Помогите вылечить розы

Второй год болеют розы. Медьсодержащие препараты не помогают. В последний раз опрыскивали Орданом, не помогло. На листиках сначала появляются желтые пятна, затем листья опадают. Болеют и старые розы, и купленные в этом году. Но не все. Некоторые кусты стоят здоровые.
Подскажите, что за вредитель или болезнь? И что можно сделать?

Так начинается
Так начинается

Обратная сторона листа
Обратная сторона листа

Так выглядит больной куст
Так выглядит больной куст

Все предложения (Розы)
Предложения магазинов:


Вопрос размещен в разделах: вопросы, розы, , , , , , ,
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (15)
Марина, здравствуйте. Подобная проблема встречается довольно часто, многие проходят через это! Первое, на что нужно обратить внимание в случае проблемы, это место посадки розы! Одной из основных причин, почему у розы желтеют листья, это её неудачное расположение в саду.
Для посадки розы необходим светлый, тёплый, надёжно защищенный от холодных ветров, участок. Солнышко нужно! В тени листья, часто желтеют! Полив важно, особенно в жару! В сильную засуху на розах желтеют и опадают листья, деформируются и усыхают цветки… Также подкормки играют важную роль! Пожелтение листьев и опадание, торможение развития, снижение устойчивости к болезням, мелкие цветки и их усыхание может напрямую зависить от недостатка таких элементов, как азота или калия…
Азот — его нехватка грозит медленным ростом, пожелтением листьев и побегов. 
Калий — его нехватка грозит пожелтением краёв и подсыханием листа, образование посторонних пятен на пластинах листвы.
Ещё, кстати, о нехватке марганца и железа свидетельствуют жёлтые пятна на листьях, при этом прожилки остаются зелёные…
Если не «кормили», то подкормите своих питомцев комплексными удобрениями весна-лето или ближе к осени, то осенними, там нет азота, помогает растению подготовиться к зиме и хорошо зимовать… есть специальные удобрения для роз!
Конечно же, не исключены грибок и паразиты! Попробуйте препарат -«чистоцвет» от Август. Всегда соблюдайте дозировку, так как переборщив можно запустить обратный ход, и листья также могут опасть! Ещё у розы могут желтеть листья из-за неблагоприятных внешних факторов. Например, такое может случиться из-за резкой смены температуры, такое может быть, так как погода может часто меняться. Хоть современные сорта роз приспособлены к таким вещам, но всё-таки. Желтеют листья и из-за сильного увлажнения почвы или застоя воды или сильного загустения куста, их нужно прореживать…
Константин, спасибо за помощь! Розы растут на самом солнечном месте. В прошлом году сильно вымерзли, некоторые погибли. Соседка купила новые (розы не мои), но и на них листочки желтеют. А с обратной стороны листа будто серый налет какими-то крупинками. Насчет подкормок все в порядке. Хозяйка розария больше 20 лет их выращивает, но с такой проблемой столкнулась впервые. Погода в этом году подвела. Возможно какой-то вредитель поселился. Но какой?
Марина, возможно это из-за излишней влажности в этом году, есть такое заболевание, называется оно серая гниль. Ее вызывает грибок! Она в виде серого налета на растении – но он распространяется на стебле, черешках листьев. А у Вас снизу листа!
Ещё есть такая болячка, только не серая, а чёрная называется сажистые грибы, или чернь. А сказать нужно «спасибо» нескольким грибам. Эти грибки развиваются на ослабленных растениях, пораженных тлей, трипсами, червецами, белокрылкой, щитовкой. Черный налет на листьях мешает нормальному процессу фотосинтеза, и, следовательно, росту растения, и желтеют листья… может ещё эксперты напишут вам и что подскажут!
Спасибо!
Марина, да особенно не за что Не вычислили всё равно точно, что у вас! Может всё же эксперты отзовутся! Давайте их попросим дружно и позовём. Ау, эксперты, подскажите, пожалуйста!
Даааа, сажистый грибок — это та еще бяка))) У меня такое на сливе было, как раз-таки сильно покоцанной тлей. Налет этот на внешней стороне листа, правда… Вот на фотке как раз видно разницу м-ду чистым листом и уже пораженным этим патогеном.

Грибок аспергиллюс («сажистый») на листьях сливы

Грибок аспергиллюс ("сажистый") на листьях сливы
Добрый день, Марина))) и Константин))) Позвольте и мне вставить свои пять копеек)))
На мой взгляд — это грибковое заболевание — Marssonina rosae. Иными словами — черная пятнистость роз. Наличие сероватого налета на обратной стороне листа намекает еще и на пероноспороз (ложная мучнистая роса), но сути это не меняет — лечение-то одинаковое. На первой фотографии при увеличении видно в районе пожелтения листа несколько маленьких черных точек — это вот как раз начало черной пятнистости. Первыми желтеют листья в нижней части куста, затем — движение вверх. В итоге могут остаться голые стебли с макушками из молодых листочков… Кстати, это одно из отличий м-ду марсониной и пероноспорой — при ЧП листья поражаются снизу вверх по кусту, а при ЛМР сверху вниз.
На уязвимость грибковыми патогенами, несмотря на хорошую агротехнику в течение сезона, вполне могло повлиять ослабление из-за обморожения.Тем более что и погода в этом году, да и в прошлом, соответствующая — «грибная»))) Нельзя сбрасывать со счетов и разную устойчивость тех или иных сортов роз к ЧП…
Лариса, большое спасибо! Посоветуйте лечение, пожалуйста.
Марина, да те препараты, которые Вы назвали — и медьсодержащие, и Ордан (там одно из д.в. манкоцеб) — как раз подходят для лечения всяких «пятнистостей»… Тут надо разобраться, почему они не срабатывают…
Причины, если навскидку, могут быть разные:
— запущенность (не первый сезон уже болеет)
— сильная ослабленность куста после зимовки
— не придерживались схемы обработок (длинный интервал между, не выполнена кратность)
— погодные условия (после обработки пошел дождь или стоит сильная жара, приводящая к быстрому распаду действующего в-ва
— выработалось привыкание у патогена к д.в.
— сильная подверженность сорта розы данной болезни…

Когда и по какой схеме розы обрабатывались фунгицидами в прошлом году и в этом?))
Лариса, мне надо немного времени на выяснение этой информации. Все подробно напишу чуть позже. Спасибо за помощь!
Розы болеют второй год. В этом уже получше. Обрабатывались поочередно препаратами Чистоцвет, Топаз, Хом. Но строго схемы хозяйка не придерживалась. Плюс погодные условия.
Лариса, а что менять обработки надо даже по годам?
Нет, Татьяна, вовсе не нужно чередовать препараты еще и по годам, но! При условии, что Вы правильно их использовали: начинали на ранней стадии развития болезни, учитывали температурный режим и влажность (если это необходимо по свойствам препарата), соблюдали интервал и необходимую кратность, а также чередовали с препа3ратами другого механизма действия или использовали комбинированные препараты.
Максимальная эффективность препаратов, при их постоянном использовании, длится в среднем 3 года, т.е. при несоблюдении условий применения может проявиться их резистентность и через 2 года, при благоприятной ситуации — только через 4 года. Но дальше – все равно нужно менять, т.к. вырабатываются устойчивые штаммы патогенов, накапливается большое содержание в-ва в почве.
В обсуждаемом случае, мне кажется, Чистоцвет (Скор) и Топаз (оба триазолы и резистентны по характеристикам) уже не действуют именно из-за спонтанного их использования, и, если я правильно поняла, длящегося уже 2 сезона… Я бы в такой ситуации сменила препараты в 2018 году)))
Марина, здравствуйте)) В общих чертах картина более-менее ясна. Спонтанное лечение и «недолечение» — это, наверное, самая распространенная наша ошибка в борьбе с садово-огородными болезнями. А ведь здесь все как и у нас, человеков)) – нужно придерживаться дозы, сроков, сочетаемости и последовательности в применении мед. препаратов.

Тут у меня по обсуждаемой теме возникли некие «размышлизмы», которые можно смело пропустить и перейти сразу к резюме))):
К сожалению, мы живем среди миллионов бактерий и грибков и стерильная среда – это фантастика)). Даже обработав профилактически или уже в целях лечения растение правильно подобранным препаратом, мы можем рассчитывать на защиту только на период активности действующего вещества. Да и заявленные производителем сроки действия – это скорей при лабораторных условиях, имхо, а при всех погодных проявлениях дезактивация происходит гораздо раньше. Это еще при условии качественного препарата, а не подделки. И нельзя сбрасывать со счетов резистентность препаратов, ведь микроорганизмы приспосабливаются и «мутируют» весьма успешно.
К тому же, ситуацию осложняет то, что болезнь может быть комплексной — т.е. зараженность несколькими патогенами вполне возможна, например – стеблевое увядание и какая-нибудь из «пятнистостей» или корневая гниль и поражение альтернарией.
В итоге мы получаем почти апокалиптическую))) картину: запущенное заболевание какой-либо инфекцией ведет к ослаблению растения и плохой зимовке; обморожение или выпревание зимой еще больше ослабляет и открывает «ворота» гнилям, раку и вирусам; к тому же растения становятся жертвами нападения насекомых и те не только повреждают корни и наземную часть, но и приносят с других растений новые патогены, которые прекрасно уживаются с приспособившимся к препаратам «старожилами» с наших недолеченных или запущенных растений. И иногда, к сожалению, через 2-3 сезона приходится прощаться со своим любимцем(((…
Вывод очевиден: особое значение приобретает не только и не столько правильное лечение, но и выверенная и последовательная агротехника, и работа на повышение иммунитета растения.

Возвращаясь от общего к частному)):
Триазолы — Чистоцвет (они же Скор, Раек, Хранитель) и Топаз наиболее эффективны, если начинать обработку на ранней стадии, как я читала — если мицелий уже развился на растении и вырастил споры, то вот на них триазол оказывает более слабое влияние, потому и нужен в пару еще препарат с другим действующим веществом. Был ХОМ (д.в. хлорокись меди), это хорошо. Но триазолы довольно резистентны, к сожалению, и опрыскивая ими на протяжении двух сезонов, но бессистемно, не выдерживая интервал (а значит и необходимую постоянную концентрацию вещества в тканях растения), мы вполне могли получить такой результат: препарат на растения выливался, но действовал все слабее, а вот грибок приспосабливался, увы…
Вывод: препараты нужно менять. Это частично выполнено за счет Ордана — д.в. манкоцеб (контактный) + цимоксанил (локально-системный). Но, как я поняла – обработка была только один раз,«последний», а надо 3 раза с интервалом 10-14 дней (по инструкции). Не уверена, что мы можем полноценно заменить Орданом триазолы. Он, конечно, системный за счет цимоксанила, но локально, т.к. тот хотя и проникает внутрь растения, но не может по нему перемещаться, да и его защитное действие всего 4-6 дней. А системный препарат для борьбы с двухлетней ЧП нам нужен, да и налет на внутренней стороне каждого листика контактником обрабатывать можно, но муторно. Можно попробовать Протон Экстра (он же Оксихом, Хомоксил) — это смесок: хлорокись меди (контактный) + оксидиксил (системный). Таким образом мы и хлорокись меди усиливаем и системник получаем. Продавцы могут предложить вместо него Бронекс или Купролюкс, но они не нужны, т.к. в этих смесках к хлорокиси меди добавлен цимоксанил, а он у нас уже есть в Ордане.

РЕЗЮМИРУЕМ:
* Опрыскивание с интервалом в 7 дней: Ордан(уже?) — Протон – Ордан – Протон – Ордан — Протон
* Перед опрыскиванием удаляем все пораженные листья и уничтожаем
* Приствольные круги держим чистыми от растительных остатков – разносчиков спор грибков
* Уже исключаем азотные удобрения – только фосфорно-калийные
* Повышаем иммунитет: циркон, эпин, иммуноцитофит и т.п.
* При позднеосенней и весенней, после снятия укрытий, обработках неглубоко перекапываем или рыхлим и обрабатываем препаратами и почву приствольного круга от осевшего в ней грибка
* Для следующего сезона продумываем новую схему лечения для ослабленных ЧП розочек, учитывая выработанную резистентность на препараты предыдущих сезонов
Огромное спасибо за такой подробный ответ!

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:




Другие записи про розы
Опытные розоводы, подскажите, пожалуйста, надо ли обрезать все завязи цветов у роз в первый год посадки? Я читала, что роза должна сначала нарастить корневую систему, и поэтому у посаженных весной роз первым летом лучше обрезать все завязи цветов....
Спасайте, на днях придут саженцы роз. Садить куда бы то ни было уже поздно (у нас уже температуры до -17 опускаются), что делать? Можно как-то сохранить? Или в горшки и на окошки?
Роза отцвела в начале мая, я её обрезала. Подскажите, что делать, может она отдыхает?
Покупалась как плетистая Сантана, но что-то мне кажется, что не она это 
А вы размножаете свои кусты роз, смородины и крыжовника? Мой любимый способ размножения отводками никогда не подводит: быстро, не требует большого внимания, растение к осени получается крепкое и достаточно большое. А главное, весь процесс занимает...
Как размножить розы из букета черенкованием? Когда смотришь на подаренный изящный букет роз, возникает желание посадить и у себя на даче эти шикарные цветочки, размножить черенком. А получится ли размножить черенкованием розы, которые продают в...
Смотрите все материалы про розы: Смотреть все