Конца света не ожидается: теплая зима 2020 не предвещает глобальных проблем

Тань, я не паникую)) теплицы есть, ну а картошку под укрывным выращу

Да, мечтаю ещё об одной тепличке. С ними как-то надёжнее.

Таня, а потом ещё об одной

У меня муж уже второй год говорит, что «нужно всех накрыть» . Он считает, что выращивание в открытом грунте чего бы-то ни было — не эффективно — даже, если это холодостойкие редиска с капустой: так их меньше жрут, они не сохнут ну и вообще. Как в промышленных ягодниках, типа такого
Промышленное выращивание. Фото из интернета

Наташа, ваш муж прав,
редиску, базилик, майоран, розмарин, салаты, укроп… — я уже сезона четыре выращиваю только в теплицах,
никакие вредители-блошки не нападают, травки всегда чистенькие, плюс аромат пряных трав отпугивает вредителей от томатов, перцев, баклажан.
Высаживаю все малявки с краю гряд и всё пучком

Наталья, очень редко спасают культурные растения от насекомых — вредителей!!!
Вот Ваш опыт с белокрылкой! Помогли ароматные травки?

Максим, если вопрос ко мне, то у меня ни разу! т.т.т ни одной белокрылки в теплице не водилось Т.Т.Т.
она у меня в ОГ лютует,
Вы меня опять с кем то путаете

Нет, не путаю! То есть ароматные травки Вы только в теплице сеете?

Да, Максим, только в теплицах.
и покажите мне — где я жалилась на белокрылку в теплицах.

Я в этом году посадила в теплице чеснок. С осени, так, чтобы в промежутках высадить томаты — даже оставила в этих местах бутылки — чтобы можно было «заглушку» в виде пластиковой бутылки вынуть и в лунку ком рассады помидора посадить. Вычитала где-то, что от фитофтороза помогает. Не знаю пока . Чеснок растет. Особенно учитывая плюсовую температуру этой зимы

А я что не высаживаю? Тоже надо попробовать. Укроп я выращивала вместе с огурцами, отличный был укроп.

Таня, для огурцов укроп самый лучший друг и защитник, сейчас поищу фото

Как удобно, нарвал огурцов, к нему сразу укропчик, пока несёшь в дом, по дороге прихватил листиков смородины и вишни, ну и хрен где-то по дороге дёрнул пару листиков, всё для засолки есть.

это точно Таня, и ноги бить между грядок не надо, а у нас рядом и смородина ещё

И я о том же. А кого укроп отпугивает? Чем он полезен для огурцов?

Таня не знаю кого он пугает
я у соседей подсмотрела и посеяла, позже где то в интернете прочитала,
в теплице аромат просто сногсшибательный

Вообще давно уже нужно разработать рецептный способ посадки. Например, «помидоры маринованные с чесноком и корицей. состав:....» и все, что нужно — в одном месте . Удивляюсь, почему производители еще не продают наборы семян — для «соленых огурчиков по-деревенски, на трехлитровую банку» — высыпал из пачки семена, водичкой полил, потом прям с банкой приходишь, собираешь

Утащат идею-то производители.

Пусть их

Наташа, я, как ваш муж, мечтаю об огромном куполе над всем огородом
Не поверите, но я даже частично свёклу выращиваю в теплице. Потому что хочется пораньше заполучить свои овощи. А под открытым небом большинство культур даёт урожай только в августе

Ага!

Алла, рада за вас, но мне поспевшие на кусту томаты нравятся.

Поспевших на кусту — в теплице полным-полно, а эти остаются на попозже, лежат, даже крупноплодные, лучше тепличных — они плотнее.

Алла, ну вот честное слово — не спеют у нас в ОГ раньше августа,
эх жаль приборчика нет на вкусноту томаты померить
хотя на 100% уверена, что у каждого из нас самые-самые-самые вкусные и сладкие томаты
независимо от подкормок и поливов,
так ведь

Наташа, а наши в прошлые сезоны спели в ОГ уже с середины июля! в памятное лето 2016 практически все сняли спелыми. Росли на самых высоких грядках (примерно 70 см), в расстил — без подвязок, и индеты тоже. Но поставили забор и эти грядки оказались в полутени — туда перекочевала картошка. И решила я помидорки переместить — грядки получились пониже, да еще и подвязала (на наших то ветрах) — думала, июнь не переживут. Но они оказались весьма стойкими, некоторые зацвели в июньский холод даже раньше тепличных (с них сняли первые поспевшие плоды).

Наташ, а в каких числах идёт высадка рассады томатов в ОГ?

Алла, а как сорт называется на верхнем фото? какое-то сердце ведь, судя по форме?

Гульфира, да, это «Большое сердце английское» (семена Сибирского сада).

Я не столько от холода, сколько от дождя закрываю. Сперва у теплицы и верх был из спанбонда, в прошлом году поменяли на пленку. А сладость — это же от солнца, а вот его у нас, как раз, и мало. Бывает лето — дождь идет буквально каждый день. Только с разницей что сегодня был с утра, и после обеда солнышко, вчера — наоборот, солнце с утра, а дождь после обеда, а завтра, послезавтра и после-послезавтра — дождь с утра, до вечера и ночью . У меня мама в Сибири живет, резко континентальный климат: зимой холодно, летом жарко, лето короткое — в начале июня еще снег может в лесу лежать, в середине сентября — уже новый. Но зато там сухо. И помидоры у нее лучше, не смотря на то, что у нас не в пример теплее. А я пробовала в ОГ: в начале июля, даже если не очень дождливо, приходит ФИТОФТОРА. И все заканчивается, не начавшись: помидоры не успевают не то чтобы вызреть, а даже вырасти до товарного размера. Зато у нас грибы в лесу начиная с середины июня . Фитофтора ведь тоже — гриб
Вот, например, так: эта прямоугольная яма глубиной мне по колено. Вода — от дождя, и в то лето стояла там, примерно на этом уровне — +-10 см, все лето. Иногда выливалась через край

Наташа, очень сочувствую и понимаю. Тоже тепличку несколько лет укрывали только спанбондом (60), а в прошлом году из-за холодного и дождливого июня укрыла еще и пленкой. У нас в лето 2019 ощутимо заливало, особенно с середины августа, прямо потоп был… Частично спасали приподнятые грядки (в них растет весь огород, и картошка тоже — у нее грядки повыше, чем у томатов), но, все равно, некоторые сорта помидорок не выдержали — начали лопаться. Пришлось «перекрывать питьевой краник» — делать разрезы в основании ствола и вставлять палочки, что заметно помогло и ускорило созревание.

Алла! А фото нет, как " краник" перекрывала?

Есть, Татьяна! Я уже это фото где-то приводила. Это «Бурая гроздь». Через неделю после «операции» сняла спелую кисть. Можно было и саму кисть надломить, но побоялась, что упадет под тяжестью плодов. А так, получается, что томат продолжает «кушать», но в ограниченных объемах (верхние листья не повяли).

Спасибо! Очень наглядно. У нас-то в основном сушь стоит. Но осенью, бывает, зарядет дождь и тогда помидорки трескаются Буду знать такой приём. А палочку ж любую можно или только обработанную?

Конечно, любую. Просто не было под рукой пригодных щепок — пришлось бамбуковую резать

Ага, эта яма на фото — как раз основание высокой грядки. Выкопали, и не успели осенью, а на следующий год ее водой залило, так все лето и простояла

Рыбу вам надо разводить при таких дождях))

Наташ, таки пруд бы вырыла, да карпов запустила. А если серьёзно… У меня тоже участок низиный, сыроватый. Если лето дождливое, то всё, капец. Всё что не укрыто, потихоньку гниёт на корню, даже капуста. Поэтому и хочу теплицу, одну, вторую, третью. Там хотя бы дождя нет. А если надо — полью. А фитофтора не гриб. Я даже не поняла что это такое.

Нет, по-моему, все-таки гриб. А пруд у нас есть. Даже два — соток пять общей площадью. И вроде, полегче стало, когда второй выкопали, но все равно мокро. Вот этот год мокрый — вода в колодце стоит почти в уровень земли. И почти везде так — копни и ямка, глубиной с полштыка лопаты через пять минут заполняется водой.

Нда, значит грунтовые воды у вас очень близко. Надо же, даже два вырытых пруда не помогают. У меня, конечно, такого нет, но сыро ещё из-за того, что земля глинистая. У соседей песок и повыше. Вода ушла в глубь и всё. А у меня глина не пускает. А у других соседей, которые у меня за забором СНТ, у них ниже, чем у меня, так на участке у них естественное озерцо. Поэтому вода уходит к ним. А у меня глина, потому что это привезённая земля, раньше на месте моего участка был склон, сосед-старожил говорит, что овраг был. Предыдущий хозяин участок выравнивал, навозил земли глинистой. Прошлой осенью старый куст чубушника выкорчёвывали, выкопали яму поглубже, а там под глиной песок. Видимо поэтому у меня вода так не стоит. А фитофтора, это точно не гриб. Я тоже раньше так думала. Вот тут можно посмотреть, но это не единственный источник информации, где-то я видела ещё высказывание, что это не гриб, пока не могу вспомнить. Хотя сама была удивлена. И до сих пор во многих источниках утверждается, что это гриб.
youtu.be/XtPUkgHSIdk

Да, грунтовые воды близко. И осадков у нас много — больше только во Владивостоке. И глина не привезенная для засыпания оврага, а вполне себе тутошняя — у нас в районе ее до сих пор добывают в промышленных масштабах для каких-то строительных надобностей, а раньше был заводик где из местной глины кирпичи и черепицу делали. Про фитофтору: спасибо за ссылку . Ну гриб не гриб, а от сырости прекрасно заводится: как в лесу подосиновики появились, так и фитофтору можно начать встречать

Наташа, это смотря где в Сибири. У нас в 2018г было столько воды у мамы в огороде, что кроме огурцов на парничке и немного кустов томатов на высоком месте, больше ничего не пришлось сажать. Даже капусту.

Иркутская область, Усть-Илимск. У нас там очень сухо летом. Ну, по крайней мере, БЫЛО РАНЬШЕ — учитывая тему статьи . Большое влияние пустыни Гоби в Монголии. Осенью вообще могло не быть дождей — листья опали, похолодало, затем совсем похолодало, выпал снег (много ) и лежит себе до мая. Такой нудятины дождевой, как в Питере или здесь, в Псковской области я дома никогда не видела. Летом ливни, грозы, да, иногда много выливалось. Но все куда-то впитывалось и испарялось прямо на глазах.

Алла, у нас +17 +20 это и есть лето =) Пару месяцев, а дальше +8 будте любезны =))

Оксана, у нас ранее лето было вполне сносным. в 20-х числах мая уже было выше +20, затем примерно 3-5 июня заморозки со снегом, и снова хорошее лето, за +30 — не редко. Последние три года полноценно жарким остался только июль Что-то изменилось в природе… Пришлось тепличку ставить. Хорошо помогают белые ночи. Но не всем растюшкам они нравятся — баклажаны, например, до июля (пока день не пойдет на убыль) цвести и плодоносить не хотят, да и редиска в цвет уходит, капуста «замирает» надолго.

Да уж Алла, белые ночи и нам досада одна =( Огурчики ждать до середины июля приходится =( Вот и с капустой проблемы, я уже боюсь ее трогать, а первый год вырастить хотела рискнуть =(
Но все равно попробую, что будет, то будет…
А в природе точно что то изменилось, +30 в последний раз у нас 6 лет назад было недельку, мы как раз в отпуск уезжали, муж потом смеялся — в Испании было столько же градусов, можно было на юг не ездить =))

Про воображение поэта: ну всем же со школы известно, что все персонажи «Онегина» имеют реальных прототипов, Пушкин всё время пишет, что «Онегин, добрый мой приятель», рисует себя, беседующего с Онегиным на набережной — то есть, он придумал только саму историю (хотя тоже не факт, что полностью придумал, может реальную, ему известную пересказал), а то, как выглядят герои, как они говорят и прочие бытовые мелочи — это все реальность, его окружавшая. Так же точно, как по картине, к примеру, «Мадонна Литта» да Винчи (как, впрочем, и по любой другой) можно сказать, какую одежду носили женщины вообще в Средние века, и как в частности, одевались женщины, кормящие грудью (разорванная прореха для кормления). А как, по-вашему, вообще решили, что климат глобально потеплел из-за деятельности человека, учитывая, что термометр вообще изобрели лет триста назад, а стали планомерно наблюдать за погодой — всего около 150? Например, Чжан Де’ер, китайский палеоклиматолог, он изучал налоговые ведомости династии Сун (X-XIII вв. н.э). И выяснил, что в Средние века в Китае было гораздо теплее, чем сейчас — в северных провинциях росли апельсины (там, где сейчас не растут — кстати, нежданчик : к вопросу о ГЛОБАЛЬНОМ ПОТЕПЛЕНИИ, связанном с антропогенными выбросами CO2: в 10 веке на планете было теплее, чем сейчас, в техногенный век с САМОЛЕТАМИ, оставляющими, о ужас, кучу углекислого газа, с углеродным следом и прочей ботвой, которую вкладывают в уста Греты. Апельсины росли в провинции Хэнань, и средняя температура Земли, значит, была выше на целый градус, чем сейчас — те кто переживают о глобальном потеплении, говорят, что с 1800 года у нас потеплело на 1,5 градуса. И ничего — льды Антарктиды не растаяли, Гольфстрим не повернул, и с бурыми медведями все было в порядке ) Про китайский экспорт: не знаю точно, но как мне кажется, официальный экспорт из Китая может быть ниже, чем тот вал беспошлинных товаров, которые мы (сами, не какое-то там правительство, которому наплевать на климат) покупаем через Алиэкспресс. Леса в Сибири, кстати, горят не первый раз. Это такое периодическое событие, случающееся в особо жаркие и сухие лета. И возгорание происходит не от действий человека — там нет людей, которые окурки разбрасывают. Я там жила, у меня мама там живёт. И на моей скромной памяти такие крупные пожары были два раза. Более мелких больше. И их действительно не тушат — потому что " в этот край таежный только самолетом можно долететь": там на пятьсот километров вокруг может не быть ни жилья, ни дорог, по которым может проехать пожарная техника. Пожарные контролируют гарь, чтобы не повернула внезапно к жилым районам. Про шельф: там вопрос в границе, а не в оборудовании. Что считается территорией страны, а что — дном океана, которое, по международному праву, ничьё — в морях океанах же нет границ, есть только нейтральные воды, примыкающие к 200-мильной экономической зоне вокруг границ государств. И вопрос как раз в том, что заявку Норвегии на расширение этой экономической зоны ООН удовлетворила, а российскую — нет, мотивировав отказ недостаточностью научных обоснований. И это не смотря на то, что и доказательства мы все предоставили, и научные исследования в Арктике ведем поактивней Норвегии. Про Чернобыль и короновирус: Чернобыль — техногенная катастрофа, глобальное потепление (ИМХО) — нет. С короновирусом не известно. И про умалчивание: вот сейчас, Украина и Россия эвакуировали своих граждан из китайской карантинной зоны. Всех обследовали, зараженных нет, Привезли спецрейсом, перегрузили в спец машины, одетых в защитную спец одежду, маски и прочее, повезли к месту карантина, в санатории каком-то, специально оборудованном. Так граждане (те же самые, которые до этого постили в соцсетях с хештегами #мысвами) перекрыли баррикадами дорогу, и закидывали камнями транспорт с людьми, которым не повезло оказаться в месте начала эпидемии, в котором были женщины и дети. А представители церкви устроили молебен об изгнании зараженных с территории района, где санаторий. А вы хотите еще подробностей для населения? Что бы не просто камнями автобус закидали, а сожгли на костре, как ведьм?

Освободилась наконец, ох уж мне эти выходные =)
В школе нас учили различать художественную и документальную литературу. Художественную никто не запрещает использовать в качестве наглядного примера документально зафиксированных событий, а так же для гипотез, требующих последующей доказательной документальной базы.
Но первоисходником художественные произведения выступать не могут. Будь то картины или литература. А то ведь так и до абсурда можно докатиться, увидев к примеру Садко =) А что, Репин реалист =)
Что же касается предметов одежды и обихода (увы никогда не была в Италии, за Мону Лизу не скажу), скажем в Швеции, помимо Королевского дворца в старом Стокгольме (где и выставлены исторические абсолютно настоящие и достоверные экспонаты одежды, оружия и даже каретный двор с десятком разномастных представителей ушедших веков, есть еще волшебный музей Васа. Там стоит одноименный корабль, а вокруг представлен скарб, одежда и даже скелеты нескольких погибших на нем людей. Все абсолютно настоящее. Перед съемкой Пиратов Карибского моря приезжала команда, работавшая над картиной, изучала корабль. Так настоящая Васа (единственный сохранившийся корабль 17 века) стала прототипом художественного Летучего голландца.
Обсуждая историю можно ссылаться на Васу и нельзя на Голландца (потому как он чудно бегал по морям, хотя в реальности корабль такой конструкции был неспособен к ведению боя, потому и затонул после первого же залпа).
Да, за природой наблюдают всего ничего, с этим не поспоришь.
А вот апельсины в Китае в налоговых документах… Налоги не из монастрыря часом? О монастырских чудных садах и в Европе легенды ходят. Росло в них все, монахи создавали микроклимат внутри своих стен, естественная ветрозащита. думаю и ставились они в определенных местах с хорошим микроклиматом. Ну и защиту дымом не вчера придумали. Не удивлюсь, если монахи пользовали агроприемчики гораздо интереснее наших современных.
А если бы апельсины дичком росли бы, то причем тут налоги?
Вторая гипотеза — вымерший вид. Краснолистные дубы ведь на Дальнем востоке потихоньку вымирают. (информация от нашей Яны). Может и апельсины дальневосточные вымерли. А знаете какие глаза я вижу, когда говорю про уссурийский виноград или абрикос, растущий дичком на востоке России. Не удивлюсь, что чуть южнее в Китае и апельсины уссурийские были.
Так что не свидетельствует это ни о потеплении ни о похолодании.
И мишкам ничего не будет, они всеядны. Вот они сейчас проснулись, а есть нечего. Может муравейник найдут. А может на город выйдут. Бурый быстро бегает, 60 км/ч.
Только вот кого ему с голодухи после спячки будет проще догнать — зайца (хоть и по зимнему белого) или человека =)
Ружье, пистолеты, полиция =) Мишку из пистолетика не убьешь, да и из ружья не каждый охотник сможет. Да за ружьем еще домой слетать надо. Полиция тоже не торопится, они не самоубийцы =) Часик тот мишка побегает по улицам.
Еще вот факт из жизни медведей. Медвежата рождаются раз в 2 — 3 года во время спячки и растут пока медведица спит. Если не выросли, то медведица просто уходит. Она заботится лишь о тех, кто способен выйти из берлоги. Роды январь-февраль. Период до открытия глаз до 1,5 месяцев.
Не будет нормальной зимы, медведи вымрут как дронты.
АлиЭкспресс с официальным импортом сравнивать не будем, у нас официальных цифр нет и доступа к ним тоже. А на соседей ссылаться как то нерелевантно.
Про пожары вот поподробней хочу спросить. Я уже видела формулировку «пожарные контролируют, чтобы гарь не пошла в другую сторону» — вот это как в реальности выглядит? Имеется ввиду какие то противопожарные рвы или насыпи или какие меры этому могут способствовать?
Мы действительно настолько далеки оттуда, что ничего окромя вентиляторов в голову не приходит (простите, совершенно не хочу вас этим задеть, просто это шутка ушедшего лета). Собственно по этому и интересуюсь, просветить свою серость по этому вопросу.
Шельф — да, некрасиво получилось. Но как повлияет на климат то, как его в итоге попилят?
По поводу эпидемий я против крайностей.
Я понимаю и принимаю ваш аргумент, но благими намерениями выстлана дорога в ад.
Как замалчивание, так и камни — признак тупости как руководства, так и самого населения.
Про церковь давно уже молчу, иначе как бесовством и заколачиванием бабла нынешняя церковь ничем не блещет.
Но есть же разница в затратах — защитить автобус от камней или защитить население страны от пандемии.
С санаторием организовали все правильно, 2 — 3 недели инкубационный период. Я бы еще и людей в санатории разделила, чтобы уменьшить риски заражения. Мало ли кто уже носитель. Тесты правдивы лишь на 30%
А то, что власти города не позаботились об охране автобуса, это уже другой вопрос.
Представим ситуацию, что эту толпу с детьми и женщинами отправили не в санаторий, а по домам. А в ней все таки есть зараженные. Город свалится полностью месяца за 2.
В Китае 2 месяца гуляет вирус
Говорить про смертность вируса конечно еще рано, слишком много больных и не выздоровевших. Лечить нечем, в природе нет лекарства от вирусов. Не лечится ВИЧ, не лечится герпес, старенькая испанка, тоже грипп, который унес 2000000 человек. Вирус гриппа подавляется организмом, или не подавляется.
Это не шутки, не автобус и даже не упавший самолет. Это гораздо серьезнее.
Но возьмем хотя бы те милые цифры, о которых нам говорят. 10%
Каждый 10 ребенок в садике и школе погибнет. В классе у нас в среднем 30 человек? Вот представьте, что в классе объявили карантин и в течении месяца умерло 3 ребенка? И в соседнем столько же. И еще пара учителей? А оставшиеся 27 еще болеют, еще борются. Я просто с ума сойду.
Вы хотите как в Китае? По 3 ребенка в 1 мешок для трупов? Зато автобус не пострадает.
Чума, как символ болезни стала всадником апокалипсиса. А вот дураки нет. Так давайте не путать размер угрозы.
Автобус можно защитить от идиотов, но вот идиотов от пандемии увы не защитишь =(

Давайте начну с конца: автобус, перевозивший эвакуированных, защищали. Там, к слову, был отряд спецназа, про который говорили, что будут отстреливать без разговоров тех, кто попытается из карантина сбежать — чтоб не распространяли . Вот они и защищали тот автобус от населения, которое протестовало против размещения карантина в их районе и требовало (вместе с теми, кто в молебне участвовал) чтобы их вывезли куда-то в другое место. Видимо, за 101 километр
Про пандемии — да, это страшно. Особенно когда касается тебя лично. Но к сожалению, вирусы есть и никуда от этого не деться. Но мы, вроде, не про вирусы говорили, а про умалчивание властями информации о серьёзности вируса. На мой взгляд — нельзя населению давать всю информацию — как вы хотите. Именно потому, что народ склонен впадать в панику и очень легко теряет налёт цивилизованности и гуманизма. И мой пример об автобусе как раз об этом: пока все страшное где-то далеко, мы с радостью пишем в соцсетях #мысвами, выражаем сочувствие и сострадание. Как только это страшное приезжает к нам, мы тут же теряем человеческое лицо и начинаем кидать камни в автобус с женщинами и детьми. И если нас не остановить спецназом, можем и поджечь этот автобус. Так, кстати, было и в Чернобыле — начала развиваться паника и попытки прибить эвакуированных. Поэтому я считаю правильным, что те, кому по должности положено этот вопрос решать, как можно меньше делятся этой информацией с общественностью. Вы исходите из того, что они (те, кому положено) ничего не делают или делают плохо и умалчивают. Я исхожу из того, что люди, в общем-то нормальные (даже чиновники) и выполняют свои обязанности. Чтобы понять мою мысль, ответьте, вот вы лично — свои профессиональные обязанности ведь выполняете? И стараетесь сделать их как можно лучше. И я так делаю, и ваши знакомые. А теперь еще один эксперимент. Представьте, что вы отвечаете за… Ну, в общем, вы руководитель района, в котором случилось какое-то ЧП — реактор на атомной электростанции взорвался, вирус какой-то ужасный появился. Ваши действия? Учитывая, что реакторы каждый день не взрываются и смертельные вирусы тоже не лезут из всех щелей — ситуация внештатная. И что-то мне кажется, что общаться с журналистами и сообщать им подробности (которые, во-первых, до конца еще и вам не известны, во-вторых, ситуация постоянно меняется, в-третьих, она внештатная и четких инструкций на эту тему нет и все делается по-факту, и в-четвертых — журналисты все переврут — потому что они не в теме и не понимают все досконально, потому что для них — главное, «жаренную» новость побыстрее, и чем она ужаснее, тем больше тираж, просмотры, переходы, лайки, репосты и прочая фигня) вы станете в последнюю очередь. Ну или попытаетесь отдалить момент общения со СМИ и сказать как можно меньше. Потому что, как глава района, вы понимаете, что к основной беде тут же добавится паника: народ за день скупит месячный запас спичек и круп, начнется спекуляция этими крупами, в давке задавят пару старух и беременную, на дорогах увеличится количество аварий — потому что часть паникеров попытается выехать из опасного района. И не дай Бог, найдется какой-то козел отпущения — типа, люди, попавшие в карантин: разъяренная, потерявшая человеческое обличие толпа в приступе паники закидает их камнями. И да: собственно, устройство самого карантина — у вас же нет специально отведенных для этого мест, ситуация внештатная, то есть, нужно выделить какой-то санаторий, оборудовать его в соответствии с требованиями, организовать питание, туалет, места для гигиены, обеспечить мед помощь (причем, на всех уровнях — от помощи при лучевой болезни/непонятном вирусе, до врача-кардиолога и психиатра), места где может отдыхать/есть/мыться/ходить в туалет персонал, организовать перевозку людей — с мерами защиты от распространения инфекции и мерами защиты от паникующей толпы. Представили, что за все это и срочно, отвечаете вы? А теперь — только честно: что вы ответите человеку с камерой и микрофоном, который попытается выяснить у вас подробности и масштабы трагедии?

Наташа и Оксана, я прямо зачиталась. Вы так спорите, такие умные девчонки. Много нового узнала о Пушкине, пошла думать

В принципе я понимаю ваш взгляд и вашу позицию. Увы это классическая схема для России, унаследованная от СССР.
И увы такая путаница со страхом в перемешку вызвана тем, что ответственные люди как правило редко имеют соответствующее образование и действуют сначала в своих интересах и в интересах людей, от которых зависят. Не в интересах населения. Вот на это ругаюсь я.
Для такого человека всегда есть прессекретари и официальные выходы в государственную прессу, а не желтушно-чернушные издания, где любят погоречее. И им было бы рекомендовано напомнить о человеческой любви и сострадании, раз у церковь сложила с себя эти полномочия. А так же заверить, что все под контролем. Но при этом ни в коем слуае не говорить, что этим болеют только китайцы, или да что вы, от этого еще никто не умер. Нужны четкие разъяснения что, откуда, как бороться и куда обращаться. Обязательно содать и обнародовать горячие линии, чтобы люди не придумывали себе бесов, а обращались за помощью к профессионалам.
И, пардон, лекарств не хватает не из-за паники, а из-за разворованного бюджета.
Я почему то не сомневаюсь, что грамотая пиар-команда может составить подобную речь, грамотно ее преподнести и грамотно проконтролировать, чтобы оно прошло на официальных гос.каналах как тот же первоисточник.
В свою очередь такой человек должен предусмотреть защиту границ, а так же возможные форсмажоры вроде того автобуса и санатория. Предусмотреть возможные увеличения производства и закупок медикаментов, возможности разворачивания полевых лагерей.
Так же хорошо бы подумать о гуманитарной помощи, все таки Китай является дружественной нацией, а у них сейчас даже гробов нехватает, не говоря уже о медикаментах, тестах, больничном оборудовании и проч.
Что же было сделано в вашем примере? Население не проинформировано о самом вирусе, о развитии, симтоматике, возможной защите и последствиях. Не созданы горячие линии (хотя за 2 месяца уж можно было собраться). Ведь главный панический страх вызывает неизвестность. Зато население проинформировали, что вон в том автобусе повезут прокаженных (вопрос — ну и зачем?). Результат — охота на ведьм.
Вам не кажутся методы инквизиции немного устаревшими?
Знаете что было сделано в Финляндии? Хотя финны тоже хороши, прошляпили первого заболевшего именно из-за непридания значения. Но как только был зафиксирован первый заболевший (позновато конечно, но лучше поздно):
1. Финаир объявил о прекращении рейсов в Китай и обратно, как пассажирских, так и грузовых. Крупные компании объявили о том, что ВСЕ командировки сотрудников отложены минимум до апреля.
2. Все население было провакцинировано от гриппа дважды! Первую вакцину мы получили планово в октябре, тогда еще о короновирусе никто не знал. На вторую вакцину население приглашалось по почте и в СМСках (тут принято напоминать о посещении врачей и консультаций, гос.сервис) в январе. Мы получили день после 20 января. Пришли в детскую поликлинику, сделали и ушли.
Оно конечно профонация, но как то успокаивает, чисто психологически.
3. Место, где зафиксировали первый случай заболевания в Рованиеми, там же организовали что то вроде санатория, там же был зафиксирован единственный пока случай смерти.
Больше очагов пока небыло.
Тем не менее все попадающие в поликлиники люди проходят тест на короновирус. И население проинформировано что это, откуда и как себя вести.
И паники нет и камнями никто не кидается.
Если всплывут случаи не единичного заражения в Петербурге, Норвегии или Швеции, я уверена, что закроют границы.
Та же испанка, которую я уже называла, она покосила 2млн испанцев и португальцев. А французы просто закрыли границы поставив военные загродительные отряды. Собственно по этому испанка, а не как нибудь покрасочнее.
Вот как то так.

Другой вариант: Испания сразу заявила о появлении нового заболевания, поскольку в ПМВ не участвовала, а в большинстве прочих стран Европы действовало военное положение и распространение подобных сведений было нежелательным, как дополнительный фактор дестабилизации. И правительства воюющих стран долгое время делали вид, что никакой эпидемии и нет.

Нет, Оксана, вы не понимаете мою позицию, хотя обо мне, действительно, можно сказать, что часть своих взглядов я унаследовала из СССР , и не вижу в этом ничего плохого. Моя позиция такая: я предлагала вам, лично вам, такую детскую игру: «Если бы я был президентом....» — дети, в зависимости от возраста, начинают от «целый бы день ел мороженое» ну далее — в зависимости от возраста и знаний. Пофантазировать на тему, если бы вы лично были тем самым ответственным чиновником, в ведении которого случилась та самая испанка, или современный китайский вирус, или горящая сибирская тайга. Или любая та фигня, про которую вы с таким жаром говорите. Вот лично я — ни за какие деньги не вписалась бы быть президентом. Губернатором, мэром, волостным старшиной. Даже мастером участка, в конце концов. Потому что я знаю по собственному опыту, что начальник — это, в первую очередь, куча геморроя. Или даже так: КУЧА ГЕМОРРОЯ и чем выше начальство, тем глобальнее куча и масштабнее геморрой. Даже в рамках мастера участка. И поэтому я НИКОГДА не скажу, что кто-то руководящий (и ОТВЕЧАЮЩИЙ) в какой-то ситуации сделал неправильно. Потому что со стороны никогда не видно даже верхушки того айсберга геморроя, с которым в реальности сталкивается тот, кто пытается в силу профессиональных обязанностей его разгребать.

Мне показалось, я ответила, чтобы сделала будь я ответственным.
А начальником была несколько лет в сети салонов красоты. Да, гемор тот еще! Сви цапаются, а тут еще снаружи то пожарка, то налоговая. Плюс учредители вносят свою «лепту» и все это надо как то разруливать. И вот если скрывать от персонала или пытаться что то скрыть от клиентов, то ничем хорошим это не кончается. В любой сложной ситуации приходится думать как сократить риски и ущерб салона и как максимизировать прибыль в рамках полученной ж… пы. Зарплата моя сосояла из % от прибыли. По этому при моем «правлении» мне было глубоко фиолетово на выгоду администратора, техника, бухгалтера или даже учредителя, если при этом мог пострадать салон или клиент.
И именно такого подхода я жду от правительства, и каждый раз удивляюсь и злюсь, когда этого не вижу.
И чего я точно делать не буду, это верить «публичным лицам», которые кричат с трибун, все хорошо! Платите деньги и будет лучше! И имеют по 5 яхт и 10 дворцов, которые мне и не снились. Их мотивы кристально прозрачны, достаточно глянуть на размеры их кошельков

Ну вот, видите — значит вы знаете, как быть руководителем. Во вполне штатной, рабочей ситуации. А если на штатный геморрой накладывается аврал (не знаю, какие бывали в вашей сфере — у меня — конец объекта, например: когда сроки все прос… ли, деньги усвоили, заказчик хочет еще вчера въехать и нужно срочно переделать «теплый пол», трубу которого пробили, прибуривая стойки какого-нибудь шкафа, труба «теплого пола» при этом находится под дорогучей испанской плиткой, в недрах бетонной стяжки ). А если на все это — да еще какой-нибудь коллапсирующий кошмар типа упавшего молотка на крышу припаркованного перед подъездом Лексуса? И хорошо, если это только молоток, а не весь рабочий, который этим молотком чего-то там делал. А что думали про ваше правление бухгалтер и техник, вместе с администратором? Наверное, тоже ваши «яхты» пересчитывали? Тут, кстати, могу еще одну игру предложить: если бы я был тем самым «публичным лицом» и имел возможности прикупить себе пяток яхт и несколько дворцов — на скольких дворцах бы остановился? Неужто (имея возможность) в рубище бы ходили, детей в англиях не учили? З.Ы. и кстати, о размерах их кошельков и количестве яхт вы где узнали? не в тех же самых СМИ, в которых и о пукающих коровах написано?

Геморрой есть всегда =) Краски не хватает, клиентки, которым не нравится результат, парикмахер не вышел, вторая в отпуск хочет, назавтра проверка СЭС, а какая нить красавица сан.книжку донести не может. Проблем хватает.
Есть 2 подхода — «гуд энаф» и на совесть. Вот у меня было на совесть. По этому когда клиентка схватила анафилактический шок в кресле косметолога, у меня и косметолог был с высшим медицинским, и экстренные аптечки по требованию СЭС для мед.учреждений, и заполненная медкарта с подписанным договором. И даже экстренный номер скорой, было бы можно поставить кнопку экстренного вызова, она была бы.
С клиенткой все хорошо, претензий не было.
Мне было не зазорно требовать с мастеров анализы на распространенные СПИД, гепатит и еще несколько. У меня не составило проблемы поставить персонал перед фактом, что курящие у меня не работают. Просто потому, что это не вежливо по отношению к клиенту. Собственно по этому теперь если я прихожу к стоматологу и от него несет табаком и жвачкой, я просто забываю про него.
Бухгалтер меня уважала, техник был безотказен. Учредитель побаивалась =) Это бухгалтер сказала как-то =)
Администраторов было много, кто то уважал, кто то побаивался, кто то заискивал. Открытой неприязни не было.
Если ты главный, то о персонале надо заботиться. Кого то вовремя в отпуск отпустить или график под обучение переделать, кому то шоколадку, кому то тортик в ДР (кстати да, с днем рождения поздравлялись все сотрудницы обязательно. Цветами, тортиками. Мужчинам коньяк). Но главное слушать и слышать. Персонал то самое мельничное колесо, которое жернова двигает.
На случай коронавируса, думаю, у меня был бы уже список действий для сотрудников и клиентов, были бы закуплены нужные вещи, возможно медикаменты. Я бы придумала как правильно проинформировать персонал и не допустить паники. УФ очистители воздуха у меня и дома висят, в салоне было бы 100%. Были бы скидки на солярий, он поднимает иммунитет. Свои и так бесплатно ходили. Можно было бы расширить и на родственников. Спокойный мастер — довольный клиент =)
Не думайте, что управляющий даже сети салонов гребет деньги лопатой. А уж на яхту какого нить среднего политика зарабатывать будет всю жизнь. Средняя прибыль салона за месяц до полуляма. С этих полулямов идет медиаплан, часть идет на расширение, открытие новых салонов, ремонт текущего. То что остается, достается учредителю.
Знакомый топ из Теплокома получал больше.
Так что мне не завидовали, но мне помогали всеми силами.
А о кошельках, я немного в ступоре =)
Вы серьёзно полагаете, что российское правительство на одну зарплату живет?!!!
Как то я думала, что это довольно очевидная тема и ее уже как аксиому доказывать не надо =))

Нет, не думаю — про кошелек . Думаю, что у них просто зарплата побольше, чем у управляющего салоном красоты и дизайнера . Ну а в рамках разговора про геморрой — дак у них и геморроя поболе . И опять же: а чтобы сделали вы, имея возможность (то есть, заняв место в российском правительстве) покупать яхты, и прочие радости богатых?

Боюсь, что займи я место в Правительстве, то меня бы тут же выперли или застрелили =)
Я крайне сильно не приемлю то, что творится сейчас в России.
Я люблю Россию, люблю Псковские поля и Карельские леса. Мечтаю увидеть гейзеры Камчатки, увидеть усурийскую тайгу, Байкал и Катунь своими глазами.
Я люблю русских людей, добры, внимательных и заботливых.
Я не считаю себя финкой, они убоги духовно и продолжают деградировать. Хотя чему то можно и у них поучиться =)
И меня крайне обижает индексация пенсий на 21 рубль (недавно в Карелии, если правильно помню), обижает открытое разграбление пенсионного фонда, обижают зарплаты врачей в глубинке, обижает унижение старых и деградация молодых учителей, а так же тот бред в который превратили образовательную систему.
Обижает отношение к сиротам. Обижает полиция.
У СССР при всей его реликтовости была хорошая цель — быть лучше. С этой целью можно жить и развиваться. Сейчас в России главная цель — хапнуть. Побольше, уже даже не потише, а как бессмертный и в последний день. Меня пугают новости, пугают своей ложью и бредом. Меня пугает русская церковь (я кстати была в греческой ортодоксальной, той от которой пошла русская. там все скромнее), она не думает как дать пастве духовное богатство и умиротворение она давно уже забыла про путь истинный и про 7 заповедей. Она думает как обобрать паству. А заодно и сигареты толкает. Перечислять можно бесконечно =(
Я родилась в Советском Союзе в городе Ленинграде. У меня были замечательные учителя. Я воспитана патриотом.
Будь у меня власть, мне не нужны бы были деньги на английское образование, я бы работала на русское. Советский Союз доказал, что наша нация умнее, изобретательнее, талантливее. Мне повезло и с профессорами в ВоенМехе, они были одними из лучших в своих областях. Так неужто какое то английское махровое тщеславие или финская тотальная дипрессия выучит моих детей лучше, чем русские таланты, верящие в будущее?
Неужто Байкал хуже Ниагарского водопада, а те же гейзеры не составят конкуренцию Великому каньону?!
Нет, мне не нужны яхты, дворцы и деньги, мне гораздо интереснее было бы создать конкурентноспособную страну =)

Может быть и так — вашими устами да мед пить . Но не в обиду вам — помните сказку про дракона? Когда юноша с чистым сердцем и взором горящим приходит убить Дракона — мерзкое существо, угнетающее деревню под горой. И после того, как совершает подвиг, сам превращается в этого самого дракона. И фильм «Убить дракона» с Янковским, Абдуловым, Леоновым: «Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного». Еще раз — не лично вам, без желания обидеть или нахамить — заранее прошу прощения, если что. Но вопрос: откуда у нас взялись все эти люди, о которых вы написали? Их специально в каком-то инкубаторе развели и на руководящие посты поставили?

Наталья, вьюноша с горящими глазами обычно молод и не имеет ничего окромя желания прославиться и самоутвердиться за счет этого.
Бескорыстных нет, всем что то нужно. Иногда это очевидно, иногда нет.
К тому же дракон убит, цель достигнута, ставим новую, исходя из чего? Если за спиной ничего и в голове ничего, окромя горящего сердца =)
Фильм не видела, посмотрю =) А то как то обсуждать сложно =)
О каких людях вопрос? Я о разных писала =)
Вы про современное правительство?
Как и в любую организацию, в правительство набираются (могут проти) люди с определенными характеристиками. Зачем им убийцы драконов =) С ними проблем не оберешься =)
Выбираются люди глупенькие, жадненькие, хорошо внушаемые и управляемые. Вот вам и ваш инкубатор.
А про неистовое воровство, знаете синдром голодающего? Когда всё детство жил в нищите и всем завидовал, то всю жизнь будет мало. В СССР богатых небыло априори, обласканных партией было мало и их наследников что то не видно и не слышно в наших телевизорах.

Оксана, действительно — посмотрите фильм, а потом вернемся, если хотите . Убить дракона — это притча, со всеми вытекающими из этого жанра последствиями , это не про охотников за драконами, там все «очень сильно запущено»
«Выбираются люди глупенькие, жадненькие, хорошо внушаемые и управляемые»
А куда деваются люди умные, благородные, честные, харизматичные? И, по вашему, получается, что европейский порядок и благолепие — следствие того, что управленцы в европейских государствах — потомки (и сами такие) сытых и обеспеченных

А умных честных благородных не пускают =)
Куда делся Немцов? Политовская, Марина Салье, Листьев?
По моему достаточно причин для умных и благородных не соваться в политику.
У кого есть ум, но нет связей и «крыши» ищут возможность реализоваться за границей. Со всем уважением к России, но в Европе и той же Америке за науку платят сильно больше. В США я бы не сунулась, но о Канаде мы серьезно думали.
Я не скажу, что в Европе прямо благолепие, но тут хоть пытаются как то скрывать коррупцию =) Не скрыл достаточно хорошо, вернул с процентами, сел и надолго.
Конституцию вот не переписывают =)
Вообще следствие или нет, не могу сказать, я просто не в курсе историй всех политиков, не интересуюсь.
Но финнов не грабило и не обирало правительство, как русских. Не было раскулачиваний, не было рекета и прочего безобразия. Не было всего общего и деления всего и на всех. Здесь частная собственность это частная собственность. Политики, как правило люди, получившие соответствующее образование (не в 100% случаев, но в большинстве своем), а соответствующее образование это довольно серьезные вложения родителей. Многие коренные не бедные финны живут в особняках своих пра пра пра… в семейных гнездах в общем. У некоторых есть свои острова, доставшиеся еще от дедов или родителей (вот не верю, что наш сосед сам себе остров прикупил, очень похоже на наследство). То есть вот мой сосед не министр и от политики далеко совсем. Когда то давно в Москве работал, потом в ЖКХ местном, это не совсем то, что в России, тут в основном мужкая работа. Супруга у него художница. На этом яхточку вот можно прикупить, а остров никак нет =)

Оксана, боюсь, у нас несколько разные представление о честности, уме и благородстве названных вами личностей . А посему, учитывая оффтоп, предлагаю не «преть» (от слова прения ) про политику .
Ну и напоследок, так сказать . Не вижу разницы между наличием явной коррупции и умелом скрывании оной — ну, с точки зрения вреда. Даже наоборот — вот к примеру: что для доктора и пациента хуже: когда болезнь явная, все симптомы как на ладони и полностью «по учебнику» или когда больной явно чем-то болеет, но вот чем — не понятно — анализы противоречивые, симптомов куча и все разные, на лечение реагирует неадекватно. Такого можно лечить до смерти и даже патологоанатом затруднится с ответом, от чего скончался больной. Хотя конечно, в рамках рыночной экономики и платной медицины — такой клиент за счастье для врача: его можно лечить бесконечно, писать научные работы на примере странной болезни Нет?
Про переписывание Конституции — ну, не могу сказать, что я лично «за» или «против». Но с точки зрения, опять же, логики — а что странного в том, что основной закон государства обновляется? Было бы более странным, если бы мы до сих пор жили по Русской правде Ярослава Мудрого. Американцы вон, постоянно же вносят поправки и поправки поправок.
На счет грабежа и обиралова правительства, а так же раскулачивания и прочих — любое государство грабит и обирает своих граждан — на то оно и государство, оно так устроено и на этом существует. Правда, официально это называется налогами. А рекет и прочие безобразия уже вообще к государству отношения не имеет — это частная инициатива граждан Тема раскулачивания и коллективизации — вообще отдельная, сложная и затасканная всеми до неприличия. ИМХО.

=) Терпеть не могу «преть за политику», потому как каждый остается при своем, а настроение портится =)
С доктором и пациентом пример хорош, но я бы изобразила как «есть врач у больного» — то есть коррупция есть, но ее ловят и наказывают. Или «больной есть, а врача нет» — это когда коррупция неприкрытая и за нее никто не наказывает, даже скорее наоборот защищают и поощряют. Ну чтож делать, все воруют, чем я хуже? Это вот уже патологическое мышление, чисто на мой предвзятый взгляд.
С такими правками конституции мы скоро вернемся к Русской правде Ярослава Мудрого =) Или скорее к темным временам Ивана Грозного =)) Вы уж простите =))
Американцы кстати не меняли Конституцию последние 300 лет, то есть со дня подписания =) Все таки Конституция есть фундаментальный закон государства, где прописаны опять же фундаментальные права человека =)
Впрочем если я опять чего нибудь не знаю, то с удовольствием просвещусь на эту тему.
Поправки они вносят в законы, федеральные, муниципальные, у нас тоже Дума создает вид активной деятельности =) А у них еще и право прецедентное. Конечно черт голову сломит, но посмотрите на наших бухгалтеров или тем паче аудиторов. Они же как то разбираются в финансовом законодательстве, несмотря на то что оно по 4 раза в год меняется =))
Налоги… эх… не напоминайте =( Тут конечно в Европу лучше не соваться со здешними налогами…
А вот затасканных сложных тем в Европе пока не было. И рекета тоже, в США был, здесь не слышала…
И не соглашусь я с частным рекетом без участия государства.
К примеру я свой трудопуть начинала в Евросети (помните желтеньких, телефончики продавали). Чичваркин довольно эпатажный дядя, упертый, сильный, харизматичный… Все у него было хорошо, пока не заметили. Кричал много о своих успехах. Ну как же эпатажный и не кричать =)
Знаете кому Евросеть отошла, когда Чичваркин стал политическим беженцем? Ксюше Собчак, крестнице президента =)
А знаете как захват происходил? В лучших традициях штурма Зимнего, только что танки к глав. офису не подогнали. И Дворец связи (глав. магазин на Невском) закрыли и вычистили.
Это явно не чисто гражданская инициатива, откуда же у девочки подростка силовики и боевики в расположении? Я вот не могу отжать даже возврат налогов за самостоятельно оплаченное и полученное второе образование. Какой там крупнейший ретейлер страны!
Если этот отжим не был прикрыт государством, чего тогда не посажали всех?

Все таки, в моем примере коррупция — это болезнь, а не врач
Про Ивана Грозного — не такие уж его времена и темные были. Уж не темнее войн между гугенотами и протестантами или святой инквизиции. По крайней мере, народу про Иване IV покрошили гораздо меньше, чем в просвещённых гуманных европах. Одна Варфоломеевская ночь чего стоит, или 70 000 повешенных за бродяжничество в Англии в XVI веке.
Фундаментальные права, прописанные в Конституции, вроде, никто не трогает — речь об изменении закона относительно формирования правительства, в первую очередь. И чем плоха, кстати, например, такая поправка: «Ввести приоритет Конституции Российской Федерации над международными договорами»? А на счет Америки: как же набившая оскомину при просмотре американских фильмов «пятая поправка» . Она, как раз, на прямую касается именно прав граждан. А есть ведь еще 6-я, 7-я и не знаю точно сколько еще .
Про Евросеть: сдается мне, что это зависть в вас говорит (ИМХО, прошу не сильно ругаться )
И даже если в вашем примере с Собчак и участвовали некие структуры, все равно это была частная инициатива граждан — пусть и имеющих силовые рычаги. То что, делает государство — прописано в законах. Не было же закона о рэките — ну, дословно. А все остальное — как про коллективизацию говорили: «перегибы на местах»

В моем примере коррупция тоже болезнь =) Только в России ее лечить не пытаются, а оправдывают и поощряют.
Может Иван Грозный и не страшнее инквизиции, но уж точно не лучше эпохи Возрождения и не лучше спокойной ясной и размеренной жизни, в которой есть место и для работы и для семьи и для собственных увлечений. Мн6 кажется, что стремиться надо к лучшему, а не успокаивать себя, что бывает и хуже =)
Позитивное мышление! Весна, ура! =)
Я надеюсь вы понимаете, что международные договора не на поставку чего нибудь куда нибудь =) Международные договора — это документы, нормирующие правовые отношения между юридическими и физическими лицами, а так же государственными органами разных стран. То есть договора о разрешении двойного гражданства или запрещении тоже есть Международный договор. Договора о Саммитах, о решении военных конфликтов, дипломатические договора — это вот те самые международные договора, о которых идет речь. Международное право состоит из этих договоров, можно сказать.
Что же касается поправок, то опять же пишут кто во что горазд. Я не нашла одинаковой информации ни на одной паре сайтов (окромя прямого копирайта). Так что давайте подождем, а вот когда примут, тогда и обсудим то что примут, а не досужие домыслы разномастных журналистов.
К слову о 5й поправке, вот ее в России никогда не примут =) Как же население то грабить =)
Текст: государство «не имеет права изымать частную собственность без справедливого возмещения». Это помимо того, что человека не могут осудить дважды за одно преступление. По моему тоже не лишне =)
Но это Биль о правах. Который был принят вместе с Конституцией, а через 4 года просто вошел в состав, дополнив, а не переписав Конституцию.
Вот еще поправочка №13 об отмене рабства. Когда наше крепостное отменили русский народ еще и не знал, что есть такая штука как Конституция и Биль о правах. А они уже были. Так что тут 1:0 в пользу Штатов =(
Обидно =(
Со всем уважением, в законах ясно прописано о наказании за грабежи и бандитские нападения, за воровство и прчее и прочее. Однако государство не пожелало защитить владельца имущества, а решило потакать частной инициативе граждан, имеющих силовые рычаги?
И еще вообще-то по закону есть регламент ношения оружия, и после такого выкрутаса государство должно было возбудить дело о вооруженном захвате. Ан нет, все норм. Просто мне конечно завидно =)
Конечно завидно, что моя мать получает 12 тысяч пенсии всю жизнь отработав в космической промышленности и убив себе здоровье. Мне ооочень завидно, что отец вынужден работать после 4х инфарктов, он ходит то с трудом, а денег нет ни на лекарство, ни на 2 операции, которые нужны уже вчера, а гос. очередь на первую дойдет только через 4 года. Я прям до зубного скрежета завидую подруге, у которой классная ребенка в школе заявила, что хочет в подарок золотую цепочку или путевку в Египет. И у класса нет выбора, иначе дите на второй год. И суд наш самый справедливый суд в России! И полиция прям отважная, так по телефону и заявляет — вот пусть ваш сосед с топором соседку сначала догонит, а потом нас вызывайте.
Мне очень завидно, всегда мечтала лечиться только гомеопатией. Мне завидно, что не умерла в институте учась. Меня месяц русские врачи и неотложки пинали. Пока наконец араб интерн, оставленный на дежурство на 8 марта не поставил мне полную остановку обоих почек и не откачал меня тайно и бесплатно в 122 медсанчасти в Озерках.
Прям завидую и рыдаю!

Ну, Оксана, у всех есть свои неприятности. Сожалею, что у вас есть ваши. Однако, в общем-то, мы же не о частных делах и неприятностях разговариваем? Вообще-то, для начала — о погоде. Ну может быть, о глобальном потеплении.
З.Ы. немного про описанные вами неприятности: согласитесь — все, что вы сказали — это люди. А не страна, законы страны и государственные институты. З.Ы.Ы. 13-я поправка принята в 1865 году. А места в общественном транспорте для белых и цветных, места в кафе и поездах, (лучшие места — для белых), раздельное обучение, принятие/отказ в принятии на работу из-за цвета кожи в США существовало до 1970. Я тогда уже родилась.

Да это люди, какая страна, такие люди. Согласитесь, такие вещи были немыслимы в СССР =)
Дискриминация как существовала так и существует, это тоже люди. С дискриминацией борются толерантностью, по моему местами даже слишком успешно =)
Но да, погода =)
У нас вот крокусы повылезли =) А ночью опять -6…
Надо опять жимолость закрывать =(

Соглашусь . Говорят, не помню кто, и не про страну по-моему, а про отношения, но подходит: мы достойны того, что имеем. Так что да: какие люди, такая страна.
А надо было не открывать . Вы же знаете, что февраль и о глобальном потеплении все говорят, но день торжественного открытия еще не назначили

А не открыть сопреет. Днем вот сегодня +6 было, вчера вообще +8…
Открыть-закрыть — это у нас весенняя норма как раз =) Когда днем +12, а ночью -12 =)

А чем укрываете? Вроде, когда спанбондом, то не преет. Если только не промакает и не примерзает мокрое к веткам

Спандбонд здесь только 17
Есть нетканка «Зимнее одеяло» толщиной в палец. Но она дорогая, только на клумбы с дугами, зверски намокает под нашими ливнями. И ею же была укрыта жимолость. Ночные -5 -6 на пару ночей, а ливни со штормами постоянно, с редкими перерывами на эти -5
Есть Спанграм, новый, зимний, я его почти до конца сшила, но тоже только на стеночку из клематисов и актинидий. Дорого.
А вот остальное в основном розы и саженцы первогодки накрывается подручными средствами — пленкой, ведрами, малыши обрезанными бутылями из под воды.
даже те розы, которые обычно не укрываются (китайские из горшка, они как полиантовые и зверски зимостойкие, у меня из них почти бордюры сформированы) сейчас укрыть надо, у них листья распустились =(

Я 60 использую. Вроде нормально, особенно, когда не прямо на куст, а на каркас наматывать — геморройно, но зато не примерзает после оттепелей

У меня все к земле примерзает после оттепелей =(
Снег подтаял или лужа собралась и насмерть! Все уже оттаяло, а эта протИвень не отрывается, и кипятка нужна ванна, чтобы глыбы растаять…
Но в этом году хоть этой проблемы нет =) Все что замерзло ночью радостно оттаивает днем

Наташа, а вот как не парадоксально: да, из в одном инкубаторе разводят и получая назначение на новую высокую должность, они тянут за собой свою «команду — менеджЁров», они уже сработались и понимают друг друга с полуслова, и даже если Вы будете великолепным специалистом, Вы в эту команду не пробьётесь, если только на должность «рабочей лошадки» или не станете такими как они (то есть на всё наплевать, главное сейчас и быстро хапнуть). Вы с Оксаной хорошие умные девочки, только очень далеки от настоящего кошмара и его масштабов. Если бы меня спросили про единственное желание, то мой ответ: Хочу чтобы все люди прекратили врать.

Ну почему далеки — я же не на Марсе живу . И именно потому, что я хочу быть далеко, я и уехала в деревню. Это, конечно, все равно не необитаемый остров, но всё таки, подальше
На счёт все прекратили врать — это утопия, похлеще утопического социализма и анархии, как матери порядка (я про анархизм Кропоткина). Врать — это в природе человека, склонность и способность ко лжи заложена в мозге. И именно это — одно из коренных отличий человека от животных, покруче чем противопоставленный большой палец, прямохождение и умение делать орудия труда. Так же, как и способность человека к связному изложению своих мыслей посредством устной или письменной речи . И именно способностью лгать мы и восхищаемся, говоря об искусстве — ни одно животное неспособно (да им, в отличие от человека, и незачем) создать произведение искусства, потому что они не умеют лгать, у них мозг не так устроен .
«как не парадоксально: да, из в одном инкубаторе разводят и получая назначение на новую высокую должность, они тянут за собой свою «команду — менеджЁров», они уже сработались и понимают друг друга с полуслова» вы, как и Оксана, исходите из того, что всех нормальных задвинули, а менеджЁры заняли все теплые места. Во-первых, а что такого в том, что «тянут за собой свою команду» — так все делают. Опять же, предлагаю ту же игру, какую предлагала Оксане: чтобы делали лично вы, если бы вас назначили на высокую должность? Будем честными ( ): рука руку моет и у каждого пальцы к себе загибаются не я придумала .
«или не станете такими как они» — это и есть «убить дракона» .

Наташа, я уже пожалела, что приняла участие в Вашем диалоге с Оксаной. Во-первых: кто Вам сказал, что «Врать — это в природе человека, склонность и способность ко лжи заложена в мозге». На мой взгляд это — очередная ложь. Во-вторых, для информации: я 25 лет проработала на госслужбе, должность относилась к высшей категории, классный чин подписан президентом, поэтому знаю о чем пишу, в отличии от Вас. Но своим положением в личных целях не пользовалась никогда, а выражения типа приведенных Вами ненавижу, извините за резкость. Всё, прошу Вас не отвечать на мой комет, в дискуссии больше не участвую.

. Вообще-то, можно и прекратить оффтопить и поговорить за погоду, как и планировалось при написании сего топика . Но как скажете

А с погодой совсем всё плохо, у нас во дворе дома (Москва), вылезли нарциссы, мелколуковичные, оживают ирисы. На дачу даже ехать не хочу, что будет, то будет. Пытаюсь себя успокоить, вроде в Подмосковье снежок лежит. А на улице + 7.

Лучше более философски на это смотреть Типа, как на кольце царя Соломона: «Всё проходит». А то для здоровья вредно, а оно (беспокойство) того не стоит. Как, знаете — опаздываешь куда-нибудь, бежишь, такси ловишь — все кажется, что надо побыстрее чуть-чуть, и догонишь. А добегаешь в этой суете до метро- жетончик в прорезь, бегом по эскалатору, в закрывающуюся дверь последнего вагона — и ра-а-аз: понимаешь, что от тебя больше НИЧЕГО не зависит, поезд будет ехать со скоростью 80 км/час, со всеми остановками. И ты доедешь тогда, когда доедешь — ни раньше, ни позже, как бы ты не переживал. И сразу так спокойно становится…
Это мое личное впечатление, нет нужды объяснять мне, что я не права

Наташ, только что написала практически тоже самое =)
Рано или поздно все изменится =)
И впечатление у вас правильное, я его полностью разделяю =)
Всему свое время, наше еще не пришло, едем в метро, сажаем цветочки =)

Наташа, всё нормально. А насчет вагона метро: сейчас новые составы, можно из последнего, пока поезд едет, дойти до первого, если нужно конечно выходить из первого, я это иногда практикую.

От как хорошо, что я этого новшества не застала У нас тут еще лучше чем ранешнее метро на философию настраивает

Оксаночка, Вы мне очень симпатичны и я со многим согласна. Но цифры не соответствуют официальным данным: в Испании и Португалии (вместе взятых) погибло от испанки столько же, как и во Франции, немного больше 400 тыс.человек. Больше всего потерь было в Индии и Китае.

Алла, а «больше всего потерь было в Индии и Китае» — это номинально или в процентном отношении? Учитывая густонаселённость данных стран .

В Индии умерло 18,5 млн.чел. (7 % от населения), в процентном отношении больше всего в Замбии и Самоа — больше 20%, но там абсолютная численность конечно меньше. Кстати в % отношении в Европе больше всех пострадали балканские страны.

Алла, прошу прощения, мои цифры действительно не соответствуют официальным данным. Проблема видимо в том, что официальные данные сильно размыты, все таки Первая мировая и считать трупы было довольно проблематично.
Да, признаюсь, тот источник, который видела и помню я говорит о 2 годах и 2 млн человек на Пиренейском полуострове, по этому Испания и Португалия.
Но в той же википедии в первых строках обозначены 50 — 100млн человек (уже на всю землю), а вслед за таблицами в той же статье общее колличество смертей уже упало до 41 млн на всю планету. Так что даже тут найти точные цифры проблематично.
В силу того, что я не историк, то «за что купил, за то продал», как говорится.
В любом случае основная цель была проилюстрировать полезность закрытия границы во время эпидемии.

Оксана, мы живем в мире искаженной информации, и с каждым днем её всё больше. Мне очень нравится выражение: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», поэтому верить статистике не рекомендуется (шутка). А насчет необходимости принимать экстренные меры, я полностью с Вами согласна, но мы в России привыкли надеяться на «Авось пронесет». Грустно конечно.

Алла, в вашей шутке лишь доля шутки. Вот со статистикой я хорошо знакома =)
Увы все приводимые «средние по палате» являются средними статстическими. Это как один умер, а у второго температура 42, среднестатистически все здоровы.
Более очевидно обрисовывает картину среднемедианная величина — грубо говоря, это зарплата, которую получает большая часть населения. И вот над ней можно рыдать.
И простите, что мы вас расстроили. Я верю, что Россия не сколлапсирует, верю потому, что знаю, в России живут миллионы честных людей, работающих на совесть. Как минимум на 7дачах такие все =)
Рано или поздно, но все изменится. Так было всегда =)
Каких только проблем не видел русский человек, но всегда выгребал из самых глубоких ям =)

Оксаночка, спасибо, Вы подняли мне настроение, а то какой депресняк сплошной (это личное). Смеюсь, но в голову лезут строчки из Некрасова: «Жаль только жить в эту пору прекрасную...». Конечно очень хочется верить, но так много уничтожено. Но как там в песне «Всё будет хорошо, я это знаю...» . Прорвемся, мы сильные.

>Не будет нормальной зимы, медведи вымрут как дронты.<

Гималайские медведи прекрасно живут как в Хабаровском крае, где зима более чем нормальная, так и на севере Вьетнама, где её нет
Да и бурый в южных частях ареала в спячку не впадает.

Пардон? Медведи не впадают в спячку? Ново
Откуда информация?
Даже про гималайского в википедии написано — спит. Учитывая кочевой образ, видимо спит не во Вьетнаме, а где похолоднее. Но тут уже нужно копать и лопатить информацию.
Ареал обитания Бурых, если глянуть по карте, заканчивается там где все еще есть зима.

В той же Википедии. Все-таки в Северном Ираке, я думаю, берлогу рыть излишне.
С гималайским все однозначно: на севере спит, причем исключительно в дуплах крупных деревьев, а в горах, давших ему название, просто спускается на зиму с высот 3000-4000 метров, к подножиям.

У нас медведи в зоопарке еще спят, и про шатунов ничего не слышно. Так что наши Уральские мишки размножатся и разбредутся если что.

Светлана, у вас наверно еще холодно и снег?
Я же говорю про наших мишек. У нас нормальная зима -28 должно 2 недели стоять и потом минусовая погода с декабря по март стояла. В марте на лыжах кататься ездили, самый сезон был. А в этом году разок ночью -8 было, ни снега ни мороза. Дожди. Галантусы в феврале.
В Альпах на лыжных курортах +10 и пушки уже не справляются. Высоко в горах =(
Ледники не тают? Я в Норвегии своими ножками по такому «не тающему» ходила. У них музей при леднике с фотографиями. Еще 100 лет назад озера еще не было. А сейчас там не Байкал конечно, но уже не 1 км протяженность озера, куда ледник стаивает.
Бред =(

Наши медведи готовы возродить медвежье поголовье не только в Финляндии, но и во всей Европе!
А если серьезно, то вместо метелей февральских у нас +1+2 днем, хотя мы не жалуемся, тревожно только за лето.

Оксана, никто (я по крайней мер) не говорит, что ледники не тают. Тают. И температура +4 в феврале и для Финляндии и для Псковской области (у нас тоже так) и даже для Сибири -5 в январе (мама говорила) — это аномалия. Как и снег в Саудовской Аравии. Но это не конец света — так уже было и пока ничего супер плохого не случилось. Если подходить к вопросу не с высоты своих 70 максимум, 100 лет жизни. Например, перевал Шнидейох в Альпах. Раньше там был ледник, весь XX век — непроходимый, там даже сумасшедшие альпинисты не ходили. Сейчас ледник растаял. И о чудо: оказывается, 6500 лет назад это была короткая дорога между долиной Роны и современным Берном. Археологи там нашли кожаные штаны и еще кучу всякого древнего барахла, свидетельствующего о том, что предки там шлялись толпами. Все течет, все изменяется. Да, возможно, скоро туристы не будут ездить в Альпы, кататься на горных лыжах. Но может, наши внуки будут отдыхать с горными лыжами на Эль-Хиджаз — это горный хребет в Саудовской Аравии, сейчас абсолютно без снега.

Эх, было бы здорово, если бы к нам тропики пришли =) Какие сады с огородами заколосились бы =))

Ну уж, если Гренландия была зелёной

Кстати Гренландия до сих пор зеленая =) Посмотрите Гренландия весной =)
Все побережье зеленое и цветы цветут =) И среди фиолетовых цветочков белый медведь чешет =))
Может по этому она и зеленая земля? =)

Продолжаю. Очень длинно получается
про пожары: горящая тайга в Сибири, это конечно, не приятно, зверушек жалко. Но для природы это нормальное явление. Тайга всегда горела, даже когда там не было людей. И она сама гаснет — с приходом дождей. И, кстати, не последнюю роль в этом играет сам пожар: теплые массы нагретого огнем воздуха и сажа дыма, на которой конденсируется теплый воздух, поднимаясь в более высокие слои атмосферы.
Только сейчас этому придают большую трагичность — путем тех же соцсетей: конечно, не спорю: фото обгоревшего коалы (это конечно, не Сибирь, но в Австралии тоже был пожар природного происхождения), который на столько в шоке, что готов пить воду из пластиковой бутылки, которую держит в руках человек — это крайне трогательно и сразу хочется требовать каких-то незамедлительных действий по спасению этого мимишного бедного малыша .
На счет как тушат. Ну, вот, чтоб вам было понятно: площадь Финляндии 338440 км², Плотность населения — 16 чел./км². Площадь Иркутской области (у меня мама там живет, и там тоже в этом году были пожары) — в два раза больше Финляндии (767 900 км² ), а населения там — в 2,5 раза меньше (3,09 чел./км²). С Якутией (где были основные пожары) еще хуже: ее площадь в 9 раз больше Финляндии (3 084 000 кв. км — треть всей Европы, включая европейскую часть России, до Урала), а плотность населения — ниже в 51 раз (0.31 чел./км²). Там реально существуют места, куда до сих пор, буквально, не ступала нога человека: геологи еще не дошли, местные, которые ведут традиционный образ жизни (олени, там, яранги и все такое) малочисленны, московские дачники за грибами не ездят — ибо далеко и дорог нет, от слова совсем . Поэтому пожары там — природные. Самовозгоревшиеся. Как по официальной версии пожаров 2019 — от сухих гроз: когда жарко летом, гроза с молнией есть, а дождя нет. Да, считается, что температура июля в последнее время (пресловутые 2,5 века, с 1800) выше чем раньше. И типа, поэтому и горит. Но существуют данные — да-да, и те самые китайские налоговые ведомости, в том числе, что в Средние века температура на планете была ВЫШЕ чем сейчас, когда самолеты летают и коровы пукают. Что название «Гренландия» — это не издёвка (81% площади покрыто льдом, в том числе, ледниковым щитом), а отражение реальности — Grønland с датского «Зеленая земля». И в X-XIII веках там были поселения викингов, которые доплыли и назвали найденную землю Зеленой. Что мне кажется, более логично — предки называли так, как видели, а не с целью поиздеваться.
И конкретно про как тушат: так как туда (в сибирскую тайгу) и самолетом-то долететь не всегда получается (аэродромов там нет, а природных посадочных площадок, учитывая сопки, мало и если и есть, то достаточны только для посадки «кукурузника», а никак не транспортного огромного самолета), то сообщение может быть только вертолетом. Соответственно — да, противопожарные рвы, которые защитят город от стены пожара, встречный огонь, засыпают реагентами с вертолетов/самолетов, которые огонь гасят. Или водой — есть такие пожарные ИЛы. Но все равно по фронту пожара, а не всю горящую площадь. И это очень и очень дорого, учитывая, что горит миллионами гектар.
Тушение пожара. Фото из интернета

Ну вот да, в этом году еще и Австралия самостоятельно загорелась…
Про Россию знаю, что горит каждый год, но мне очень сложно представить как это — каждый год горит и каждый новый год еще остается чему гореть. Лес ведь долго восстанавливается.
А в этом году еще читала о возможных намеренных поджогах, чтобы скрыть фин. преступления и еста неразрешонных вырубок.
Пичаль…
Про грозы тоже знаю и про сухие, да и не сухие запросто сжигали деревья в поле (в детстве с бабушкой выходила коров пасти, видела в живую). Ладно в детстве, сосна у соседнего дома стоит обугленная, у того дома антены с модемами выгорели, а так же все, что было в сети. И громоотвод не помог (а он у нас есть).
Вот про Гренландию правильно вспомнили, я тоже натыкалась на название Зеленая земля идолго размышляла как так то =) Где Гренландия, а где зеленая земля =)) Как раз когда ковырялась в истории викингов после прочтения Ольги Григорьевой. Оно конечно художественное, но хотелось найти подтверждение или опровержение в более документальных источниках.
Спасибо за информацию о сдерживании огня. Только что если ветер дым погонит, в городе дышать будет нечем. Наверно на приличном расстоянии от города заграждения организовывают. Я бы еще вырубки добавила.
Фотка классная, я на море видела такие самолетики, они прямо на лету набирают воду и улетают. Зрелище то еще!

И еще очень рада, что классно поспорили, просветились и не перешли на личности =)
Мой вам поклон!

За Австралию не скажу — не была . А про Россию — да вот так. Горело и еще будет чему гореть , 1\6 часть суши, как ни как . Это, конечно, сейчас уже в прошлом — лень искать, сколько после развала СССР занимает территория России от всей мировой суши. Лес, кстати, довольно быстро восстанавливается. Вот, например, в Псковской области, сейчас: едешь и явно бывшие поля все заросшие соснами. Не саженными, сами насеялись — это же поля, сельхозземли, сосны садят на землях лесного хозяйства. Сосенки — метров по пять высотой, толщиной внизу — 10-15 см, то есть, лет 20-25. А еще у нас прямо за деревней — вырубка. Рубили на ней лес в то лето, когда мы переехали, зимой убирали порубочные остатки — нанимали местных, молодежь, в основном, за малюсенькие деньги собирать ветки в кучи и жечь. Весной проделали по всей вырубке борозды, и в апреле-мае начали сажать новые елки-сосны. Так делали (сажали саженцы) три года, по весне — заполняя «выпавшие» места — где не прижилось. В прошлом году пришел осветлитель — это дядька с бензопилой и триммером, срезает лиственную поросль на посадках. Он срезал все молоденькие березки и прочую лиственную братию, которая растет быстрее хвойных. Сейчас эти елочки и сосенки уже выше меня. Переехали мы осенью 2014. Пилили лес на той вырубке летом 2014. Через еще пять лет там уже будет молодой лес. А бруснику на этой вырубке я уже прошлым летом собирала, Хотя, когда лес сняли, брусники, естественно, там не было — часть перелопатили гусеницами-колесами лесорубы, часть сгорела в кострах с порубочными остатками — это же такие огромные кучи, метров по 6 диаметре, и не одна. Оставшаяся выгорела на солнце, лишившись тени от деревьев — кустики были, ягод не было. А вот в это лето опять пошла, вся вырубка заросла, вывороченных пней и борозд, которые трактор нарезал для посадки уже не видно, просто канавки такие, обросшие по склонам.
А про поджоги тайги и скрытие мест вырубки — это всегда говорят. Особенно те, кто никогда тайгу вблизи не видел.

=)
Про Псковскую область — агде у вас дача? Хоть про какую часть речь идет. Я все детство провела в Острове. Там как выгоны были, так и остались. А в Пустошке тетка жила, но там я вообще полей не помню…
Все меняется.
Про хвойные посадки в Псковской области знаю не по наслышке. Мы в такой молодняк за грибами ходили, и блудила там не единожды =))
Очень уважаю лесников за это =)
А на местах выгоревшего леса свинушки собирали ведрами

У нас не дача, мы тут живем. Переехали из Питера шесть лет назад, купили дом и живем . Красногородское — у меня же в профиле написано . 60 км от Острова, 90 км от Пустошки. 25 от Опочки

Ой! =)
Я думала, это где то под Москвой =)
Почти соседи =)) Были бы, если бы я чаще к маме на дачу едила бы. Детки подросли, может скоро и начнем =))

Под Москвой — Красногорск, а у нас — Красногородск

Слышала, в Австралии арестовано около дух сот поджигателей. И, буквально на днях показывали, как там местные, ежегодно проводят выжигание. И у нас в Италии постоянно пожары-- и постоянно десятки поджигателей арестовывают. И

Лилия, где слышали? У нас в новостях вроде бы тоже про природное возгорание писали, про поджеги не слышали.

По телевизору, в итальянских новостях.

Девочки! Но автобус-то камнями не в России закидали. А вы про Россию рассуждаете.
И про Православную нашу церковь категорически не соглашусь. У нас в городе много приходов. Нигде нет такого, как Оксана пишет. И батюшек знаю. Это хорошие, достойные люди. Может быть где-то и есть, но это песчинка в пустыне. Не надо по ним судить о всех.
И потом, все мы грешные, все люди со своими слабостями.
Не хотела встревать, но не удержалась. Обидно.

Ага, под Львовом. Но мы не столько про Россию рассуждали, сколько вообще — о природе человека, так сказать

Добрый день, Оксана. При всем уважении, церковь и свечи никак к климату не относятся. Поэтому прошу прекратить оффтоп и вернуться к обсуждению темы статьи.

Людей-то может быть и больше стало, а коров вряд-ли. Говядину едим сейчас мало, дорогая, в основном курицу и свинину. Молоко пьём, конечно. Зачем мне соевое молоко? Я его покупать не буду.

Мы же недоразвитая страна . В развитых предпочитают говяжьи стейки

Да, наверное сужу по нашей нищете.

Да стало больше Татьян. 1804 год население земли 1 млрд, а сейчас почти 8.

Татьяна, вот такие сейчас фермы существуют… Это отрывочек, а есть целые фильмы, после которых возникает желание стать вегетарианцем…

Толерантность

Есть такое.