Тля и муравьи в моем саду - жестокая борьба

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Я люблю свой сад и стараюсь, чтобы в нем было как можно меньше вредителей. Наверно, всем известно, что борьба с тлей начинается с борьбы с муравьями.

Тля на сливе
Тля на сливе

С этого и начнем. Лето 2019 года у нас было очень дождливым, погода благоволила этим мелким садовым террористам, и их развелось… В 2020 году муравьи были везде: в саду, в теплице, во дворе, под камнями клумб, плиткой садовых дорожек. Соответственно, появилась и тля на всех садовых деревьях, кустах и цветах. Использовала гель и гранулы «Великий воин», но ни то, ни другое результата не дало — муравьи просто переселялись в сторону от того места, где был применен препарат. Долго думала, советовалась со знакомыми и вот что предприняла.

Боевой арсенал
Боевой арсенал

Развела «Карбофос» согласно инструкции в 5-литровой пластиковой бутылке, вооружилась штыковой лопатой и пошла искать муравейники. Определить место дислокации муравьев, когда их такое количество, совсем не трудно. Это маленький холмик с входными отверстиями, если только начали строить, то просто кочка.

В саду живут рыжие муравьи
В саду живут рыжие муравьи

Срезала эти холмики лопатой так, чтобы была видна кладка яиц и муравьиная матка, похожая на муху (их может быть несколько). На них и выливала раствор карбофоса — 200-500 мл (в зависимости от размера муравейника). Срезанный холмик возвращала на место. Делать такую процедуру удобнее вдвоем: один подкапывает, второй — поливает. 



На тротуарной плитке, около камней — везде, где применять лопату неудобно, но хорошо видны муравьиные тропы, раскладывала яичный желток, смешанный с борной кислотой (1 желток + 1 ч. ложка борной кислоты).

Яичный желток и борная кислота
Яичный желток и борная кислота

На такое лакомство муравьи реагируют быстро.



Утаскивают своей принцессе его огромными кусками, что и делает этот метод эффективным.  



В теплице по периметру грядок (около досок) проливаю аккуратно раствором нашатырного спирта (1 ст. ложка на 1 л воды). Химию не применяю. Но надо иметь в виду, что нашатырный спирт только отпугивает, муравьи просто переселяются за пределы теплицы.



Проблему с тлей помог решить «Жукоед СК». Препарат рекомендуют для борьбы с колорадским жуком, но я использовала для сада.

Слива, атакованная тлей
Слива, атакованная тлей

Раствор готовила по инструкции, опрыскивала обильно — до намокания листьев. Обработку делала после цветения. 

Опрыскивание садовых деревьев и кустарников Жукоедом
Опрыскивание садовых деревьев и кустарников «Жукоедом»

Понравился этот препарат тем, что обрабатывать надо только один раз и при этом эффект 100%.

Этой весной муравьев нашла под тротуарной плиткой и несколько небольших муравейников в саду. Результат налицо. Всех муравьев, конечно, не уничтожить, но их количество реально уменьшилось в разы. Сделала вывод для себя, что войну муравьям нужно объявлять каждый год, и чем раньше, тем лучше, пока они не окрепли после зимы.
Развернуть ▼ Свернуть ▲
Предложения магазинов:


Запись размещена в разделах: , , , , , , ,
237 комментариев 29 спасибо за запись 2 в избранном 86855 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор записи:
Добавили запись в избранное
Marischa85 Марина и еще 1 человек




Комментарии (232)
Красные лесные муравьи — санитары леса. Разводите их и сохраняйте. Они в саду уничтожают большое количество вредителей, включая плодожорку. Бытующее мнение, что красные лесные муравьи способствуют размножению тли — выдумки. Проверено многолетним опытом.
Совершенно верно! Вообще никакие муравьи не способствуют размножению тли!
Вот ведь гуляет миф по инету...
Не способствуют, но колонии тлей-лахнид в кронах хвойных охраняют. Причем тля эта заметного воздействия на деревья не оказывает, а вот прочие вредители, типа непарного шелкопряда истребляются муравьями попутно
)))) Барон, правильно ли понял, что тля, которую «разводят» муравьи не вредит растениям ??!!!
Вредит, конечно. Только в дикой природе это вред нивелируется множеством факторов, а в искусственно обедненном биотопе сада-огорода может быть и фатальным для растения. Или неприемлемым для владельца.
Допустим, в лесу неурожай калины или черемухи даже 5 лет подряд никому не повредит по сути. Найдется что покушенькать и без них. А вот 5 лет без яблок в саду — это ужос-ужос-ужос, несите мочевину и карбофос!!!
комментарий ожидает подтверждения
От муравьев, а значит и тли, можно защитить деревья сл. образом — в аптеке (или в магазинах для сада) купить березовый деготь, им намочить нарезанные лентой тряпочки (из любой не нужной одежды — старых маек, наволочек и т.п.) и намотать на свол дерева до развилки. И все. Муравьи не пройдут. В течении лета тряпки смачивать еще раз-два этим же березовым дегтем.
Вредный совет! Кора дерева сгорит. Муравьи уйдут на пару дней, потом вернуться. А тля спокойно прилитит с других участков. И это не говоря о канцерогенности дегтя, который может привести к раку кожи.
Кора не может сгореть от березового дегтя, это веками проверенное лечебное средство, которое используется и для лечения человека, не только растений. Вы можете спокойно намазать дегтем свою кожу и ничего кроме пользы не будет.
Намоченная в дегте тряпица охраняет от муравьев ДОЛГО, как минимум, месяц. Эту процедуру нужно повторять в течении лета.
Березовый деготь спасает растения не только от тли и муравьев, но и др. вредителей на коре дерева и борется успешно как с грибковыми заболеваниями, так и с целым комплексом болезней
Наталья, не соглашусь с вами по поводу того, что деготь не может сжечь кору. Может и еще как??? Я так погубила молодую яблоньку, когда на зиму обмотала ее от зайцев и мышей смоченным дегтем бинтом. Весной кора была черная и яблоня пропала.
Берёзовый дёготь применяется наружно, а в альтернативной и народной — как наружно, так и внутренне (лат. Pix liquida), причём используется он и в чистом виде, и в составе различных препаратов («мази Вишневского», «мази Вилькинсона», дегтярной воды, «дегтярного мыла» и других), а также как средство для мытья головы и защиты кожи от гнуса (в разбавленном виде).
Мазь Вишневского это тот же березовый деготь. Его в открытые раны кладут, а Вы зачем -то онкологию приплели. Не надо фантазировать
Наталия, это всем известно.
Жаль только, что Вы не знаете о том, что деготь содержит бензоперин — очень серьезный кацероген (именно он может вызвать онкологию) и яд нервно-паралитического действия — крезол, а фенольные соединения не выводятся из организма.
К тому же лекарственные средства с дегтем — сильные аллергены. Применять их надо с большой осторожностью. И стоит ли вообще применять, когда в аптеках есть более безобидные средства?
Не надо спорить на больную для многих тему!
Тем более, что речь в статье идет о муравьях и тле. Но Вы и в этой теме рассказываете сказки.
так Вы, видимо, каменноугольный дёготь имеете в ввиду, А при чем же здесь березовый . Березовый деготь напротив применяют при лечении онкологических патологий.
А вот химикаты, которыми опрыскивают сады, это да. Это прямой путь к онкологиям.
Ладно. Я поняла. Тут у вас своя атмосфера. Не буду мешать…
Всего доброго.
комментарий был удален
Наталья, а при чем тут наша атмосфера? вы почитайте в энциклопедии или любом учебнике по органической химии, что входит в состав дегтя, и поймете, что девочки правы.
"… Дёготь — жидкий продукт сухой перегонки (пиролиза) древесины (древесная смола[1]). Содержит бензол, ксилол, крезол, толуол, гваякол, фенол, смолы и другие вещества..."
В мазях исользуют очищенный деготь и в малых дозах. О применении дегтя внутрь — вы меня удивили!
Вонищу и грязь разведете в саду от дегтя.
Да, пахнуть в саду действительно будет… дня три . Запах дегтя лично мне приятен. А о какой грязи речь идет?
Впрочем, каждый решает для себя сам. Кто-то химией деревья поливает. Кто-то обходится природными средствами и при том с гораздо лучшим эффектом
Вы не понимаете главного. Лесные муравьи в саду уничтожают очень много вредителей. У меня раньше плодожорка портила боле половины урожая яблок. Сейчас плодожорка исчезла без всякой химии. Развожу на даче больших лесных муравьев лет 15, и не нарадуюсь на этих трудяг.
Березовый деготь не уничтожает муравьев, он лишь не позволяет им залезать на те деревья, на которых они наносят вред
Как раз на деревьях муравьи и находят вредителей, прежде всего-плодожорку.
Лично мне не нужны муравьи на деревьях, у меня полно птиц живет на участке, чтобы клевать ту же плодожорку. А вот с тлей птицы не справляются, потому не видят ее, т.к. тля сидит на обороте листвы
У меня то же была мысль, а не подкармливать ли муравьёв специально, когда их совсем не стало видно))
Ну и про химию… деготь — тоже химическое вещество. Вернее, их смесь. Поэтому говорить, что он не химия — заблуждение!
Наталья, про ленточки с берёзовым дёгтем интересно, при чём не столько от муравьев, сколько от других более опасных вредителей (улитки и т.д.)) потом есть ещё всякие ловчие пояса))
Муравьи не являются причиной появления тли! Никто никогда не видел, чтобы муравьи несли на своих плечах тлю, чтобы заселить ее на новое место
Сначала появляется тля. Да, она умеет летать! А потом к ней приползают муравьи, которые любят слизывать ее сладкие выделения.
Вы недооцениваете муравьев. Взаимовыгодные отношения тлей и муравьев называются симбиоз. Муравьи буквально разводят тлю на растениях и деревьях, “пасут” и защищают ее от хищников. Трудяги-муравьи не только пользуются «услугами» своих маленьких беззащитных друзей, но и со своей стороны делают для них немало: пожалуй, нет для тлей лучшей охраны от хищников (птиц, божьих коровок и пр.), чем муравьи, защищающих их так самоотверженно.

Более того, вокруг растения, на котором в данный момент живет и питается тля, их защитники муравьи строят своеобразные перегородки из веточек, соломинок, травинок. Эта оградка служит также для защиты «пастбища» тлей от других муравьев из чужой семьи и прочих насекомых.
Если семья муравьев по какой-то причине переходит на другое место жительства, «своих собственных» тлей они забирают с собой, не оставляя «кормильцев» на съедение врагам или в пользование другой семьей.

Осенью, до наступления холодов, муравьи снимают тлей с растений и уносят в свой муравейник зимовать. В течение зимы они заботятся не только о самих тлях, но и об их яйцах. С наступлением тепла приходит время «выноса» тлей на воздух и на солнышко. Муравьи заботливо разносят и усаживают «кормильцев» на свежие зеленые листочки и продолжают за ними присматривать, получая за это вознаграждение – любимую медвяную росу.
Муравьи не разводят тлю, поскольку не оплодотворяют ее. И это главное.
При благоприятнвых условиях она стремительно размножается естественным путем, без помощи муравьев.
Муравьи не могут охранять тлю и не переносят ее в гнездо — это старая, никем не доказанная фантазия
Вместе с тем польза от лесных муравьев в саду огромная. Раньше от плодожорки у меня погибало ок. 2/3 урожая яблок. Сейчас все чисто. Плодожорки нет. Исчезла без всякой химии.
еще раз. У муравьев и тли существует симбиоз. Муравьи — хорошо изученные насекомые. И ничего фантастического в посте выше нет. Муравьи — наиболее эволюционно продвинутое семейство насекомых с точки зрения этологии, экологии и физиологии. Их семьи представляют собой сложные социальные группы с разделением труда и развитыми системами коммуникации и самоорганизации, позволяющими особям координировать свои действия при выполнении задач, которые не по силам одному индивиду. Некоторые виды муравьёв обладают развитым «языком» и способны передавать сложную информацию. Кроме того, многие виды муравьёв поддерживают высокоразвитые симбиотические отношения с другими насекомыми, грибами, бактериями и растениями И да, муравьи РАЗВОДЯТ ТЛЮ. Это научно доказанный факт.
п.с. В садах в основном живут ЧЕРНЫЕ САДОВЫЕ муравьи, которые наносят большой вред растениям. Речь не о лесных.
Все верно было про муравьев до фразы, что муравьи разводят тлю и наносят большой вред растениям.
Наталия, эх...:
На ютубе фильм смотрела и макросъёмки — муравьи убивали божью коровку, стаей напали и капец коровке((
Неправда. Муравьи убивают только личинки божьей коровки.
Я уже говорила — у нас на участке три вида муравьёв, живут колониями,
маленькие чёрные, кусают просто жесть,
рыжие крупные и большие чёрные, как мутанты,
я пробовала их стравливать — переносила породы и смешивала в кучах — никто никого не бил,
просто разбегались в разные стороны,
ни одного муравейника на участке нет и не было,
мутанты живут в подпорной стенке, маленькие в земле, рыжие — не знаю где поселились,

я добрая девушка, домашних животных люблю, котов брошенных подбираю и пристраиваю,
но муравьёв я ненавижу, пусть живут в лесах/полях.
Крупные муравьи — это муравьи-хищники. Они очень полезны. Мелкие черные садовые и прочие — вредн. Они разносят тлю и грызут клубнику после слизней.
Андрей, муравьи не разносят тлю! Ну найдите хоть одно видео, где муравьи несут тлю или ее яйца, где муравьи строят заборы вокруг колоний тлей, где они пасут их и доят, как коров. Они появляются на листиках ПОСЛЕ тлей! И чем они вредны? Тем, что многие из них любят сладенькое, подъедают ягоды и фрукты за другими?
Алексей написал про только одних муравьев, охраняюших тлей-лахнид. Где мы, а где эти лахниды? Я о таких даже не слышала!
Зачем какие-то видео? Видео для ленивых. Вот первый найденный пруф.
Вот такие пруфы и распространяют мифы. Это было бы смешно, если не было бы так грустно...
Никто никогда не видел, что муравьи тащут тлю в свои муравейники или на новые «пастбища»! Если найдете доказательства, быть может я поверю в эту сказку.
Муравьи — полезные насекомые! Лучше почитайте об этом.
Я повторяю: то, о чем указала Наталья — чистая правда. Всё не так просто, как кажется на первый взгляд. Вот.
Я не спорю с тем, что муравьи полезны, но вреда от них больше, следовательно, они вредные. Есть лесные хищные крупные муравьи — вот они реально полезны. А садовые и прочие — нет. От них больше вреда, чем пользы, повторюсь. Удобрения и микроэлементы я могу внести и сам, без их участия. Зачем мне повсюду тля и усохшие саженцы в и около их муравейников? Ни один крот не уничтожит три десятка саженцев, как эти чертовы муравьи. Они достали меня…
Андрей! В природе нет ничего на 100% вредного или на столько же полезного. О пользе и вреде того или иного растения или животного мы можем судить только с наше колокольни. Если для нас кто-то вреден, т.к. кусается или уничтожает наши вещи или культурные растения, то это не значит, что для матушки-Природы он тоже вреден. Муравей вреден с нашей точки зрения, а мы вредны с точки зрения муравья, т.к. мешаем ему жить, разрушаем его дом, уничтожаем его.
Это понятно и очевидно. Жаль, не все это понимают…

Видео, где муравьи гоняют божью коровку от тли
Видео, где муравьи «доят» тлю и подобных видео на ютубе полно!
Татьяна, при всем уважении, я могу вам наснимать кучу видео на своем собственном участке, где муравьи ВМЕСТЕ с тлей, а не после.
Наталья, спасибо за видео. Естественно, муравьи вместе с тлей. Но первой появляется на листике тля, а вслед за ней приходят муравьи. Они не приносят ее!
Давайте рассуждать логически. Какой вывод мы должны сделать после просмотра видео, где муравьи прогоняют божью коровку и слизыват падь? Что они злостные вредители, и их надо уничтожать? Где видео, что муравьи размножают тлю?£
А где видео, что специальный отряд муравьев тащит в зубах тлю на новое место, а она поджимает лапки, чтобы не биться о камни? Или обессиленная после дойки тля едет верхом на муравье?
Я очень любознательна, много читаю, поэтому много знаю. Люблю сама все проверять и до всего докапываться. Но такого видео не нашла. Найдете, покажите, пожалуйста. Мне интересно! И посмотрите, не в Африке ли дело происходит или на муравьиных фермах. А лучше сами снимите. Сейчас столько блогеров развелось, любую чушь могут сказать под своим видео. А мы верим…
А зачем муравьям тащить тлю в свои гнезда? Чтобы там ее доить зимой? Так ведь тля выделяет падь, если только выпьет сока из листьев. Или они сами едят тлю? Или чтобы сохранить ее до весны, а потом отнести на новые листики? А кормят чем? Им бы свое потомство сохранить и прокормить! Даже если муравьи и уносят тлю с наших растений, так ведь в этом польза, а не вред муравьев!
Татьяна,
ну, во-первых, я Юля )))
Я вам дала ссылки на видео, о которых вы просили в комменте повыше) Про дойку и «пасут». На мой взгляд, как они доят тлю видно, и пасут — охраняют, тоже видно.
Про остальное не знаю. Но муравьи — это зло.
Юля, извините. Еще раз спасибо за ссылки. Дроздова очень люблю. Он ничего не говорит о вреде муравьев. Может даже есть его передача о их пользе…
Совершенно верно, Татьяна. Больших лесных муравьев надо защищать. Они весьма полезны. Многие садоводы, среди которых и Юлия, начитавшись ложной информации, уничтожают этих бедных муравьев. Тля размножается самостоятельно. Среди них есть летающие самки, которые перелетают на другие деревья и там размножают потомство. При чем здесь муравьи?..
Николача, простите, не знаю вашего имени, вы за других выводы то не делайте. Я ничего не «начиталась», я вижу результат проживания муравьев в корнях растений. И это отнюдь не столетние елки. И вижу результаты их жизнедеятельности в теплице.
И причем здесь большие лесные муравьи? У большинства живут разноцветные садовые: рыжие, черные и всякие другие.
У меня муравьи сожрали корень люпина, сорт был просто обалденный,
«красный замок»,
весной начала рыхлить — муравьёв — океан,
проходит неделя — нет всходов люпина, начала аккуратно раскапывать — одна труха от корня осталась,
выращивала из семян, три года цвёл — отцвёл((
Вы сами видели, что муравьи жрали корень? Не едят они растений!
Рацион муравьев, в отличие от человеческого, обходится без жиров: только белки и углеводы. При этом белковая пища больше нужна личинкам, для полноценного роста и развития, а углеводная — дающая энергию сразу же — потребляется взрослыми особями. Главный источник белка — другие беспозвоночные, например, гусеницы, бабочки, жучки, цикады и прочие насекомые. Помимо насекомых, впрочем, муравьи могут атаковать раненых мелких животных. При этом свежесть «мяса» не имеет значения — муравьи могут как охотиться ради еды, так и подбирать падаль. Углеводы они получают в основном из медвяной росы и медвяной пади. Медвяная роса представляет собой сладкий сок, выделяемый некоторыми растениями при перепадах температуры. А медвяную падь, столь же сахаристую и липкую, выделяют червецы, тля и прочие мелкие хоботные насекомые.
Наташ, у меня муравьи поселились в корнях клематиса! Я, начитавшись мифов, что они не вредные, не обращала на это внимания, а клематис загнулся в результате кипучей деятельности муравьев. Красивый был, Бьютифул Брайд, на аватарке только и остался((
Юлия, а у меня, наоборот, клематис шикарно растет на муравьиной куче! Причину гибели Вашего клематиса ищите в другом!
Миф как раз в том, что муравьи — вредители.
Шикардосный сейчас цветет! И всё, благодаря прекрасной земельке в муравьиной куче!
Шикардосный сейчас цветет! И всё, благодаря прекрасной земельке в муравьиной куче!
Татьяна, в чем другом? У меня есть глаза и я привыкла им верить. Прямо в корнях клематиса был огромный муравейник, корни были повреждены. И рос он не первый год, с прекрасной агротехникой. Пока полезные муравьи не завелись.
Юля, увидев муравейник, Вы из сотни причин выбрали сразу одну — виноваты злодеи муравьи. А подумать? Объясните с научной точки зрения, как они могли это сделать? Муравьи не грызут корни, они не роют тоннели, как кроты, из-за которых растение может оказаться снаружи, они не прыскают на растения ядом…
Татьяна, если они не роют, то как они строят свои подземные муравейники?
Юля, читайте внимательно: муравьи не роют тоннели как кроты. Вообще, муравьев 14 тыс. видов. Которые живут в наших садах, землю роют и строят свои жилища.
Садоводу, чтобы улучшить макроструктуру почвы, заселить на глубину полезных микробов, грибы, на это нужны десятилетия. А муравьи справятся за пару лет. Они строят дом с пре­красной аэрацией, лучшими грибами-сапрофитами и влажностью 94% не только для себя, но еще для доброй сотни видов насекомых, зимующих в муравейнике. И как же отлично растут по этим подземным канальцам корни самых приверед­ливых растений!
Юля, Вы же из Питера, приезжайте к нам на дачу и посмотрите, как прекрасно растут у нас огурцы в бочках, где живут муравьи или арбузы в теплице соседствуют с муравейниками да и многие другие растения совсем не страдают от муравьев, а даже наоборот!
Видео в студию, на фото не видно, что клематис растёт на муравейнике, может на видео будет видно как огурцы растут в бочке с муравьями, и арбузы рядом с муравейниками,

видео…
Сейчас Вам не могу предоставить фото, а видео не умею выкладывать в Ютуб. Но все будет в отчете о тестируемых культурах, потому что там должны быть только материалы, ранее нигде не публиковавшиеся.
Главное увидеть урожай на муравейниках)) остальное вторично.
Пока только фото. При увеличении увидите муравьев. Землю в бочке ковырять не стала, чтобы показать их ходы и яйца. Пусть огурчики растут!
А один камень отодвинула, чтобы показать Вам муравьиные гнезда.
Юлию я уже приглашала. Можете приезжать и всё увидеть своими глазами!
Это клематис на арке. Вниз мы кладем доя утежеления камни, чтобы арку не опрокинуло ураганным ветром. Здесь я камни уже отодвинула. Видны муравьиные ходы. Сам клематис я уже показывала.
Это клематис на арке. Вниз мы кладем доя утежеления камни, чтобы арку не опрокинуло ураганным ветром. Здесь я камни уже отодвинула. Видны муравьиные ходы. Сам клематис я уже показывала.

Это арка с другой стороны. Тоже шикарный клематис, он еще не цветет. Под камнями — муравьи живут. Земля под клематисом очень рыхлая.
Это арка с другой стороны. Тоже шикарный клематис, он еще не цветет. Под камнями - муравьи живут. Земля под клематисом очень рыхлая.

Это еще одна арка с плетистой розой и камнями.
Это еще одна арка с плетистой розой и камнями.

Вообще камней у нас очень много на участке...
Вообще камней у нас очень много на участке...

И почти под каждым камнем муравьиное гнездо.
И почти под каждым камнем муравьиное гнездо.

Это муравьи облизывают бутоны пионов. Как видите, никакой тли нет! Бутоны от муравьев совершенно не страдают!
Это муравьи облизывают бутоны пионов. Как видите, никакой тли нет! Бутоны от муравьев совершенно не страдают!

А это сейчас так шикардосно цветут некогда облизанные муравьями.
А это сейчас так шикардосно цветут некогда облизанные муравьями.

И эти красавы. Муравьи есть. Тлей нет.
И эти красавы. Муравьи есть. Тлей нет.
Когда у нас росли пионы муравьи в одиночку по ним ползали, выделения тли им не нужны, бутоны пионов сладенькие,

по поводу камней под клематисами и кладки яиц муравьёв — на мой взгляд садо мазо, мы живём в лесном массиве и мне нет нужды разводить муравьёв,
а вы можете хоть грудью их кормить))
вообщем не убедили, для моего огорода муравьи — враги, всё точка.

Наталья, я не развожу муравьев. Я просто их не уничтожаю. Они живут в моем саду и приносят пользу!
Каждый с ума по своему сходит, прикармливайте, люлюкайте — дело ваше,
у нас муравьёв миллиарды и они мне мешают, я даже на лужайке не могу полежать под солнышком, потому шугала, шугаю и буду шугать, нашатырём или карбофосом, они умные, сами уйдут обратно в лес,
а если в дом полезут — отравлю.
Да-да, карбофосом, кипятком, кулаком и каблуком… Только потом не удивляйтесь, что растения гибнут, а в саду много вредителей!
А я буду прикармливать, люлюкать, няньчить детенышей, петь им на ночь колыбельную, помогать им переносить тлю на новые пастбища и строить заборчики вокруг них
Мое первое видео. Не знаю, получилось ли.
Юля(( жалко клематис((
сегодня на веронике нашла целую стаю черной тли((, день назад было чисто,
угу, тля прилетела сама, а муравьи сидели как в аэропорту и ждали её прилёта (( как только начала травить тлю — муравьи, как спринтеры разбежались в разные стороны
я прежде чем травить эту заразу палочкой постучала по веточкам и если бы эта тля была с крыльями — она должна была бы улететь, но она даже не шелохнулась, а вот муравьи врасыпную
я прежде чем травить эту заразу палочкой постучала по веточкам и если бы эта тля была с крыльями - она должна была бы улететь, но она даже не шелохнулась, а вот муравьи врасыпную


Наталья, открою Вам секрет: не вся тля с крыльями. И второй секрет: тля может существовать сама по себе, а муравьи — сами по себе.
А Вы разве не видели растений, в основном сорняков, которые полностью покрыты тлей, аж черные, но при этом не видно ни одного муравья? Спрашивается, как же она сюда попала? Все очень просто: когда приходит время, обычно в конце мая, на свет начинает появляться тля с крыльями. Это так называемые самки-расселительницы. Они прекрасно разлетаются по всему саду и насаждают молодые неокрепшие побеги новыми поселениями тли. И, прошу заметить, муравьи в этом деле абсолютно не участвуют!
Вот и получается, что муравьи не повинны в распространении тли. Эту нелепицу подпитывают множество небылиц, не имеющими под собой никакой доказательной базы.

Доверчивые садоводы бросают все силы на борьбу с муравьями, тратя время, деньги и затравливая сад-огород пестицидами с запрещёнными для применения в садах действующими веществами. А тля в это время потихоньку делает свое дело, уничтожая растения.

Но и после этого огородники в гибели растений винят муравьёв. Просто поразительная неспособность увязать причину и следствие!
Бесполезно((
я вам говорю — сутки назад всё было чисто, слежу потому что пересадила кустики на совершенно новое место пару недель назад, на этом месте не росло ничего ровно год — просто земля была прикрыта черным укрывным,
получается — за сутки прилетела крылатая тля и народила таких кабанчиков((
Наталья, Вы сделали мой вечер! Всё смешите и смешите.
Тогда и я Вас посмешу.
Все было не так! Под покровом ночи специальный отряд муравьев перетаскивал тлю на Ваше растение. Тля боялась, но подгибала лапки, чтобы не задевать за коряги и камни. А обессиленных после дойки тлей летучие муравьи сажали к себе на спины и с комфортом доставляли на новые пастбища.
Жаль, что этого никто не видел. Но Вы не волнуйтесь, у нас Максим бдит. И как только увидит это великое переселение, сразу снимет. (Максим, сорри. Я знаю, что Вы понимаете юмор).
Открою Вам, Наталья, третий секрет: тля умеет ползать и даже прыгать.
Татьяна, не соглашусь! Так получилось, что после обработки слив, остался раствор Танрека, которым я превентивно обработал один персик. Это было неделю назад. Тли нет, а муравьи есть.
Максим, не поняла, с чем не согласитесь? Правильно делаете, что боритесь с тлей. И хорошо, что муравьи остались.
Вы написали, что «Они появляются на листиках ПОСЛЕ тлей!», у нас пока наоборот, пока муравьи. Поживем увидим.
Максим, так Вы ж тлю потравили! Теперь ждите, когда муравьи новую притащат из своих запасов Хорошо бы видео получить, как они это делают
Ок! Посмотрим!
Максим, только не пропустите этот выжный момент! Вдруг муравьи занимаются этим черным делом под покровом ночи? И поэтому никто никогда не видел «великого переселения тли»
Татьяна, хорошо! Буду обращать внимание, тем более я Сова!
Таня, муравьи тлю не доят. Ониих «щекотят» усиками, а те выделяют сладкий сок, который является их защитным свойством. Это как скунс выбрасывает в случае опасности вонючую жидкость. Только здесь жидкость сладкая, липкая. Смысл в том, что с помощью этой жидкости враг должен приклеиться и отстать от тли.
Люда, совершенно верно, муравьи не доят тлю, это миф! У меня, наверно, неправильные муравьи. За многие годы наблюдения за ними и за тлей ни разу не видела, чтобы они щекотали или кусали тлю. Ползают себе рядом, слизывают сладкие капельки с листика. Тля сама, без помощи муравьев, выделяет падь! Ведь это ей надо, чтобы враг приклеился.
Таня, ну вы же не наблюдали за ними в лупу. И усики у них очень тонкие. Это ведь не значит, что они тлю круглые сутки щекотят Достаточно просто прикоснуться, чтобы она выпустила каплю сладости.
Это да, не в лупу (только в очках) и не круглые сутки. Но как интересно было бы увидеть, что тля с перепугу или со смеху писается от щекотки. Это я шучу. И не отрицаю, что при недостатке медвяной росы на листике муравьи могут простимулировать тлю. Или просто дотронутся до нее, исследуя своими антенами. Или облизывают ее, сладенькую, уже испачкавшуюся в этой росе. А тля — создание утонченное, нервное, чуть что — сразу обделывается
Таня, практически так и есть. За исключением того, что это она пытается от муравья отделаться.
Типа: на тебе, что просишь, тока отстань от меня
Татьяна, вы фильмы по ссылкам так и не посмотрели?(( Знаете, бывают аллегорические выражения, если говорят, что муравьи «доят» тлю, это отнюдь не значит, что муравей берет ведро и ищет у тли вымя)))) Процесс, который и по видео прекрасно видно и Людмила описала, и назвали так) Я его регулярно на сливах и на розах наблюдаю, пока не обработаю. И даже лупа не нужна, достаточно просто внимательно понаблюдать.
Далее, муравьи уничтожают червей, выползков. Этот процесс, наверное, каждый хоть раз в своей жизни видел. А червячки они полезные, уж точно полезнее садовых муравьев.
Юлия, фильмы посмотрела. Но могла бы и не смотреть, потому что знаю это еще с детства. Передача «В мире животных» была самой любимой. И нет в этих видио ни слова о вреде муравьев!
Муравьям нужны углеводы, поэтому они падки на сладкое. А маленьким муравьишкам нужны белки, поэтому взрослые тащат им на прокорм всякую живность. Есть немного дохлых червячков, но больше всего вредных насекомых!
Ставропольские учёные подсчитали: средний муравейник садовых муравьев для выкорма расплода за июньский день собирает 1-2 тыс. мелких гусениц, яйца слизней и мушек, личинок, многие десятки тысяч тлей. Да, после питания сладким сиропом муравьи зачищают листики от тлей, унося их на питание деткам. А вовсе не для размножения! Это ли не польза? А в скрученных очищенных листиках потом селятся полезные насекомые: пауки, личинки журчалок, златоглазок, разные хищные клопы и т.п.
Просто удивительно насколько могут быть устойчивы мифы! А миф о том, что муравьи способствуют размножению тли — это самое вредное заблуждение, так как ведет к истреблению популяции муравьев на садовых участках и, как следствие, резкому смещению баланса сил в сторону насекомых-вредителей. Мирмекологи (ученые, изучающие взаимодействие муравьев и тлей) уже говорят о том, что уничтожение садоводами муравьёв достигло таких масштабов, что ухудшается экология регионов.
На участке снял на днях вот. Это какая-то крупная тля в защитной оболочке, которая, впрочем, легко давится. После дождя муравьи построили ходы у корневой шейки для себя и укрытия для этой тли, ломая которые, обнаруживаешь там и муравьев. Черных садовых. Также эта тля сидит и без укрытия — на всех, видимо, не построишь, земля быстро высыхает. Так вот, эта напасть на сливе и алыче уже не первый год у меня.

Указываю на защитный кохух из земли для тли
Указываю на защитный кохух из земли для тли

Снял кожух, там сидит тля
Снял кожух, там сидит тля

Раздавил тлю
Раздавил тлю

Раздавил тлю чуть выше и правее этого места, которая сидела на зарастающей коре
Раздавил тлю чуть выше и правее этого места, которая сидела на зарастающей коре

Под укрытием сидит тля
Под укрытием сидит тля

Снял укрытие и раздавил тлю
Снял укрытие и раздавил тлю

Закрыли срез землей; под ним тля
Закрыли срез землей; под ним тля

Снял укрытие на срезе
Снял укрытие на срезе

И подавил 
И подавил эту мрась
Может это корневая тля? Почитайте про нее. У нас она не водится. Даже не знаю, как выглядит.
Аналогично. Когда эти «полезные» муравьи строят муравейник в корнях растения, растение почему-то обычно погибает. Видимо, от пользы муравьиной
Юля, у меня, наоборот, растения рядом с муравейником хорошо себя чувствуют. Ни разу ни одно растение не погибло от муравьев! Приходится приводить цитату:
«Одни из создателей плодородия — дождевые черви активны только до глубины в 20 см (глубже мало воздуха), то садовые муравьи за несколько лет соз­дадут обширный «дом» глубиной 1–1,5 м с пре­красной аэрацией, лучшими грибами-сапрофитами и влажностью 94% не только для себя, но еще для доброй сотни видов насекомых, зимующих в муравейнике. И как же отлично растут по этим подземным канальцам корни самых приверед­ливых растений!
Если летом в засуху некогда поли­вать, спасение в пористой почве. Она холоднее, поэтому натянет в поры влагу из воздуха. И под­почвенная влага поднимется по этим капилля­рам. Также работает и мульча. Это выдумка, что муравьи вредят корням, наоборот, в сушь ходы с вла­гой спасают их.»
Это происходит потрму, что муравьи, строя ходы, оголяют корни, у них теряется соприкосновение с грунтом и растение увядает. Особенно страдают молодые деревья и саженцы, а также травянистые растения (цветы, клубника и пр.).
Странно, маленькие черные, скорее всего лазиусы, укусить человека просто не в состоянии, челюсти у них слабы, а запасы муравьиной кислоты малы.
Крупные рыжие лесные могут чувствительно ущипнуть нежную кожу, а кислота выбрызгивается в таких количествах, что может потушить зажженную свечу. Понятно, что раздражение той же кожи получить реально. ( Есть у меня личный опыт, гы-ы-ы-ы..., но это другая история).
Самая сволочь — это мелкий темно-коричневый муравей, рыжая мирмика. Единственный вид в наших местах обладающий жалом и пускающий его в ход при каждом удобном случае. Боль как от укола тонкой иглой. причем раскаленной докрасна. Живут они тоже в земле, но предпочитают гнилую древесину, их муравейники едва ли не в каждом пеньке или валяющемся на земле полене. В саду встречаются реже, и на том спасибо. В выпасе тлей не замечены.
Вот точно, есть такие на лужайке, тёмно коричневы, а голова вроде чёрная, вообщем сильно не приглядывалась,
боюсь я их всяких, у меня аллергия на насекомых, потому только быстренько гляну и бегом от них,
сегодня мошка укусила в веко, глаз теперь неделю будет болеть и пухнуть,
а если муравей укусит — впору преднизолон колоть((
Ой, Наташ, это плохо( Мошки это вообще кошмар, кусаются как не знаю кто( У меня мама также страдает.
У нас на участке очень много разных муравьев: и черные, и ярко рыжие, и какие-то невзрачные серо-рыжие, и в одном месте — большие лесные, где их муравейник понять до сих пор не могу, но именно они меня беспокоят меньше всех.
Хуже всего это ярко-рыжие муравьи, они как раз в корнях селятся и кусаются просто адски. Черные муравьи раздражают, что в швах дорожки все время муравейники делают.
Юль, загляни в другую тему, буквально вчера на дорожке из плиток увидела((
это был полный…
пока бегала за отравой эти монстры сбежали((
7dach.ru/Tangeya/predlagayu-eksperiment-ponablyudat-za-otnosheniyami-muravev-i-tli-273773.html#comment1410629
на днях новое семейство образовалось((
на днях новое семейство образовалось((

пока фотала на руки прыгали и на ноги(( прогнала карбофосом
пока фотала на руки прыгали и на ноги(( прогнала карбофосом
Вот и правильно. Не нужны они на участках.
Знаешь, вот тут разглагольствуют на тему, что уйдут муравьи, будут вредители))
Я как-то вспоминаю, что на старой даче у нас не было муравейников на участке, и вредителей не сказать, чтобы было много))
Юль, пошла в томатную теплицу — обомлела, эти «трудяги» опять туда пробрались((
я значит лечу болячки, а они разносят на своих лапах болячки по всей теплице((
убьюююю нафик

вечером продолжу печальное повествование своих томатов((



Наталья, чем больше будете поливать муравьев карбофосом, тем больше они будут Вам мстить! Они же умные! «Будут Вас кусать, бить и обижать!»
Я вот не трогаю муравьев, и все у меня прекрасно растет на муравейниках!
Татьяна, извините, но я не хочу с вами обсуждать эту тему воообще,
у меня то же есть опыт ведения огородов — 30 лет,
и я знаю как мураши разносят заразу, это мой последний отклик на ваши каменты.
комментарий был удален
Бывает, что и растет, а часто все вянет, находясь в муравейнике и непосредственной близости от него, а потом пропадает, потому как там много ходов муравьев и корни оголяются. А то и вовсе подгрызаются, и все…
Вы же сами показали, что корни не оголяются, а наоборот, окучиваются. Муравьи не грызут корни!
В муравейнике очень много ходов, по которым туда-сюда снуют муравьи. Ходы проходят и через корни, у них меньше точек соприкосновения с грунтом. Кроме того, грунт в муравейнике очень рыхлый, соотв-но, влага оттуда быстрей испаряется и быстрее просачивается. Корни просто не могут получать нужное кол-во влаги.
И корни муравьи неплохо грызут. Я ранее уже тут писал, что крупные хищные муравьи обгрызли кору у трех сеянцев яблони, которые росли в муравейнике. И им пришел капец.
Андрей, я вижу, Вы человек любознательный, часто задаете вопросы. Давайте разбираться.
Вы пишите «влага из ходов быстрее испаряется». Значит, она движется снизу вверх. Так? Значит, в этих ходах всегда влажно. Даже самым капризным корням, наоборот, комфортно в такой обстановке. А чтобы защитить свои жилища от высыхания и переувлажнения во время дождей, муравьи строят типа крыши. Для себя они строят, а не для того, чтобы защитить тлю в своем муравейнике, которая там без солнца просто не выживет, да и съедят ее. (Про корневую тлю не знаю, поинтересуйтесь, что за зверь).
Свежую древесину и корни муравьи не грызут. Как и кроты (многие считают, что они подгрызают корни, роя свои ходы). Если не верите мне, почитайте, что писал Барон. Специально для Вас копирую:
,«тут однозначно перепутаны причина и следствие. Живую древесину муравьи есть не будут и даже прогрызать в ней ходы для жилища тоже — они будут затягиваться смолой, превратясь в ловушки.
Ели погибли от какой-то другой причины, 100+ лет — возраст почтенный, могли напасть болезни или настоящие вредители, а вот уже мертвую древесину муравьи приспособили под жилье. Особенно этим отличаются древоточцы-кампонотусы, самые крупные муравьи России. Я никогда не видел их в здоровых деревьях, всегда это был или сухостой, или уже заметно поврежденное дерево. В последний раз( кампонотусы встречаются нечасто) это была ель, в которую попала молния, прожегшая дупло в стволе. В это дупло и выходили отверстия галерей муравейника.»
Я повторяю: крупные хищные муравьи обгрызли три сеянца яблони этой весной. Кору всю погрызли почти. Я читал тот комментарий Барона. Но там речь о другом. Тут же речь о совсем молодых саженцах, высотой не более 40см.
Влага из верхнего слоя муравейника быстро испаряется. Раскопайте муравейник и посмотрите, сыро там или нет. Там сухо. Мы с другом, помню, столько муравейников разрушили в детстве, когда шли на рыбалку через сухой луг и во всех было так же сухо, как в сосновом бору в жару, только нижние слои были сырыми.
Андрей, муравьи не грызут свежую древесину. Объясните, зачем они это сделали? Вы видели, как муравьи грызли кору или только погрызенные саженцы? У Вас либо саженцы были уже мертвые, либо погрызли мыши или зайцы.
Советую почитать очень интересную статью про симбиоз муравьев и деревьев. Это не для того, чтобы Вам что-то доказать, а просто для общего развития.
Откуда я знаю? Вот вроде б и полезные хищные муравьи, по совместительству еще и каннибалы, а на те — погрызли сеянцы… А садовые черные более мелкие устроили небольшой муравейник в школке, где сеянцы этого года, просто крохотные, сантиметров по 10, и не грызут. Возможно, садовые и не грызут. А только рыжие лесные, хищные и пр. Не в курсе. Но то, что ходы их оголяют корни — бесспорно, и тлю разносят именно они (и другие виды тоже).
Какие мыши и зайцы? Вы шо? Я высаживал сеянцы этой весной, причем когда листья были уже. В этом году мыши вообще кору не трогали у нас, да и зайцы тоже. Я посадил сеянцы в муравейник и через нрдплю всидел, что им капец. Я посадил третий саженец туда, побольше, и он тоже засох. Выдернув его и осмотрев, я увидел, что кора пообъедена. Кто в муравейнике погрыз саженцы? Очевидно, мыши и зайцы!
Почему посадил в муравейник? Просто он был на пути посадки следующего саженца в том ряду. Так что крупные хищные муравьи черно-коричневого окраса кору еще как грызут…
В прошлом году своими глазами наблюдала процесс изгрызания муравьями коры колоновидной яблони.
Нашла фото, мне кажется, было и получше, если попадется, добавлю…
Муравьи очень крупные, и что интересно, к концу лета по шлангу, тянущемуся от дома в сад, стройными рядами топали в обратном направлении. Когда я увидела, как эти ребята размером с ноготь большого пальца дружненько внедряются в погреб, что у меня под домом… мне подурнело))) Сразу представила как они решили перебраться повыше, прямо ко мне в гости)))
Пришлось принимать экстренные меры…

Пострадавшая яблонька
Пострадавшая яблонькааа

Повреждения поближе
Повреждения поближе

Муравьи за «работой»
Муравьи за "работой"
Комментарий ожидает модерации
Кусают они нормально, эти черные небольшие. Я в детстве залез в муравейник (не специально, конечно, просто он был в траве, которая была раза в три выше меня (я тогда маленьким был) и я не увидел его), споткнулся, упал, замотался в траве и не смог сразу вылезти оттуда, так вот меня всего муравьи облепили, как конфету, и начали свертываться и кусать. Я минут пять не мог скинуть всех муравьев, а они все кусали. Особенно когда они зажаты кожей или одеждой.
Ну а что до рыжих муравьев с жалом, то да, вот они реально нормально кусают. Я сталкивался с ними тоже не раз. В детстве, гуляя в дубраве с дедушкой, я случайно стал в такой муравейник, собирая желуди, ну и хорошо, что меня особо не покусали. Но я б не сказал, что прям так больно кусают. Жжет, да, но терпимо. Хотя, если барышню такие цапнут, то крику будет, да).
Пчелы и осы тоже больно жалят. А некоторые люди даже умирают от их укусов. К тому же они распространяют вирусы, перелетая с цветка на цветок. Именно пчелы распространяют вирус мозаики на тюльпанах. Однако, мы не записываем их во вредители и не стремимся уничтожить! А ни в чем не повинных муравьев многие садоводы, начитавшись растиражированных мифов, травят и травят, нанося вред себе и окружающей среде.
От муравьев и ос больше вреда, чем пользы, значит, они вредители. От пчел же польза огромная. Просто огромнейшая. Даже если бы они переносили сибирскую язву и сифилис, они все равно считались бы крайне полезными. Сравнивать таких разных насекомых, на мой взгляд, некорректно.
Я сравниваю не насекомых, а людей, которые вынесли вердикт: пчелы полезны, потому что от них можно взять мед, а муравьи вредны, потому что-то кто-то когда-то ляпнул чушь, а безграмотные обыватели разнесли ее по всему свету.
Муравьи очень полезны! Вы знали, например, что существуют десятки тысяч растений, семена которых размножить могут только муравьи?

«Чтобы привлечь их к распространению, семена этих растений содержат богатый липидами придаток, называемый элайосомой, чья единственная функция – привлечение муравьев.
Дома муравьи элайосому обгрызут и скормят личинкам, а плотную оболочку семечка разгрызть не смогут, и оттащат его, как и прочий мусор, из гнезда в место, куда они складывают все отходы (у муравьев есть отдельные места, отведенные под помойки, мирмекиперы это хорошо знают. Это место богато питательными веществами из трупиков умерших муравьёв, и там семена прорастают.»
Одно из таких растений — моя любимая сангвинария. Очень надеюсь, что муравьи когда-нибудь размножат ее.

Сангвинария в моем саду.
Сангвинария в моем саду.
Татьяна, у нас на сайте принято уважительно относиться к любой точке зрения и не навязывать свою. Надеюсь, вы об этом помните.
Марина, да, конечно. Но я никому не навязывала свое мнение. Высказывала и убедительно обосновывала свою точку зрения. Я же не виновата, что она расходится с общепринятой. Я же не говорю: «Слушайте только меня! Только мое мнение верно!» Наоборот, я все больше понимаю, что многого не знаю, и всё благодаря данному сайту. Больше того, мое мнение может измениться в другую сторону, если мне докажут, что я не права. Я задаю вопросы, ищу ответы, но никто толком ничего объяснить мне не может. Оппоненты оказались неубедительны. Согласитесь, фразы типа " у меня появилась тля на растении, значит, ее притащили туда муравьи" или «растение погибло, потому что рядом муравейник» не могут служить доказательствами.
Приятно дискутировать, например, с Андреем. Его ответы интересны, и быть может мы с ним скоро докопаемся до истины. А кому не интересно, ведь могут просто не читать данную тему. Не так ли?
А почему бы вам не открыть свой вопрос или даже топик на эту тему? Там вполне можно подискутировать, выслушать различные точки зрения… Многим будет интересно, я думаю. Конкурсная работа на тему борьбы с вредителями не совсем подходит для поиска истины в таком неоднозначном вопросе
Марина, извините, увлеклась. Мне казалось, что как раз именно здесь, под текстом автора, уместно было дискутировать на эту тему. Многие читают только конкурсные работы и комменты к ним. Даже автор благодарила всех и писала, что узнала много нового. Но раз нельзя, больше не буду.
А моя работа, тоже затрагивающая тему вредителей, оказалась никому не интнресной. Ни одного коммента А я была бы непротив.
Жимолость. Вся правда и мифы о болезнях, вредителях и методах борьбы
В мире существует много видов муравьев и вкупе все они и распространяют семена. Но нам они не нужны сейчас, мы говорим о садовых и прочих муравьях наших местностей, где от них больше вреда, чем пользы. От некоторых видов, я допускаю, может быть вреда примерно столько ж, сколько и пользы, но только у некоторых. Не зря ж с ними борятся. Как и с многими другими вредными для сада и огорода насекомыми.
Вы так шарите в теме, что даже я снимаю шляпу. Приятно читать ваши комментарии. Вот.
Их сотрудничество только в том, что муравьи слизывают сладкие выделения тлей!
Это вершина айсберга. А низ его разъяснила Наталья чуть выше тут.
Наталия Соловьева написала сказку о симбиозе муравьев и тлей, в которой одна сплошная выдумка! Муравьи — очень полезные насекомые! Надо бороться не с ними, а с тлей!
Наташа Соловьева реально шарит. Спросите экспертов, они подтвердят, что она абюсолютно права.
Вы это серьезно??? Вы верите или сами видели, как муравьи пасут тлю и строят заборчики вокруг пастбищ? Почитайте, что пишет Барон, которого Вы сами считали великим знатоком.
Зачем мне наблюдать за муравьями? Да и я не энтомолог. Видео различных, и по этой теме тоже, хватает. Сейчас вообще чего только нет, снимают все, кто хотят и всё тупо подряд.
Заборчики я сам лично вижу неоднократно каждый год на участке. Только у меня они в основном из земли после дождя делают. Прямо на стеблях. Да и это повсюду происходит, где позволяет тип почвы.
А что пишет Барон? Он и есть знаток, и я как считал это ранее, так и сейчас считаю.
Андрей, ну признайтесь уже, что просто не нашли видео, где муравьи занимаются разведением тлей. Ибо именно такого видео не существует! Именно потому, что муравьи этим не занимаются!
Поздравляю, Вы хоть и не наблюдаете за муравьями, но смогли увидеть их постройку. Вынуждена Вас огорчить, это не заборчик вокруг «пастбища», на котором пасутся коровы, то бишь тли.
Я думала, Вы пытливый, а Вы даже Барона не читаете...
Я не искал. Барона я, естественно, читаю. Конечно увидел, я еще удивился, когда впервые увидел «наносы» земли на стеблях. Поначалу подумал, как она держится вообще. Отломил кусок — а там тля. Ну и логическим путем понял, что это муравьи построили для нее. Я даже никаких статей тогда не читал, да и интернета не было почти тогда.
Вот вчера на первом же попавшемся кусте клубники увидел вот это. И как раз позавчера был дождь. Они постоянно строят эту бороду для тли и она сидит там и посасывает себе в дополнительной защищенности. А вы говорите они полезны. От них пользы столько же, сколько от ворон или галок.


Андрей, вынуждена Вас разочаровать. Это вовсе не укрытие для тлей!
Не строят муравьи для тли никаких укрытий. Я вообще не понимаю, откуда растут ноги у этого мифа. Кто-то где-то однажды ляпнул, а другие все это с энтузиазмом растиражировали. Если под «укрытиями» подразумеваются надстройки над муравейником с «замурованными» в них веточками растений, то муравьи делают это вовсе не ради укрытия тлей.
В сырую погоду муравьи спасаются от высоких грунтовых вод, обустраивая верхние этажи своего муравейника. И если в этом месте случайно оказывается низко висящая над землей веточка с листиками, то она попросту оказывается «внедренной» в муравейник. Но никакой тли на этой ветки нет и быть не может. Листовая тля вообще не может жить без солнечного света. Попробуйте как-нибудь раскопать такую ветку, и вы никогда на найдете там ни одной тли.
Я понял, о чем вы. Мы говорим о разных вещах. В моем же случае, под слоем налепленной земли там сидит тля. Вот.
В возрасте 75 лет, незадолго до своей смерти, основоположник отечественной мирмекологии профессор Длусский заявил дословно: «Я никогда не видел, чтобы муравьи в мандибулах тащили расселять живую тлю. Если сфотографируете это, посмотрю с интересом. Зато попользоваться колонией, пока кончик ветки нежный, а потом всех вычистить — это вижу постоянно.»
Справедливости ради надо отметить, что муравьи иногда несут тлю (и очень много других вредителей) в муравейник. Но вовсе не для того, чтобы ее там разводить, а на прокорм своим деткам. И в этом несомненная польза муравьев!
Если я ни разу не видел инопланетян — это не значит, что их нет. ©
Невидимая часть айсберга — это природное равновесие, которое многие пытаются игнорировать.
А это вообще фундаментальная и очень серьезная тема.
Прочитайте про взаимосотрудничество муравьев и тли, прежде чем говорить. Наталья все четко расписала вкратце.
Образец типичного мифа о муравьях.
Вам надо выдать лычку «эксперт». Настолько вы шарите.
Муравьи еще часто строят земляные убежища на стеблях после дождя в местах дислокации тли для ее защиты. У меня сколько таких домиков на участке каждый год… На клубнике особенно…
Может быть. У меня много лет живут большие лесные муравьи. (на месте сада раньше был лес). Постоянно тащат в гнездо различных личинок, червячков и т.д. Уничтожили всю плодожорку, от которой раньше не знал как избавиться. На количество тли эти муравьи не влияют. Тля сама способна размножаться с огромной скоростью. Куда уж там муравьям.
"… Если семья муравьев по какой-то причине переходит на другое место жительства, «своих собственных» тлей они забирают с собой, не оставляя «кормильцев» на съедение врагам или в пользование другой семьей..."

Вот бы увидеть хоть раз это великое переселение! Как они перетаскивают яйца и самку, видела много раз после того, как потравлю их. Но чтобы они тлю с кустов перетаскивали — ни разу!
Жаль не сняла на видео. Вчера уничтожала муравейник. И своими глазами видела, как муравей тащит тлю. С одной стороны была кладка яиц и копошилась королева с крыльями. Часть переносила яйца. А другая часть тащила тлю. Так что — Да! Стоит уничтожить муравьев и потравить тлю — и все получится.
Да, без видео никто не поверит! Или выдумали или ошиблись. Надо бороться не с муравьями, а с тлей!
Почитав вас, я склоняюсь к мысли, что даже видео вас не убедит. Симбиоз муравьев и тли вещь общеизвестная. Вот как то и сомнений не вызывает. А вот от вас бы видео получить с вашими крайне полезными муравьями. А то такую сказочку рассказываете, что верится с трудом.
Cимбиоз несомненен, но он заключается в охране колоний тли муравьями и получении от них сладких «надоев». С распространением же вопрос спорный. Халифмана читать надо. Или Акимушкина «И у крокодила есть друзья». Там, насколько помню, указаны конкретные виды муравьев, в неблагоприятную погоду затаскивающие их в муравейники, а при улучшении — выносящие вновь на поверхность.
Распространяться тля и сама горазда, причем с такой скоростью, за которой никакие муравьи не поспеют. После нескольких партеногенетических поколений в колонии появляются разнополые особи, причем самки имеют крылья. После оплодотворения они взлетают и уносятся потоками воздуха
Вот, наблюдаю ежегодно лёт муравьиных! Как с этим бороться?
Светлана, а зачем с этим бороться? Что вредного в летучих муравьях? На них тля перелетает с дерева на дерево? Или они кусаются?
Полная теплица летающих муравьев, с возможностью создать новые муравьиные кучи на грядках, нормально? Я несколько раз сажала перец там, где оказывались муравьиные тропы… бесполезное я скажу было занятие… растения погибали… пока не переселила муравьев за забор…
Я в теплице летающих никогда не видела. Они ж, наверно, очень быстро улетают оттуда. А гнезда в одном парнике есть. В прошлом году там росли перцы, все хорошо было. Сейчас там арбузы. Ни одно растение не пострадало. Наоборот, мне кажется, что они лучше развиваются.
И на улице есть муравьиные гнезда. Прямо на одном растет шикарный клематис.
Я не связываю гибель растений с муравьями. Грешу на проволочников.
Наверное у меня «нюх» на их вылет из гнезда, каждый раз нарываюсь… они все растюхи облепляют, поликарбонат изнутри…
Скоро должны полететь. Но целый день дежурить не будешь...
Татьяна, а вы вообще знаете, что такое муравьиный лет?)))) Судя по написанному вами, нет)) Зачем им быстро улетать из теплицы, если они нашли там муравьев для оплодотворения или кто-то решил создать там новую колонию?)))
Юля, по написанному Вами, Вы ничего не знаете ни о жизни муравьев вообще, ни о муравьином лете в частности. Что ж, буду Вас просвещать.
В начале теплого сезона, в муравейниках из яиц вылупляются новые самцы и самки. Но в родном муравейнике им оставаться нельзя, так как хозяйка у муравейника может быть только одна.
Когда новые королевы окончательно созревают, начинается лет муравьев: матки отправляются в путешествие, чтобы встретиться с самцами и пройти процедуру оплодотворения.
Во время этого лета 95% муравьев погибает.
Во время оплодотворения самец делится своими гормонами с самкой, после чего она использует их всю свою жизнь, а живет королева до 20 лет. В конце процесса спаривания самец гибнет или же становится жертвой своих сородичей. Женская же особь занимается поиском удобного гнезда. И где в теплице найдется место доя еще одной королевы? Они ищут это место за пределами уже занятой территории! Причем многие оплодотворенные самки гибнут, не успевая подобрать для себя убежище. Подобная участь постигает и тех, кто поселится в неудачном месте. И только самые сильные смогут распрощаться с крылышками и претендовать на роль королевы в колонии.
ох, Татьяна, понимаю, что все бесполезно и мимо… А что я написала о лете, чтобы противоречило написанному вами?
Где найти в теплице? Зависит от теплицы) У меня она 24 кв м и там было сначала 2, а к концу сезона 5!!! муравейников. Перцы от них страдали капитально! Ни проволчник, ни, тем более, медведка у меня в теплице не водится! Страдали перцы, которые росли в непосредственной близости к муравейникам. Опять совпадение? Не верю!
У нас на участке на квадратном метре может быть до 3-х разных муравейников, и я каждый год несколько раз занимаюсь изгнанием муравьев с участка! Кипяток не применяю, а вот всякие препараты, после которых они вынуждены собирать манатки и уходить в лучшие места, применяла и применять буду!
Юлия, я поняла, что Вы во всех бедах вините только муравьев, но не себя, любимую. Другие причины не рассматриваете. Доказательств, как муравьи виноваты в гибели растений, предоставить не можете. На мои доказательства и цитаты ученых не обращаете внимания.
Вы путаете причину и следствие. Травите муравьев, а удивляетесь, что страдают растения.
А растениям нравится рыхлая, удобренная, богатая капиллярами почва, которую своим трудом создают муравьи.
Татьяна, а я поняла, что вы читаете по диагонали. Доказательств не собирала, т.к. не думала, что мне придется убеждать кого-то в чем-то. У вас тоже доказательства, извините, не блещут. Давайте по полочкам: почему страдали в теплице именно те перцы, рядом с которыми и под которыми находились муравейники? Сразу уточняю: страдали они ДО того, как я посыпала препарат от муравьев. У меня в теплице рыхлая, удобренная, богатая капиллярами почва, которую создаю своим трудом я)) Да, добавлю: если вы внимательно читали, я их не травлю. От препарата, который я использую, они уходят, а не дохнут.
Юлия, одно наблюдение. В момент посадки перца, в теплицу, а также после каждого поливе из лейки по корень, жена говорила, что много муравьев. Когда полив стал капельным, с помощью капельной ленты (трубки) с шагом 20 см, она муравьев не наблюдает, и впервые за много лет, она не травила муравьев!!! Как-то так!))) Когда я обрезал пасынки и листья в томатной теплице, также ни одного муравья не видел, одни солдатики.
Максим, спасибо! у меня капельный полив, капельницами(( шаг побольше, правда, попробую уменьшить.
зы: А может «сами-знаете-что» виновато, привлекает своей натуральностью муравьев
Юлия, нет. Тема не моя, кто-там кого таскает. Знаю, если на дереве появились муравьи, значит будет и тля. Или если появилась тля, будут и муравьи. У меня есть Танрек, он тлю убивает наповал!
Максим, одно не следует из другого. Тля и муравьи могут существовать отдельно друг от друга!
Татьяна, пусть как хотят существуют, сейчас мне все равно, будет зима и поговорим!
Одно знаю!!!
Капля Танрека убивает тлю наповал.
Препарат Муравьед или Брос, убирает муравьев из моей зоны видимости!
Юлия, я просто хочу разобраться, как от муравьев могли погибнуть растения. Вы этого объяснить не смогли. Я тоже не нашла ответа в интернете. Задайте Ваш вопрос в отдельной теме. Глядишь, эксперты подтянутся и все разложат по полочкам. А Вы, и я, наконец, разберемся в этом вопросе.
Статья, под которой мы тут написали столько комментариев начинается словами: «Всем известно, что борьба с тлей начинается с борьбы с муравьями». Мой ответ был однозначный: с муравьями не надо бороться, они не размножают тлю.
Очень хочу, чтобы Светлана из Бирска победила в данном конкурсе и как можно больше людей прочитали комменты под ее статьей!
А вы и не спрашивали. Да пожалуйста, объясню: под корнями растения муравьиные ходы. Не всем растениям это нравится, в особенности, таким достаточно чувствительным к повреждениям корневой, как перцы. Некоторые корни, при разрытии мной муравейника, просто были в самом гнезде, где были яйца. Корни уже были сухие.
Если меня потянет разобраться в деталях, я задам данный вопрос на форумах энтомологов. А пока мне достаточно того, что я вижу. И в совпадения я не верю.
Юлия, во-первых, спрашивала уже 2 раза.
Во-вторых, Ваше объяснение опять же направлено только на обвинение муравьев. А подумать?
Вы согласны, что муравьиные ходы очень тоненькие, почва в муравейнике очень рахлая, вся пронизанная капиллярами? И как же отлично растут по этим подземным канальцам корни самых приверед­ливых растений!
Если летом в засуху некогда поли­вать, спасение в пористой почве. Она холоднее, поэтому натянет в поры влагу из воздуха. И под­почвенная влага поднимется по этим капилля­рам. Также работает и мульча. Это выдумка, что муравьи вредят корням, наоборот, в сушь ходы с вла­гой спасают их!
Татьяна, вы, все-таки, невнимательно читаете ответы)
Во-первых, у меня без муравьев в теплице рыхлая почва.
Во-вторых, у меня капельный полив, поэтому в таких помощниках я не нуждаюсь.
В-третьих, если подумать, то почему гибнут именно те растения, под которыми муравейники?
В-четвертых, опять же, если подумать, не такие уж «тоненькие», а я бы все-таки сказала — не такие узкие, муравьиные ходы. Учитывая, что и кого они тащат в муравейник.
И правильно Наташа сказала, каждый сходит с ума по-своему. Хотите, хоть 5-ти звездный отель постройте своим муравьям.
На мой взгляд, они вредят посадкам.
У меня непосредственно по периферии муравейника растут разные растения. Они прекрасно выглядят и ни одно из них не погибло. Ваши перцы страдали по другой причине. Разбериесь.
Никак. Это все равно, что бороться с приходом зимы. Фатальное явление. Появившиеся муравейники уничтожают традиционными методами и всё.
Понятно. Спасибо, с фатальными явлениями не борюсь)) констатирую как явление.
К сожалению эта «общеизвестная вещь» — широко растиражированный миф. Его перепечатывают и пересказывают все, кому ни лень. Но нет ни одного видео, где муравьи переносили бы тлю к себе в гнездо или с дерева на дерево. Даже нет фото складов с тлей в муравейниках.
Ну и что, что один муравей тащил тлю, наверняка дохлую. Они и гусениц тащат. Но это не значит, что муравьи разводят гусениц. Им для выкармливания личинок нужна белковая пища. Они очень много вредных насекомых уничтожают! И падаль всякую. Вам приходилось ловить рапанов в море? Многие потом их долго вываривают и выскабливают. А достаточно просто на несколько дней положить раковину в муравейник.
Все в природе, конечно, связано. Но не надо так уж очеловечивать муравьев, представляя, что они содержат тлю, как человек коров: пасут, перегоняют с пастбища на пастбище, занимаются разведением, защищают и доят.
Тля САМА, без участия муравьев перебирается дерева на дерево (есть среди них крылатые особи) и сама размножается!
А где зимует тля?
Нашла, что так:
Так где зимует тля, точнее ее яйца?
1. Яйца тля откладывает на ветках деревьев и кустарников в зоне листовых почек. В суровые зимы частично они могут погибнуть, но даже небольшое количество сохранившихся яиц даст основание для целой колонии вредителей.
2. Больше всего яиц уходит на зимовку на прикорневой поросли и волчках.
3. Яйца тли садовые муравьи заносят в свои муравейники, где прячут от холодов и врагов. А весной именно они разносят тлю, чтобы доить ее ради своего пропитания.
Это верно?
По 3 пункту — прочитайте выше ответ Барона. Это конкретные виды муравьев. Где они живут? Как называются? Нашим садовым муравьям нет смысла сохранять пищу, у них и так ее навалом.
Вот, разбили укоренившуюся в голове информацию о злых муравьях, таскающих тлю туда-сюда.)))
Ну хоть кто-то задумался!
Не будете уничтожать муравьев?
Я их переселяю… в ведро и за пределы участка… землю жалко плодородную...
Светлана, Да, лишние муравейники выкапываем и подальше в лес))
Они их не прячут, а съедают.
Скорей всего тащили они не тлю, а своих личинок. Они такие же мелкие и полупрозрачные. Логически размышляя: что тле делать летом в муравейнике? Ей надо растения сосать и размножаться. Пишут, что муравьи уносят тлей в муравейники на зиму и вытаскивают их оттуда весной. Как мы картошку из погреба. Разве что тля в данном случае корневая.
Не, там было сложно ошибиться — яйца у муравьев белые и достаточно узнаваемые. А тля зеленая. И тащил ее из муравейника. Я внимание обратила потому, что все яйца спасают. Вглубь уносят. А этот тащит наружу тлю. Скажу по итоге- муравьев вроде не видно, для на 80% дохлая на сливе. Буду искать остальные муравейники. А то они у меня в клубнике обустроились.
Доесть не успел, вот и решил в суматохе быстренько от собратьев припрятать
комментарий ожидает подтверждения
Михайлова Татьяна из Санкт-Петербурга, почему Вы все время пишете о видео? Их снимают зачастую люди, не имеющие никакого сельскохозяйственного образования, «так, от балды». Возьмите учебник, написанный учёными, которые точно знают и про тлю, и про муравьёв. А потом и будете рассуждать про их симбиоз. Второе, у Вас нет ни дачи, ни огорода, иначе Вы бы на практике знали про муравьёв и тлю. Поэтому разводить с Вами словоблудие пустая трата времени. А сама статья и комментарии предназначены для деления опытом, а не соревнования в просмотре видео.
Наталия, Вы неправы.
1. Меня не интересуют видео от балды всяких расплодившихся блогеров. Да и Вас, наверно, тоже. Убедительны, например, Н.Н. Дроздов и видео о насекомых ВВС. Такие видео и являются доказательством, а не словоблудием.
Но если Вам больше нравятся тексты, то читайте.
2. Дача у меня есть. Между прочим, третья. На минутку, стаж в садоводстве — 40 лет. А работаю озеленителем. С муравьями и тлей хорошо знакома. Изучала их.
3. К автору статьи никаких претензий нет. Она описала свой опыт. А в комментах каждый волен высказать свое мнение по данной теме.
4. Симбиоз можно узреть везде, всякого со всем и всяким. Так у человека симбиоз с коровами: мы их кормим и ухаживаем, они дают нам молоко и мясо.
5. С Вами словоблудие заканчиваю. Остаюсь при своем мнении: садовые муравьи приносят больше пользы, чем вреда!
Эти «полезные» мураши сожрали у меня три столетних ёлки и огромную рябину. Проели пещеры в основании ствола и тем самым просто погубили деревья. Так мы еще и впервые увидели крылатых самок муравьёв! Знать бы заранее, я бы не пожалела никаких инсектицидов, чтоб этих тварей уничтожить. Эти елки, которые сожрали муравьи, сажал Николай || как парк для отдыха москвичей, у нас нельзя ни рубить, ни выводить каким-либо способом насаждения парка. А тут эти гады — муравьи. Мало того, что я штраф заплатила за " ненадлежащее бдение", так еще и по 16 тысяч за утилизацию каждого дерева. Но я — то знаю, я ухаживала, берега! А теперь, вместо лесного участка с лесными фиалками, у меня пустошь с лютиками и клевером. Поэтому я теперь все научные труды по муравьям читаю и применяю. Раньше была усадьба, а теперь лесопосадки
Ну, тут однозначно перепутаны причина и следствие. Живую древесину муравьи есть не будут и даже прогрызать в ней ходы для жилища тоже — они будут затягиваться смолой, превратясь в ловушки.
Ели погибли от какой-то другой причины, 100+ лет — возраст почтенный, могли напасть болезни или настоящие вредители, а вот уже мертвую древесину муравьи приспособили под жилье. Особенно этим отличаются древоточцы-кампонотусы, самые крупные муравьи России. Я никогда не видел их в здоровых деревьях, всегда это был или сухостой, или уже заметно поврежденное дерево. В последний раз( кампонотусы встречаются нечасто) это была ель, в которую попала молния, прожегшая дупло в стволе. В это дупло и выходили отверстия галерей муравейника.
У нас муравьи своими поселениями «доконали» клён на опушке леса (сантиметров 10-15 толщина ствола, т.е. не древний но и не молодой), но там по ходу ключевым было обморожение и то, что зимой кора сильно треснула, оголив древесину, плюс там на ней поселились грибы-трутовики со всеми вытекающими из этого для древесины последствиями.
Другие клены (молодые) или более старые, которые без трещин — муравьи пока (года три наблюдаю) не трогают.
Это древесные муравьи древоточцы. Они также лесные, но вредные и здесь мы их не рассматриваем.
Конкретно лесные муравьи, формика руфа, строители всем известных муравьиных куч порой тоже поселяются в мертвой древесине, основой пресловутой кучи часто являются сгнившие пни.
Временами им в коллективную голову приходят оригинальные идеи. Так одна семья муравьев поселилась в стене дома, проделав отверстия в швах сруба( отвратительно сделанного, скажу я вам!) и попыталась выстроить классический муравейник в полости между срубом и пошедшей волнами( опять-таки из-за халтурного строительства) сухой штукатуркой. Так в советское время назывался гипсокартон.
Беспокойства они не причиняли, летом кормясь в палисаднике, засаженном деревьями, в дом не лезли, а вот зимой вплоть до НГ отдельные особи то и дело появлялись в комнате, бродя по ней с явно потерянным видом. Потом исчезли, не прожив и года. Видимо микроклимат за гипсокартоном, жаркий и сухой, оказался неблагоприятным для зимовки.
… Когда через несколько лет я стал взрослым и устроил в квартире мамы капитальный ремонт, отодрав к Евгенье Марковне всю эту строительную порнографию, то из-за гипсокартона выгребли примерно ведра три традиционного строительного материала формик — веточек и соломинок с добавлением березовых чешуек.
У меня так на чердаке поселились шмели (!). Я честно говоря думал что они только в земле живут, а оказывается, им понравилась моя каминная труба (камин уж лет 10 или больше не топим за ненадобностью), и прилегающая к этой трубе мин вата.

верх чердака. Лучше мой телефон не сфотографирует, но если присмотреться — то там полным-полно шмелей. Убирать их оттуда я не планирую ввиду их неагрессивности, но иногда там гудение такое, словно трансформаторная будка. Сегодня правда тихо — то ли попрохладнее стало, то ли им место разонравилось и они улетели.
верх чердака. Лучше мой телефон не сфотографирует, но если присмотреться - то там полным-полно шмелей. Убирать их оттуда я не планирую ввиду их неагрессивности, но иногда там гудение такое, словно трансформаторная будка. Сегодня правда тихо - то ли попрохладнее стало, то ли им место разонравилось и они улетели.
Не преувеличивайте. Старое дерево грызут только большие лесные ЧЕРНЫЕ муравьи. Их в Вашем саду нет.
Назовите конкретный учебник, пожалуйста. Желательно вузовский, а не глянцевую раскладушку для детей младшего возраста.
Я полагаю, споры излишне. Кто хочет — пусть разводит муравьев на своем участке. я лично не хочу. поэтому кипяток — мое любимое средство. Пусть живут в лесу, на лугах, где угодно — только не на моем участке. Никакой пользы от муравьев я не наблюдала.
+100500
Самый большой вредитель — человек!
Чем больше уничтожите муравьев, тем больше вредителей будет в Вашем саду!
Лол, особенно учитывая что кормовая база муравьёв, насколько я помню, это всевозможные насекомые вредители.
Спасибо огромное за заботу о моем саде, но с вредителями у меня более успешно, чем муравьи, справляются птицы. Они мне и на глаз и на слух приятнее, чем муравьи. Теперь по поводу того, что «самый большой вредитель — человек». Да, человек стоит на вершине пищевой цепочки и относится к классу суперхищников. да, люди в своей хозяйственной деятельности видоизменяют природные сообщества. Это все нехорошо, хорошо, когда, как в эдеме — никто никого не ест, одна сплошная гармония. но мы не в эдеме. я за пис во всем миреЮ, порадуюсь каждому жучку — в их природной среде. Мой участок — не луг, не лес, это не природное сообщество, а вполне себе антропогенное. поэтому я выстраиваю на своем участке те экологические связи, которые нужны мне. муравьи мне не нужны. пусть идут жить в лес, на луг и так далее. вон, за забором 4 га покоса. с другой стороны — луговина, с третьей — тайга. и никто их не трогает там.
Катирута, Ваша позиция ясна. Вроде все правильно написали. Но я, как эколог по образованию (закончили Ленинградский Политехнический институт по специальности «охрана окружающей среды») вот что Вам скажу:
Природа не терпит пустоты! Если муравьи исчезнут с Вашего участка, надо бить тревогу. Их место займут другие насекомые. Те, которых уничтожали муравьи, а не птицы. Потому что мы не в Эдеме. А оно Вам надо?
Но просто кипятком Вы не уговорите муравьев уйти в лес. Тут еще надо основательно испортить землю: сыпать соду и соль, лить деготь… Ну так вперед! Каждому свое.
Просто обидно, что таких горе-садоводов очень много. И именно из-за их вредных необдуманных действий экологи бьют тревогу!
Во-первых, место муравьев другие насекомые не занимают.во-вторых, сода, соль и деготь от муравьев и не помогают от слова совсем, соль еще и загрязняет почву. кипяток тоже не уничтожает муравьиную семью, а только сокращает численность и вынуждает муравьев переселиться. и если поливать кипятком систематически каждый обнаруженный муравейник — они вытесняются за границы участка и уже спокойно живут на приволье, где их никто не трогает. По поводу уничтожения насекомых птицами. на прошлом участке у меня гнездились — три гнезда скворцов, гнездо дроздов, перепелки, щур. именно на участке. плюс — прилетали зяблики, синицы, еще какие то шустрые мелкие птахи, которые близко не подпускали, а издалека я их разглядеть и опознать не могла. насекомых у меня практически не было — тольо пчелы, шмели и осы.на этом участке мы недавно, условий для птиц еще не создано в полной мере, но трясогузки уже гнездятся (три пары) и постоянно прилетают чечетки.когда деревья и кусты подрастут — птиц будет больше. пока же «голо», на участок постоянно прилетают черные коршуны — насекомые есть, не скрою. но это решается и их не будет. я и насекомые на одной площади — несовместимы. и как их выжитья знаю, вопрос времени.
С птичками порадовали. В остальном — полная экологическая безграмотность. А ведь еще в школе проходили: природа не терпит пустоты! Вспомните пример экодогической цепочки.
Понятно, что со временем у любого садовника возникает правильное представление о задуманном природой балансе и он перестает бороться с муравейниками на своем участке, но для такого понимания требуются годы проб и ошибок и внимательного наблюдения за садом.
да, и по поводу того, что из-за необдуманных действий горе-садоводов экологи бьют тревогу. В 300 км от меня — город Карабаш. там вместо почвы — серные высолы, а с неба, вместо дождя льется серная кислота. в 270 км в другую сторону — чудесная речка Теча. По берегам которой — достаточно сильное радиационное загрязнение (УРС). в 170 км в третью сторону — идет промышленная добыча золота химическим методом(то есть загрязнение не только почв и грунтовых вод, но и более низких водяных горизонтов). а экологи бьют тревогу из-за садоводов? я вас умоляю, экологам есть чем заниматься, а если нечем — я могу повозить по предприятиям…
Какой кошмар Вас окужает! А Вы еще хотите покошмарить на своем участке. Надеюсь, экологи у вас в регионе борятся с вредными выбросами и загрязнениями… А бить тревогу — значит объяснять неразумным садоводам, что муравьи приносят больше пользы, развенчивать вредные мифы, заставлять задумываться, какой вред они (такие горе-садоводы) наносят природе. И это касается не только уничтожения муравьев. Экологи бьют тревогу повсюду, где видят нарушение природного баланса.
знаете, вас так то окружает не меньший кошмар… разве что только «маяка» не было. но это все в сторону. КЕще раз. Как эколог, вы обязаны знать, что биоценозы луга отличаются от биоценозов леса, а биоценоз пашни совссем другой. и так же обязаны знать, что антропогенное воздействие в норме — это не пытатся «соответствовать задумке природы» — а формировать нормальный антропогенный биоценоз без воздействия на соседние сообщества. Понимаете, это ключевое — без воздействия на другие сообщества. у меня не лес, не луговина, не опушка. у меня сад и огород. и мне муравьи не нужны — они не приносят никакой пользы и даже немного вредят. я могу спокойно выживать их в места их природного обитания — в лес, на пастбище, на луг, выжитые из моего сада муравьи не переселяются к соседям. вам по какой то причине нужны муравьи — нцу любите вы их — ок, хоть муравьиные фермы разводите — но опять таки — позаботесь не о пропаганде «какие муравьи клевые», а том, чтобы ваши прекрасные муравьи не расселялись по соседям. я вам больше скажу — я очень люблю зайчиков. в лесу. придут ко мне на участок — попадут в жаркое.
Вот Вы всякими умными словами кидаетесь, смысла их не понимаете, но не можете проследить элементарную экологическую цепочку. Вы пишите: «я и насекомые несовместимы. И как их выжить знаю». Ха, к соседям не уйдут! Соседи все тоже занимаются «выживанием»? Ну, допустим, выживите Вы сообща с соседями всех насекомых, птицы перестанут прилетать на ваши участки, им нечем будет питаться. «Соседние сообщества» сформируются сами. Экологическую нишу займут другие насекомые, у которых уже не будет врагов.
Между прочим, птицы едят муравьев, а тлю, обитающую на обратной стороне листика, они не видят. А муравьи, после питания падью подчищают за собой «столовую» от тлей. Так что, тли в Вашем саду станет однозначно больше! Да и других вредителей.
Еще раз. мой опыт садоводства — 15 лет. на предидущем участке я избавилась от муравьев полностью, ровно как и от других насекомых вредителей. на этом участке пока от ряда насекомых я не избавилась, но через 3-4 года их у меня не будет. тли у меня не было, нет, и я очень сомневаюсь, что будет. птицы муравьями почти не питаются, и в любом случае — не используют как корм при выводе птенцов (а основную массу насекомых птицы уничтожают именно при выращивании потомства). какие слова я не понимаю? что такое биоценоз? это совокупность живых организмов проживающих в определенных условиях. биоценозы леса, луга или пашни — различны. и должны быть различны. сад — не лес, огород — не луг. пока я наблюдаю, что вы не хотите понять одну простую вещь — если ВАМ зачем то нужны муравьи — разводите, но заботьтесь, чтобы ваше хобби не мешало соседям. Мне муравьи в саду и на огороде не нужны. и я их поливаю кипятком (чем не наношу никакого ущерба ни почвам, ни грунтовым водам и никак не затрагиваю интересы соседей). и — за 15 лет поливания кипятком муравейников я УБЕДИЛАСЬ в том, что это правильная тактика. и да, к соседям мои муравьи не уйдут, просто потому что у меня только один сосед, чей участок отделен достаточно широкой межой, представленной в виде луговины. Вашу позицию уже все услышали. вы за муравьев, вот и отлично. теперь вам осталось услышать других людей, которые не хотят на своих участках терпеть таких соседей.
Катирута, что ж делать, если некоторые садоводы, причем имеющие солидный стаж, упорствуют в своих заблуждениях и даже не хотят разобраться в данном вопросе, их газа зашорены ненавистью к муравьям. Приходится разжевывать и повторять вновь и вновь. Слава богу, до кого-то дошло!
1.Еще раз. Я вообще не обращаю внимания на муравьев в своем саду! Я их не выращиваю! Я их не уничтожаю!
2.Муравьи приносят больше пользы, чем вреда. Вредят они, если заберутся в дом и начнут есть ваш сахар.
3.Изначально мой ответ касался только взаимоотношений муравьев и тли. Муравьи не разводят тлю! Они не переносят ее с одного растения на другое!
4.Что касается Вашего непонимания. Вы не понимаете, что наш сад — это маленькая экосистема со своим микроклиматом. Пытаясь ее изменить, Вы нарушите установившийся баланс. Или Вы не согласны, с постулатом, что «природа не терпит пустоты»? Очистить свой сад от насекомых Вы сможете, только если установите купол над своим участком, а в землю вроете барьер.
5. Вашу позицию я услышала. Свое мнение высказала. Больше Вам ничего повторять не буду.
Спорить на эту тему необходимо! Для того, чтобы те, кто упорствует в своих заблуждениях, поняли, что муравьи — полезные насекомые!
Не надо их разводить, но и уничтожать тоже не надо!
Умным и пытливым, желающим детально углубиться в муравьиную тему и просто любопытствующим могу порекомендовать почитать действительно научные работы:

работы профессора Длусского Геннадия Михайловича «Муравьи рода Формика»;
мирмеколога Кипяткова Владилена Евгеньевича «Мир общественных насекомых»;
и энтомолога Захарова Анатолия Александровича «Муравей, семья, колония».
Татьяна права. Наши сады и огороды по сути экосистемы, способные к саморегулированию. Если не вмешиваться, то необходимый баланс, в плане муравьев, будет достигнут. Просто более длительное время потребуется.
Корицу закупаю оптом. Сыплю молотую корицу на тропы, палочки корицы закапываю вокруг и внутрь муравейника, вокруг растений, где они начинают копошиться. Муравьи уходят, да и многие другие насекомые уходят. Метод уже не помню кто подсказал. Затратно, конечно, но экологично.
В саду полезны только большие лесные красные муравьи. Но их на Вашем участке наверное нет. Я их специально развел в саду и рад тому, как они уничтожают огромное число вредителей, включая яблоневую плодожорку.
«Пастух» и стадо «коров». «Муравьиными коровами» иногда называют тлей, поскольку муравьи специально разводят их, чтобы собирать падь — богатое углеводами «молочко». На зиму тлей переносят в теплый муравейник, а весной расселяют по окрестным растениям. Фото П. Корзуновича («Наука и жизнь»)


Деятельность муравьиной семьи поражает целенаправленностью. Муравьи, например, успешно занимаются «животноводством», разводя тлей. Выделения тлей, так называемая падь, служат для муравьев источником богатой углеводами пищи. Они регулярно «доят» тлей, и муравьи-«фуражиры» носят падь в зобиках, чтобы кормить ею остальных муравьев. При этом муравьи активно заботятся о тлях: защищают от вредителей и нападений других насекомых, переносят на наиболее подходящие участки растения, строят навесы для защиты от солнца, а на зиму уносят тлей-самок в теплый муравейник. Муравьи — умелые «животноводы», поэтому в опекаемых ими колониях скорость развития и размножения тлей значительно выше, чем в «самостоятельных» колониях тлей того же вида.
Наталья, ну и зачем Вы в очередной раз процитировали этот миф?
Повеселили! Особенно фраза, что муравьи строят для тлей навесы от солнца
веселитесь.
Это было бы смешно, если бы не было так грустно. От того, как много садоводов поверили в широко распространенный миф, и травят и травят ни в чем не повинных муравьев. А экологи между тем бьют тревогу…
да уже грустно(( тупые садоводы/огородники ничего не понимают, и как один сговорились устроить войну муравьям((

кстати, муравьи умнее людей — доказано, ссылки вам приводить не буду, не тот случай,
так вот — чего они не валят с огородов/садов? были бы живы и невредимы,
да потому что пропитаться им легче, чем в дикой природе, ибо сами животноводы.
Прям как сейчас вижу муравьёв, выясняющих по кадастровой карте, где какой огород а где нет
при чем здесь кадастр)))
я их в лес иногда перетаскиваю, вот пусть там и обитают, сами себе пропитание ищут,
нефик в моём огороде шариться.
Упс! Еще один миф: «Муравьи умнее людей»
Я плАчу...
Татьяна, а вы не плачьте. Вы же, по вашим словам, любознательный человек
Так Гугл в помощь про последние исследования про муравьев и их коллективный разум погуглите, удивитесь, вероятно.
Юля, это Вы удивитесь, что я прекрасно знаю, насколько разумны и высокоорганизованы муравьи! Но они не умнее людей. 
Я же советую Вам почитать книги и посмотреть ролики действительно ученых, которые многие годы изучали муравьев. Быть может, Вы тогда полюбите этих замечательных насекомых, или хотя бы перестанете их ненавидеть.
Книга Хауфмана «Пароль скрещенных антенн» 
Посмотрите выступление доктора биологических наук Ж.Резниковой, там ее первое выступление и разоблачение мифов.
Ну, а если очень хочется бороться с муравьями, посмотрите ролик.
Халифмана. Кстати, он там довольно подробно описывает все то, что отстаивают наши с Вами оппоненты.
Но надо сказать, что он прежде всего популяризатор. Конкретно наблюдал он, насколько известно, только пчел, на которых и специализировался, как кандидат наук. Плюс поговаривают, что был и оставался сторонником идей Лысенко, то есть неоламаркизма, о осознанном стремлении биологических видов к совершенствованию.
Проводил ли он сам наблюдения за муравьями — «про то эльфам неведомо».
Писал он, конечно, хорошо и материал привлекал обширный.
Алексей, спасибо за поправку.
Татьяна, День добрый! как приятно Вас читать. Пока своя дача не появилась, то тоже думала что муравьи способствуют увеличению популяции тли на растениях. Но купив дачу с неимоверным количеством муравейников и, соответственно, с полчищами муравьев боротся с ними не стала. Но — о- чудо! вся смородина у меня без тли. Вот рядом стоит высокий лопух (мне он нравится когда в одиночестве стоит такой высокий и красивый) весь-весь в тле. Растения сорняки ещё «собачки», которые мелкими колючками цепляются, — тоже все в тле, но смородина до октября — ни тли, ни красных листьев, ягоды крупные и вкусные. Ну я теперь не алеко от смородины всегда оставляю лопухов несколько и «собачек» похоже для тли они более предпочтительное лакомство. Но что интересно, если бы муравьи тлю именно разводили для себя — то в саду, при таком количестве муравейников, как у нас, — уже ни одного листочка не было бы свободного на смородине и живого за столько лет. А у нас из года в год одна и таже картина — тли много только на сорняках — на смородине же её просто нет. Один раз завелась тля на одном кусте, — это когда я подвязала куст. Вот тут мне пришлось макать все его ветки в дёгтярный (березовй деготь с водой взболтанный) раствор. Ветки распустила обратно. И тьфу-тьфу вот уже третий год после того инцидента — тли снова на смородиновых кустах нет.
Да, муравьи как раз садовые — мелкие чёрные.
Ещё под смородиной у нас растет свободно сныть и крапива, только окашиваем её и там же оставляем и под кусты со смородиной очистки от картофеля выбрасываем всегда, так как пишут для смородины это великое лакомство.
Вы мудрый, думающий человек! Вот бы все так поступали!
А я ни разу на сорняках не видела тлю. Может она у меня какая-то неправильная? Не знает, что сорняки вкуснее?
Люда, и на крапиве ни разу не видели черную тлю? Уж она-то повсеместно! Неужели в Новосибирске нет?
У вас тля-эндемики не расчухали еще вкуса сорняков!
У меня крапивы нет. Если появляется молоденькая, я ее удаляю. У соседки три года назад была под 3 м ростом! Она в тот год руку сломала и не занималась участком. Но я не обращала внимания, есть ли там тля. Т зачем нашей тле сорняки, если смородины и малины полно
Люда, оставьте в саду нетронутыми островки дикорастущих растений, в том числе и те, которые мы называем сорняками. Вы увидите, что муравьи предпочтут заселять тлю именно на них. Тля способна вонзить хобот только в нежные молодые ткани — очень недолго, всего несколько дней. Если доль­ше — вина садовода, дисбаланс в питании, или растение болеет. А ведь сплошь и рядом кочуют рекомендации о весенних подкормках удобрениями с преобладанием азота. Эти растения первые кандидаты на атаку тлей.
Ой, Таня!!! В моем саду сорняков больше, чем культурных растений Мам, когда впервые увидела это, ее чуть инфаркт не хватил.
Лол. Это она еще мой участок не видела. Там ваще жесть просто… Вот лишь некоторые места с так называемыми зарослями:









Действительно, ой! Тля просто растерялась от изобилия и не может найти в зарослях молодые нежные листики
Татьянана, про «нежные ткани» любимые тлёй. Теперь понимаю, почему тля селилась именно на верхушках чертополоха))
Кстати, я кроме овощей и роз, ничего удобрениями не кормлю. Мне бы с ними справиться, до других руки не доходят.
Тлей на крапиве и я не видел. Гусениц — да, объедают порой вершинки догола. И с некоторых пор на ней же появился крупный белый червец, сидящий на основаниях стеблей в тени, а то и на корневищах в земле.
Я постоянно твержу: тля — врелдитель специфичный. Буквально на каждом виде растения живет если не свой вид, то хотя бы раса тли. Которая массово перемрёт с голода, но на другое растение не перейдет.
Отваром горькой полыни можно с успехом бороться с тлей на смородине, в то же время на самой полыни можно видеть колонии черной тли, которые эту отраву упоенно сосут, да ещё и муравьев сиропчиком снаюжают.
Наука и жизнь, увы, достаточно «хайповый» подростковый журнал, зачастую далёкий от реальности… Там многие факты для развлечения и удивления читающего их обывателя зачастую откровенно притягивали за уши.
Не то, чтобы муравьи не «доили» тлей, прям уж скотоводов-кочевников из них делать несерьёзно. И охраняют они не столько тлей, сколько свою территорию (вне зависимости от того, есть там тля или нет).
Это фантазии. Муравьи тащат тлю в муравейник, чтобы ее съесть. Гусеницы, червячки, личинки — это любимая пища муравьев, без которой они не могут содержать молодое потомство.
Уважаемые семидачники, спасибо всем за столь большое внимание к «моим муравьям и тле»! Хочу уточнить, что речь шла не о крупных красных лесных муравьях, а именно мелких садовых (черных и рыжих). Лесных муравьев я случайно завезла на участок с хвоей, они поселились под деревом в углу участка в тенечке, строили муравейник, никому не мешали, никуда не лезли. Их тоже никто не трогал — живут себе и живут. Метрах в от них строили свою хижину мелкие черные садовые муравьи. Им я положила желток с борной кислотой. Пир начался серьезный, сижу смотрю, на свое несчастье мимо пробегал лесной крупный муравей. Эти мелкие злюки набросились на него скопом (5-7 шт. наверно) и закусали. Видела невооруженным глазом.
Каждый имеет право на свое мнение, в спорах рождается истина. Из ваших комментариев о муравьях узнала еще больше. Спасибо всем! Но мнение мое не изменилось.
Продолжайте разъяснять читателям, что большие лесные муравьи в саду весьма полезны. Вред от их связи с тлей ничтожен. Спасибо.
Светлана, расходимся ))
Светлана, желаю Вам победы в этом конкурсе!
Спасибо!

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: