ли.

Кстати, устройство пологого склона мне тоже нравится. Жаль, что мне такой вариант не подходит из-за недостатка места. Дёшево и сердито получается.

Таня, отличная мысль! Даже если не в этом случае, то где-то в чём-то другом, всегда красиво, когда одно на другое наложено и на тон светлее или темнее. Мне такие вещи очень нравятся

Вот, попробовать нарисовать два варианта, забор темнее и забор светлее. Мне почему-то кажется, что когда заборчик темнее, то лучше будет выглядеть. Но лучше прорисовать оба варианта, чтобы не ошибиться. Вам, Аня, такой вариант маскировки шифера тоже может подойти.

Да, Таня, уже есть варианты, которые мне симпатичны, но надо тоже сперва прорисовать, чтобы увидеть, как будет лучше и что мне больше понравится.

Светлана, посадите между шифером и дорожкой узкой полоской растения, с которыми не нужно нянчиться, и которые закроют Ваш шифер снизу- чабрец, душицу и др. те, что не затопчешь

Оля, вот об этом тоже стоит подумать! Спасибо! Так хочется закрыть неприглядность эту!

Конечно это — душица, шалфей, чабрец не сочетается с бархатцами, но я их не очень люблю.

Анна, тут вопрос в том, что неважно, крупный камень или помельче. Главное, чтобы он сдерживал давление земли и стенка не ехала. Для этого его надо укладывать под наклоном. Вниз самые крупные камни, вверху помельче. Другое дело, что такая кладка съедает пространство. Если места достаточно, то всё в порядке. Если ограничено, то считайте, что минимум метр уйдёт на укладку камней. Получится в нижней части шире, в верхней уже. А вообще для укладки стен лучше использовать песчаник — плитняк. Он просто создан для подпорных стен. Но он гораздо дороже, чем бут.

Песчаник нежелательно использовать в вашем климате. Он довольно гигроскопичен, и замерзшая влага зимой будет его «рвать»

Я видела ролики, песчаник-плитняк ландшафтные дизайнеры использовали в Московской области очень активно.

Подпорная стена это не только элемент декора, но еще и инженерное сооружение, на которое идет нагрузка почвы, и действие почвенных вод. Обратите внимание, что в Петербурге нет облицовки из песчаника, а все больше гранит. А ландшафтному дизайнеру зачастую надо сделать красивую картинку, зачастую не задумываясь, что будет дальше.

Да, здесь у нас в первую очередь нужно учитывать природные факторы, и только потом декоративность.

Возможно, Вы правы, Юрий. Надо будет почитать про песчаник. Про его эксплуатационные свойства.

Таня, у нас здесь повышенная влажность + слишком часты ливни, не просто дожди, а ливневые дожди + участок довольно низкий и близко грунтовые воды.

Аня, а Вы уже в своём доме живёте? Помнится, что вроде писали, что купили дом.

Дом с участком купили дочка с мужем и на данный момент я живу в их доме, а мне дом будут только строить, на их же участке, в конце участка, надеюсь, года за три построят, на данный момент в виду нехватки времени только периметр под фундамент обкапали, следующий летом планируют делать фундамент.

Юрий, вы правы, в нашем климате лучше этого не делать.

Спасибо, Таня, что осветила для меня эти подробности, нюансы такой кладки… а во мне и было подобное смутное чувство, но никак на поверхность не выходило, не осознавалось ясно, теперь всё встало на свои места. Моё пространство ограничено, и потому такая кладка не подойдёт, да и внешне тоже не вписалась бы, я всё же увидела примерно в своей голове, как это могло бы быть. Там именно нужна ровная, аккуратная опорная стеночка. Я сперва хотела кирпичную кладку сделать, она очень хорошо там вписалась бы, но меня остановило то, что нужно делать под неё фундамент, тем более в нашем климате и с нашей (здешней) почвой, пришлось с этой идеей распрощаться.

кирпич тоже не долговечный, через несколько лет он начнет растрескиваться

Мила, я особо не разбираюсь в кирпиче, просто спрашивала у зятя, что да как, он говорит, что есть кирпич устойчивый, крепкий, я не знаю, какой именно и как он называется, но именно для наружных кладок.

Аня, кирпич тоже дорогое удовольствие! Самый оптимальный вариант, все же, это бут. Тем более, что вам есть где его набрать

Да, Милана, дорогое, но очень уж красиво (на мой вкус, конечно)

Мила, я не знаю, конечно, всех эксплуатационных свойств кирпичей. Но у меня от прошлых хозяев остались остатки силикатного кирпича, после строительства дома. Ему уже лет 15 — минимум. Вроде не трескается. Крыльцо на этих кирпичах стояло, сгнило, заваливается. А кирпич целый, кое где только позеленел. Другое дело, что дорого возводить подпорную стену из кирпича.

Ой, Тань, сейчас такой кирпич уже не делают… У нас тоже вон дома из силикатного кирпича стоят полсотни лет и их ничем не раздолбишь. А нынешний кирпич через пяток лет начинает сыпаться

Возможно, сейчас много халтуры производят.

Тогда либо бетоном заливать, но здесь тоже нужна подушка, и дренажную трубу прокладывать — это тоже не самый простой вариант и не самый дешёвый. Либо, как у Светланы, делать подпорную стенку из шифера, а потом декорировать. Опять же, не знаю, шифер выдержит ли полметра грунта. Большой вопрос.

С кирпичом, да, Таня, красиво, но там так всё сложно Лучше уж из шифера… не знаю, насколько он будет выдерживать… можно железными прутьями сильнее укрепить, просто чаще их вбить, как думаете?

Думаю, можно, тем более у Вас стенка-то не длинная. Это у меня метров 15 будет. Единственно, что надо будет чем-то декорировать. Шифер и арматура красоты-то не дадут, только землю подопрут. Ну и шифер тоже не очень долговечный материал, но бюджетный.

Да, прикрыть, конечно, нужно будет всё-равно… я хочу или как у Миланы посадить, такие свисающие растюхи с камней, или что-то почвопокровное, которое когда нарастёт тоже будет свешиваться.
А ещё у меня мысль, подскажите, кто знает, есть ли сорт можжевельника, который хорошо свешивается? У меня внутри такое чувство, если бы можжевельник свешивался, это было бы суперски

Таких можжевельником масса! Нужно смотреть сорта горизонтального можжевельника. Они как раз ползут низенько и быстро разрастаются. Я в прошлом году посадила у себя на стенке в двух местах можжевельник Нана. Он именно свисает. Пока еще он у меня небольшой, но за 2 лета уже прилично нарос. И цвет у него голубоватый. Juniperus Можжевельник proc. Nana

Ух, ты! Как здорово! Спасибо, Милана, за подсказочку! Надо будет только сорт морозостойкий посмотреть
Вообще, из тех семян хвойных, что я сейчас посеяла на рассадной грядке, есть горизонтальные можжевельники, как бы было здорово, если бы из них взошли

Татьяна, у меня никакого пространства в 1 м стенка не «съедает». Она у меня тоже под наколоном небольшим сделана, но не до такой степени!
К тому же я камни утапливала в почву, ниччего не съезжает. ничего не ползет.

Милана, подскажите, пожалуйста, а у вас какая почва?… наверное, у вас там не бывает частых ливней, как у нас, да?

У меня ну ооочень глинистый суглинок а что касается дождей, то год на год не приходится: бывает, что за лето ни одного дождя, а бывает, что и месяц и два льет, как, например, нынче.

И у меня очень глинистый суглинок, можно сказать глина. Наверное, низинные участки все глинистые. Следующей весной хочу завезти земли и низинного торфа, а то измучилась. Плохо на глине-то всё растёт.

Во какая у меня земелька.

Ясно… у меня тоже лепи что хочешь сочувствую вам и всем, у кого такие участки… здесь тоже из-за такой почвы плохо растёт, но хуже то, что растёт всё больное, просто рассадник болезней получается… можно, конечно, бесконечно бороться с этими болезнями, но я хочу не с болезнями бороться и изменить (насколько будет возможно) причину этих болезней, хочу улучшать и оздоравливать почву.

И я тоже хочу улучшать и оздоравливать почву. Пока дело идёт туго.

Фуууууу Таня, какая некрасивая «земля» у тебя на ладошке

Даже знаю, на что она похожа. Специально слепила показать, насколько в земле много глины, она ломается только когда сильно сгибать начинаешь.

Ой, я думала, что это собачкино)))

я тоже

Свет, ну ты меня насмешила. Собачкино я так в руках держать не буду. Это я просто читала, чтобы определить, насколько много глины в почве, нужно скатать из неё колбаску и попробовать свернуть. Если легко сворачивается и не ломается, значит сплошная глина. У меня немного с добавками. Чего только я туда за 3 года не насыпала. Всё сыплю-сыплю, а улучшения минимальные. Весной буду землю покупать, торф низинный и речной песок. Грядки приподнимать и всё это туда месякать.

Сколько муж переводил песка, Тань! А он у нас год от года все равно уходит. Хотелось бы землицы привозной, с бывшей фермы(там все уже перепревшее за несколько лет). Но не всем купить возможно — дефицит, так сказать! Поэтому куриный навоз (трехлетний) вносили года четыре назад по осени ну и песок. В первый год после внесения урожаи были прекрасные, а уже на след. год-менее, в этом ещё хуже.

Да, земля истощается быстро.

Девочки, когда штудировала информацию в инете о подобных низких участках, с близкими грунтовыми водами, с глинистой почвой, разные свидетельства и опыт разных людей, так вот попался среди всего рассказ человека, который тоже сначала так же делал и год за годом и песок и хороший грунт, всё уходило, и тогда он говорит — сделал по-другому, снял культурный слой земли и весь этот открывшийся участок сперва застелил (не помню, чем именно), кажется, геотекстилем плотным, а уже на него засыпал гальку с песком, обратно слой земли и чернозём, говорит, что у него больше не уходили под землю ни песок, ни чернозём.
Кто-нибудь знает подобный опыт?

Так делают при устройстве дорожек, чтоб трава не росла. Интересно, а куда оно всё уходит?

Таня, я не очень хорошо разбираюсь, но насколько поняла из прочитанного, то подобные участки находятся обычно на тех местах, где когда-то давно были болотистые места… болот уже нет, а всё продолжает уходить в почву, как бы засасываться. Честно говоря, мне не понятно, как глина, которую я еле-еле лопатой ворочала (настолько там одна глина!), как она не держит, и что? она в себя засасывает что ли? Возможно, что когда я читала, разные нюансы не поняла или не запомнила Просто запала вот эта мысль о положительном опыте того человека.

На таких глинистых местах огородные растения будут хорошо расти на искусственных «осыпях». То есть делаем грядки примерно так:

Поливать по верхнему обрезу.

А в чём смысл? Почему так лучше?

Татьяна, этот прием можно применять именно на плотных грунтах. Давно замечено, что на покатых краях грядок растения лучше себя чувствуют. Объясняется это тем, что именно здесь почва не так уплотняется и интенсивнее дышит за счет перепада высот. На легких и песчаных грунтах такое расположение не получается, поскольку почва быстро осыпается и смывается дождями и поливом. Да там и необходимости такой нет. А на глине это вполне работоспособно.

Спасибо, Андрей! Откуда Вы всё это знаете? Всегда удивляюсь.

Татьяна, я старый и хитрый. А по факту — у моей мамы была дача на глине, а у меня сейчас на песке. Есть опыт и там и тут.

Хороший ответ! У нас тоже: у меня — глина, у соседей — песок. Но лучше песок, чем глина.

Это вы так сажали на глине? Может поделитесь опытом, как улучшали почву?

Глина там кондовая. У нас ее называют «шоколадка». Слоистая водоупорная структура древних донных отложений цвета молочного шоколада. Слой этой глины местами доходит до 12 метров. Под ней древние пески.
Улучшали как обычно — органика + песок. Кроме этого пришлось бурить скважины для отвода воды в подстилающие пески. Иначе болото и солончак.
Песка и навоза закопали на шести соток гору. За 50 лет владения этим участком культурный слой от первоначального 10 см увеличился до 50 см. После бурения дренажных скважин (2 шт. по 11 м. глубиной и около 25 см в диаметре) деревья перестали болеть, росли и плодоносили хорошо. Огород тоже всегда был с урожаем.
Грядки такие делал я пару раз там. Особенно хорошо удавалась на них всякая зелень. Мама правда не очень это принимала. «Много возни.» Но даже простое окучивание помидоров и картошки это примерно такой же прием. Рыхлая воздухопроницаемая почва — для роста корней лучше не придумать.

Спасибо, Андрей, за ваш опыт. Интересно, а на разных местах и глинах полезно бурить подобные скважины и будет улучшение, или не на всяких?

Анна, скважины мы бурили именно из-за застоя воды.
Там на самом деле «ступенька» перед руслом Волги шириной около 5 км. вся эта местность — сплошная глиняная чаша. Под слоем более-менее рыхлой земли на глубине от 20 до 50 см. находится водоупорный слой. Глина там не промокает совсем. При болоте на поверхности на глубине 3 м. и ниже она только слегка влажная.
Если эту глину высушить, то ее она превращается твердые как дерево однородные пластины. В детстве мы ходили на глиняный карьер местного кирпичного завода и вырезали себе из этих пластин всякие пистолеты-автоматы-гранаты для игры в войнушку.
Талые воды превращают с весны всю эту местность на 3 месяца в болото. Просыхает оно только к середине июня. А в некоторых местах не просыхает совсем.
Однако под многометровым слоем глины находится водоносный слой из крупного песка. Крупинки кварца бывают и по 3 мм. там. Этот водоносный слой находится как раз на уровне реки в половодье. Летом на пару метров выше. На обрыве у реки «ступенька» имеет высоту около 15 метров. И в самом низу ее бьют многочисленные родники.
Вот к этому водоносному слою мы и бурили скважины. В них засыпали гравий. Каждая из них способна «осушить» землю вокруг себя в радиусе 30 -50 метров.
В общем пробурили 2 штуки и осушили свою дачу и четыре смежных.

Здорово! Наверное, дорого это, да?
У нас тут наверное другая ситуация… культурный слой всего 15-20 см, а ниже глина, немного слой глины смешенной, а дальше одна чистая глина такого светло-серого или светло-серо-желтоватого цвета, какая-то такая, очень плотная… зять говорит, хорошая глина, он её использовал когда печь клал… чтО ниже глины даже не представляю… и какой толщины слой той глины тоже не знаю… я специально поглубже выкапывала посадочные ямы, чтобы сделать большой дренаж, немного больше метра глубиной, и там всё ещё была глина… посадочные ямы, конечно, сразу заполнялись наполовину водой, так что вычерпывала несколько раз, потом давала хоть чуть-чуть просохнуть и уже тогда делала большой дренаж и высаживала в хорошую почвосмесь. Так что со всем участком надо что-то делать… ну, самые обычные простые дренажные канавы, конечно, я сделаю, и чернозём завезу с низинным торфом для посадок, а грядки (все) хочу у себя делать высокие, и теплее будут и почва в них будет хорошая… а что ещё можно сделать и как улучшить, даже не знаю.

Старые люди говорят, когда-то давно на этом месте, где эти улицы, было озеро заболоченное. Сейчас только грязный ручей протекает за нашим участком, метрах в двадцати от зада участка.

Анна, до того, как планировать и проводить такие дорогостоящие работы. лучше узнать в местной геологической службе что и как у вас там под землей.
Мы делали эти дренажные скважины по предложению ребят, которые бурили скважины на воду в нашем районе. Они точно знали, что набурят и как это будет работать. До нас много уже успели такого набурить. Делали это совершенно неофициально, хоть и в советское время. Цену не только не помню, но и не знал тогда. Мне тогда было лет 15. Платил, конечно, не я. Возможно даже просто за жидкое сорокаградусное золото. Была такая валюта…
Дренаж этот живой по сей день. Только дача эта уже не наша.

Хорошо, Андрей, спасибо за совет, постараюсь что-нибудь узнать.

Спасибо, Андрей! Очень интересно узнать о таком способе осушения земли. Я не мелиоратор, поэтому для меня — это расширение кругозора, однозначно. Люблю узнавать что-то новое, хотя, может в жизни мне это и не пригодится. А кому-то — возможно. У меня, конечно, не глина, в полном понимании этого термина, но очень глинистый суглинок. Хотя, и не по всему участку, так как земля, по большей части, привозная. Но там, где получше, тоже, так себе. Такая земля, как у меня на ладони, ближе к яме, там где идёт понижение рельефа. В общем, у меня пол грядки более-менее нормальная земля, а другая половина — тяжёлая земля. Когда была целина, я замучилась её копать. Вся земля, что под огородом, перебрана вручную моими руками за два года. А этот суглинок очень тяжёл при перекопке, да я ещё траву и корни тщательно выбирала. Поэтому, Ваш совет как нельзя кстати. Я ещё больше укрепилась в том, что придётся, таки, привезти землю нормальную, песок и низинный торф. А то всё сомневалась, думала, сидераты помогут. Помогут, конечно, но это лет 10 пройдёт. Я столько лет ждать не хочу.

Мила, мне просто на фото показалось, что ширина подпорной стены примерно метр. Возможно, я не права. Это же фото. А то, что не съезжает, я не сомневаюсь.

Нет, Тань. у меня ширина всех стенок на ширину камня. А вот ширина террас разная. Самая высокая шириной примерно 70 см.
А там, где грядки 3 м.

Аня, наоборот, все так наглядно и объемно получилось. И здорово, ведь можно переставлять деревца и увидеть, где и как будет симпатичней смотреться! ЗдОрово!

Спасибо, Света Это я уже устала рисовать, а хотелось увидеть ещё и этот вариант (вообще, это уже третий), вот и додумалась, как в детстве рисовали, так же все растюхи отдельно нарисовать и вырезать, чтобы можно было перестановки делать

Аня, а я вот даже и не додумалась до такого! Это же круто -  попереставлять и примериться!

Света, я тебе завтра сфографирую подпорную стенку у нас на работе. У меня возникла мысль, как задекорировать твой шифер. Я сейчас, как больная, все подпорные стенки исследую, как и из чего сделаны. Которые попадают в поле моего зрения.

Танюшка, буду ждать! Интересно очень! Но мне бы очень малобюджетный вариант, если честно! Домишко-то старенький очень(как и родители мужа, там живущие и на огород не выходящие).В планах кардинально перестроить-перекроить пока не получается.Поэтому будет думать, как штыри выступающие задекорировать(можно растениями)! А как ты к декоративному заборчику деревянному относишься? Вот как думаешь, если такой частокольчик сделать? Или из лозы плетень, а? Вот про плетень только что мысль пришла и она пока что мне нравится!

Плетень тоже можно, хорошо прикроет шифер. И его как раз можно прикрепить к этим железным штырям, держащим шифер. Дело за малым, сплести. Единственно, что плетень быстро теряет декоративность. Мне кажется, что больше 2-х лет он не протянет. Но это супербюджетно и красиво. Деревенский стиль. Ещё крынку на забор повесить. Или что-то типа этого, тачку какую нибудь маленькую поставить. И в ней цветочки. Видишь, сама и придумала вариант. Мне очень нравится плетень.

Света, на самом деле — это известный приём. Как конструктор. Рисуешь нужные объекты и потом размещаешь их на бумаге. Ищешь вариант, как больше нравится. Об этом приёме здесь же, на 7Дачах, рассказывала Ольга Воронова — эксперт по ландшафтному проектированию.

Надо же, я и не знала!

Ну и сами догадались, здорово же! Пока нет програмки, выручает такой способ.

Мне сейчас мысль пришла, девочки! Чтобы растюхи не рисовать, в старых журналах найти нужные растюхи и повырезать, и уже из них крутить-вертеть перестановки на плане территории

Это ещё сложнее будет, надо же не просто растение найти в журнале, но чтобы оно по размерам было в нужном масштабе. А то получится хоста в два раза больше ёлки! Так что, от добра добра не ищут, продолжаем рисовать!
У меня засада в том, что я художник от слова худо. Надо все же программу приобретать на компьютер.

Да?! ну, может быть… мы все разные и в разных условиях… для меня, наоборот, легче, жаль, что раньше не додумалась, не сообразила.

Да, уж. Я такой же художник. Я посмотрела программу, на которую Мила дала ссылку. По моему для домашнего использования неплохая. И стоит 1000 рублей. Вполне приемлемо.

Таня, я по ссылке заходила, меня как и Вас смутило то, что на ноутбуке может некорректно установиться, а другого компьютера у меня нет.

И у меня нет. Я спросила нашего программиста, он посоветовал скачать пробную версию и посмотреть, как она работает на ноутбуке. Видеокарта может не потянуть, но если ноут не старый, то возможно, и потянет.

А так можно? Я что-то не вникала в тонкости. Так ещё можно попробовать. Надо будет ещё раз сайт почитать, какие у них условия.

Не знаю, надо спросить. Есть ли пробная версия.

Ира, я посмотрела каталог, там есть ещё программа «Наш сад Рубин», она 200 руб. стоит. Тоже 3D. Только загвоздочка — минимальная сумма заказа 500 руб. У этой программы нет ограничений по ноутбукам.

Я свою вчера запускала на ноуте, нормально запустилась. Но надо смотреть характеристики ОС ноута

Это не из-за операционной системы. Мне наш программист сказал, что на ноутбуках часто ставят слабенькие видеокарты. Но если ноутбук современный, довольно мощный, то должно быть всё в порядке. Мила, а вообще, Вам нравится эта программа? Удобная? Картинки вроде неплохие даёт, даже трехмерные. Там есть примеры изображений. Удобный ли интерфейс? Сложно ли разобраться, как она работает?

Хорошо, Таня, спасибки!

Спасибо, Ирина, на добром слове
Да, скорее всего буду из шифера делать, для меня это, не самый красивый, но наиболее доступный, подходящий вариант, в виду всех моих условий.
Я даже подумала, что можно и сам шифер укрепить, сделав его двойным, тогда уже точно выдержит нагрузку.

Анна, думаю, что даже один слой выдержит. Более десяти лет назад из старого шифера, оставшегося после ремонта крыши, муж сделал компостные короба. Там набирается добра и поболее, чем полметра, и достается ему порой лопатой. Но стоит, ничего с ним не делается. Правда, он волновой, там нагрузка распределяется по другому. Но все равно, я уверена, что стенка 50 см из шифера реальна. Просто покупайте сразу толстый, он же разной толщины.

Я как раз волновой и хотела , я не знала, что он бывает разной толщины… надо будет посмотреть.

Аня, мой участок весь на террасах и сплошные «подпорные стенки» из волнового шифера. В нужных местах, которые на виду, я его под кирпичную кладку раскрасила, а можно и булыжники на нём нарисовать. Ну или… хосты, например

Ой, точно! У тебя же, Люся, всё в террасах, и как я об этом забыла! Завтра загляну к тебе в гости, присмотрюсь повнимательнее Спасибо, что напомнила

Вот я тоже предлагала по кирпич покрасить, но не всем нравится. Люд, а нет фото, поглядеть, как это выглядит?

Есть, я поищу

Тань, вот нашла старые, когда я строила сухую речку, которая вытекает из «грота». Колесо, кстати, вкопано почти наполовину и тоже неплохо держит шифер.

Забавно получилось! Почему-то сразу вспомнился почтальон Печкин с его фразой: «А у нас почта морская будет!» Наверное из-за того, что колесо напомнило мне спасательный круг. Хочу сказать, что после покраски и прорисовывания кирпичей, волн на шифере почти не видно. Интересное решение! Единственно, что бы я тут на свой вкус заменила — это цвет краски, на менее яркий. Я предпочитаю более спокойные тона.

Я хотела «настоящий» красный кирпич. Но он быстро выгорел на солнце, побледнел. Сейчас не найду фото, долго искать.

Да, минус красок — они быстро выгорают на солнце.

А можно ещё покрасить «под штакетник».

Люда, а что это за вьюн такой? Красивое растение. Симпатично покрашено, как заборчик.

Это хмель.

Спасибо! Я бы тоже у себя хмель посадила, такой цветущий пушистик. На перголку какую-нибудь.

Это одногодка. Но он бросает семена и сам всходит ежегодно. У родственников какой-то многолетний и очень колючий. Могу прислать семян, только если я их найду.

Если есть возможность, то я с удовольствием.

Если найду в саду в субботу, наберу, а если нет, то только через год.

Таня, после снежной пороши фиг чего на земле найдёшь, но я поработала белочкой и прошелушила раскрытые шишки на предмет «не все семена выпали». Нашла! Пиши адрес в личку.

Тогда это не хмель, у нас его называют «бешеный огурец» — эхиноцистис лопастный. Хмель  — многолетнее растение. Его минус в том, что у него очень быстро дырявятся и буреют листья, и вывести его потом проблематично. Он расползается сильно и затягивает все вокруг.

Мила, такой хмель, как на ссылке, есть у соседей по саду и у моих родственников, но он жутко колючий, до крови. А мой не колючий, пусть это на самом деле бешеный огурец, а не как я считала 20 лет, что это хмель, но его очень легко «прополоть», оборвав лишние листья при загущении или продырявливании. И никуда он не загущается-разрастается, а бросает семена, и весной они всходят где попало, а я их пересаживаю в нужное место, причём пересаживать надо бережно, а то вянет. А на старом месте растут не от корня, а только от упавших семечек. Семечки размером меньше тыквенных, коричневые. Цветет густо и красиво, за много лет никаких проблем с ним нет. И все, кому давала, довольны.

Так я и говорю, что у вас не хмель настоящий, а бешеный огурец. Он однолетний, поэтому с ним проблем не бывает. А вот настоящий хмель тот еще агрессор!

Значит я неправильно поняла. Звиняйте.

Вот уж никак! Эхиноцистис это, неправильно называемый «бешеный огурец» (настоящий б.о. — южное растение не имеющеее декоративного значения), из тыквенных. Субдекоративный сорняк, фигурант Черной Книги флоры РФ как нежелательный интродуцент.
Многолетний и колючий у родственников — вот тот, несомненно, настоящий хмель.

Я нынешней осенью рассылал его семена — зацепились языками с коллегамина «асиенде», оказалось, что эта зараза кому-то нужна и не знают, где взять! А у меня на заборе ещё не все семена из коробочек высыпались.
Мы к нему относимся снисходительно, всходы хорошо заметны и легко уязвимы, если не давать отрастать в неположенных местах, то не мешает,

Этот вариант — клёвый, мне нравится

ДА, можно разные заборчики нарисовать, и шифер облагородится. А там, где не видно за растениями, я не крашу

Подробнее, поточнее обрисую… сзади посадок соседский забор (металлическая сетка), некрасивый, невысокий, кроме того, я не хочу чтобы был настолько открыт обзор от соседей ко мне, так как именно туда (это северная сторона) будет обращено крыльцо дома, который будут мне строить. По выше описанной причине и для декоративности я буду делать перголу вдоль и выше соседского забора — по центру в моей композиции и две угловые. Справа в углу (там как раз угол сеточных заборов, здесь почему-то не видно полностью, если фото открыть отдельно, то там на эскизе видно) уже растёт большая красивая берёза и я хочу сделать там небольшую угловую беседочку, как раз под берёзой, и там за беседкой будет угловая пергола. Справа — будет такая же угловая пергола.
На эскизе, где слева деревце высокое у меня нарисовано (это сирень туда буду пересаживать уже такого роста), вот, за сиренью провести перпендикуляр от соседского забора, получается с севера на юг, ко мне если я стою лицом к композиции, вот, эта образная линия от забора до правого края декоративного коричневого заборчика и есть самый высокий край и там и будет опорная стена. Если по перпендикуляру провести дальше линию, то там уже будет или низкий заборчик (дерево) или плетень, примерно около метра высотой и там же почти рядом, в метре от края опорной стены пролегает дренажная канава (она перед домом будет и параллельно этой композиции с запада на восток), которая будет служить дорожкой и небольшой калиточкой-входом.
Не знаю, понятно я объясняю или нет… девочки, если что-то непонятно, спрашивайте, ладно?!

Девочки, прошу прощения, я тут у себя в тексте опечаталась, написала, что опорная стена очень длинная, я не заметила, что не пропечатала частицу «не», в результате, смысл стал противоположным… наоборот, опорная стеночка будет небольшая, всего три метра

Да, всё может сто раз измениться. Я почитала про то, что у Вас уже есть, и то, что планируете посадить. Я и не писала, что туя и голубая ёлочка друг с другом не сочетаются. Я писала о ярусности. Сзади самые высокие растения, впереди самые низкие. И о том, что нужно учитывать размеры деревьев во взрослом состоянии, а также о сходных условиях произрастания. Я так понимаю, что если Вы хотите высадить достаточно высокорослые растения, то место, отведённое под посадки, это позволяет.

Танечка, так из высоких у меня же только туечка и сирень… У туечки крона узкая, у сирени низ тоже тонкий, правда, корни у неё шибко во все стороны… не знаю, может, сирень и правда в другом месте посадить… просто жалко её, если я с нынешнего места растюхи не пересажу, то их просто выкорчевают, потому что то место будут расчищать под хозпостройки… места, наоборот, у меня мало… вот, эта хвойная композиция займёт площадь 8 метров в длину и три метра в ширину… конечно, я посажу сперва высокорослое, а потом уже буду размещать, смотреть растюхи поменьше, и только в конце обрамление, окантовку.

Я ж из лучших побуждений, предупредить о возможных последствиях загущенных посадок.

Да, Танечка, я поняла, спасибо тебе большое! Благодаря вашему обсуждению и советам, видите, сколько разных нюансов выявилось, которые я не замечала или о которых не знала, а так глядишь к весне я уже буду во всеоружии, как говорится

Хороший совет, я буду иметь это в виду, на случай, если понадобится, Ира. А эту опорную стеночку я хочу волновым шифером сделать, как уже написала выше. На него будет неудобно. Я скорее его покрашу, вернее, разрисую что-нибудь приятненькое моему глазу

Отлично, Аня, Вы определились с выбором! Пусть будет волновой, у него на счёт толщины не знаю. Толщина разная точно у гладкого шифера, мы такой покупали для окантовки тепличного фундамента. Декорировать каменной горкой было бы намного эффектнее, у Вас получился бы эффект естественного склона между террасами. По ней красиво бы спускались веточки почвопокровников, или как Вы задумали, можжевельника. Причем для этого волновой шифер совсем не преграда, ведь камушки накладывались бы снизу вверх горкой друг на друга, и волны все заполнились бы камнями и раствором. И при условии, что камень у Вас можно насобирать, было бы тоже бюджетно. Но места займет больше, чем голая шиферная стенка. Если Вы решили покрасить, то пусть так и будет. Может, очень понравится, а если захочется перемен, то это можно будет и позже сделать! Успешного воплощения планов!

Спасибо, Ирина! Какие вы все, девочки, чудесные!!!

Аня, не берите волнистый шифер, он более хрупкий, трескается от напора грунта, да и при любом случае, если чем-то стукнете нечаянно. И внизу траву возле него скашивать будет неудобно. Я им выложила стенки траншеи, которая у меня в конце участка выкопана для сбора воды с соседних участков, так пришлось уже несколько листов менять на железо.

Да?.. спасибо, Мила, я учту это.

Ира, а по-другому то и не получится камешки класть, пусть даже и на раствор. Внизу должно быть шире, а кверху постепенно сужаться. Тогда такая стенка не упадёт.

а это я над мальчишками «издеваюсь» заставляюю их все перекладыыать, подкапывать, перемещать…
Злыдня я, эксплуататорша, а не мамка

Какие хорошие мальчики, слушаются маму!

а куды ж им деться с подводной лодки?

Да, тут наглядно видно.