Должна ли я платить целевые взносы с участков, взятых в аренду?
В 2021 г. пришёл новый председатель и бухгалтер, и хотя я оплатила за свое картофельное поле как обычно (-50%) за сотку, сейчас мне пришло письмо из суда о том, что я обязана оплатить за них целевые (1000 на каждый) и пеню за каждый в размере 4600 руб.
Это может быть полезным:
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос
Задать вопрос
Все ответы и комментарии (12)
3
Для суда ваш председатель должен предоставить документ, либо договор аренды, в котором обозначена сумма, которую Вы якобы не оплатили. Либо должна быть выписка о том, что Вы владелец участка. Просто так суд не может со слов председателя вынести решение о взыскании долга.
Ирина, здравствуйте! Никакого договора не было! бвло мое заявление в 2014 году о том, что прошу взять в аренду эту землю, но суммы прописаны на были. Председатель на собрании предложил землю, чтоб не пустовала, ухаживала и и тг, договора не было, но в Еркц моя фамилия указана в системе Город, председатель умер, пришёл другой и пришли какие то новые порядки. Бумаги не заполняли! Сдали только документы, у кого собственность.Было собрание, оговорили членские 450 р с сотки собстаннников и 225 с этих участков! Вчера пришла повестка в суд о том, что снт подала иск на взыскание задолженности в сумме около 15 тыс ,( фото приложу за 1 участок, у пеня два в аренде). Членские в этом году так же посчитали 2600 с участка (5,3 сотки по полной стоимости членских) их я оплатила… Договора нет, с новым правлением ничего не заключали! Деньги стали тянуть на все, устав сделали -начитали 700 тыс
Еркц Город — это просто запись о том, что Вы оплачивали членские взносы за пользование этим участком. Членские взносы идут на содержание снт и все связанные с этим расходы. А назначение целевых взносов совершенно другое. Посмотрите закон 217 ФЗ. Новый Устав должен соответствовать этому закону. Вам нужно узнать кому принадлежит этот участок: снт, сельхозпоселению или муниципалитету. Посмотрите на публичной кадастровой карте.
В любом случае и суд и председатель должны предоставить документы, на основании чего они с вас хотят получить деньги. Протокол собрания и Устав здесь не играют никакой роли. Целевой взнос должен оплачивать хозяин участка. Суд не может Вас обязать платить за то, что Вам не принадлежит.
В любом случае и суд и председатель должны предоставить документы, на основании чего они с вас хотят получить деньги. Протокол собрания и Устав здесь не играют никакой роли. Целевой взнос должен оплачивать хозяин участка. Суд не может Вас обязать платить за то, что Вам не принадлежит.
Здравствуйте, Катя.
Давайте разбираться по-порядку. Во-первых, хотелось бы понимать статус этих участков, которые было предложено вам взять в аренду. Т.е. это были земельные участки в границах общества, у которых не было собственников? Или это были участки, находившиеся в чьей-то собственности, но брошенные собственниками? Насколько я смогла понять, с участками 1 вариант. Так?
В 2014г. в вашем СНТ на общем собрании по предложению председателя было принято решение о передаче таких участков в пользование (аренду) и определено за какую плату. Таким образом, должен существовать первый документ — Протокол ОС за 2014г, в котором зафиксировано это решение, и можно получить заверенную копию этого протокола.
Далее второй документ (о котором вы написали) — ваше заявление о предоставлении вам в аренду этой земли. У вас должен был остаться второй экземпляр. Если нет, то ваше заявление должно быть в документах товарищества. Возможно, на самом документе есть виза председателя.
Возможно, решение о предоставлении вам землю в аренду после получения от вас заявления решалось председателем не единолично, а рассматривалось правлением, и существует такой документ, как Протокол заседания правления, где в повестке дня был такой вопрос и принималось решение. Копию такого протокола хорошо бы было также получить.
Далее четвертый документ — сам договор аренды. Вы говорите, что между вами и председателем был заключен договор в устной форме. Но дело в том, что в законе есть ограничения по устным сделкам, в том числе запрещается заключать договор в устной форме между юридическим (председатель действует от имени юрлица СНТ) и физическим лицом, т.е. вами, а также в случае заключения договора по аренде недвижимости. Т.е. было допущено нарушение.
Вам придется доказывать, что договор действительно был заключен, но в устной форме. Все перечисленные документы (протокол, заявление, решение) вам желательно иметь на руках как доказательства действительности сделки.
А также доказательством вашего выполнения обязательств по договору могут служить ваши платежные документы. При этом в них должно быть отражено, что платеж выполнен вами, именно за аренду, за какой период и т.п.
Т.е. чтобы согласно всем этим документам можно было установить наличие определенных правоотношений между вами и СНТ, связанных с выполнением устного договора.
Суды рассматривают доказательства по устным сделкам на свое усмотрение.
Все выше написанное с учетом того, что до 1.01.2019г. действовал 66-ФЗ, согласно которому с не собственниками зем.участков заключались договора. Если у вас будут выше упомянутые письменные доказательства существования вашего договора и исполнения обязательств по нему, вам ничего не надо будет дополнительно оплачивать вплоть до 01.01.2019. С 01.01.2019г. вступил в действие 217-ФЗ, и многое поменялось. Но согласно Статьи 54 п.17 этого закона (переходные положения) ваш договор (в случае его признания) был бы действителен еще в течение года на тех же условиях, т.е. до 01.01.2020.
А затем для вас, как арендатора, согласно новому закону наступили другие времена и другие отношения.
Давайте разбираться по-порядку. Во-первых, хотелось бы понимать статус этих участков, которые было предложено вам взять в аренду. Т.е. это были земельные участки в границах общества, у которых не было собственников? Или это были участки, находившиеся в чьей-то собственности, но брошенные собственниками? Насколько я смогла понять, с участками 1 вариант. Так?
В 2014г. в вашем СНТ на общем собрании по предложению председателя было принято решение о передаче таких участков в пользование (аренду) и определено за какую плату. Таким образом, должен существовать первый документ — Протокол ОС за 2014г, в котором зафиксировано это решение, и можно получить заверенную копию этого протокола.
Далее второй документ (о котором вы написали) — ваше заявление о предоставлении вам в аренду этой земли. У вас должен был остаться второй экземпляр. Если нет, то ваше заявление должно быть в документах товарищества. Возможно, на самом документе есть виза председателя.
Возможно, решение о предоставлении вам землю в аренду после получения от вас заявления решалось председателем не единолично, а рассматривалось правлением, и существует такой документ, как Протокол заседания правления, где в повестке дня был такой вопрос и принималось решение. Копию такого протокола хорошо бы было также получить.
Далее четвертый документ — сам договор аренды. Вы говорите, что между вами и председателем был заключен договор в устной форме. Но дело в том, что в законе есть ограничения по устным сделкам, в том числе запрещается заключать договор в устной форме между юридическим (председатель действует от имени юрлица СНТ) и физическим лицом, т.е. вами, а также в случае заключения договора по аренде недвижимости. Т.е. было допущено нарушение.
Вам придется доказывать, что договор действительно был заключен, но в устной форме. Все перечисленные документы (протокол, заявление, решение) вам желательно иметь на руках как доказательства действительности сделки.
А также доказательством вашего выполнения обязательств по договору могут служить ваши платежные документы. При этом в них должно быть отражено, что платеж выполнен вами, именно за аренду, за какой период и т.п.
Т.е. чтобы согласно всем этим документам можно было установить наличие определенных правоотношений между вами и СНТ, связанных с выполнением устного договора.
Суды рассматривают доказательства по устным сделкам на свое усмотрение.
Все выше написанное с учетом того, что до 1.01.2019г. действовал 66-ФЗ, согласно которому с не собственниками зем.участков заключались договора. Если у вас будут выше упомянутые письменные доказательства существования вашего договора и исполнения обязательств по нему, вам ничего не надо будет дополнительно оплачивать вплоть до 01.01.2019. С 01.01.2019г. вступил в действие 217-ФЗ, и многое поменялось. Но согласно Статьи 54 п.17 этого закона (переходные положения) ваш договор (в случае его признания) был бы действителен еще в течение года на тех же условиях, т.е. до 01.01.2020.
А затем для вас, как арендатора, согласно новому закону наступили другие времена и другие отношения.
Последний раз редактировалось
Что значит «письмо из суда»? Суд в ваше отсутствие был, что ли? Вас должным образом не известили? Но суд, вынося постановление, опирается на документы. Если в материалах дела есть существенные недостатки, которые не могут быть восполнены в судебном заседании, суд возвращает материалы на доработку. Иначе никак.
Это смахивает на развод. Покажите, что вам пришло. От этого и будем отталкиваться.
Это смахивает на развод. Покажите, что вам пришло. От этого и будем отталкиваться.
0
Здравствуйте, пришла повестка о том что будет судебное заседание, что снт взыскивает с меня сумму около 15 тыс, у меня и ребёнок грудной и вообще с чего ради им платить?
То есть, после смены председателя и бухгалтера они сразу подали на вас иск, так? Без разговора с вами? Без объяснения причин?
В суде вам нужно заявить следующие ход-ва:
1. Предоставить время для ознакомления со всеми материалами дела, достаточное для подготовки к судебному заседанию (поскольку вас никто ранее с ними не ознакамливал и вы в душе не знаете, что там вообще;
2. Отложить судебное заседание на срок, достаточный для подготовки к следующему заседанию после ознакомления вас с материалами дела;
Ну и, изучив дело, всю дурь, которая там имеется (всё, что искажено, надумано, не соотв-т действительности или вовсе подтасовано, или задним числом оформлено) — в общем, всю эту дурь выписать и в заседании указать на это.
Если самой трудно — адвокат в помощь. После взыщите все расходы и компенсацию за потерянное время и найм няни с СНТ.
В суде вам нужно заявить следующие ход-ва:
1. Предоставить время для ознакомления со всеми материалами дела, достаточное для подготовки к судебному заседанию (поскольку вас никто ранее с ними не ознакамливал и вы в душе не знаете, что там вообще;
2. Отложить судебное заседание на срок, достаточный для подготовки к следующему заседанию после ознакомления вас с материалами дела;
Ну и, изучив дело, всю дурь, которая там имеется (всё, что искажено, надумано, не соотв-т действительности или вовсе подтасовано, или задним числом оформлено) — в общем, всю эту дурь выписать и в заседании указать на это.
Если самой трудно — адвокат в помощь. После взыщите все расходы и компенсацию за потерянное время и найм няни с СНТ.
Андрей спасибо! Почему, диалоги были! 1 мая выставили счета, я сходила а правление и сказала, что у нас словесная аренда, но раз уж сбер автоплатеж списал по полной стоимости, сказали перенесут на след год.договора ж не было, потом было задним числом, что меня приняли в члены спк
12 августа мне позвонил председатель и сказал, что я не оплатила пеню и целевой, на что я оказалась, тк это поле без коммуникаций и без собственности.14 августа пеня и целевой исчезло! 1.12 смотрела-пусто, а вчера письмо пришло из суда и следом в Вацап рассылка со списками должников и тд. Правление на диалог не идёт, разослав только это сообщение
![]()
12 августа мне позвонил председатель и сказал, что я не оплатила пеню и целевой, на что я оказалась, тк это поле без коммуникаций и без собственности.14 августа пеня и целевой исчезло! 1.12 смотрела-пусто, а вчера письмо пришло из суда и следом в Вацап рассылка со списками должников и тд. Правление на диалог не идёт, разослав только это сообщение
Если договор между вами и СПК (на тот момент) не был заключен — аренду оплачивать все равно нужно. Но если вы попали в члены СПК после словесного договора, то тут уже как бы аренду можно и не оплачивать было вовсе. Ибо то, что вас приняли задним числом — прямое нарушение.
Зачем был подключен автоплатеж? И за что списывались суммы? Если за аренду, то норм. Распечатайте и представьте их в суде в кач-ве док-ва оплаты аренды.
«12 августа мне позвонил председатель и сказал, что я не оплатила пеню и целевой, на что я оказалась, тк это поле без коммуникаций и без собственности» — так а как он мотивировал это? Откуда взялась пеня и плата за целевое?
«14 августа пеня и целевой исчезло! 1.12 смотрела-пусто» — распечатайте и предоставьте это тоже как док-во и обязательно акцентируйте внимание суда на том, что необоснованные начисления были произведены без вашего уведомления.
Также укажите на то, договор найма был заключен в устной форме и что в члены вас приняли задним числом. Это всё очень важно.
По поводу скриншота. Они еще и неграмотные, оказывается. В нескольких предложениях куча ошибок.
Зачем был подключен автоплатеж? И за что списывались суммы? Если за аренду, то норм. Распечатайте и представьте их в суде в кач-ве док-ва оплаты аренды.
«12 августа мне позвонил председатель и сказал, что я не оплатила пеню и целевой, на что я оказалась, тк это поле без коммуникаций и без собственности» — так а как он мотивировал это? Откуда взялась пеня и плата за целевое?
«14 августа пеня и целевой исчезло! 1.12 смотрела-пусто» — распечатайте и предоставьте это тоже как док-во и обязательно акцентируйте внимание суда на том, что необоснованные начисления были произведены без вашего уведомления.
Также укажите на то, договор найма был заключен в устной форме и что в члены вас приняли задним числом. Это всё очень важно.
По поводу скриншота. Они еще и неграмотные, оказывается. В нескольких предложениях куча ошибок.
Если был, то сумма взносов за это поле там должна быть прописана и должны быть сроки аренды тоже. Если договор был устным, то Вы можете просто отказаться от этого поля.
Вы говорите, что собственность Вы не оформляли, значит, земля Вам не принадлежит. На каком основании суд может Вас обязать платить не за свою собственность? По-моему, Вас вводят в заблуждение. Скорее всего это не решение суда, а исковое заявление в суд.
По поводу целевых взносов. Какая сумма была установлена на собрании и на что? Ваше СНТ что-то строит на целевые средства или что-то приобретает? Опять же целевые взносы должен оплачивать собственник участка, а Вы им не являетесь.